אתמהלך בדרך...

@טוב נו..

מכירה גם את הסיפורים הקצרים שלו?

אני לא מרבה לקרוא.טוב נו..
את הקבוע היחידי קראתי לגמרי בטעות.
אז יש לו עוד שני ספרים ומלא סיפורים...מהלך בדרך...

בהצלחה..

שמותיהם?טוב נו..
"מצרפי המקרים" "המדריך לימים הקרובים"מהלך בדרך...

יש לו גם אתר, יש שם את כל הסיפורים הקצרים.

 

ויש לו חידה אינטרנטית, אני מחפש קישור...

תודה.טוב נו..
אזהרת קריאה!נושם ובועט

מצרפי המקרים יגרום לכם לפרק זמן כלשהוא לסבול מחשיבת יתר

ממ. נשמע מסוכן.טוב נו..
מסוכן זה טוב לא?מהלך בדרך...


לא תמיד.טוב נו..
מה שכן תמיד,
זה תמיד עדיף להמנע מסכנות.
אם תמיד נמנע מסכנותמהלך בדרך...

אף פעם לא נצליח לחיות.

למה?טוב נו..
נחיה בלי סכנות מרצון.
אם נקלע לסכנות נתמודד איתן, אבל להסתכן בכוונה זה לא דבר רצוי.
ענין של סיכוי תמורת סיכון רווח תמורת הפסדחוני המעגל פינות
כאן ההפסד המרבי של עודף חשיבה הוא כמה ימי בטלה וכאב ראש לעומת הרווח שהוא הבנה עמוקה יותר על המציאות


הסיכון הוא באיזור ה20אחוז
הסיכוי הוא באיזור ה90אחוז


נראה לי משתלם סהכ... אבל זה כבר ענין של סדרי עדיפויות.
חוצמזה שלחיות זה מסוכן.מהלך בדרך...

בסוף מתים מזה.

החיים הם מחלה סופניתנושם ובועט

החיים הם הגורם המרכזי למוות

וכו'

אבל אין ביכולתנו להמנע מזה.טוב נו..
בטח שיש!רוצח שכיר

צריכה עזרה?

להמנע? אין.טוב נו..
למות זה לא להמנע, זה לגמור, לעצור, לסיים, לברוח. לא להמנע.
נכון, למות זה לא הדרך להמנע מהמוות.מהלך בדרך...

*כשחושבים על זה...

לא מהמוות ולא מהחיים.טוב נו..
תאורתית אין שום סיבה שאדם ימותחוני המעגל פינות
הדרך היחידה שאדם ימות היא ע"י תקלה טכנית בגוף שלו

לתקלה טכנית יש פיתרון טכני, גם אם עוד לא מצאו דרך אין סיבה עקרוניתת שאדם ימות

יש סיבה טכנית : לא ניסינו מספיק עד עכשיו
אדם שלא לוקח סיכונים בחייםנושם ובועט

לא חי

תלוי.טוב נו..
ולאו דווקא סיכונים שמסכנים את הגוףנושם ובועט


כל החלטה בחיים היא סוג של סיכוןנושם ובועט


בהחלט.טוב נו..
סיכון הוא לא בהכרח מסוכן.
אז מה הוא?נושם ובועט


וואו, הסתבכתי עם כל ה ס.כ.נ. הזה.מהלך בדרך...

אזהרת קריאה! - נסיונות פעילים

 

לחשוב יתר זה לא מסוכן וזהו.

 

תקראי ותחזרי לפה להחלפת חוויות.

לחשוב זה מסוכן תלוי למי, תלוי מתי ותלוי על מה.טוב נו..
אני נשארת בדעתי.


וקשה לי להאמין שיקרא את זה, לפחות בקרוב, אבל תודה.
אז את בכז"א מפחדת לקחת סיכונים?מהלך בדרך...

אמרנו שזה חשוב!

לא בגלל הסיכון,טוב נו..
הכל עניין של זמן. שאינו.
אה, אז את מסכימה שלקחת סיכונים זה חשוב?מהלך בדרך...


כמובן,טוב נו..
אבל עדיין, תמיד כדאי להמנע מסכנה.
לא מסיכון, מסכנה.
השאלה אם זה סיכון משתלם או מטומטםחוני המעגל פינות
נע.נחמיה17

קראתי את מצרפי המקים. החלקים של התיאוריה אכן מסבכים מעט אבל מבחינת הקריאה- אני מרגיש שאני צריך יותר מאמץ בהמדריך לימים הקרובים.

בכללי יואב בלום- לא ידעתי שסופר דתי יכול לכתוב כ"כ חילוני.

הוא דתי?????נושם ובועט


גם אתה בשוק?נחמיה17

גם  אני.

זה פשוט מאוד מרגיש מנותק מזה.

אבל אולי זה כי באתי במחשבה שהוא חילוני ורק באמצע גיליתי.

(אם זה היה ידוע  שהוא דתי לא בטוח שהוא היה מצליח כ"כ. רקומר)

זה לא כפירה, אבל גם לא לדתי...נושם ובועט

ספרים של דוסים לא כאלה טובים לצערי

ובלי הכללות, של חרדים בד"כ עם אותה עלילה בנאלית של כסף ושידוכים

לא כפירה אני לא יודענחמיה17

במצרפי המקרים- הוא פשוט כל שורה שלישית נכנס לברוך לגבי ידיעה ובחירה שם ודוחה קונפליקט בקש (דבר מאוד כיף! ע"ע המדריך לטרמפיסט או אפי' עולם הדיסק). ויש גם עוד סוגיות. ובכללי איפה רשמי מחשבותיו. מה שכן- כפירה באופן מובהק ממש לא נראה לי שיש.

 

ספרים של דוסים וכו'- יא גזען פאשיסט (או שאולי זה קשור לתודעה של הדתיים שהעולם הוא מושגח שלא  לומר אורגני והרבה קונפליקטים מזוייפים  קשים להם. ובכלל פנטזיה)

 

בלי הכללות- איסתרק? הא לך ציויני ארור!  (#שבאבניקעסהםחרדים)

 

יש יוצאים מהכללנושם ובועט

ואיסתרק מהנחמדים שבהם.

רוב הספרים האלו לא רחבי אופקים... נמצאים בעולם מצומצם וחסר דמיון. ואני אישית אוהב בספרים את הדמיון. 

לכן כתבתי בלי הכללות, יש לדוסים ספרים מעולים אבל הם נדירים. וחבל.

אחד הדברים שהציבור שלנו צריך לפתח זה תרבות דתית, ולא העתקים...

אתה קצת סותר את עצמך אתה יודענחמיה17

כי הגיוני מאוד שתפסול הרבה ספרים כי רכשת טעם מהעולם החילוני ואז יוצא שבעצם אתה שמלגלג על האיכות הכי סגור לתרבות שאינה העתק.

 

הב- ההגדרה שלך לתרבות היא מאוד מערבית  (אפשר לומר שה"תרבות" שלך מערבית, סטאגאדוש)

 

הג-פוסלים מאוד מהר במקצועות שאינם קודש דתיים- למה? כי אחוזי המצליחים בחיים הם לא  גבוהים אז שבציבור קטן יהיה מישהו מצליח? זה נתפס בתודעה כקשה- אותו הדבר להבדיל אלף אלפי הבדלות לגבי גדולי תורה וחרדים שכן אצלינו לומדים גם אמונה ולא משקיעים את "כל הזמן" בגמרא.

@חוני המעגל פינות, אותי מעניין מה אתה אומר על הניתוח הזה ובודאי גם דעת @יחידי. (חה! דעת יחידי!)

א וב די מסכיםחוני המעגל פינות
ג, לדעתי זה לא נכון, כל העולמות מחפשים גיוון, אבל כל פלח אוכלוסיה מקדש ערך אחר בחיים ושם בו את העיקר והתוצאות והתוצרים בהתאם


החרדים העיקר זה תורה, זה שמישו עובד כמעצב גרפי, לא אומר שזה מה שבוער בבו ממילא הוא יגיע לבינוניות ולא יעבור את משוכת הקשה רצח כי זה לא מספיק חשוב לו כמו תורה

דתל זה יותר המשפחה ולהשפיע על עם ישראל וארץ ישראל


והחילונים זה בעיקר אומנות, כל אחד והאומנות שהוא אוהב בין אם נגינה או כדורגל או פיסול או מתמטיקה או כסף (עבודת האדם את עצמו במקום היותר כללי)

למרות שאני לא בטוח לגבי המגזר החילוני כי הוא מאוד מגוון...
ותכלס, הציבור החרדי מוציא גדולי עולם ומתמידים אדירים בכמויותחוני המעגל פינות
המגזר הדתי לאומי מוציא אנשי משפחה ואנשי עשיה מדהימים (אין לכם מושג את ההפרשי איכות בין החכים הדתל נניח לשאר ... אשכרה אין משחקי כבוד, זה פסיכי והזוי ולא אמור לקרות)


והפלח החילוני באמת מוציא אנשי מקצוע בכמויות, סופרים ונגנים ומהנדסים ופרופסורים וכו...


לא אומר שאין דבר אחד אצל אחר, אני מדבר על כמויות
אוי לעיניים שקוראות כך!נחמיה17

"החרדים העיקר זה תורה, זה שמישו עובד כמעצב גרפי, לא אומר שזה מה שבוער בבו ממילא הוא יגיע לבינוניות ולא יעבור את משוכת הקשה רצח כי זה לא מספיק חשוב לו כמו תורה

דתל זה יותר המשפחה ולהשפיע על עם ישראל וארץ ישראל "

 

ואצלנו, אצלנו העיקר זה לא תורה?!

אצלנו זה לא מרכז או הר המורחוני המעגל פינות
אלא המגזר הדתל, אז התשובה בבירור היא -כן


ואכן אוי, אבל אהבתי את המגזר לא מסתיר ממני מגרעותיו וכן להיפך
אני חושב שיש הבדלנחמיה17

מי שמדבר בשם האידיאלים של המגזר ומהותו הם רק אנשי הרוח שלו- קרי- הרבנים.

ברור שהאידיאל של *כל* המגזר זה תורה.

פסגת המגזר זה הישיבות.

וכל כולו עומד על מייסדיו קרי- הרצי"ה  הגרי"ד סולובייצ'יק ושאר רבני המזרחי אלו פחות או יותר שורשי המגזר.

 

מי שמציג את המגזר הם אנשיו והם מצבו של המגזר.

 

ותיצלנה אוזניים.

לא חושב שקשורחוני המעגל פינות
מחילה, אבל לקווים יש פרנויה שהעולם מפוצץ בפוסטמודרניזמים שמסתירים בכוח מתורת הרב להיגלות...



אז זה לא קורה, מי שטוב ואיכותי מצליח בכל תחום
קודם כלנחמיה17

זה- קווים- ×ª×•צאת תמונה עבור קווים

 

זה קוו*ניק*ים- ×ª×•צאת תמונה עבור הר המור (הרוב)

 

אז תן כבוד!

 

שנית- לא   הבנתי  את הקשר של המשפט שלך והפוסטמודרניזם אל מה שכתבתי (המ. הרב קוק קשור להכל והכל בדורנו הוא על גבי המצע הסוציולוגי-פילוסופי של הדור, אבל אני  לא רואה את הקשר, לפחות לא  בפשט)

 

שלישית- יש הבדל בין מוכשר וטוב לבין מצליח ומקבל אהדה בציבור.

 

ועובדה- חרדי שלא מוכן להתראיין עם נשים לא היה מקבל אהדה.

אתה כותב כאילו יש אנשים שמנסים לשים רגליים לדתייםחוני המעגל פינות
כמו נניח בצבא...


לא באמת קשור לאהדה...
יש אנשים כאלונחמיה17

לא קשור למה שכתבתי (טוב הכל קשור! טוב אבל לא נתפלסף! טוב? טוב!)

 

לא קשור

 

קשור לאהדה.

סופרמצליח זה אחד שהציבור אוהב את הכתיבה שלו ואותו ככותב תרצה או לא תרצה.

נגיד...נושם ובועטאחרונה
כבודו אמר לכבודי שישלח לי את הסיפורים הקצריםנושם ובועט

ולא זכיתי לקבל

צודק.מהלך בדרך...

אאלט זה כרגע אצל אמא של המדריך שלך.

דבר איתו..

כן.מהלך בדרך...

המדריך שלך בישיבה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך