סולמות רבותי, סולמות:דרייב

אשמח אם מישהו יוכל לעשות סדר בפורום על כל מיני סוגיה סולמות ואקורדים וגם אם אפשר טיפים איך ניתן לזהות אקורדים משמיעה. זה מאוד יעזור לי לשפר את הנגינה...גבעוני​​​​​​​ (רק בבקשה לא בשפה מסובכת של מוזיקאים מקצועיים...) תודה רבה! 

והכל על רגל אחת?mikel
כתבת פה כמה נושאים גדולים שצריך ללמוד כל אחד, אי אפשר לרשום את זה בטיפ של קח-ולך. אני יכול לרשום לך סולמות אבל לא יהיה לך מה לעשות איתם אם לא תלמד להשתמש בהם.

איך ניתן לזהות אקורדים משמיעה - להתאמן על זה הרבה, לנגן הרבה שירים ולאט לאט האקורדים ייקבעו לך בנפש וכשתשמע צליל אוטומטית תרגיש איפה הוא נמצא. זה לוקח הרבה זמן ולא לכולם יש את הכישרון הזה.
אולי בכל זאת אפשר מעט הסבר על דרגות בסולם?-דרייב

אם אפשר על:

-הרווחים בין הדרגות בסולמות השונים.

-מה קובע האם האקורד בדרגה מסוימת הוא מז'ור או מינור?

-דוגמאות של סולמות.

-סולו.

זה מאוד יעזור לי לזהות אקורדים משמיעה ולא להיות תלוי בדפי אקורדים...

תודה רבה!

בעז''ה מחר אנסה לפרט מה שאני יכולmikel
ננסה להתחיל משהו בסיסי...Rrr
קודם כל על תיאוריה מוזיקלית יש המון חומר גם בעברית כדאי לחפש וללמוד. מוזיקה זה דבר מאוד מדויק.
אז ככה- כל אקורד מורכב משלושה צלילים (אקורד פשוט). המרווחים בין הצלילים קבועים.
באקורד הצלילים הם ה- 1,3,5 בסולם.
בכל סולם יש שבעה צלילים.

עכשיו- ניקח למשל את סולם דו מז'ור C. האקורד הוא דו, מי, סול- 1,3,5.
בסולם מינורי או מז'ורי יש מרווחים של טון או של חצי טון. במז'ור המרווח השלישי (בין מי לפה בסולם דו מז'ור C) הוא חצי טון וגם המרווח השביעי (בין סי לדו גם ב-C).
בסולם מינורי המרווח השני (בין סי לדו בסולם לה מינור Am) והמרווח החמישי (בין מי לפה ב-Am גם כן) הם חצאי טונים.
הסולמות הטבעיים (שלא תצטרך להזיז שום תו ממקומו הטבעי בשימוש של דיאז או במול) הם C דו מז'ור ו-Am לה מינור.
עכשיו קח את הגיטרה ותתאמן על הסולם הזה. אחר כך תחפש אקורדים שאפשר לנגן והם משתמשים בסולם הזה כמו -C...
אחר כך תיקח דף ותחשב מה המרווחים בין הצלילים- כמה טונים יש בין דו למי נגיד ובין מי לסול ובין דו לסול וכו'... תלמד להכיר ולחקור תגיטרה... נתחיל מזה
תודה רבה! עכשיו זה נשמע יותר פשוט...דרייב


יפה!mikel
ולגבי האקורדים בסולם אם הם מזורים או מינורים יש סדר קבוע -
בסולם מזורי - מזור, מינור ,מינור ,מזור, מזור, מינור, מינור(חצי מוקטן)*.
הסבר ודוגמא - לדוג' סולם c - האקורד הראשון (c) הוא מזור, השני (d) הוא מינור וכו'.

בסולם מינורי - מינור, מינור(חצי מוקטן), מזור, מינור, מינור, מזור מזור.
הערה - זה בעצם אותו סדר כמו הסולם המזורי רק שמתחילים מהמינור השישי.

אם מישהו מכיר שיטה לזכור את זה שיתן, אני יודע שפשוט צריך לשנן (זה לא כזה מסובך, זוכרים מהר).

*חצי מוקטן - מורידים את הדרגה החמישית באקורד בחצי טון. אם זה מסבך אתכם אז עדיף פשוט לא להשתמש באקורד של הדרגה הזאת.
תודה רבה!אנונימי (2)
לא הבנתי את הקטע של להקטין את הדרגה החמישית האקורד (מה זה אומר הדרגה החמישית? האקורד מינורי ומזורי יש רק שלושה תווים, לא? אז מה זה אומר הדרגה החמישית?) אתה יכול לתת דוגמא לאקורדים.


ושאלה, אם מנגנים בסולם בלוז את זה סדר כמו של מינורי? כי הוא בעצם מורכב על הסולם המינורי..
כןmikel
האקורד מורכב משלוש תווים שהם דרגות 1 3 5 בסולם. אז את 5 צריך להקטין. תסתכל בתגובה של rrr.
לגבי בלוז - אתה פשוט בודק מאיזה אקורד התחלת. אם התחלת לדוג' מ E אתה ממשיך ממנו לפי הסדר המזורי (אבל אז יש לך חלק מהאקורדים שהם דיאז, וזה עוד נושא שלם). אם התחלת ממינור תעשה בסדר של המינור.

נראה לי מה שאתה התכוונת שבלוז הוא מינור זה שאפילו כאשר מנגנים בלוז בסולם מזורי, הגיטרה סולו יכולה לנגן בסולם פנטטוני מינורי. תגיד לי אם אני טועה.
כל אקורד מורכב משלושה צלילים.Rrr
למשל C מורכב מ- דו, מי וסול.
דו- דרגה ראשונה
מי- דרגה שלישית
סול- דרגה חמישית
דו, רה, מי, פה, סול, לה, סי...כל אחד מהם נקרא לו דרגה.
אז אם הדרגה החמישית היא סול (רגיל- לא דיאז ולא במול) אז להקטין יהיה לקחת אותה חצי טון "אחורה" במול b.

אל תיכנסי לבלוז בינתיים הוא לא מבוסס על סולם מינורי או מז'ורי רגיל. הוא מורכב מסולם פנטטוני של 5 צלילים עם תוספת של צליל 6 באמצע שנקרא blue note. התו שנותן את הבלוזיות בצליל. עזבי את זה בינתיים ותתאמני על מינורי ומז'ורי רגיל.
מעולה! נכון מאוד וממש שימושיRrr
חחח ענינו ביחדmikel
צריך לנעוץ פעם שירשור מסודר של תאוריה למתחיל מאפס
לגמרי! חשבתי על זה גם...Rrr
כל הכבוד על ההשקעה
זה יכול להיות חכם ומועיל ממשנקודונת.
תודה רבה על זה. באמת תהיתי לעצמי פעם איך קובעים,נקודונת.
לא ידעתי שיש סדר מסוים.

תודה רבה לכולם!דרייבאחרונה


הקלטה שלי בגיטרהל המשוגע היחידי

מוזמנים להעלות גם מדי פעם

יפה ממש!עשב לימון
תודהל המשוגע היחידי

מנגנת?

 

כן. אבל לא הרבהעשב לימון
מישו פה מנגן הרבה? "שאלת השאלות "ל המשוגע היחידי

כששואלים אותכם אם אתם יודעים לנגן טוב

מה אתם עונים?

יוצא לי מלא ואני צריך כזה להגיד: כן סבבה, כאילו טוב, קצת מקצועי, אבל לא ממש.

אני עונה שאני מנגנת בתור תחביב אבל יודעת יחסית טובטאטע מלך העולם

התשובה תלויה בך אתה יודע ;)

חח כן צודקת, יפה שיש פה מישהו 👍🏻ל המשוגע היחידי

יפה שלך, יחסית טוב זה אחלה.

הקטע בזה שככל שנכנסים לעומק,

רק מבינים כמה זה עולם גדול,

ואז קשה להגיד שאני מנגן טוב,

כי הכל יחסי...

ברור, בגלל זה אני אומרת שזה כתחביב ולא מקצועי.טאטע מלך העולם

ואז יחסית לתחביב אני מנגנת טוב

אכן אכןל המשוגע היחידי

גם אני בתור תחביב,

למרות שחושב על לקחת את זה לכיוון יותר מקצועי...

וואלה, מגניבטאטע מלך העולם

מה זה אומר מקצועי?

ללמוד בצורה טובהל המשוגע היחידי

את כל התאוריה והבסיס,

להתמקצע בכל הסולמות, אקורדים, פריטות ועוד.

להתחיל לנגן בציבור ובלהקות (אירועים וכדו')

לעשות שיעורים בגיטרה

 

כמובן כל דבר בשלב שלו

 

זה מה שעולה לי לראש...

וואי נשמע מטורףף הלוואי עלי😜טאטע מלך העולם

אני נראלי ישאיר את זה כתחביב😅

בעז"ה עוד תדעי טוב ומקצועי ל המשוגע היחידיאחרונה
אם מישו פה זורםל המשוגע היחידי

להעלות מידי פעם,

הקלטות שלו מנגן,

אני ישמח

כמובן גם אני, כשזה הדדי זה הכי כיף

יאלה אני יתחיל ל המשוגע היחידיאחרונה

למרות שבקצב הזה אני גם יעלה את הכל לבד 🤷‍♂️

קצת חלש אבל אפשר לשמוע

בלילה בלילה

יש פה גיטרה חשמלית?סופר צעיר

אני גיטרה אקוסטית מבית טוב, מיוחס לכינורו של דוד (סבא רבא של סבא רבא של סבא רבא) מחפש גיטרה חשמלית להקמת בית (אפשר גם פזמון) נאמן בישראל

מועבר ללנ"וחתול זמני
הלוואיסופר צעיר
אני אקוסטית מוגברתל המשוגע היחידי

רק רוצה לפרוט על מיתרי הלב ולתת לשיר לזרום בתוכי

יש לי עץ פשוט בלי ייחוסים, וזה מה שעושה את זה מיוחד

היום כל אקוסטית היא גם מוגברת...סופר צעיראחרונה

אבל מאוד התחברתי לרצון לפרוט על מיתרי הלב, רק צריך את המפרט הנכון ;)

וכל עץ הוא מיוחד, שנאמר אילן אילן במה אברכך וגו'

אשמח לאקורדים ל יה אכסוף של ביני לנדאואיתמר135
אם אני לא טועה זה היה אכסוף הרגיל לא?סוורוס סנייפ
זה אכן הביצוע הרגיל בלחן המוכראנונימי 14
חחחסוורוס סנייפאחרונה
יש כזה דבר בעולם "טון יותר גבוה"???ל המשוגע היחידי
מה זה אומר טון יותר גבוה?ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך י"ז בניסן תשפ"ו 23:26

מה זה אומר טון יותר גבוה? אם בעצם כל המוזיקה זה כמו מעגל (דו רה וכו' וחוזר לדו), אז יש רק אוקטבות יותר גבוהות לא טונים.

זה בס"ה אותו צליל אבל יותר דק, או צליל שנמצא במקום אחר במעגל...?

אותו צליל פשוט יותר דק...טאטע מלך העולם
זה אוקטבה, לא טון.ל המשוגע היחידי
לא יודע אם הבנתי לגמריRrr

זה יותר כמו ספירלה מאשר מעגל זה מעגל עם קומות לא חוזרים לאותו מקום חוזרים לאותו מקום קומה מעל או מתחת.

טון זה מרווח

סולם זה אוסף של מרווחים

יש בזה מוחלט נגיד כל דו אמצעי בשנתה הספציפית יהיה על תדר מאוד מסוים של הרץ לא זוכר איזה

ויש בזה גם משהו יחסי נגיד בשירה כשאתה שר ומישהי אחרת תשיר אתם תהיו במנעד שונה ותבחרו טונים ואוקטבות שונות.

מקווה שיש כאן משהו שיעזור לכוון העיקר שהפורום מקבל קצת חיים אשריך

כן, אבלל המשוגע היחידי

יש טון גבוה יותר רק באותו סולם או שזה משהו שיכול להיות אבסולוטי?

מבחינה פיזיקלית של הרציםRrr
מהירות הרטט או מה שזה זה אבסולוטי בתוך סולם מוזיקאלי זה יחסי לטוניקה
אה הבנתיל המשוגע היחידיאחרונה

אז בעצם בהרצים זה פשוט ספירלה שמתקדמת

ובסולם שלך זה לבחור חלק בספירלה.

תודה רבה!

בטח... למה שלא יהיה?הרמוניה

כשאתה שם קאפו אתה מעלה טונים לדוגמא

כן, אבל מי החליט שAm יותר גבוה מBm או יותר נמוך...ל המשוגע היחידי
זה כבר כי יש סולמותהרמוניה
סולם וטון זה בעצם אותו דברל המשוגע היחידי

כי יש את התו המרכזי שהוא הטון והסולם הוא מסביבו.

זה לא בדיוק אותו דברהרמוניה

כי טון זה המרווח, וסולם זה המבנה, כמו מערכת טונים עם חוקיות מסוימת

אתה יכול לקחת את אותו תו בסולמות שונים ויצאו במערכת סביבו אקורדים שונים 

 

אבל מה גורם לem להיות יותר נמוך מam, או שהואל המשוגע היחידי

בכלל יותר גבוה כי הוא נמצא בסריג השביעי וam בראשון?

סיבכת אותיהרמוניה

אני מנגנת את שניהם בסריג הראשון

מחילה ל המשוגע היחידי

אם תקחי את am ותשימי קאפו זה יעלה לפי סדר האותיות באנגלית (תווים) כל פעם:

A (בסריג הריק) רווח C B רווח D רווח F E וכן הלאה... עד הרווח שאחרי G ואז זה חוזר לA (זה בעצם דו רה וכו')

אבל ניסיתי להבין מה גורם לטון להיות גבוה מטון אחר, זה בסך הכל תלוי בגרון של הבנאדם

איזה טון קל לו לשיר ואיזה קשה לו לשיר באוקטבה גבוהה.

נכוןהרמוניה

הטון עולה כי המיתר יותר מתוח ככל שלוחצים יותר קרוב... לכל אחד קל יותר לשיר בטווח אוקטבות אחר

(לא בטוחה שהבנתי את השאלה)

טוב שיש בינההרמוניה

שאלה מצוינת שנוגעת באחד הדברים הכי מבלבלים בגיטרה: הקשר בין שם האקורד לבין המיקום שלו על הצוואר.

 

1. גובה צליל אבסולוטי (תדר)

במוזיקה, מה שקובע אם משהו "נמוך" או "גבוה" הוא התדר שלו.

אקורד Em פתוח (בסריג 0) משתמש במיתר השישי הפתוח (E נמוך). זהו הצליל הכי נמוך בגיטרה סטנדרטית.

אקורד Am פתוח משתמש במיתר החמישי הפתוח (A) כבס שלו. התו A הזה גבוה יותר מה-E הנמוך.

לכן, במצב הפתוח הסטנדרטי: Em אכן נמוך יותר מ-Am.

 

2. המיקום על הצוואר (הסריג השביעי)

כאן נכנס הבלבול. בגיטרה אפשר לנגן את אותו אקורד בהרבה מקומות ("פוזיציות").

אם אתה מנגן Am בסריג הראשון (בצורת אקורד פתוח), אתה משתמש בצלילים נמוכים יחסית.

אם אתה עובר לסריג השביעי ומנגן שם Em (למשל בצורת A מינור שהוזזה למעלה), אתה אכן מנגן צלילים גבוהים יותר מבחינת התדר שלהם מאשר ה-Am שבסריג הראשון.

 

התשובה לטענה 

אתה צודק לגבי המיקום, אבל טועה לגבי ההגדרה. אקורד הוא לא "נמוך" או "גבוה" מעצם שמו, אלא לפי הצלילים הספציפיים שמנגנים באותו רגע.

יש Em נמוך (פתוח).

יש Em גבוה (סריג 7 או 12).

יש Am נמוך (סריג 0-1).

יש Am גבוה (סריג 5 או 12).

 

3. איך להסביר את זה בפשטות?

זה כמו להגיד שגבר בשם 'משה' תמיד יותר גבוה מגבר בשם 'דוד'. זה לא נכון – זה תלוי איזה משה ואיזה דוד פגשת. אקורד Em בסריג 7 הוא אכן גבוה יותר מ-Am בסריג הראשון, פשוט כי לחצת על צלילים גבוהים יותר בצוואר הגיטרה. השם של האקורד רק אומר לנו אילו תווים מרכיבים אותו, לא באיזו קומה בבניין (באיזו אוקטבה) הם נמצאים.

ל המשוגע היחידי

אז צדקתי,

אין באמת "טון יותר גבוה"

זה תלוי באדם מה בטווח שלו גבוה ומה אצלו נמוך.


לא משנה, אני מסבך את עצמי יותר מאותך 🤷‍♂️😩😣

😅הרמוניה

העיקר קיבלת תשובה בסוף

שניה חחח😂 למה המסקנה שלךהרמוניה

שאין כזה דבר? אתה כן יכול להשתמש בזה לתאר רווח 

כן יש כאן עולה ויורד בתוך כל אוקטבה, כמו שאמרת זה מעגל, אבל באמת רה יותר גבוה מדו וכו' (באותה אוקטבה)

אם הבנתיל המשוגע היחידי

יענו בכל אוקטבה דו הכי נמוך אח"כ רה אח"כ מי וכן הלאה?

אבל אקורדים נגיד הם מתחילים מ"לה" אז מאיפה יתחיל הכי נמוך?

לדעתי זה תלוי לפי טווח טונים של בן אדם ולכל אחד יש את הגבוה שלו (בתוך המעגל של האוקטבות שלו), ואת הנמוך שלו.


מקווה שהבנת כי אני לא סגור על זה 100 אחוז

אממהרמוניה

-כן

-לא הבנתי

 

אם @Rrr פה הוא בטוח יוכל להסביר יותר

ננסה לתפוס אותו מחר ל המשוגע היחידי
שבוע טובRrr
אני לא באמת מעלה טון, אני פשוט משנה לטון אחר...ל המשוגע היחידי
יש לכם זמן פנוי? מה התרגילים הקבועים שלכם?Rrr
שתפו תנו רעיונות שלא רק ננגן גם נזכור להתאמן
להתאמן זה חלק מהנגינה...טאטע מלך העולם

כשאתה מנגן אתה גם מתאמן... אבל על פריטות וכזה לפני שאני מתחילה ממש לנגן אני עושה עשר דק תרגול של פריטות שונות ואקורדים שקצת קשה לעשות...

כנ"לל המשוגע היחידי

וגם לנגן ביחד עם אחרים... זה גם נותן פרופורציות (:

רעיון טובRrrאחרונה
לנגן זה בשביל הכיף ולחזור על מה שמוכרRrr

וכבר ידוע גם אם זה שירים חדשים האקורדים מוכרים כבר.

להתאמן זה לצאת למקומות חדשים שהראש מתאמץ והיד גם וזה מאתגר.

מה שכתבת כאן זה יותר חימום מתרגול אם הבנתי אותך. גם אני מתחמם מראש תלוי בנושא שאני מתמקד בו עכשיו אחר כך עובר לאימון

אחר כך מנגן או שלא

ניסיתם כבר לשלב Ai בנגינה?Rrr

בתור מורה?

מתמלל אקורדים?

עזרה בתיאוריה?

מאלתר שירים וסולואים מורכבים לפי שמיעה?


שתפו נחיה כאן קצת

לא ניסיתיטאטע מלך העולם

אבל שמעתי שיש אתר שמביא אקורדים לפי שיר או משהו בסגנון שמשלב גם AI...

כדאי לגגל או לשאולRrr

Gpt

האופציות לא נגמרות.

התכוונת לאתר שמאלתר לך אקורדים של שירים?

לא יודעת.טאטע מלך העולם

לא נכנסתי אף פעם לאתר... אבל נראה לי שכזה מביאים לו שיר והוא מוצא אקורדים

 

אפשר גם לכתוב כאןRrr
ובאמת צריך להחיות פה ת'פורום...טאטע מלך העולם
האמת לא הרבההרמוניה

ביקשתי גרסה קלה של אקורדים לשיר שלא היה לי כוח להתאמן על המסובכים שלו

אז ניסיתי אבל לא היה כל כך מוצלח. היה לו המון הזיות! הוא המציא את השיר לגמרי מחדש! 

למרות שניסיתי עם שירים מוכרים.
בשיר אחר לא בעברית הוא דווקא כן נתן לי, גם המליץ על פריטת ארפז' וכתב לי טאבים. אבל זה לא היה מושלם.

וכבר מזמן הורדתי אפליקציה בשם chord ai שאמורה להגיד לך את האקורדים של כל שיר אבל עוד לא ניסיתי אותה סתם התלהבתי(:

אולי בזכות השרשור אנסה אותה סוף סוף..

היי Rrr

האמת שגם לי קרה המציא לי אקורדים בלי קשר לכלום. כנראה שהכלים החינמיים שווים לזה אבל יש כלים שיצא לי לראות שמוציאים תווים וטאבים של סולואים במקום. לא חדש כל כך האמת אבל התפאורה של ai והנגישות זה כן

חוץ מזה יש כל מיני דברים מגניבים כמו זה שלא צריך looper כבר ואפשר למצוא אתרים שינגנו ברקע אקורדים שאני מזין ואז לעוף עם סולואים או לתרגל סולמות. גם נותן bpm על הדרך זה מלא

הייהרמוניה

וואו בטח אתה נהנה מהשדרוגים... חחח אני לא יודעת מה זה looper... ?

ואם יש כלים מסויימים שאתה ממליץ עליהם אשמח לשמוע!

גם ללימודי תיאוריה אגב

🙃 LooperRrr

זה פדל שכשאת לוחצת עליו הוא מתחיל להקליט וכשאת לוחצת שוב הוא עוצר.

אז נגיד את מנגנת אקורדים פשוטים כמו Am C F G

לוחצת לפני שמתחילה ועוצרת בסוף (צריך דיוק) אז הוא ממשיך את הלופ מוקלט גם בלי שתנגני ואת יכולה על זה להמשיך לאלתר ולנגן יש גם לופרים שאפשר להקליט כמה שכבות של הקלטות.


אז עכשיו יש כל מיני אתרים שנותנים לך להזין אקורדים ומוזיקת רקע מורכבת ואת מנגנת כמו עם להקה שלמה.

ללימודי תיאוריה אני פשוט מדבר עם הצ'ט מנהל איתו שיחות וגם שומר על ערנות כי יש טעויות פה ושם.

מה מעניין אותך ללמוד בתיאוריה עכשיו?

מהמם תודה!הרמוניה

הבנתי יפה

וואי השאלה בסוף...

הרגשתי כאילו באמת קיבלתי תשובה של AI...נכון הוא תמיד שואל שאלת המשך...?😂

בקיצור תודה על התשובה... בע"ה אעזר בזה😊

😂😂 בהצלחהRrr
ותעלי לכאן עוד רעיונות כשיהיו
הרמוניהאחרונה

אולי יעניין אותך