זקוקה לעזרה מהירה...לקראת כלה!
אני נמצאת כרגע בקשר שהוא ממש ממש לקראת טבעת, ואני מקפיאה אותה בינתיים כי אני עוד לא שלמה לגמרי מכמה סיבות, ומעבר להתייעצויות שלי עם אנשי מקצוע וכאלה שמכירים אותי באופן אישי (שבגלל סיבות טכניות יש לי פחות זמן לזה כרגע), אשמח לקבל גם קצת מחכמתכם.

אחרי יותר מ11/9 קשרים רציניים, ועוד כמה כאלו שפחות, ויותר מ100 בחורים שהתחילו איתי וחיזרו אחרי (את חלקם הכרתי באופן אישי ופנימי יותר ולכן אני מציינת את זה), הפעם אני בקשר עם מישהו שסוף סוף אני מרגישה שאני באמת מעריכה אותו כגבר בשבילי. מעולם לא הערכתי ככה, ומעולם לא נמשכתי למישהו ככה.
הוא בחור חכם באופן כללי וגם מבחינה תורנית, הוא איש חסד, איש שלום, ואני רואה בו המון פוטנציאל להיות איש גדול בעולם.
ומעבר לזה הוא גם מוצא חן בעיני מבחינה חיצונית.
יש בנינו כמה קווי דמיון, מבחינת הקדושה שאנחנו מחפשים וגם מבחינת הפתיחות וההכרות שלנו עם העולם הזה.
אנחנו נפגשים הרבה פעמים במשך השבוע, וגם משך הפגישות יכולות להארך לפעמים יותר מ12 שעות ברצף.
השיחות טלפון שלנו גם הן ארוכות. ומלבד כמה פגישות בודדות שפחות נהנתי בהן, רוב הזמן כיף לי איתו.
בנוסף, אפשר לומר שהקשר איתו רוב הזמן מעודד אותי להיות יהודיה טובה יותר. אם זה מצד כיבוד הורים, אם זה מצד תפילה (לא תמיד, אבל קורה), אם זה מצד לשון הרע ואם זה מצד הרצון הכללי פשוט להיות טובה יותר.

הוא לא יודע, אבל בפעם הראשונה שראיתי אותו, היתה לי סוג של הארה חזקה שבה הרגשתי מיסטית כביכול שהוא פשוט בעלי. שהוא בדיוק בדיוק מה שאני מחפשת וצריכה. (וזה בלי לדעת עליו שום דבר חוץ מאת השם שלו).
עם הזמן ראיתי שבאמת כל מה שחיפשתי בבעלי ולא ידעתי לתרגם במילים בשביל לדעת מה אני מחפשת, פשוט קיים בו.
והייתי בהלם שבכלל קיים אדם כזה, כי מרוב שלא האמנתי שזה קיים, לא הצלחתי לבטא במילים מה אני בדיוק מחפשת.
אבל הקב"ה מזווג זיווגים, ובדיוק שבוע אחרי שהתפללתי במשך שעה על השעון ובכיתי בכי כן שמחובר לרצון שלו עד הסוף, ה' שלח אותו למקום עבודתי והכרנו. בלי שדכן, ככה, בטבעיות כמו שעשו אבותינו הקדושים.

אז מה מעכב אותי להחליט אתם שואלים?
ובכן, כמה דברים.
בגלל שלצערי ואולי גם לשמחתי יש לי אינדיקציה ואני יכולה לערוך השוואות כל הזמן בין אם אני רוצה ובין אם לא, יש כמה דברים שקשה לי איתם מאוד בקשר והם מדאיגים אותי.

1. למשל, יש בי צד אינטואיטיבי חזק מאוד מאוד (שמוכיח את עצמו כל פעם מחדש, לפעמים אני יכולה לראות תמונה ותרחיש שהוא עונה אחד על אחד במציאות אח"כ), ומעבר לזה, גם הצד השכלי שבי מפותח. אני כותבת פה חופשי גם כי זה אנונימי וגם כי אני רוצה עזרה אז אל תיקחו את זה כגאווה או משהו כזה. ובנוסף, יש לי יכולת השפעה בהרבה מקומות בגלל התכונות האלה.
מה הבעיה? הבעיה היא שכל העולם ואישתו מכירים ומעריכים בי את התכונות האלה (את שתיהן) ומשום מה אני מרגישה שהוא קצת מקל בהן. פחות מתייחס לדעתי ברצינות...
לפעמים אני יכולה לומר לו משהו אחרי הכרות של הרבה חלקים מהתמונה, כשהוא מכיר רק חלק ממנה, והוא (מכל מיני סיבות כאלה ואחרות) לפעמים מקל בדעתי, חושב שאני מדמיינת.
ומעבר לזה שאני מרגישה שהוא לא נותן מקום לחלק מאוד נכבד ממני - אני בעצם,
אני מרגישה שאני סובלת פי 3, גם מזה שהוא לא נותן לי מקום, וגם מזה שהוא כביכול מתעלם מהיכולות שלי כאישה מולו (כלומר, הצד השכלי שבו מפותח יותר משלי, והצד האינטואיטיבי שלי מפותח יותר משלו) ואז יש צד שאני חווה את זה כפגיעה בנשיות שלי, וגם זה לא מוסיף להבנה בתקשורת בנינו.
כי אם יש שיתוף שאני רוצה לשתף אותו כחבר הכי טוב שלי, אני מרגישה כאילו הוא פשוט מבטל אותו בזה שהוא לא נותן אמון בראיה החדה שלי כל עוד אין לו יכולת להשיג ולהבין אותה בעצמו.
ועוד נספח של זה, ואני מציינת את זה למרות שהוא עושה שם עבודה כי אני רוצה להעלות את זה, זה שלפעמים אני מרגישה שהוא לא מכבד את הרצון שלי. הוא אומר לי שאין לי מה לדאוג בקשר לזה כי הוא ממש רוצה לעשות שם עבודה, אבל יש בי משהו שרוצה להיות בטוח שהוא מכבד אותי מהותית ולא רק "דרכית".
שכשהרצון שלי נוגד את שלו והוא מוותר לי, שאני לא ארגיש שהוא מוותר לי בכח. כמו שכשאני מוותרת לו רוב הזמן הוא אפילו לא יודע מזה כי אני מוותרת בלב שלם כשזה מתאפשר לי (גם כשקשה לי... ואני לא אומרת לו את זה כי אני רוצה שהוא ירגיש הכי בני בעולם).

2. יש בנינו מעט פערים מנטליים, ויוצא שהוא מרגיש שאני פחות חמה ואוהבת ממנו (דבר שהוא לא נכון), מה שכן, אנחנו לפעמים לא מתואמים רגשית. ואני אסביר...
לפעמים אני מחמיאה לו מחמאה שבאופן אישי כשאני אומרת אותה אני מתרגשת רק מעצם המחשבה על זה, והוא מקבל את זה כאילו אמרתי לו משהו בקטנה וזה ממש מבאס... זה כמו להניק הרבה חלב שחצי ממנו נשפך כי התינוק לא מבין או מוצא את המקור, ונדמה לי שזה ככה גם להפך... הוא מחמיא לי לפעמים שפע של מחמאות ובגלל שאני בלי מצב רוח לפעמים בגלל הסימנים שאלה שמרטפים בנינו או סתם בגלל התאריך בחודש, אני לא מצליחה להיות כלי קיבולת לשפע טוב שלו.
אז מה הבעיה בפערי מנטליות מעבר לשירי שבת זה לא הפערים כמו שקשה לי שאנחנו מבינים את האהבה בעיקר בשפתינו ואני חוששת שהשפה השונה בנינו תהיה לנו לרועץ.
הוא קצת יותר צריך מגע ממני ואני חוששת שלא אספק אותו כי כשאני נוגעת מידי הרבה זה נמאס לי, כי אני צריכה קצת געגוע. (אנחנו שומרים נגיעה ב"ה, מה שאני יודעת זה בגלל דיבורים ורמזים בנינו).
וחשוב לי שהוא ידע שגם אם אני לא מביעה את האהבה בדיוק כמוהו, זאת עדיין אהבה. ואולי לפעמים חזקה יותר, כי היא פנימית ולא חיצונית. כי היא לבה רותחת מתחת לפני השטח.

3. אני מרגישה לפעמים לא יפה *בעיניו*, וזה למרות ועל אף המשיכה הגדולה מאוד שיש בנינו.
אני יודעת בוודאות שהוא נמשך אלי, אבל משום מה מכל הבחורים שיצאתי איתם אני מרגישה למרות שהוא אומר לי את זה השכם וערב שאני פשוט לא יפה בעיניו.
שהוא נמשך אלי בכל זאת. ואז אני לפעמים פחות מרגישה אישה לידו. ולמה אני חוששת מזה? כי אני יודעת שלמרות שאני לא הכי יפה בעולם, יש כאלה שאני כן הכי יפה בעולם מבחינתם, ויש לי תאוריה כזאת שכל היופי של האישה צריך להיות בשביל בעלה בין אם היא יפה ובין אם לא, כל שכן מישהי שיש כאלה שכן חושבים שהיא הכי יפה בעולם מבחינתם.
אני חוששת שזה יתסכל אותי גם בהמשך.
וזה הכי לא מושך בעולם לפתוח את זה מולו, למרות שאני פותחת את זה קצת ואז הוא חושב שאני חסרת ביטחון (ואני ממש לא. זה רק רק מולו), והוא מחמיא לי ואני מרגישה שבגלל שהוא מחמיא בכח זה לא כן.
ופה, אני לא יודעת אם זו הרגשה או סתם פחד.
ולכן אני צריכה את עזרתכם להבין אם יש דבר כזה... ומה אתם חושבים על נישואין עם מישהו שלא רואה אותך כהכי יפה בעולם מבחינתו, גם אם הוא שואף לזה. או מה אתם חושבים על זה שלמרות שהוא אומר ומחמיא לי כל הזמן אני עדיין לא מרגישה את זה. (וזה בניגוד למה שקורה לי עם כל האחרים... ולכן יש פה שאלה מבחינתי).

4. יש לו לפעמים התבטאויות פתוחות מידי, כמו "אני כל כך משתוקק להשפיע לך", או "אני כל כך מחכה להיכנס אליך" או "עכשיו את אמורה להיות עם מצב רוח כי את בימים של הביוץ" (הוא ספר לבד מתי זה כי יצא לו לדעת מתי קיבלתי כי רמזתי לו על זה בשביל שלא יקח באופן לא פרופורציונלי את המצב רוח שלי), ועוד כמה כאלה יותר ופחות... אני רוצה לדעת אם זה תקין שהוא מתבטא ככה...

זה בעיקר, יצא לי ממש ארוך, אז אם מישהו אפילו רק קרא, אני מודה לו מראש
אשמח אם יש לכם משהו לחדש לי בקשר לנקודות שהעלתי...
תודה רבה!!
יש לי מלא מה להגיד.. הלוואי והיה לי זמן..לב אוהב

בכללי , ככל שאדם מורכב יותר ומבין לדקויות יותר, כל קשר בעולם לדעתי יהיה עם ספקות כאלו או אחרות..

שהתחלת לכתוב זה היה נשמע כמו הדבר הכי מושלם שיש,

ואח"כ התחלת לפרט את הדברים..

אבל לא קראתי לעומק את הפירוט, שוב מחוסר זמן..

אבל קצת הלחיץ אותי הקטע ה-4 שהוא מדבר איתך בפתיחות כזאת.. 

כמה זמן אתם נפגשים?

ואת לא פוחדת איך קשרים כאלו ישפיעו עלייך במידה ולא תתחתנו? זה מאוד קשה לצאת רגשית מקשר כזה טוב ולהמשיך הלאה..

אולי אפילו רק מהסיבה הזאת הייתי מתחתנת לפי הנתונים שלך.. 

צריך הרבה זהירותק"ש
השיח הפתוח מידי, שלו, אבל גם שלך, כפי שתארת בסעיף 4,מסוכן ועלול בקלות לדרדר אתכם למקומות מסוכנים.
את צריכה להתייעץ דחוף עם איש מקצוע על הדברים שמטרידים אותך ואז או קדימה חתונה, כשמסכמים בצורה חד משמעית על גבולות בשיח וכמובן במעשה עד אז. או להפרד.
גם אם זה לא ידרדר למקומות מסוכנים..לב אוהב

עדיין קצת מחשיד שבחור תורני מדבר בפתיחות כזאת.. 

 

הוא בא מעולם יותר פתוח, הוא סוג של חוזר בתשובה בנושא...לקראת כלה!
אולי זה משנה קצת את התמונה...
להזכירךסוג'וק

חייתם בנפרד כמה וכמה שנים לפני שהכרתם

ואתם לקראת בניית חיים חדשים משותפים

ולא הכל תואם 100% בהתחלה

אה... ואת אשה והוא גבר

 

וצריכים ללמוד ולגדול יחד

 

הבחירה שלך בלבד במה להתמקד ומה להעצים וכך תהיה בהתאם הרגשתך (ואחכ תגובתו) לטוב או למוטב 

(תסמכי על המח האנושי שתמיד ימצא דברים לא מספיק טובים, אז אל תספקי לו את זה)

 

תזהרי לא לפספס 

לעניות דעתיאמת1

1.אני חושב שכדאי לדבר על הנושא ולברר מה שורש הדבר.

מאוד יכול להיות שמצד היותו שכלי יותר קשה לו לקבל השערות שמבוססות על אינטואציה.

2. נשמע לי כמו נושא שבמידה ויש בו בעיה אחרי החתונה היא תהיה פחות רלוונטית.

3. אני חושב שאם את יודעת שיש מציאת חן אין כאן בעיה.

4. אלה אמירות שבעיניי לולא ההתעייצות כאן, אין להם מקום כלל וכלל.

 

השאלה המהותית בעיניי היא האם לבחור יש יראת שמים.

כשלאדם יש יראת שמים, כשיש התמודדויות יש עם מי לעבוד, והתמודדויות יש לכל זוג.

יש לסייג שמצד אחד אתם נמצאים בשלב מתקדם בקשר, ולכן חלק מהדברים נשמעים מסתברים לשלב של רגע לפני טבעת.

 

את צריכה לשאול את עצמך האם בבחור יש את הדברים העיקרים עבורך.

אם יש 80% מהדברים זה בהחלט מספיק.

 

תקשיבי,עוד סתם אחד
אף אחד לא מושלם. גם אם תעבדי על עצמך עשר שנים ומי שתינשאי לו יעבוד על עצמו עשר שנים - עדיין תהיינה פאשלות, ויהיו חוסרי-הבנה, ויהיו מקרים של ניתוח-יתר, ואי-הסכמה וכו'. כל מה שציינת (מלבד 4, אבל אני לא נכנס לזה) קורה גם לאנשים נשואים באופן יומיומי, גם זוגות מושלמים, וגם כשמאד מעריכים האחד את השני.

אחרי שמתחתנים לומדים איך להתנהל ביחד. אפשר גם ללכת לייעוץ זוגי (אפילו לפני החתונה!!), אם יש דברים שממש קשה להתמודד איתם. בסופו של דבר בנושאים של אינטראקציה עם אדם ספציפי - הרבה יותר קל לעבוד על זה כזוג מאשר כשני בודדים הנפגשים מדי פעם. גם תגובות מסוימות של בן הזוג נתפסות באופן שונה אחרי שחיים יחד איתו ורואים תמונה גדולה יותר.

בקיצור, כל הדברים שכתבת הם דברים שצריך לחשוב עליהם, אבל לא לחשוש מפניהם. הם עשויים לקרות *עם כל אחד*, ואם כן אין לדבר סוף.
אני יודעת שזה ארוך, אבל אשמח לתשובות נוספות. תודה לכל מילקראת כלה!
שהגיב!
ההארה החזקה המיסטית - אל תבטחי בהרפואה שלמה
הנקודה שצריך לברר היא יראת השמים. לא נקודה קלה לבירור אבל היא הקובעת..
בקצרהלעניין0
סעיפים 1-3 מעידים על כך שאת אשה נורמלית והוא גבר.
1. לוקח זמן לגבר להפנים ולקבל באמת את האינטואיציה של אשתו. לוקח זמן לבנות אמון בצורת התנהלות חדשה ולא מוכרת.
זה לא שהוא בהכרח לא מעריך אותך ואת האינטואיציה שלך, כנראה הוא כן מאוד מעריך, אבל בהתחלה יש התנגדויות טבעיות כי באמת מדובר בשינוי חשיבתי עצום. תחשבי על זה, מלהיות רציונלי ללזרום עם אינטואיציה שקשה להסביר אבל היא אינטואיציה צודקת...
הצד השכלי החזק שלך יכול לעזור לכם, לפעמים את יכולה לנסות להסביר את האינטואיציה ולקדם את האמון.
2. קורה להרבה זוגות לפני החתונה... הגבר הולך קדימה בבטחון עם הרגש החם, האשה יותר מגינה על עצמה מפני פגיעה/פרידה/איסור נגיעה.
אחרי החתונה זה מתאזן או מתהפך.
ובעיקר לומדים אחד את השני ולומדים מה עושה טוב לכל אחד ואיפה עמק השווה.
יש המון דרכים לבטא אהבה שלא במילים בזמן הנישואין- להכין ארוחת ערב מושקעת, לשים פתק בתיק, לתת לו לצאת עם חברים גם בשעת השכבת הילדים, לגהץ לו חולצות... המון המון דרכים שבעיני הן הכי רומנטיות שיש דווקא בגלל היומיומיות והפשטות שבהן.
הוא ילמד שכל מילה שלך שווה זהב והוא ילמד מתי אין טעם להרבות במחמאות ואת תלמדי מה משמח אותו במיוחד וגם לך יהיה כיף להעניק לו את זה.
לגבי מגע, אין לך באמת דרך לדעת, כי אי אפשר ללמוד שחיה בהתכתבות, ואי אפשר להסיק מסקנות מדיבורים על מגע שמעולם לא חוויתם.
זה נכון גם לגבי ביטויי אהבה בתוך זוגיות, כשתחיו את זה הכל יקבל משמעות אחרת, עמוקה וחיה יותר, וגם אם עדיין יהיו פערים, יהיה יותר כלים להתמודד איתם מאשר לנסות לפתור דברים מראש באופן מנותק...


ג. בהתחלה רציתי לכתוב לך שגם זה נשמע ממש נורמלי, תכונה נשית כזו, וכדאי ללמוד לשחרר...
במחשבה שניה לאחר שקראתי שוב את סעיף 4 שלך, ובגלל שאת מאוד סומכת על האינטואיציה שלך,
אני קצת תוהה לעצמי מאיפה הידע שלו ומאיפה ההתבטאויות, בשילוב תחושת ה"אני לא מספיק יפה בעיניו"...... לי זה מעלה שאלות לגבי צפיה בפורנוגרפיה.
האם הלכתם יחד לאחד מקצוע או איש אחר שאת מעריכה את טביעת העין והאינטואיציה שלו? מומלץ.

ד. יחד עם זאת, לגבי ההתבטאויות שגם לי נשמעות לא שייכות וקצת טו מאצ'...
בכל זאת אני מרגישה ממה שאת כותבת שיכול להיות שזה תוצאה של השיח ביניכם, שלך מאוד חשוב שהוא יהיה מאוד כנה ומאוד פתוח ומאוד "מדובר", ומקובל על שניכם לדבר על המשיכה ביניכם, על יופי, מגע, מחמאות... ואת רומזת לו על מצבך האינטימי
אז לא מופרך שמגיעים לדיבורים ישירים ופתוחים יותר...
כדאי לדבר על זה, להחליט איפה הגבולות שלכם/שלך, ללכת צעד אחורה מהגבול שמרגיש לך נכון (כן, עוד צעד) כי אחרי הכל אתם לא נשואים, אפילו לא מאורסים (לא שהטבעת אירוסין משנה משהו מהותי בעניין הצניעות, רק מבחינת העראיות של הקשר שלכם כרגע...)
ולראות איפה הוא מול הנושא, מול הגבולות, מול ההחלטה המשותפת איפה לעצור.
(כמובן יכול להיות שהוא ירגיש שגם לך יש חלק בזה, כמו שאמרתי, שאת מובילה את השיח למקום שמאפשר דיבור כזה, או מקשה עליו לשמור על הגבולות ביניכם...)


לסיכום, מצטרפת לכל מילה שכתב "עוד סתם אחד".
אתגרים ופערים קיימים בכל זוגיות, בוודאי פערים כמו שאת מתארת שברובם נובעים מכך שאת אשה והוא איש. וכשיש חיים משותפים וטוב עצום ביחד, אז גם ה"עבודה" על הפערים היא נעימה יותר, מספקת, משמחת.

בקיצורסודית
הוא כליל השלמות חוץ מזה שאת מרגישה
1. בעיה בלכבד את הרצון שלך
2. שאת לא יפה בעיניו
3. שיש בעיה בצניעות.
נראה לי שהוא מפעיל חזק את קסמיו וקשה לחשוב תחת הרגש מה עוד שאת בוטחת באינטואיציה שלך וכאן האינטואיציה מתבלבלת.
עצה
רק אנשים שמכירים אותך ממש מקרוב אבא אמא יכולים לחוות דעה. אם הוא מוצא חן בעיני אימך ולא מוצא חן בעיני אביך זו נורה אדומה. איפה הוא למד? מה מספרים עליו מוריו? חברים? תנסי להשיג מידע. אף אחד לא "ילכלך" אבל אם את נתקלת בהתחמקות או שחסר מידע- חכי עם הטבעת.

ושאלת השאלות:
האם בסתר ליבך, יש התנהגות שלו שמביאה אותך לתחושת *מצוקה*? כולל סעיף 4
אם מתחת לכל ההתרגשות יש ממש תחושת מצוקה אז תאמיני לה.
נראה ליאות והדר
שהסעיפים א' ב' ג' שיש לך מודעות מאוד גבוה שבמקרה של חיפוש בן זוג מודעות הזאת אולי קצת תוקעת אותך.
כל הדברים שסיפרת אפשר לפתור כבר בשנה ראשונה ע''י תקשורת תקינה.
לגבי סעיף ד' אני חייב להודות שאני בהלם...מעבר לחוסר צניעות שבדבר, זה חוסר טקט נוראי. לשאלתך זה ממש לא תקין
לדעתי יש פה עניין של מאבקי אגו סמויים ודקיםשוקולד פרה.

 

שבעצם מגיעים מכיוונים שונים. בעצם זו נקודת השורש, בעיניי.

את לא נחשפת עד הסוף ואת מרגישה שגם הוא שם עליו פרסונה.

 

לדעתי מה שחסר לכם אלו לא תובנות שכליות על מהות הנישואים,

וגם לא שהוא יגיד לך כמה את יפה (כי תמיד תרגישי שזה לא עד הסוף),

מה שחסרה פה זאת כנות ואמפתיה.

 

יכולים להיות שני אנשים לא משכילים ולא יפים- אבל הם כ"כ אמפתיים לחסרונות, לכישלונות ולפחדים של השני- שתהיה ביניהם זוגיות טובה וחברות עמוקה.

ויכולים להיות שניים שיש להם הכל- עומק, תחכום, יופי, כשרון, תואר, ביטחון כלכלי- ואת תראי שמשהו שם חורק. למה הוא חורק? כי את המקום הפגיע, החושש, הפגוע, הפצוע- אותו הם מפחדים להראות.

ואז הם מרגישים שהקשר לא נוגע בהם ממש,

ושבעצם הם לבד.

 

וכל התחכום הופך להיות כלי כדי לנגח את השני. להראות שאני פי אלף יותר חכם\ה ממנו. 

 

אם את רוצה זוגיות כנה היי פגיעה, חפשי את הבטן הרכה ושתפי אותו. תראי אם גם הוא מסוגל להיות כנה איתך.

זו הדרך הטובה להרגיש ביטחון אמתי בזוגיות ולא בטחון מדומה..

ענו לך הרבה ויפה רק חייבת להוסיףהודיה60

לגבי סעיף 4 - נשמע חריג ולגמרי לגמרי לא תקין. מדליק נורה אדומה מהבהבת. תבדקי את זה היטב.

נכון! נכון! נכון!בת 30
עוד מליון פעמים .
זה לא תקין משום כיוון, בלי קשר לעובדה שהוא בעל תשובה.
הייתי מדייקתסודית
סעיף 4 איננו מילים של אהבה.
זה ניסיון ליצור קרבה רגשית, לחפות על החסר בקרבה נפשית, אם הייתה קרבה נפשית הייתה הפותחת בטוחה שהיא יפה בעיניו.
כי היופי מתייחס לשלימות של הרוח עם הגוף.

אהבתי מאד את התגובה של שוקולד פרה
זה די מובןכאן ועכשיו

לא הייתי אומר שזה תקין אבל לא מעיד על בעיה.

אצל החילונים שלא נזהרים במגע אין שום בעיה להיפגש ימים שלמים... אבל כשמדובר באנשים ששומרים תורה הפגישות הארוכות והתדירות האלו הם כניסה לאין מוצא... מה יעשה הבן ולא יחטא?!  דבר נוסף סביר להניח שאם היה מספיק פתוח בשביל להגיד את זה כנראה שזאת היתה האוירה באותו הרגע מצד שני הצדדים ....

רק כדי לאזןה-מיוחד

לפי התיאורים הם מדברים שעות והרבה מאוד. סביר להניח שברגעים מסוימים אנשים מתבטאים ביטויים פתוחים מידי

..העני ממעש
את כל הנל לאישה שאת פתוחה אתה.!!

ספציפית בקצרה.
נראה שיש לך סף גבוה ומורכב, לפי נתוני הדייטים ואיכויותיהם.
ההרגשה הרוחנית אתו, לא להתייחס.

נק' שציינת אחרונה, בעיה. בהתייחס למגזר כפי העולה בין השיטין, חמור מאד.
הנק' שלפני- סביר עד בעייתי וכנל'.
בכל אופן נראה שהוא 'רגשי'. אולי קשור לגילכם, הרגשיות שלו והנק' שציינת.
בהצלחה
הגהההעני ממעש
לגבי ההתבטאויות, אולי מתלווה לבעיית קשב או משהו דומה.
אני לא ממש יודעת מה לומרים...

חלק מהדברים כנראה מגיעים מצידך, כמו עיניין המראה

כי כשהא אומר לך שאת יפה פשוט תאמיני לו ותרגישי יפה לידו- ההרגשה היא שלך..

בכל מה שקשור לתקשורת ביניכם, להתחשבות אחד בשני - תתני מקום גם לך ולדעות שלך ותביאי את עצמך ותנסי לראות אם באמת יש משהו לקוי בתקשורת שצריך לעבוד עליו.

לגבי השיח הפתוח אולי זה באמת מהמקום שהוא בא ממנו, מסכימה איתך שזה לא מתאים ואולי הכי טוב להגיד לו שלא להתבטא כך, שזה לא מתאים לך. גם את יכולה לבקש בקשות והוא צריך להתחשב בך וברגשות שלך

 

לגבי האיטואיציה החזקה שהייתה לך- זה נחמד אבל זה גם לא באמת אומר כלום, זו בחירה שלנו

אבל גם לחפש ולחפש לא מקדם אותנו בחיים כמו להגיד טוב לי ואני רוצה להתקדם עם זה

הקשר נשמע בעייתי..אנונימייס
מהסיבה שהדבר הבסיסי בקשר הוא כבוד, והוא לא נשמע שהוא מספיק מכבד אותך ואת ראוייה שיכבדו אותך, ויעריכו אותך ויאהבו אותך כמו שאת!! זה הבסיס!! וזה קצת בוטה הצורה שהוא מתבטא "את לא יפה בעינייו" מראה על זלזול. לפי דעתי את ראוייה למישהו שיאהב את המראה שלך ואת מי שאת! זה מאוד קשה ומתסכל לחיות עם גבר שלא אוהב את המראה שלך. אני לא הייתי מתפשרת על הדברים האלה. ובנוסף ההתבטאויות הגסות שלו שממש מדליקות נורות אדומות. בקיצור יש עוד הרבה גברים טובים ואיכותיים. ואת ראוייה ליותר מזה!! המון הצלחה!! וההחלטה כמובן לפי תחושותייך האישיות, זה מה שאני התרשמתי ממה שכתבת.
וואו בולשרה'לה92אחרונה
כפרות עם האורך של מה שכתבת השרת של הערוץ כמעט נפל תלמדי לתמצהלוי מא
תודה!! מאוד מכבדות התגובות שלך!!אנונימייס
לא חייבים להגיב על כל דבר..
ולעצם העניין- מה אתה חושב?סודית
בעיניך הסיפור לא כזה שחור?
הסיפור הזוי וקשה לדעת מה באמת המצב שמההלוי מא
זאת בעיה רצינית מבחינתותודה לאל
הם לא נשואים אז הפיתרון של להתגרש קצת בעייתי.
מה השאלה? דעתו ברורה,אניוהוא
להתגרש לפני שיהיה ילדים.
שאלה קשהl666
נשמע שאת מאוהבת עד צוואר . אז אולי כדאי לבדוק טוב טוב עד כמה הבחור באמת כפי שנראה לך ולא ציירת לך איזה דמות. בנוסף בכל אחד אמורים להיות חסרונות ואת צריכה להכיר אותם ולהיות מוכנה לחיות איתם. לא יכול להיות מושלם.
בקשר לנקודות שהעלית. בקשר לארבע, אולי אתם כבר בשיח פתוח מדי כי אם סיפרת לו מתי יש לך מחזור ואולי עוד דברים אז הוא הרגיש פתוח לדבר איתך בדברים האלו. מאיפה הוא בכלל יודע על ביוץ? בדרך כלל רווקים לא ממש בעניין.
כל שאר הנקודות. אם באמת הייתה לך כזאת אינטואיציה מפותחת לא היית נכנסת 9 פעמים לקשרים עמוקים שלא מביאים לכלום. אז סליחה, באמת לא מאמינה בזה.
בקשר למגע ולפערים מנטליים רק אחרי חתונה תדעי אלא אם כן יש משהו מאוד ספציפי שאת יודעת כבר מעכשיו שיפריע.
בנוסף נראה לי יש לך קצת פחד להתחתן. את מגיעה לקשר ממש עמוק ורק אז מתחילה לחפש חסרונות. חסרונות מהותיים כדאי לבדוק לפני שיש קשר נפשי עמוק ולפני שקשר מגיע לשלב רציני.
בהצלחה בכל אופן
רק לגבי הסיפא שלך..נעימת הליכות

כתבת:   "בנוסף נראה לי יש לך קצת פחד להתחתן. את מגיעה לקשר ממש עמוק ורק אז מתחילה לחפש חסרונות. חסרונות מהותיים כדאי לבדוק לפני שיש קשר נפשי עמוק ולפני שקשר מגיע לשלב רציני."

 

אני לא יודעת בת כמה את ובאיזה גיל התחתנת...

אבל ברווקות שבגילאים מתקדמים ובפרט 30 פלוס, ובפרט 30 פלוס פלוס,

בגלל שכל כך קשה למצוא,

אז עד שכבר מוצאים מישהו שאפשר ליצור קשר ויש התאמה בחלק מהדברים העיקריים,

אז לעיתים ממשיכים

**גם כשיש פערים בתחום מסוים**, כדי לראות אם אפשר כמיכלול לגשר עליהם...

כלומר

כן נוצר מצב של קשר נפשי עמוק , ואז רואים בבהירות אם החסרונות עדיין מפריעים או לא.

 

 

קחי בחשבון גם שבגילאים מתקדמים יש צימאון עז לקשר..ברמה קיומית...לכן יש נטיה להגיע לשם יותר מהר מאשר בגילאים צעירים.

 

כלומר זה לאו דוקא מראה על פחד (חריג) מלהתחתן. לכל אחד יש פחד כזה.

הנקודה היא שמינגד לפחד: הקשר צריך לנסוך מספיק ביטחון. ביטחון וכדאיות אל מול הפחד.

והשאלה אם הקשר מניב את הביטחון הזה...

 

לעיתים נוצר קשר עמוק והבחור מעונין.

אבל הבחורה עדיין רגועה....ורצוי מאד לבדוק מדוע.

מגיע לה להיות רגועה...

 

 

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

כןפעםאחת
עבר עריכה על ידי פעםאחת בתאריך י"ג בתמוז תשע"ח 09:53


נשמע שרוב הבעיות נובעות מפערים בתקשורתאין לי כינוי
אם חשוב לך לשמור על הקשר ואת מרגישה בו טוב אפשר לפנות לייעוץ גם לפני החתונה, כל אחד בנפרד/יחד. כמו כן, כדאי להתייעץ עם מישהו שמכיר אתכם, נשמע מורכב וקשה להבין את כל התמונה מהודעה.
בחור נחמד שמזלזל בךשפיפול
ואם היום הוא מזלזל בך
איזה יחס הוא יתן לך שתתחילי לכבס לו את התחתונים?

חומר למחשבה
באהבת עולם ושלוםחויימל ואביטול
לקראת כלה יקרה!
סוגייתץ העמקה עלינו ימים רבים...רק רצינו להגיד לך שאת מדהימה! כמו שיש פתגם ברוסית שאומר "ז'טרובסה קייקובסה"
היי!אננית

אני חושבת שאני מזהה אותך, כלומר את הניק שלך...

וואו מדהים איך קשה להסתתר מאחורי ניק חדש, כל אחד והסגנון ואוצר המילים המיוחד שלו...

רציתי לומר לך שאת באמת מדהימה בעיני

ומתוך היכרותי איתך, כאן על המסך, הזיווג באמת נראה משמיים....

את בחורה מרשימה ונראה שאת מותירה אחרייך שובל של אבק כשהבחורים עם פה פעור עם החוכמה ,התבונה והנשיות שלך..

ופה, נראה שמצאת גבר-גבר קצת אחר, עם עמוד שדרה שאת לא בדיוק " מכניעה" כמו האחרים ומספק לך אתגר לא קטן לפצח אותו..

נראה לי שהיו לכם חיים מעניינים

בהצלחה!

 

(אל תשכחי לפתוח שרשור מזל טוב לרגל האירוסין/חתונה שלכם).

גם אותי מדהיםצלילי הכאב
שקשה להסתתר מאחורי ניק חדש..
(סליחה על החוסר גבריות..
היתה לי אינטואיציה... )
המון בהצלחה!!!!!
מזהה גם אותי..?אננית

חחח..

כשאני פותחת משתמש לצורך שאלה זה כבר על דעת שכולם מזהים...

 

והפותחת, 

לגבי סעיף 4- 

חמור ומזעזע בעיני מודה,

אבל יכולה לספר לך שיצאתי עם 2 בחורים חוזרים בתשןבה ששמתי לב שלמרות שהם לא מעט זמן בתשובה הרגישות שלהם בעיניני צניעות וקדושה לא משהו (חלילה אני לא מכלילה אלא משתפת בחוויה אישית שלי..)- הבחור הראשון אמר דבר הרבה פחות חמור מהבחור שלך שלך - (רמיזות דקות שהצלחתי להבין אותן ) וביקשתי יותר מפעם אחת שיפסיק כי לא נעים לי אבל השפה והסגנון היה טבוע בו קצת יותר מדי לעומק ,על הרקע הזה סיימתי את הקשר איתו .אבל אנחנו שונות אחת מהשניה..אני מאוד שמרנית בדעותי ביחס אלייך.. 

והשני-תיאר לי איך כמעט הוא נפל בעריות , ממש תיאר את הסיטואציה.לא השתמש בביטויים בעייתיים אבל יכולתי לראות את הסיטואציה בעיני רוחי.זה הגעיל אותי ודרכנו נפרדו לשלום..

 

מה אני מנסה לומר לך? 

שלא בטוח שזה באמת באמת איום ונורא (כמו שאנחנו מרגישים) אלא מראה עד כמה הוא היה אולי פתוח לעולם בעבר וטרם הפנים את השפה החדשה של העולם הדתי. מקווה. טוב לדון לכף זכות אבל לא לוותר על הבירור של העניין. 

בהצלחה אחות!!

לא יודעתלב אוהב
להגיד את זה בלשון שהו אמר זה על גבול המטריד והחולני..
ואני דווקא חוויתי הפוך.. שבחורים חוזרים בתשובה נזהרו מאוד מאוד בכל מה שקשור לצניעות..
אולי זה תלוי גיל?אננית

בת כמה את ? עם בני כמה יצאת?

בלי להכליל בכלל, יכול להיות שככל שחוזרים בתשובה בגיל צעיר מפנימים את השינויים טוב יותר ומן הסתם מספיקים לחוות פחות דברים....

אני ילדה די גדולה והם היו עוד יותר...

אותך לא זיהיתי..צלילי הכאב.
התכוונתי שזיהיתי כמוך את הפותחת..

והגבתי לך כי הזדהתי איתך בזיהוי פשוט...
שיש אנשים שלא משנה מה הם יעשו..
פשוט יזהו אותם..

(לגבי זה שהיתה לי אינטואיציה - זה גם לפותחת.)
תשובה מפורטתכאן ועכשיו

א. אין צורך בפגישות של 12 שעות כמה פעמים בשבוע! עדיף שעה בשבוע

ב. לא מחפשים התאמה מוחלטת אלא בסיס לבנות עליו

ג. בפגישות כאלו ארוכות שבודאי אינן לרוח ההלכה אין פלא שמתבטא בצורה אינטימית שכזאת כך דרכו של עולם...

ד. לא להסתבך מדי זה לא מוביל לכלום. יש בסיס משותף לבנייה או אין? אם יש המשיכו הלאה.

בהצלחה

שתי מילים..צלילי הכאב
עבר עריכה על ידי צלילי הכאב בתאריך כ"א בסיון תשע"ח 11:39
זה נראה נשמע ומרגיש שאתם מתאימים. באמת באמת. וגם זה נראה נשמע ומרגיש שבערכים ואמונות אתם משדרים על אותו גל.

עכשיו נשאר לעצמך לשאול את עצמך (כן, את עצמך, זה הדבר הכי חשוב בעולם כרגע, לא יועצים או ניקים) שתי שאלות - ותהיי כנה עם עצמך בתשובות שלך.
כשלאדם אין סכימה ומבנה מסודר בקבלת החלטות, ואיך לקבל החלטות, הוא תמיד ישאר בלופים מחשבתיים עם עצמו, (למה שניקים יהיו יותר טובים ממך בהתלבטויות שלך), מה שיוביל אותו לסחיטה רגשית ונפשית, עומס נפשי ורגשי, ועייפות, כי האנרגיה שלך מתבזבזת על המון תהיות ולבטים, במקום על דברים יפים יותר.

אז מה הם שתי השאלות?
שאלה ראשונה -
מה הם התכונות, שחייבות להיות אצל החבר הכי טוב שלך?
איך יודעים מה חייב להיות?
שאם היה לו הכל, אבל לא היה לו את התכונה הספיציפית הזו הוא לא יכול להיות חבר שלך מבחינתך והכל נופל. - תכונה כזו חייבת להיות בו.
אחרי שבדקת את התכונות, תבדקי אם יש לו אותן.

ועכשיו אחרי שבדקת, תשאלי את עצמך -
מה היה קורה, אם לחבר הכי טוב שלי, היה את כל מה שאני רוצה, ממש הכל, אבל רק את הדברים שמפריעים לי אין לו , האם היתי מסכימה להמשיך להיות החברה הכי טובה שלו?

כלומר - יש לו הכל, כל מה שאני רוצה, אבל -
אין לו את היכולת שאני ארגיש את השדר שלו שאני יפה **במינון שאני רוצה**,
ואין לו את היכולת שאני ארגיש את השדר שהוא מכבד את האינטואיציה שלי **בצורה שאני רוצה**,

האם גם אז היתי ממשיכה להיות חברה שלו? האם זה היה מפיל הכל?

(אני לא התייחסתי לקטע השלישי, כי אני חושב שזה לא נכון.. בגלל שאתם יהודים אף אחד משניכם לא יודע באמת - וחבל לנבאת נבואות שמגשימות את עצמן. כי מוח האדם מעוות ומשנה לגמרי את הרגשות בין החיזוי של החוויה לבין החוויה עצמה.)




ושכחתי לכתוב שיש משהו שאת יכולה לבדוק וכדאי לך, תבדקי שהתהיות זה לא פחד מנישואין שנמצא אצלך בהכחשה. פחד שמונע מצפיה כואבת מאוד מאוד בביוגרפיה של אנשים נשואים שהנישואים שלהם עלו על שרטון. יכול להיות שהפחד קיים בך, והפחד הזה בא להגן עלייך ואת חייבת לתת לו מקום. אם לא תתני לו מקום ותעבדי עליו, יהיה בך משהו שימציא לך תירוצים מהבוקר עד הערב למה לא כדאי לקפוץ למים. מותר לפחד, מותר גם להכיל את הפחד ולעבוד עליו, אנחנו בני אדם ולא מכונות מושלמות.

והמון בהצלחה!!!


@לקראת כלה!
^^^צלילי הכאב
ערכתי.
רק לגבי הרגש המיסטי הזהמבקר בפורום
לא אתייחס לכל השאר כי כבר האריכו עליהם מספיק, רק לגבי הרגש הרוחני, לפעמים זה יכול להיות מעשה שטן ולא רוח הקודש... במקרה דומה שהיה לי עם הרגש שאת מתארת הייתי בטוח שזה זה אבל כשקלטתי שיש משהו בעייתי מאוד בעיניי בשנייה אחת הבנתי שזה לא שייך... אם הרגש הזה בא בנוסף לכל שאר הדברים וקולטים שאין בעיות רציניות זה דבר אחר, אבל תמיד חשוב לא לתת לו חשיבות רבה אם בכלל לתת לו מעמד כלשהו...
מלבד זאת שציינו שיש משמעות לגיל שלכם, גם לגיל שבו הוא חזר בתשובה יש חשיבות. אם הוא חזר בגיל 10 בתשובה ובכל זאת הוא מתבטא כך זה מראה על בעייתיות רבה יותר מאשר מישהו שחזר בתשובה בגיל 20...
יקרה, לא קראתי הכלשרה'לה92
אבל הקטע שהוא אומר לך שאת לא כל כך יפה בעיניו..אני הייתי ממש נעלבת. אבל נמשך אלייך ? אז מה את בעצם בשבילו ? לא נעים לי להגיד אפילו !
וסעיף 4 פשוט מזעזע. לא מדברים ככה. פשוט לא. נשמע שהוא רוצה רק דבר אחד.
שה' יעזור לך לקבל את ההחלטה הנכונה והטובה בשבילך!
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999אחרונה

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשהאחרונה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
כןפשוט אני..אחרונה
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשהאחרונה
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..אחרונה

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחחחחחחחחחלאחדשה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

אולי יעניין אותך