זקוקה לעזרה מהירה...לקראת כלה!
אני נמצאת כרגע בקשר שהוא ממש ממש לקראת טבעת, ואני מקפיאה אותה בינתיים כי אני עוד לא שלמה לגמרי מכמה סיבות, ומעבר להתייעצויות שלי עם אנשי מקצוע וכאלה שמכירים אותי באופן אישי (שבגלל סיבות טכניות יש לי פחות זמן לזה כרגע), אשמח לקבל גם קצת מחכמתכם.

אחרי יותר מ11/9 קשרים רציניים, ועוד כמה כאלו שפחות, ויותר מ100 בחורים שהתחילו איתי וחיזרו אחרי (את חלקם הכרתי באופן אישי ופנימי יותר ולכן אני מציינת את זה), הפעם אני בקשר עם מישהו שסוף סוף אני מרגישה שאני באמת מעריכה אותו כגבר בשבילי. מעולם לא הערכתי ככה, ומעולם לא נמשכתי למישהו ככה.
הוא בחור חכם באופן כללי וגם מבחינה תורנית, הוא איש חסד, איש שלום, ואני רואה בו המון פוטנציאל להיות איש גדול בעולם.
ומעבר לזה הוא גם מוצא חן בעיני מבחינה חיצונית.
יש בנינו כמה קווי דמיון, מבחינת הקדושה שאנחנו מחפשים וגם מבחינת הפתיחות וההכרות שלנו עם העולם הזה.
אנחנו נפגשים הרבה פעמים במשך השבוע, וגם משך הפגישות יכולות להארך לפעמים יותר מ12 שעות ברצף.
השיחות טלפון שלנו גם הן ארוכות. ומלבד כמה פגישות בודדות שפחות נהנתי בהן, רוב הזמן כיף לי איתו.
בנוסף, אפשר לומר שהקשר איתו רוב הזמן מעודד אותי להיות יהודיה טובה יותר. אם זה מצד כיבוד הורים, אם זה מצד תפילה (לא תמיד, אבל קורה), אם זה מצד לשון הרע ואם זה מצד הרצון הכללי פשוט להיות טובה יותר.

הוא לא יודע, אבל בפעם הראשונה שראיתי אותו, היתה לי סוג של הארה חזקה שבה הרגשתי מיסטית כביכול שהוא פשוט בעלי. שהוא בדיוק בדיוק מה שאני מחפשת וצריכה. (וזה בלי לדעת עליו שום דבר חוץ מאת השם שלו).
עם הזמן ראיתי שבאמת כל מה שחיפשתי בבעלי ולא ידעתי לתרגם במילים בשביל לדעת מה אני מחפשת, פשוט קיים בו.
והייתי בהלם שבכלל קיים אדם כזה, כי מרוב שלא האמנתי שזה קיים, לא הצלחתי לבטא במילים מה אני בדיוק מחפשת.
אבל הקב"ה מזווג זיווגים, ובדיוק שבוע אחרי שהתפללתי במשך שעה על השעון ובכיתי בכי כן שמחובר לרצון שלו עד הסוף, ה' שלח אותו למקום עבודתי והכרנו. בלי שדכן, ככה, בטבעיות כמו שעשו אבותינו הקדושים.

אז מה מעכב אותי להחליט אתם שואלים?
ובכן, כמה דברים.
בגלל שלצערי ואולי גם לשמחתי יש לי אינדיקציה ואני יכולה לערוך השוואות כל הזמן בין אם אני רוצה ובין אם לא, יש כמה דברים שקשה לי איתם מאוד בקשר והם מדאיגים אותי.

1. למשל, יש בי צד אינטואיטיבי חזק מאוד מאוד (שמוכיח את עצמו כל פעם מחדש, לפעמים אני יכולה לראות תמונה ותרחיש שהוא עונה אחד על אחד במציאות אח"כ), ומעבר לזה, גם הצד השכלי שבי מפותח. אני כותבת פה חופשי גם כי זה אנונימי וגם כי אני רוצה עזרה אז אל תיקחו את זה כגאווה או משהו כזה. ובנוסף, יש לי יכולת השפעה בהרבה מקומות בגלל התכונות האלה.
מה הבעיה? הבעיה היא שכל העולם ואישתו מכירים ומעריכים בי את התכונות האלה (את שתיהן) ומשום מה אני מרגישה שהוא קצת מקל בהן. פחות מתייחס לדעתי ברצינות...
לפעמים אני יכולה לומר לו משהו אחרי הכרות של הרבה חלקים מהתמונה, כשהוא מכיר רק חלק ממנה, והוא (מכל מיני סיבות כאלה ואחרות) לפעמים מקל בדעתי, חושב שאני מדמיינת.
ומעבר לזה שאני מרגישה שהוא לא נותן מקום לחלק מאוד נכבד ממני - אני בעצם,
אני מרגישה שאני סובלת פי 3, גם מזה שהוא לא נותן לי מקום, וגם מזה שהוא כביכול מתעלם מהיכולות שלי כאישה מולו (כלומר, הצד השכלי שבו מפותח יותר משלי, והצד האינטואיטיבי שלי מפותח יותר משלו) ואז יש צד שאני חווה את זה כפגיעה בנשיות שלי, וגם זה לא מוסיף להבנה בתקשורת בנינו.
כי אם יש שיתוף שאני רוצה לשתף אותו כחבר הכי טוב שלי, אני מרגישה כאילו הוא פשוט מבטל אותו בזה שהוא לא נותן אמון בראיה החדה שלי כל עוד אין לו יכולת להשיג ולהבין אותה בעצמו.
ועוד נספח של זה, ואני מציינת את זה למרות שהוא עושה שם עבודה כי אני רוצה להעלות את זה, זה שלפעמים אני מרגישה שהוא לא מכבד את הרצון שלי. הוא אומר לי שאין לי מה לדאוג בקשר לזה כי הוא ממש רוצה לעשות שם עבודה, אבל יש בי משהו שרוצה להיות בטוח שהוא מכבד אותי מהותית ולא רק "דרכית".
שכשהרצון שלי נוגד את שלו והוא מוותר לי, שאני לא ארגיש שהוא מוותר לי בכח. כמו שכשאני מוותרת לו רוב הזמן הוא אפילו לא יודע מזה כי אני מוותרת בלב שלם כשזה מתאפשר לי (גם כשקשה לי... ואני לא אומרת לו את זה כי אני רוצה שהוא ירגיש הכי בני בעולם).

2. יש בנינו מעט פערים מנטליים, ויוצא שהוא מרגיש שאני פחות חמה ואוהבת ממנו (דבר שהוא לא נכון), מה שכן, אנחנו לפעמים לא מתואמים רגשית. ואני אסביר...
לפעמים אני מחמיאה לו מחמאה שבאופן אישי כשאני אומרת אותה אני מתרגשת רק מעצם המחשבה על זה, והוא מקבל את זה כאילו אמרתי לו משהו בקטנה וזה ממש מבאס... זה כמו להניק הרבה חלב שחצי ממנו נשפך כי התינוק לא מבין או מוצא את המקור, ונדמה לי שזה ככה גם להפך... הוא מחמיא לי לפעמים שפע של מחמאות ובגלל שאני בלי מצב רוח לפעמים בגלל הסימנים שאלה שמרטפים בנינו או סתם בגלל התאריך בחודש, אני לא מצליחה להיות כלי קיבולת לשפע טוב שלו.
אז מה הבעיה בפערי מנטליות מעבר לשירי שבת זה לא הפערים כמו שקשה לי שאנחנו מבינים את האהבה בעיקר בשפתינו ואני חוששת שהשפה השונה בנינו תהיה לנו לרועץ.
הוא קצת יותר צריך מגע ממני ואני חוששת שלא אספק אותו כי כשאני נוגעת מידי הרבה זה נמאס לי, כי אני צריכה קצת געגוע. (אנחנו שומרים נגיעה ב"ה, מה שאני יודעת זה בגלל דיבורים ורמזים בנינו).
וחשוב לי שהוא ידע שגם אם אני לא מביעה את האהבה בדיוק כמוהו, זאת עדיין אהבה. ואולי לפעמים חזקה יותר, כי היא פנימית ולא חיצונית. כי היא לבה רותחת מתחת לפני השטח.

3. אני מרגישה לפעמים לא יפה *בעיניו*, וזה למרות ועל אף המשיכה הגדולה מאוד שיש בנינו.
אני יודעת בוודאות שהוא נמשך אלי, אבל משום מה מכל הבחורים שיצאתי איתם אני מרגישה למרות שהוא אומר לי את זה השכם וערב שאני פשוט לא יפה בעיניו.
שהוא נמשך אלי בכל זאת. ואז אני לפעמים פחות מרגישה אישה לידו. ולמה אני חוששת מזה? כי אני יודעת שלמרות שאני לא הכי יפה בעולם, יש כאלה שאני כן הכי יפה בעולם מבחינתם, ויש לי תאוריה כזאת שכל היופי של האישה צריך להיות בשביל בעלה בין אם היא יפה ובין אם לא, כל שכן מישהי שיש כאלה שכן חושבים שהיא הכי יפה בעולם מבחינתם.
אני חוששת שזה יתסכל אותי גם בהמשך.
וזה הכי לא מושך בעולם לפתוח את זה מולו, למרות שאני פותחת את זה קצת ואז הוא חושב שאני חסרת ביטחון (ואני ממש לא. זה רק רק מולו), והוא מחמיא לי ואני מרגישה שבגלל שהוא מחמיא בכח זה לא כן.
ופה, אני לא יודעת אם זו הרגשה או סתם פחד.
ולכן אני צריכה את עזרתכם להבין אם יש דבר כזה... ומה אתם חושבים על נישואין עם מישהו שלא רואה אותך כהכי יפה בעולם מבחינתו, גם אם הוא שואף לזה. או מה אתם חושבים על זה שלמרות שהוא אומר ומחמיא לי כל הזמן אני עדיין לא מרגישה את זה. (וזה בניגוד למה שקורה לי עם כל האחרים... ולכן יש פה שאלה מבחינתי).

4. יש לו לפעמים התבטאויות פתוחות מידי, כמו "אני כל כך משתוקק להשפיע לך", או "אני כל כך מחכה להיכנס אליך" או "עכשיו את אמורה להיות עם מצב רוח כי את בימים של הביוץ" (הוא ספר לבד מתי זה כי יצא לו לדעת מתי קיבלתי כי רמזתי לו על זה בשביל שלא יקח באופן לא פרופורציונלי את המצב רוח שלי), ועוד כמה כאלה יותר ופחות... אני רוצה לדעת אם זה תקין שהוא מתבטא ככה...

זה בעיקר, יצא לי ממש ארוך, אז אם מישהו אפילו רק קרא, אני מודה לו מראש
אשמח אם יש לכם משהו לחדש לי בקשר לנקודות שהעלתי...
תודה רבה!!
יש לי מלא מה להגיד.. הלוואי והיה לי זמן..לב אוהב

בכללי , ככל שאדם מורכב יותר ומבין לדקויות יותר, כל קשר בעולם לדעתי יהיה עם ספקות כאלו או אחרות..

שהתחלת לכתוב זה היה נשמע כמו הדבר הכי מושלם שיש,

ואח"כ התחלת לפרט את הדברים..

אבל לא קראתי לעומק את הפירוט, שוב מחוסר זמן..

אבל קצת הלחיץ אותי הקטע ה-4 שהוא מדבר איתך בפתיחות כזאת.. 

כמה זמן אתם נפגשים?

ואת לא פוחדת איך קשרים כאלו ישפיעו עלייך במידה ולא תתחתנו? זה מאוד קשה לצאת רגשית מקשר כזה טוב ולהמשיך הלאה..

אולי אפילו רק מהסיבה הזאת הייתי מתחתנת לפי הנתונים שלך.. 

צריך הרבה זהירותק"ש
השיח הפתוח מידי, שלו, אבל גם שלך, כפי שתארת בסעיף 4,מסוכן ועלול בקלות לדרדר אתכם למקומות מסוכנים.
את צריכה להתייעץ דחוף עם איש מקצוע על הדברים שמטרידים אותך ואז או קדימה חתונה, כשמסכמים בצורה חד משמעית על גבולות בשיח וכמובן במעשה עד אז. או להפרד.
גם אם זה לא ידרדר למקומות מסוכנים..לב אוהב

עדיין קצת מחשיד שבחור תורני מדבר בפתיחות כזאת.. 

 

הוא בא מעולם יותר פתוח, הוא סוג של חוזר בתשובה בנושא...לקראת כלה!
אולי זה משנה קצת את התמונה...
להזכירךסוג'וק

חייתם בנפרד כמה וכמה שנים לפני שהכרתם

ואתם לקראת בניית חיים חדשים משותפים

ולא הכל תואם 100% בהתחלה

אה... ואת אשה והוא גבר

 

וצריכים ללמוד ולגדול יחד

 

הבחירה שלך בלבד במה להתמקד ומה להעצים וכך תהיה בהתאם הרגשתך (ואחכ תגובתו) לטוב או למוטב 

(תסמכי על המח האנושי שתמיד ימצא דברים לא מספיק טובים, אז אל תספקי לו את זה)

 

תזהרי לא לפספס 

לעניות דעתיאמת1

1.אני חושב שכדאי לדבר על הנושא ולברר מה שורש הדבר.

מאוד יכול להיות שמצד היותו שכלי יותר קשה לו לקבל השערות שמבוססות על אינטואציה.

2. נשמע לי כמו נושא שבמידה ויש בו בעיה אחרי החתונה היא תהיה פחות רלוונטית.

3. אני חושב שאם את יודעת שיש מציאת חן אין כאן בעיה.

4. אלה אמירות שבעיניי לולא ההתעייצות כאן, אין להם מקום כלל וכלל.

 

השאלה המהותית בעיניי היא האם לבחור יש יראת שמים.

כשלאדם יש יראת שמים, כשיש התמודדויות יש עם מי לעבוד, והתמודדויות יש לכל זוג.

יש לסייג שמצד אחד אתם נמצאים בשלב מתקדם בקשר, ולכן חלק מהדברים נשמעים מסתברים לשלב של רגע לפני טבעת.

 

את צריכה לשאול את עצמך האם בבחור יש את הדברים העיקרים עבורך.

אם יש 80% מהדברים זה בהחלט מספיק.

 

תקשיבי,עוד סתם אחד
אף אחד לא מושלם. גם אם תעבדי על עצמך עשר שנים ומי שתינשאי לו יעבוד על עצמו עשר שנים - עדיין תהיינה פאשלות, ויהיו חוסרי-הבנה, ויהיו מקרים של ניתוח-יתר, ואי-הסכמה וכו'. כל מה שציינת (מלבד 4, אבל אני לא נכנס לזה) קורה גם לאנשים נשואים באופן יומיומי, גם זוגות מושלמים, וגם כשמאד מעריכים האחד את השני.

אחרי שמתחתנים לומדים איך להתנהל ביחד. אפשר גם ללכת לייעוץ זוגי (אפילו לפני החתונה!!), אם יש דברים שממש קשה להתמודד איתם. בסופו של דבר בנושאים של אינטראקציה עם אדם ספציפי - הרבה יותר קל לעבוד על זה כזוג מאשר כשני בודדים הנפגשים מדי פעם. גם תגובות מסוימות של בן הזוג נתפסות באופן שונה אחרי שחיים יחד איתו ורואים תמונה גדולה יותר.

בקיצור, כל הדברים שכתבת הם דברים שצריך לחשוב עליהם, אבל לא לחשוש מפניהם. הם עשויים לקרות *עם כל אחד*, ואם כן אין לדבר סוף.
אני יודעת שזה ארוך, אבל אשמח לתשובות נוספות. תודה לכל מילקראת כלה!
שהגיב!
ההארה החזקה המיסטית - אל תבטחי בהרפואה שלמה
הנקודה שצריך לברר היא יראת השמים. לא נקודה קלה לבירור אבל היא הקובעת..
בקצרהלעניין0
סעיפים 1-3 מעידים על כך שאת אשה נורמלית והוא גבר.
1. לוקח זמן לגבר להפנים ולקבל באמת את האינטואיציה של אשתו. לוקח זמן לבנות אמון בצורת התנהלות חדשה ולא מוכרת.
זה לא שהוא בהכרח לא מעריך אותך ואת האינטואיציה שלך, כנראה הוא כן מאוד מעריך, אבל בהתחלה יש התנגדויות טבעיות כי באמת מדובר בשינוי חשיבתי עצום. תחשבי על זה, מלהיות רציונלי ללזרום עם אינטואיציה שקשה להסביר אבל היא אינטואיציה צודקת...
הצד השכלי החזק שלך יכול לעזור לכם, לפעמים את יכולה לנסות להסביר את האינטואיציה ולקדם את האמון.
2. קורה להרבה זוגות לפני החתונה... הגבר הולך קדימה בבטחון עם הרגש החם, האשה יותר מגינה על עצמה מפני פגיעה/פרידה/איסור נגיעה.
אחרי החתונה זה מתאזן או מתהפך.
ובעיקר לומדים אחד את השני ולומדים מה עושה טוב לכל אחד ואיפה עמק השווה.
יש המון דרכים לבטא אהבה שלא במילים בזמן הנישואין- להכין ארוחת ערב מושקעת, לשים פתק בתיק, לתת לו לצאת עם חברים גם בשעת השכבת הילדים, לגהץ לו חולצות... המון המון דרכים שבעיני הן הכי רומנטיות שיש דווקא בגלל היומיומיות והפשטות שבהן.
הוא ילמד שכל מילה שלך שווה זהב והוא ילמד מתי אין טעם להרבות במחמאות ואת תלמדי מה משמח אותו במיוחד וגם לך יהיה כיף להעניק לו את זה.
לגבי מגע, אין לך באמת דרך לדעת, כי אי אפשר ללמוד שחיה בהתכתבות, ואי אפשר להסיק מסקנות מדיבורים על מגע שמעולם לא חוויתם.
זה נכון גם לגבי ביטויי אהבה בתוך זוגיות, כשתחיו את זה הכל יקבל משמעות אחרת, עמוקה וחיה יותר, וגם אם עדיין יהיו פערים, יהיה יותר כלים להתמודד איתם מאשר לנסות לפתור דברים מראש באופן מנותק...


ג. בהתחלה רציתי לכתוב לך שגם זה נשמע ממש נורמלי, תכונה נשית כזו, וכדאי ללמוד לשחרר...
במחשבה שניה לאחר שקראתי שוב את סעיף 4 שלך, ובגלל שאת מאוד סומכת על האינטואיציה שלך,
אני קצת תוהה לעצמי מאיפה הידע שלו ומאיפה ההתבטאויות, בשילוב תחושת ה"אני לא מספיק יפה בעיניו"...... לי זה מעלה שאלות לגבי צפיה בפורנוגרפיה.
האם הלכתם יחד לאחד מקצוע או איש אחר שאת מעריכה את טביעת העין והאינטואיציה שלו? מומלץ.

ד. יחד עם זאת, לגבי ההתבטאויות שגם לי נשמעות לא שייכות וקצת טו מאצ'...
בכל זאת אני מרגישה ממה שאת כותבת שיכול להיות שזה תוצאה של השיח ביניכם, שלך מאוד חשוב שהוא יהיה מאוד כנה ומאוד פתוח ומאוד "מדובר", ומקובל על שניכם לדבר על המשיכה ביניכם, על יופי, מגע, מחמאות... ואת רומזת לו על מצבך האינטימי
אז לא מופרך שמגיעים לדיבורים ישירים ופתוחים יותר...
כדאי לדבר על זה, להחליט איפה הגבולות שלכם/שלך, ללכת צעד אחורה מהגבול שמרגיש לך נכון (כן, עוד צעד) כי אחרי הכל אתם לא נשואים, אפילו לא מאורסים (לא שהטבעת אירוסין משנה משהו מהותי בעניין הצניעות, רק מבחינת העראיות של הקשר שלכם כרגע...)
ולראות איפה הוא מול הנושא, מול הגבולות, מול ההחלטה המשותפת איפה לעצור.
(כמובן יכול להיות שהוא ירגיש שגם לך יש חלק בזה, כמו שאמרתי, שאת מובילה את השיח למקום שמאפשר דיבור כזה, או מקשה עליו לשמור על הגבולות ביניכם...)


לסיכום, מצטרפת לכל מילה שכתב "עוד סתם אחד".
אתגרים ופערים קיימים בכל זוגיות, בוודאי פערים כמו שאת מתארת שברובם נובעים מכך שאת אשה והוא איש. וכשיש חיים משותפים וטוב עצום ביחד, אז גם ה"עבודה" על הפערים היא נעימה יותר, מספקת, משמחת.

בקיצורסודית
הוא כליל השלמות חוץ מזה שאת מרגישה
1. בעיה בלכבד את הרצון שלך
2. שאת לא יפה בעיניו
3. שיש בעיה בצניעות.
נראה לי שהוא מפעיל חזק את קסמיו וקשה לחשוב תחת הרגש מה עוד שאת בוטחת באינטואיציה שלך וכאן האינטואיציה מתבלבלת.
עצה
רק אנשים שמכירים אותך ממש מקרוב אבא אמא יכולים לחוות דעה. אם הוא מוצא חן בעיני אימך ולא מוצא חן בעיני אביך זו נורה אדומה. איפה הוא למד? מה מספרים עליו מוריו? חברים? תנסי להשיג מידע. אף אחד לא "ילכלך" אבל אם את נתקלת בהתחמקות או שחסר מידע- חכי עם הטבעת.

ושאלת השאלות:
האם בסתר ליבך, יש התנהגות שלו שמביאה אותך לתחושת *מצוקה*? כולל סעיף 4
אם מתחת לכל ההתרגשות יש ממש תחושת מצוקה אז תאמיני לה.
נראה ליאות והדר
שהסעיפים א' ב' ג' שיש לך מודעות מאוד גבוה שבמקרה של חיפוש בן זוג מודעות הזאת אולי קצת תוקעת אותך.
כל הדברים שסיפרת אפשר לפתור כבר בשנה ראשונה ע''י תקשורת תקינה.
לגבי סעיף ד' אני חייב להודות שאני בהלם...מעבר לחוסר צניעות שבדבר, זה חוסר טקט נוראי. לשאלתך זה ממש לא תקין
לדעתי יש פה עניין של מאבקי אגו סמויים ודקיםשוקולד פרה.

 

שבעצם מגיעים מכיוונים שונים. בעצם זו נקודת השורש, בעיניי.

את לא נחשפת עד הסוף ואת מרגישה שגם הוא שם עליו פרסונה.

 

לדעתי מה שחסר לכם אלו לא תובנות שכליות על מהות הנישואים,

וגם לא שהוא יגיד לך כמה את יפה (כי תמיד תרגישי שזה לא עד הסוף),

מה שחסרה פה זאת כנות ואמפתיה.

 

יכולים להיות שני אנשים לא משכילים ולא יפים- אבל הם כ"כ אמפתיים לחסרונות, לכישלונות ולפחדים של השני- שתהיה ביניהם זוגיות טובה וחברות עמוקה.

ויכולים להיות שניים שיש להם הכל- עומק, תחכום, יופי, כשרון, תואר, ביטחון כלכלי- ואת תראי שמשהו שם חורק. למה הוא חורק? כי את המקום הפגיע, החושש, הפגוע, הפצוע- אותו הם מפחדים להראות.

ואז הם מרגישים שהקשר לא נוגע בהם ממש,

ושבעצם הם לבד.

 

וכל התחכום הופך להיות כלי כדי לנגח את השני. להראות שאני פי אלף יותר חכם\ה ממנו. 

 

אם את רוצה זוגיות כנה היי פגיעה, חפשי את הבטן הרכה ושתפי אותו. תראי אם גם הוא מסוגל להיות כנה איתך.

זו הדרך הטובה להרגיש ביטחון אמתי בזוגיות ולא בטחון מדומה..

ענו לך הרבה ויפה רק חייבת להוסיףהודיה60

לגבי סעיף 4 - נשמע חריג ולגמרי לגמרי לא תקין. מדליק נורה אדומה מהבהבת. תבדקי את זה היטב.

נכון! נכון! נכון!בת 30
עוד מליון פעמים .
זה לא תקין משום כיוון, בלי קשר לעובדה שהוא בעל תשובה.
הייתי מדייקתסודית
סעיף 4 איננו מילים של אהבה.
זה ניסיון ליצור קרבה רגשית, לחפות על החסר בקרבה נפשית, אם הייתה קרבה נפשית הייתה הפותחת בטוחה שהיא יפה בעיניו.
כי היופי מתייחס לשלימות של הרוח עם הגוף.

אהבתי מאד את התגובה של שוקולד פרה
זה די מובןכאן ועכשיו

לא הייתי אומר שזה תקין אבל לא מעיד על בעיה.

אצל החילונים שלא נזהרים במגע אין שום בעיה להיפגש ימים שלמים... אבל כשמדובר באנשים ששומרים תורה הפגישות הארוכות והתדירות האלו הם כניסה לאין מוצא... מה יעשה הבן ולא יחטא?!  דבר נוסף סביר להניח שאם היה מספיק פתוח בשביל להגיד את זה כנראה שזאת היתה האוירה באותו הרגע מצד שני הצדדים ....

רק כדי לאזןה-מיוחד

לפי התיאורים הם מדברים שעות והרבה מאוד. סביר להניח שברגעים מסוימים אנשים מתבטאים ביטויים פתוחים מידי

..העני ממעש
את כל הנל לאישה שאת פתוחה אתה.!!

ספציפית בקצרה.
נראה שיש לך סף גבוה ומורכב, לפי נתוני הדייטים ואיכויותיהם.
ההרגשה הרוחנית אתו, לא להתייחס.

נק' שציינת אחרונה, בעיה. בהתייחס למגזר כפי העולה בין השיטין, חמור מאד.
הנק' שלפני- סביר עד בעייתי וכנל'.
בכל אופן נראה שהוא 'רגשי'. אולי קשור לגילכם, הרגשיות שלו והנק' שציינת.
בהצלחה
הגהההעני ממעש
לגבי ההתבטאויות, אולי מתלווה לבעיית קשב או משהו דומה.
אני לא ממש יודעת מה לומרים...

חלק מהדברים כנראה מגיעים מצידך, כמו עיניין המראה

כי כשהא אומר לך שאת יפה פשוט תאמיני לו ותרגישי יפה לידו- ההרגשה היא שלך..

בכל מה שקשור לתקשורת ביניכם, להתחשבות אחד בשני - תתני מקום גם לך ולדעות שלך ותביאי את עצמך ותנסי לראות אם באמת יש משהו לקוי בתקשורת שצריך לעבוד עליו.

לגבי השיח הפתוח אולי זה באמת מהמקום שהוא בא ממנו, מסכימה איתך שזה לא מתאים ואולי הכי טוב להגיד לו שלא להתבטא כך, שזה לא מתאים לך. גם את יכולה לבקש בקשות והוא צריך להתחשב בך וברגשות שלך

 

לגבי האיטואיציה החזקה שהייתה לך- זה נחמד אבל זה גם לא באמת אומר כלום, זו בחירה שלנו

אבל גם לחפש ולחפש לא מקדם אותנו בחיים כמו להגיד טוב לי ואני רוצה להתקדם עם זה

הקשר נשמע בעייתי..אנונימייס
מהסיבה שהדבר הבסיסי בקשר הוא כבוד, והוא לא נשמע שהוא מספיק מכבד אותך ואת ראוייה שיכבדו אותך, ויעריכו אותך ויאהבו אותך כמו שאת!! זה הבסיס!! וזה קצת בוטה הצורה שהוא מתבטא "את לא יפה בעינייו" מראה על זלזול. לפי דעתי את ראוייה למישהו שיאהב את המראה שלך ואת מי שאת! זה מאוד קשה ומתסכל לחיות עם גבר שלא אוהב את המראה שלך. אני לא הייתי מתפשרת על הדברים האלה. ובנוסף ההתבטאויות הגסות שלו שממש מדליקות נורות אדומות. בקיצור יש עוד הרבה גברים טובים ואיכותיים. ואת ראוייה ליותר מזה!! המון הצלחה!! וההחלטה כמובן לפי תחושותייך האישיות, זה מה שאני התרשמתי ממה שכתבת.
וואו בולשרה'לה92אחרונה
כפרות עם האורך של מה שכתבת השרת של הערוץ כמעט נפל תלמדי לתמצהלוי מא
תודה!! מאוד מכבדות התגובות שלך!!אנונימייס
לא חייבים להגיב על כל דבר..
ולעצם העניין- מה אתה חושב?סודית
בעיניך הסיפור לא כזה שחור?
הסיפור הזוי וקשה לדעת מה באמת המצב שמההלוי מא
זאת בעיה רצינית מבחינתותודה לאל
הם לא נשואים אז הפיתרון של להתגרש קצת בעייתי.
מה השאלה? דעתו ברורה,אניוהוא
להתגרש לפני שיהיה ילדים.
שאלה קשהl666
נשמע שאת מאוהבת עד צוואר . אז אולי כדאי לבדוק טוב טוב עד כמה הבחור באמת כפי שנראה לך ולא ציירת לך איזה דמות. בנוסף בכל אחד אמורים להיות חסרונות ואת צריכה להכיר אותם ולהיות מוכנה לחיות איתם. לא יכול להיות מושלם.
בקשר לנקודות שהעלית. בקשר לארבע, אולי אתם כבר בשיח פתוח מדי כי אם סיפרת לו מתי יש לך מחזור ואולי עוד דברים אז הוא הרגיש פתוח לדבר איתך בדברים האלו. מאיפה הוא בכלל יודע על ביוץ? בדרך כלל רווקים לא ממש בעניין.
כל שאר הנקודות. אם באמת הייתה לך כזאת אינטואיציה מפותחת לא היית נכנסת 9 פעמים לקשרים עמוקים שלא מביאים לכלום. אז סליחה, באמת לא מאמינה בזה.
בקשר למגע ולפערים מנטליים רק אחרי חתונה תדעי אלא אם כן יש משהו מאוד ספציפי שאת יודעת כבר מעכשיו שיפריע.
בנוסף נראה לי יש לך קצת פחד להתחתן. את מגיעה לקשר ממש עמוק ורק אז מתחילה לחפש חסרונות. חסרונות מהותיים כדאי לבדוק לפני שיש קשר נפשי עמוק ולפני שקשר מגיע לשלב רציני.
בהצלחה בכל אופן
רק לגבי הסיפא שלך..נעימת הליכות

כתבת:   "בנוסף נראה לי יש לך קצת פחד להתחתן. את מגיעה לקשר ממש עמוק ורק אז מתחילה לחפש חסרונות. חסרונות מהותיים כדאי לבדוק לפני שיש קשר נפשי עמוק ולפני שקשר מגיע לשלב רציני."

 

אני לא יודעת בת כמה את ובאיזה גיל התחתנת...

אבל ברווקות שבגילאים מתקדמים ובפרט 30 פלוס, ובפרט 30 פלוס פלוס,

בגלל שכל כך קשה למצוא,

אז עד שכבר מוצאים מישהו שאפשר ליצור קשר ויש התאמה בחלק מהדברים העיקריים,

אז לעיתים ממשיכים

**גם כשיש פערים בתחום מסוים**, כדי לראות אם אפשר כמיכלול לגשר עליהם...

כלומר

כן נוצר מצב של קשר נפשי עמוק , ואז רואים בבהירות אם החסרונות עדיין מפריעים או לא.

 

 

קחי בחשבון גם שבגילאים מתקדמים יש צימאון עז לקשר..ברמה קיומית...לכן יש נטיה להגיע לשם יותר מהר מאשר בגילאים צעירים.

 

כלומר זה לאו דוקא מראה על פחד (חריג) מלהתחתן. לכל אחד יש פחד כזה.

הנקודה היא שמינגד לפחד: הקשר צריך לנסוך מספיק ביטחון. ביטחון וכדאיות אל מול הפחד.

והשאלה אם הקשר מניב את הביטחון הזה...

 

לעיתים נוצר קשר עמוק והבחור מעונין.

אבל הבחורה עדיין רגועה....ורצוי מאד לבדוק מדוע.

מגיע לה להיות רגועה...

 

 

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

כןפעםאחת
עבר עריכה על ידי פעםאחת בתאריך י"ג בתמוז תשע"ח 09:53


נשמע שרוב הבעיות נובעות מפערים בתקשורתאין לי כינוי
אם חשוב לך לשמור על הקשר ואת מרגישה בו טוב אפשר לפנות לייעוץ גם לפני החתונה, כל אחד בנפרד/יחד. כמו כן, כדאי להתייעץ עם מישהו שמכיר אתכם, נשמע מורכב וקשה להבין את כל התמונה מהודעה.
בחור נחמד שמזלזל בךשפיפול
ואם היום הוא מזלזל בך
איזה יחס הוא יתן לך שתתחילי לכבס לו את התחתונים?

חומר למחשבה
באהבת עולם ושלוםחויימל ואביטול
לקראת כלה יקרה!
סוגייתץ העמקה עלינו ימים רבים...רק רצינו להגיד לך שאת מדהימה! כמו שיש פתגם ברוסית שאומר "ז'טרובסה קייקובסה"
היי!אננית

אני חושבת שאני מזהה אותך, כלומר את הניק שלך...

וואו מדהים איך קשה להסתתר מאחורי ניק חדש, כל אחד והסגנון ואוצר המילים המיוחד שלו...

רציתי לומר לך שאת באמת מדהימה בעיני

ומתוך היכרותי איתך, כאן על המסך, הזיווג באמת נראה משמיים....

את בחורה מרשימה ונראה שאת מותירה אחרייך שובל של אבק כשהבחורים עם פה פעור עם החוכמה ,התבונה והנשיות שלך..

ופה, נראה שמצאת גבר-גבר קצת אחר, עם עמוד שדרה שאת לא בדיוק " מכניעה" כמו האחרים ומספק לך אתגר לא קטן לפצח אותו..

נראה לי שהיו לכם חיים מעניינים

בהצלחה!

 

(אל תשכחי לפתוח שרשור מזל טוב לרגל האירוסין/חתונה שלכם).

גם אותי מדהיםצלילי הכאב
שקשה להסתתר מאחורי ניק חדש..
(סליחה על החוסר גבריות..
היתה לי אינטואיציה... )
המון בהצלחה!!!!!
מזהה גם אותי..?אננית

חחח..

כשאני פותחת משתמש לצורך שאלה זה כבר על דעת שכולם מזהים...

 

והפותחת, 

לגבי סעיף 4- 

חמור ומזעזע בעיני מודה,

אבל יכולה לספר לך שיצאתי עם 2 בחורים חוזרים בתשןבה ששמתי לב שלמרות שהם לא מעט זמן בתשובה הרגישות שלהם בעיניני צניעות וקדושה לא משהו (חלילה אני לא מכלילה אלא משתפת בחוויה אישית שלי..)- הבחור הראשון אמר דבר הרבה פחות חמור מהבחור שלך שלך - (רמיזות דקות שהצלחתי להבין אותן ) וביקשתי יותר מפעם אחת שיפסיק כי לא נעים לי אבל השפה והסגנון היה טבוע בו קצת יותר מדי לעומק ,על הרקע הזה סיימתי את הקשר איתו .אבל אנחנו שונות אחת מהשניה..אני מאוד שמרנית בדעותי ביחס אלייך.. 

והשני-תיאר לי איך כמעט הוא נפל בעריות , ממש תיאר את הסיטואציה.לא השתמש בביטויים בעייתיים אבל יכולתי לראות את הסיטואציה בעיני רוחי.זה הגעיל אותי ודרכנו נפרדו לשלום..

 

מה אני מנסה לומר לך? 

שלא בטוח שזה באמת באמת איום ונורא (כמו שאנחנו מרגישים) אלא מראה עד כמה הוא היה אולי פתוח לעולם בעבר וטרם הפנים את השפה החדשה של העולם הדתי. מקווה. טוב לדון לכף זכות אבל לא לוותר על הבירור של העניין. 

בהצלחה אחות!!

לא יודעתלב אוהב
להגיד את זה בלשון שהו אמר זה על גבול המטריד והחולני..
ואני דווקא חוויתי הפוך.. שבחורים חוזרים בתשובה נזהרו מאוד מאוד בכל מה שקשור לצניעות..
אולי זה תלוי גיל?אננית

בת כמה את ? עם בני כמה יצאת?

בלי להכליל בכלל, יכול להיות שככל שחוזרים בתשובה בגיל צעיר מפנימים את השינויים טוב יותר ומן הסתם מספיקים לחוות פחות דברים....

אני ילדה די גדולה והם היו עוד יותר...

אותך לא זיהיתי..צלילי הכאב.
התכוונתי שזיהיתי כמוך את הפותחת..

והגבתי לך כי הזדהתי איתך בזיהוי פשוט...
שיש אנשים שלא משנה מה הם יעשו..
פשוט יזהו אותם..

(לגבי זה שהיתה לי אינטואיציה - זה גם לפותחת.)
תשובה מפורטתכאן ועכשיו

א. אין צורך בפגישות של 12 שעות כמה פעמים בשבוע! עדיף שעה בשבוע

ב. לא מחפשים התאמה מוחלטת אלא בסיס לבנות עליו

ג. בפגישות כאלו ארוכות שבודאי אינן לרוח ההלכה אין פלא שמתבטא בצורה אינטימית שכזאת כך דרכו של עולם...

ד. לא להסתבך מדי זה לא מוביל לכלום. יש בסיס משותף לבנייה או אין? אם יש המשיכו הלאה.

בהצלחה

שתי מילים..צלילי הכאב
עבר עריכה על ידי צלילי הכאב בתאריך כ"א בסיון תשע"ח 11:39
זה נראה נשמע ומרגיש שאתם מתאימים. באמת באמת. וגם זה נראה נשמע ומרגיש שבערכים ואמונות אתם משדרים על אותו גל.

עכשיו נשאר לעצמך לשאול את עצמך (כן, את עצמך, זה הדבר הכי חשוב בעולם כרגע, לא יועצים או ניקים) שתי שאלות - ותהיי כנה עם עצמך בתשובות שלך.
כשלאדם אין סכימה ומבנה מסודר בקבלת החלטות, ואיך לקבל החלטות, הוא תמיד ישאר בלופים מחשבתיים עם עצמו, (למה שניקים יהיו יותר טובים ממך בהתלבטויות שלך), מה שיוביל אותו לסחיטה רגשית ונפשית, עומס נפשי ורגשי, ועייפות, כי האנרגיה שלך מתבזבזת על המון תהיות ולבטים, במקום על דברים יפים יותר.

אז מה הם שתי השאלות?
שאלה ראשונה -
מה הם התכונות, שחייבות להיות אצל החבר הכי טוב שלך?
איך יודעים מה חייב להיות?
שאם היה לו הכל, אבל לא היה לו את התכונה הספיציפית הזו הוא לא יכול להיות חבר שלך מבחינתך והכל נופל. - תכונה כזו חייבת להיות בו.
אחרי שבדקת את התכונות, תבדקי אם יש לו אותן.

ועכשיו אחרי שבדקת, תשאלי את עצמך -
מה היה קורה, אם לחבר הכי טוב שלי, היה את כל מה שאני רוצה, ממש הכל, אבל רק את הדברים שמפריעים לי אין לו , האם היתי מסכימה להמשיך להיות החברה הכי טובה שלו?

כלומר - יש לו הכל, כל מה שאני רוצה, אבל -
אין לו את היכולת שאני ארגיש את השדר שלו שאני יפה **במינון שאני רוצה**,
ואין לו את היכולת שאני ארגיש את השדר שהוא מכבד את האינטואיציה שלי **בצורה שאני רוצה**,

האם גם אז היתי ממשיכה להיות חברה שלו? האם זה היה מפיל הכל?

(אני לא התייחסתי לקטע השלישי, כי אני חושב שזה לא נכון.. בגלל שאתם יהודים אף אחד משניכם לא יודע באמת - וחבל לנבאת נבואות שמגשימות את עצמן. כי מוח האדם מעוות ומשנה לגמרי את הרגשות בין החיזוי של החוויה לבין החוויה עצמה.)




ושכחתי לכתוב שיש משהו שאת יכולה לבדוק וכדאי לך, תבדקי שהתהיות זה לא פחד מנישואין שנמצא אצלך בהכחשה. פחד שמונע מצפיה כואבת מאוד מאוד בביוגרפיה של אנשים נשואים שהנישואים שלהם עלו על שרטון. יכול להיות שהפחד קיים בך, והפחד הזה בא להגן עלייך ואת חייבת לתת לו מקום. אם לא תתני לו מקום ותעבדי עליו, יהיה בך משהו שימציא לך תירוצים מהבוקר עד הערב למה לא כדאי לקפוץ למים. מותר לפחד, מותר גם להכיל את הפחד ולעבוד עליו, אנחנו בני אדם ולא מכונות מושלמות.

והמון בהצלחה!!!


@לקראת כלה!
^^^צלילי הכאב
ערכתי.
רק לגבי הרגש המיסטי הזהמבקר בפורום
לא אתייחס לכל השאר כי כבר האריכו עליהם מספיק, רק לגבי הרגש הרוחני, לפעמים זה יכול להיות מעשה שטן ולא רוח הקודש... במקרה דומה שהיה לי עם הרגש שאת מתארת הייתי בטוח שזה זה אבל כשקלטתי שיש משהו בעייתי מאוד בעיניי בשנייה אחת הבנתי שזה לא שייך... אם הרגש הזה בא בנוסף לכל שאר הדברים וקולטים שאין בעיות רציניות זה דבר אחר, אבל תמיד חשוב לא לתת לו חשיבות רבה אם בכלל לתת לו מעמד כלשהו...
מלבד זאת שציינו שיש משמעות לגיל שלכם, גם לגיל שבו הוא חזר בתשובה יש חשיבות. אם הוא חזר בגיל 10 בתשובה ובכל זאת הוא מתבטא כך זה מראה על בעייתיות רבה יותר מאשר מישהו שחזר בתשובה בגיל 20...
יקרה, לא קראתי הכלשרה'לה92
אבל הקטע שהוא אומר לך שאת לא כל כך יפה בעיניו..אני הייתי ממש נעלבת. אבל נמשך אלייך ? אז מה את בעצם בשבילו ? לא נעים לי להגיד אפילו !
וסעיף 4 פשוט מזעזע. לא מדברים ככה. פשוט לא. נשמע שהוא רוצה רק דבר אחד.
שה' יעזור לך לקבל את ההחלטה הנכונה והטובה בשבילך!
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך