זקוקה לעזרה מהירה...לקראת כלה!
אני נמצאת כרגע בקשר שהוא ממש ממש לקראת טבעת, ואני מקפיאה אותה בינתיים כי אני עוד לא שלמה לגמרי מכמה סיבות, ומעבר להתייעצויות שלי עם אנשי מקצוע וכאלה שמכירים אותי באופן אישי (שבגלל סיבות טכניות יש לי פחות זמן לזה כרגע), אשמח לקבל גם קצת מחכמתכם.

אחרי יותר מ11/9 קשרים רציניים, ועוד כמה כאלו שפחות, ויותר מ100 בחורים שהתחילו איתי וחיזרו אחרי (את חלקם הכרתי באופן אישי ופנימי יותר ולכן אני מציינת את זה), הפעם אני בקשר עם מישהו שסוף סוף אני מרגישה שאני באמת מעריכה אותו כגבר בשבילי. מעולם לא הערכתי ככה, ומעולם לא נמשכתי למישהו ככה.
הוא בחור חכם באופן כללי וגם מבחינה תורנית, הוא איש חסד, איש שלום, ואני רואה בו המון פוטנציאל להיות איש גדול בעולם.
ומעבר לזה הוא גם מוצא חן בעיני מבחינה חיצונית.
יש בנינו כמה קווי דמיון, מבחינת הקדושה שאנחנו מחפשים וגם מבחינת הפתיחות וההכרות שלנו עם העולם הזה.
אנחנו נפגשים הרבה פעמים במשך השבוע, וגם משך הפגישות יכולות להארך לפעמים יותר מ12 שעות ברצף.
השיחות טלפון שלנו גם הן ארוכות. ומלבד כמה פגישות בודדות שפחות נהנתי בהן, רוב הזמן כיף לי איתו.
בנוסף, אפשר לומר שהקשר איתו רוב הזמן מעודד אותי להיות יהודיה טובה יותר. אם זה מצד כיבוד הורים, אם זה מצד תפילה (לא תמיד, אבל קורה), אם זה מצד לשון הרע ואם זה מצד הרצון הכללי פשוט להיות טובה יותר.

הוא לא יודע, אבל בפעם הראשונה שראיתי אותו, היתה לי סוג של הארה חזקה שבה הרגשתי מיסטית כביכול שהוא פשוט בעלי. שהוא בדיוק בדיוק מה שאני מחפשת וצריכה. (וזה בלי לדעת עליו שום דבר חוץ מאת השם שלו).
עם הזמן ראיתי שבאמת כל מה שחיפשתי בבעלי ולא ידעתי לתרגם במילים בשביל לדעת מה אני מחפשת, פשוט קיים בו.
והייתי בהלם שבכלל קיים אדם כזה, כי מרוב שלא האמנתי שזה קיים, לא הצלחתי לבטא במילים מה אני בדיוק מחפשת.
אבל הקב"ה מזווג זיווגים, ובדיוק שבוע אחרי שהתפללתי במשך שעה על השעון ובכיתי בכי כן שמחובר לרצון שלו עד הסוף, ה' שלח אותו למקום עבודתי והכרנו. בלי שדכן, ככה, בטבעיות כמו שעשו אבותינו הקדושים.

אז מה מעכב אותי להחליט אתם שואלים?
ובכן, כמה דברים.
בגלל שלצערי ואולי גם לשמחתי יש לי אינדיקציה ואני יכולה לערוך השוואות כל הזמן בין אם אני רוצה ובין אם לא, יש כמה דברים שקשה לי איתם מאוד בקשר והם מדאיגים אותי.

1. למשל, יש בי צד אינטואיטיבי חזק מאוד מאוד (שמוכיח את עצמו כל פעם מחדש, לפעמים אני יכולה לראות תמונה ותרחיש שהוא עונה אחד על אחד במציאות אח"כ), ומעבר לזה, גם הצד השכלי שבי מפותח. אני כותבת פה חופשי גם כי זה אנונימי וגם כי אני רוצה עזרה אז אל תיקחו את זה כגאווה או משהו כזה. ובנוסף, יש לי יכולת השפעה בהרבה מקומות בגלל התכונות האלה.
מה הבעיה? הבעיה היא שכל העולם ואישתו מכירים ומעריכים בי את התכונות האלה (את שתיהן) ומשום מה אני מרגישה שהוא קצת מקל בהן. פחות מתייחס לדעתי ברצינות...
לפעמים אני יכולה לומר לו משהו אחרי הכרות של הרבה חלקים מהתמונה, כשהוא מכיר רק חלק ממנה, והוא (מכל מיני סיבות כאלה ואחרות) לפעמים מקל בדעתי, חושב שאני מדמיינת.
ומעבר לזה שאני מרגישה שהוא לא נותן מקום לחלק מאוד נכבד ממני - אני בעצם,
אני מרגישה שאני סובלת פי 3, גם מזה שהוא לא נותן לי מקום, וגם מזה שהוא כביכול מתעלם מהיכולות שלי כאישה מולו (כלומר, הצד השכלי שבו מפותח יותר משלי, והצד האינטואיטיבי שלי מפותח יותר משלו) ואז יש צד שאני חווה את זה כפגיעה בנשיות שלי, וגם זה לא מוסיף להבנה בתקשורת בנינו.
כי אם יש שיתוף שאני רוצה לשתף אותו כחבר הכי טוב שלי, אני מרגישה כאילו הוא פשוט מבטל אותו בזה שהוא לא נותן אמון בראיה החדה שלי כל עוד אין לו יכולת להשיג ולהבין אותה בעצמו.
ועוד נספח של זה, ואני מציינת את זה למרות שהוא עושה שם עבודה כי אני רוצה להעלות את זה, זה שלפעמים אני מרגישה שהוא לא מכבד את הרצון שלי. הוא אומר לי שאין לי מה לדאוג בקשר לזה כי הוא ממש רוצה לעשות שם עבודה, אבל יש בי משהו שרוצה להיות בטוח שהוא מכבד אותי מהותית ולא רק "דרכית".
שכשהרצון שלי נוגד את שלו והוא מוותר לי, שאני לא ארגיש שהוא מוותר לי בכח. כמו שכשאני מוותרת לו רוב הזמן הוא אפילו לא יודע מזה כי אני מוותרת בלב שלם כשזה מתאפשר לי (גם כשקשה לי... ואני לא אומרת לו את זה כי אני רוצה שהוא ירגיש הכי בני בעולם).

2. יש בנינו מעט פערים מנטליים, ויוצא שהוא מרגיש שאני פחות חמה ואוהבת ממנו (דבר שהוא לא נכון), מה שכן, אנחנו לפעמים לא מתואמים רגשית. ואני אסביר...
לפעמים אני מחמיאה לו מחמאה שבאופן אישי כשאני אומרת אותה אני מתרגשת רק מעצם המחשבה על זה, והוא מקבל את זה כאילו אמרתי לו משהו בקטנה וזה ממש מבאס... זה כמו להניק הרבה חלב שחצי ממנו נשפך כי התינוק לא מבין או מוצא את המקור, ונדמה לי שזה ככה גם להפך... הוא מחמיא לי לפעמים שפע של מחמאות ובגלל שאני בלי מצב רוח לפעמים בגלל הסימנים שאלה שמרטפים בנינו או סתם בגלל התאריך בחודש, אני לא מצליחה להיות כלי קיבולת לשפע טוב שלו.
אז מה הבעיה בפערי מנטליות מעבר לשירי שבת זה לא הפערים כמו שקשה לי שאנחנו מבינים את האהבה בעיקר בשפתינו ואני חוששת שהשפה השונה בנינו תהיה לנו לרועץ.
הוא קצת יותר צריך מגע ממני ואני חוששת שלא אספק אותו כי כשאני נוגעת מידי הרבה זה נמאס לי, כי אני צריכה קצת געגוע. (אנחנו שומרים נגיעה ב"ה, מה שאני יודעת זה בגלל דיבורים ורמזים בנינו).
וחשוב לי שהוא ידע שגם אם אני לא מביעה את האהבה בדיוק כמוהו, זאת עדיין אהבה. ואולי לפעמים חזקה יותר, כי היא פנימית ולא חיצונית. כי היא לבה רותחת מתחת לפני השטח.

3. אני מרגישה לפעמים לא יפה *בעיניו*, וזה למרות ועל אף המשיכה הגדולה מאוד שיש בנינו.
אני יודעת בוודאות שהוא נמשך אלי, אבל משום מה מכל הבחורים שיצאתי איתם אני מרגישה למרות שהוא אומר לי את זה השכם וערב שאני פשוט לא יפה בעיניו.
שהוא נמשך אלי בכל זאת. ואז אני לפעמים פחות מרגישה אישה לידו. ולמה אני חוששת מזה? כי אני יודעת שלמרות שאני לא הכי יפה בעולם, יש כאלה שאני כן הכי יפה בעולם מבחינתם, ויש לי תאוריה כזאת שכל היופי של האישה צריך להיות בשביל בעלה בין אם היא יפה ובין אם לא, כל שכן מישהי שיש כאלה שכן חושבים שהיא הכי יפה בעולם מבחינתם.
אני חוששת שזה יתסכל אותי גם בהמשך.
וזה הכי לא מושך בעולם לפתוח את זה מולו, למרות שאני פותחת את זה קצת ואז הוא חושב שאני חסרת ביטחון (ואני ממש לא. זה רק רק מולו), והוא מחמיא לי ואני מרגישה שבגלל שהוא מחמיא בכח זה לא כן.
ופה, אני לא יודעת אם זו הרגשה או סתם פחד.
ולכן אני צריכה את עזרתכם להבין אם יש דבר כזה... ומה אתם חושבים על נישואין עם מישהו שלא רואה אותך כהכי יפה בעולם מבחינתו, גם אם הוא שואף לזה. או מה אתם חושבים על זה שלמרות שהוא אומר ומחמיא לי כל הזמן אני עדיין לא מרגישה את זה. (וזה בניגוד למה שקורה לי עם כל האחרים... ולכן יש פה שאלה מבחינתי).

4. יש לו לפעמים התבטאויות פתוחות מידי, כמו "אני כל כך משתוקק להשפיע לך", או "אני כל כך מחכה להיכנס אליך" או "עכשיו את אמורה להיות עם מצב רוח כי את בימים של הביוץ" (הוא ספר לבד מתי זה כי יצא לו לדעת מתי קיבלתי כי רמזתי לו על זה בשביל שלא יקח באופן לא פרופורציונלי את המצב רוח שלי), ועוד כמה כאלה יותר ופחות... אני רוצה לדעת אם זה תקין שהוא מתבטא ככה...

זה בעיקר, יצא לי ממש ארוך, אז אם מישהו אפילו רק קרא, אני מודה לו מראש
אשמח אם יש לכם משהו לחדש לי בקשר לנקודות שהעלתי...
תודה רבה!!
יש לי מלא מה להגיד.. הלוואי והיה לי זמן..לב אוהב

בכללי , ככל שאדם מורכב יותר ומבין לדקויות יותר, כל קשר בעולם לדעתי יהיה עם ספקות כאלו או אחרות..

שהתחלת לכתוב זה היה נשמע כמו הדבר הכי מושלם שיש,

ואח"כ התחלת לפרט את הדברים..

אבל לא קראתי לעומק את הפירוט, שוב מחוסר זמן..

אבל קצת הלחיץ אותי הקטע ה-4 שהוא מדבר איתך בפתיחות כזאת.. 

כמה זמן אתם נפגשים?

ואת לא פוחדת איך קשרים כאלו ישפיעו עלייך במידה ולא תתחתנו? זה מאוד קשה לצאת רגשית מקשר כזה טוב ולהמשיך הלאה..

אולי אפילו רק מהסיבה הזאת הייתי מתחתנת לפי הנתונים שלך.. 

צריך הרבה זהירותק"ש
השיח הפתוח מידי, שלו, אבל גם שלך, כפי שתארת בסעיף 4,מסוכן ועלול בקלות לדרדר אתכם למקומות מסוכנים.
את צריכה להתייעץ דחוף עם איש מקצוע על הדברים שמטרידים אותך ואז או קדימה חתונה, כשמסכמים בצורה חד משמעית על גבולות בשיח וכמובן במעשה עד אז. או להפרד.
גם אם זה לא ידרדר למקומות מסוכנים..לב אוהב

עדיין קצת מחשיד שבחור תורני מדבר בפתיחות כזאת.. 

 

הוא בא מעולם יותר פתוח, הוא סוג של חוזר בתשובה בנושא...לקראת כלה!
אולי זה משנה קצת את התמונה...
להזכירךסוג'וק

חייתם בנפרד כמה וכמה שנים לפני שהכרתם

ואתם לקראת בניית חיים חדשים משותפים

ולא הכל תואם 100% בהתחלה

אה... ואת אשה והוא גבר

 

וצריכים ללמוד ולגדול יחד

 

הבחירה שלך בלבד במה להתמקד ומה להעצים וכך תהיה בהתאם הרגשתך (ואחכ תגובתו) לטוב או למוטב 

(תסמכי על המח האנושי שתמיד ימצא דברים לא מספיק טובים, אז אל תספקי לו את זה)

 

תזהרי לא לפספס 

לעניות דעתיאמת1

1.אני חושב שכדאי לדבר על הנושא ולברר מה שורש הדבר.

מאוד יכול להיות שמצד היותו שכלי יותר קשה לו לקבל השערות שמבוססות על אינטואציה.

2. נשמע לי כמו נושא שבמידה ויש בו בעיה אחרי החתונה היא תהיה פחות רלוונטית.

3. אני חושב שאם את יודעת שיש מציאת חן אין כאן בעיה.

4. אלה אמירות שבעיניי לולא ההתעייצות כאן, אין להם מקום כלל וכלל.

 

השאלה המהותית בעיניי היא האם לבחור יש יראת שמים.

כשלאדם יש יראת שמים, כשיש התמודדויות יש עם מי לעבוד, והתמודדויות יש לכל זוג.

יש לסייג שמצד אחד אתם נמצאים בשלב מתקדם בקשר, ולכן חלק מהדברים נשמעים מסתברים לשלב של רגע לפני טבעת.

 

את צריכה לשאול את עצמך האם בבחור יש את הדברים העיקרים עבורך.

אם יש 80% מהדברים זה בהחלט מספיק.

 

תקשיבי,עוד סתם אחד
אף אחד לא מושלם. גם אם תעבדי על עצמך עשר שנים ומי שתינשאי לו יעבוד על עצמו עשר שנים - עדיין תהיינה פאשלות, ויהיו חוסרי-הבנה, ויהיו מקרים של ניתוח-יתר, ואי-הסכמה וכו'. כל מה שציינת (מלבד 4, אבל אני לא נכנס לזה) קורה גם לאנשים נשואים באופן יומיומי, גם זוגות מושלמים, וגם כשמאד מעריכים האחד את השני.

אחרי שמתחתנים לומדים איך להתנהל ביחד. אפשר גם ללכת לייעוץ זוגי (אפילו לפני החתונה!!), אם יש דברים שממש קשה להתמודד איתם. בסופו של דבר בנושאים של אינטראקציה עם אדם ספציפי - הרבה יותר קל לעבוד על זה כזוג מאשר כשני בודדים הנפגשים מדי פעם. גם תגובות מסוימות של בן הזוג נתפסות באופן שונה אחרי שחיים יחד איתו ורואים תמונה גדולה יותר.

בקיצור, כל הדברים שכתבת הם דברים שצריך לחשוב עליהם, אבל לא לחשוש מפניהם. הם עשויים לקרות *עם כל אחד*, ואם כן אין לדבר סוף.
אני יודעת שזה ארוך, אבל אשמח לתשובות נוספות. תודה לכל מילקראת כלה!
שהגיב!
ההארה החזקה המיסטית - אל תבטחי בהרפואה שלמה
הנקודה שצריך לברר היא יראת השמים. לא נקודה קלה לבירור אבל היא הקובעת..
בקצרהלעניין0
סעיפים 1-3 מעידים על כך שאת אשה נורמלית והוא גבר.
1. לוקח זמן לגבר להפנים ולקבל באמת את האינטואיציה של אשתו. לוקח זמן לבנות אמון בצורת התנהלות חדשה ולא מוכרת.
זה לא שהוא בהכרח לא מעריך אותך ואת האינטואיציה שלך, כנראה הוא כן מאוד מעריך, אבל בהתחלה יש התנגדויות טבעיות כי באמת מדובר בשינוי חשיבתי עצום. תחשבי על זה, מלהיות רציונלי ללזרום עם אינטואיציה שקשה להסביר אבל היא אינטואיציה צודקת...
הצד השכלי החזק שלך יכול לעזור לכם, לפעמים את יכולה לנסות להסביר את האינטואיציה ולקדם את האמון.
2. קורה להרבה זוגות לפני החתונה... הגבר הולך קדימה בבטחון עם הרגש החם, האשה יותר מגינה על עצמה מפני פגיעה/פרידה/איסור נגיעה.
אחרי החתונה זה מתאזן או מתהפך.
ובעיקר לומדים אחד את השני ולומדים מה עושה טוב לכל אחד ואיפה עמק השווה.
יש המון דרכים לבטא אהבה שלא במילים בזמן הנישואין- להכין ארוחת ערב מושקעת, לשים פתק בתיק, לתת לו לצאת עם חברים גם בשעת השכבת הילדים, לגהץ לו חולצות... המון המון דרכים שבעיני הן הכי רומנטיות שיש דווקא בגלל היומיומיות והפשטות שבהן.
הוא ילמד שכל מילה שלך שווה זהב והוא ילמד מתי אין טעם להרבות במחמאות ואת תלמדי מה משמח אותו במיוחד וגם לך יהיה כיף להעניק לו את זה.
לגבי מגע, אין לך באמת דרך לדעת, כי אי אפשר ללמוד שחיה בהתכתבות, ואי אפשר להסיק מסקנות מדיבורים על מגע שמעולם לא חוויתם.
זה נכון גם לגבי ביטויי אהבה בתוך זוגיות, כשתחיו את זה הכל יקבל משמעות אחרת, עמוקה וחיה יותר, וגם אם עדיין יהיו פערים, יהיה יותר כלים להתמודד איתם מאשר לנסות לפתור דברים מראש באופן מנותק...


ג. בהתחלה רציתי לכתוב לך שגם זה נשמע ממש נורמלי, תכונה נשית כזו, וכדאי ללמוד לשחרר...
במחשבה שניה לאחר שקראתי שוב את סעיף 4 שלך, ובגלל שאת מאוד סומכת על האינטואיציה שלך,
אני קצת תוהה לעצמי מאיפה הידע שלו ומאיפה ההתבטאויות, בשילוב תחושת ה"אני לא מספיק יפה בעיניו"...... לי זה מעלה שאלות לגבי צפיה בפורנוגרפיה.
האם הלכתם יחד לאחד מקצוע או איש אחר שאת מעריכה את טביעת העין והאינטואיציה שלו? מומלץ.

ד. יחד עם זאת, לגבי ההתבטאויות שגם לי נשמעות לא שייכות וקצת טו מאצ'...
בכל זאת אני מרגישה ממה שאת כותבת שיכול להיות שזה תוצאה של השיח ביניכם, שלך מאוד חשוב שהוא יהיה מאוד כנה ומאוד פתוח ומאוד "מדובר", ומקובל על שניכם לדבר על המשיכה ביניכם, על יופי, מגע, מחמאות... ואת רומזת לו על מצבך האינטימי
אז לא מופרך שמגיעים לדיבורים ישירים ופתוחים יותר...
כדאי לדבר על זה, להחליט איפה הגבולות שלכם/שלך, ללכת צעד אחורה מהגבול שמרגיש לך נכון (כן, עוד צעד) כי אחרי הכל אתם לא נשואים, אפילו לא מאורסים (לא שהטבעת אירוסין משנה משהו מהותי בעניין הצניעות, רק מבחינת העראיות של הקשר שלכם כרגע...)
ולראות איפה הוא מול הנושא, מול הגבולות, מול ההחלטה המשותפת איפה לעצור.
(כמובן יכול להיות שהוא ירגיש שגם לך יש חלק בזה, כמו שאמרתי, שאת מובילה את השיח למקום שמאפשר דיבור כזה, או מקשה עליו לשמור על הגבולות ביניכם...)


לסיכום, מצטרפת לכל מילה שכתב "עוד סתם אחד".
אתגרים ופערים קיימים בכל זוגיות, בוודאי פערים כמו שאת מתארת שברובם נובעים מכך שאת אשה והוא איש. וכשיש חיים משותפים וטוב עצום ביחד, אז גם ה"עבודה" על הפערים היא נעימה יותר, מספקת, משמחת.

בקיצורסודית
הוא כליל השלמות חוץ מזה שאת מרגישה
1. בעיה בלכבד את הרצון שלך
2. שאת לא יפה בעיניו
3. שיש בעיה בצניעות.
נראה לי שהוא מפעיל חזק את קסמיו וקשה לחשוב תחת הרגש מה עוד שאת בוטחת באינטואיציה שלך וכאן האינטואיציה מתבלבלת.
עצה
רק אנשים שמכירים אותך ממש מקרוב אבא אמא יכולים לחוות דעה. אם הוא מוצא חן בעיני אימך ולא מוצא חן בעיני אביך זו נורה אדומה. איפה הוא למד? מה מספרים עליו מוריו? חברים? תנסי להשיג מידע. אף אחד לא "ילכלך" אבל אם את נתקלת בהתחמקות או שחסר מידע- חכי עם הטבעת.

ושאלת השאלות:
האם בסתר ליבך, יש התנהגות שלו שמביאה אותך לתחושת *מצוקה*? כולל סעיף 4
אם מתחת לכל ההתרגשות יש ממש תחושת מצוקה אז תאמיני לה.
נראה ליאות והדר
שהסעיפים א' ב' ג' שיש לך מודעות מאוד גבוה שבמקרה של חיפוש בן זוג מודעות הזאת אולי קצת תוקעת אותך.
כל הדברים שסיפרת אפשר לפתור כבר בשנה ראשונה ע''י תקשורת תקינה.
לגבי סעיף ד' אני חייב להודות שאני בהלם...מעבר לחוסר צניעות שבדבר, זה חוסר טקט נוראי. לשאלתך זה ממש לא תקין
לדעתי יש פה עניין של מאבקי אגו סמויים ודקיםשוקולד פרה.

 

שבעצם מגיעים מכיוונים שונים. בעצם זו נקודת השורש, בעיניי.

את לא נחשפת עד הסוף ואת מרגישה שגם הוא שם עליו פרסונה.

 

לדעתי מה שחסר לכם אלו לא תובנות שכליות על מהות הנישואים,

וגם לא שהוא יגיד לך כמה את יפה (כי תמיד תרגישי שזה לא עד הסוף),

מה שחסרה פה זאת כנות ואמפתיה.

 

יכולים להיות שני אנשים לא משכילים ולא יפים- אבל הם כ"כ אמפתיים לחסרונות, לכישלונות ולפחדים של השני- שתהיה ביניהם זוגיות טובה וחברות עמוקה.

ויכולים להיות שניים שיש להם הכל- עומק, תחכום, יופי, כשרון, תואר, ביטחון כלכלי- ואת תראי שמשהו שם חורק. למה הוא חורק? כי את המקום הפגיע, החושש, הפגוע, הפצוע- אותו הם מפחדים להראות.

ואז הם מרגישים שהקשר לא נוגע בהם ממש,

ושבעצם הם לבד.

 

וכל התחכום הופך להיות כלי כדי לנגח את השני. להראות שאני פי אלף יותר חכם\ה ממנו. 

 

אם את רוצה זוגיות כנה היי פגיעה, חפשי את הבטן הרכה ושתפי אותו. תראי אם גם הוא מסוגל להיות כנה איתך.

זו הדרך הטובה להרגיש ביטחון אמתי בזוגיות ולא בטחון מדומה..

ענו לך הרבה ויפה רק חייבת להוסיףהודיה60

לגבי סעיף 4 - נשמע חריג ולגמרי לגמרי לא תקין. מדליק נורה אדומה מהבהבת. תבדקי את זה היטב.

נכון! נכון! נכון!בת 30
עוד מליון פעמים .
זה לא תקין משום כיוון, בלי קשר לעובדה שהוא בעל תשובה.
הייתי מדייקתסודית
סעיף 4 איננו מילים של אהבה.
זה ניסיון ליצור קרבה רגשית, לחפות על החסר בקרבה נפשית, אם הייתה קרבה נפשית הייתה הפותחת בטוחה שהיא יפה בעיניו.
כי היופי מתייחס לשלימות של הרוח עם הגוף.

אהבתי מאד את התגובה של שוקולד פרה
זה די מובןכאן ועכשיו

לא הייתי אומר שזה תקין אבל לא מעיד על בעיה.

אצל החילונים שלא נזהרים במגע אין שום בעיה להיפגש ימים שלמים... אבל כשמדובר באנשים ששומרים תורה הפגישות הארוכות והתדירות האלו הם כניסה לאין מוצא... מה יעשה הבן ולא יחטא?!  דבר נוסף סביר להניח שאם היה מספיק פתוח בשביל להגיד את זה כנראה שזאת היתה האוירה באותו הרגע מצד שני הצדדים ....

רק כדי לאזןה-מיוחד

לפי התיאורים הם מדברים שעות והרבה מאוד. סביר להניח שברגעים מסוימים אנשים מתבטאים ביטויים פתוחים מידי

..העני ממעש
את כל הנל לאישה שאת פתוחה אתה.!!

ספציפית בקצרה.
נראה שיש לך סף גבוה ומורכב, לפי נתוני הדייטים ואיכויותיהם.
ההרגשה הרוחנית אתו, לא להתייחס.

נק' שציינת אחרונה, בעיה. בהתייחס למגזר כפי העולה בין השיטין, חמור מאד.
הנק' שלפני- סביר עד בעייתי וכנל'.
בכל אופן נראה שהוא 'רגשי'. אולי קשור לגילכם, הרגשיות שלו והנק' שציינת.
בהצלחה
הגהההעני ממעש
לגבי ההתבטאויות, אולי מתלווה לבעיית קשב או משהו דומה.
אני לא ממש יודעת מה לומרים...

חלק מהדברים כנראה מגיעים מצידך, כמו עיניין המראה

כי כשהא אומר לך שאת יפה פשוט תאמיני לו ותרגישי יפה לידו- ההרגשה היא שלך..

בכל מה שקשור לתקשורת ביניכם, להתחשבות אחד בשני - תתני מקום גם לך ולדעות שלך ותביאי את עצמך ותנסי לראות אם באמת יש משהו לקוי בתקשורת שצריך לעבוד עליו.

לגבי השיח הפתוח אולי זה באמת מהמקום שהוא בא ממנו, מסכימה איתך שזה לא מתאים ואולי הכי טוב להגיד לו שלא להתבטא כך, שזה לא מתאים לך. גם את יכולה לבקש בקשות והוא צריך להתחשב בך וברגשות שלך

 

לגבי האיטואיציה החזקה שהייתה לך- זה נחמד אבל זה גם לא באמת אומר כלום, זו בחירה שלנו

אבל גם לחפש ולחפש לא מקדם אותנו בחיים כמו להגיד טוב לי ואני רוצה להתקדם עם זה

הקשר נשמע בעייתי..אנונימייס
מהסיבה שהדבר הבסיסי בקשר הוא כבוד, והוא לא נשמע שהוא מספיק מכבד אותך ואת ראוייה שיכבדו אותך, ויעריכו אותך ויאהבו אותך כמו שאת!! זה הבסיס!! וזה קצת בוטה הצורה שהוא מתבטא "את לא יפה בעינייו" מראה על זלזול. לפי דעתי את ראוייה למישהו שיאהב את המראה שלך ואת מי שאת! זה מאוד קשה ומתסכל לחיות עם גבר שלא אוהב את המראה שלך. אני לא הייתי מתפשרת על הדברים האלה. ובנוסף ההתבטאויות הגסות שלו שממש מדליקות נורות אדומות. בקיצור יש עוד הרבה גברים טובים ואיכותיים. ואת ראוייה ליותר מזה!! המון הצלחה!! וההחלטה כמובן לפי תחושותייך האישיות, זה מה שאני התרשמתי ממה שכתבת.
וואו בולשרה'לה92אחרונה
כפרות עם האורך של מה שכתבת השרת של הערוץ כמעט נפל תלמדי לתמצהלוי מא
תודה!! מאוד מכבדות התגובות שלך!!אנונימייס
לא חייבים להגיב על כל דבר..
ולעצם העניין- מה אתה חושב?סודית
בעיניך הסיפור לא כזה שחור?
הסיפור הזוי וקשה לדעת מה באמת המצב שמההלוי מא
זאת בעיה רצינית מבחינתותודה לאל
הם לא נשואים אז הפיתרון של להתגרש קצת בעייתי.
מה השאלה? דעתו ברורה,אניוהוא
להתגרש לפני שיהיה ילדים.
שאלה קשהl666
נשמע שאת מאוהבת עד צוואר . אז אולי כדאי לבדוק טוב טוב עד כמה הבחור באמת כפי שנראה לך ולא ציירת לך איזה דמות. בנוסף בכל אחד אמורים להיות חסרונות ואת צריכה להכיר אותם ולהיות מוכנה לחיות איתם. לא יכול להיות מושלם.
בקשר לנקודות שהעלית. בקשר לארבע, אולי אתם כבר בשיח פתוח מדי כי אם סיפרת לו מתי יש לך מחזור ואולי עוד דברים אז הוא הרגיש פתוח לדבר איתך בדברים האלו. מאיפה הוא בכלל יודע על ביוץ? בדרך כלל רווקים לא ממש בעניין.
כל שאר הנקודות. אם באמת הייתה לך כזאת אינטואיציה מפותחת לא היית נכנסת 9 פעמים לקשרים עמוקים שלא מביאים לכלום. אז סליחה, באמת לא מאמינה בזה.
בקשר למגע ולפערים מנטליים רק אחרי חתונה תדעי אלא אם כן יש משהו מאוד ספציפי שאת יודעת כבר מעכשיו שיפריע.
בנוסף נראה לי יש לך קצת פחד להתחתן. את מגיעה לקשר ממש עמוק ורק אז מתחילה לחפש חסרונות. חסרונות מהותיים כדאי לבדוק לפני שיש קשר נפשי עמוק ולפני שקשר מגיע לשלב רציני.
בהצלחה בכל אופן
רק לגבי הסיפא שלך..נעימת הליכות

כתבת:   "בנוסף נראה לי יש לך קצת פחד להתחתן. את מגיעה לקשר ממש עמוק ורק אז מתחילה לחפש חסרונות. חסרונות מהותיים כדאי לבדוק לפני שיש קשר נפשי עמוק ולפני שקשר מגיע לשלב רציני."

 

אני לא יודעת בת כמה את ובאיזה גיל התחתנת...

אבל ברווקות שבגילאים מתקדמים ובפרט 30 פלוס, ובפרט 30 פלוס פלוס,

בגלל שכל כך קשה למצוא,

אז עד שכבר מוצאים מישהו שאפשר ליצור קשר ויש התאמה בחלק מהדברים העיקריים,

אז לעיתים ממשיכים

**גם כשיש פערים בתחום מסוים**, כדי לראות אם אפשר כמיכלול לגשר עליהם...

כלומר

כן נוצר מצב של קשר נפשי עמוק , ואז רואים בבהירות אם החסרונות עדיין מפריעים או לא.

 

 

קחי בחשבון גם שבגילאים מתקדמים יש צימאון עז לקשר..ברמה קיומית...לכן יש נטיה להגיע לשם יותר מהר מאשר בגילאים צעירים.

 

כלומר זה לאו דוקא מראה על פחד (חריג) מלהתחתן. לכל אחד יש פחד כזה.

הנקודה היא שמינגד לפחד: הקשר צריך לנסוך מספיק ביטחון. ביטחון וכדאיות אל מול הפחד.

והשאלה אם הקשר מניב את הביטחון הזה...

 

לעיתים נוצר קשר עמוק והבחור מעונין.

אבל הבחורה עדיין רגועה....ורצוי מאד לבדוק מדוע.

מגיע לה להיות רגועה...

 

 

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

בשורה לפני אחרונה התכונתי אבל הבחורה עדיין לא רגועהנעימת הליכות

שכחתי את המילה לא

כןפעםאחת
עבר עריכה על ידי פעםאחת בתאריך י"ג בתמוז תשע"ח 09:53


נשמע שרוב הבעיות נובעות מפערים בתקשורתאין לי כינוי
אם חשוב לך לשמור על הקשר ואת מרגישה בו טוב אפשר לפנות לייעוץ גם לפני החתונה, כל אחד בנפרד/יחד. כמו כן, כדאי להתייעץ עם מישהו שמכיר אתכם, נשמע מורכב וקשה להבין את כל התמונה מהודעה.
בחור נחמד שמזלזל בךשפיפול
ואם היום הוא מזלזל בך
איזה יחס הוא יתן לך שתתחילי לכבס לו את התחתונים?

חומר למחשבה
באהבת עולם ושלוםחויימל ואביטול
לקראת כלה יקרה!
סוגייתץ העמקה עלינו ימים רבים...רק רצינו להגיד לך שאת מדהימה! כמו שיש פתגם ברוסית שאומר "ז'טרובסה קייקובסה"
היי!אננית

אני חושבת שאני מזהה אותך, כלומר את הניק שלך...

וואו מדהים איך קשה להסתתר מאחורי ניק חדש, כל אחד והסגנון ואוצר המילים המיוחד שלו...

רציתי לומר לך שאת באמת מדהימה בעיני

ומתוך היכרותי איתך, כאן על המסך, הזיווג באמת נראה משמיים....

את בחורה מרשימה ונראה שאת מותירה אחרייך שובל של אבק כשהבחורים עם פה פעור עם החוכמה ,התבונה והנשיות שלך..

ופה, נראה שמצאת גבר-גבר קצת אחר, עם עמוד שדרה שאת לא בדיוק " מכניעה" כמו האחרים ומספק לך אתגר לא קטן לפצח אותו..

נראה לי שהיו לכם חיים מעניינים

בהצלחה!

 

(אל תשכחי לפתוח שרשור מזל טוב לרגל האירוסין/חתונה שלכם).

גם אותי מדהיםצלילי הכאב
שקשה להסתתר מאחורי ניק חדש..
(סליחה על החוסר גבריות..
היתה לי אינטואיציה... )
המון בהצלחה!!!!!
מזהה גם אותי..?אננית

חחח..

כשאני פותחת משתמש לצורך שאלה זה כבר על דעת שכולם מזהים...

 

והפותחת, 

לגבי סעיף 4- 

חמור ומזעזע בעיני מודה,

אבל יכולה לספר לך שיצאתי עם 2 בחורים חוזרים בתשןבה ששמתי לב שלמרות שהם לא מעט זמן בתשובה הרגישות שלהם בעיניני צניעות וקדושה לא משהו (חלילה אני לא מכלילה אלא משתפת בחוויה אישית שלי..)- הבחור הראשון אמר דבר הרבה פחות חמור מהבחור שלך שלך - (רמיזות דקות שהצלחתי להבין אותן ) וביקשתי יותר מפעם אחת שיפסיק כי לא נעים לי אבל השפה והסגנון היה טבוע בו קצת יותר מדי לעומק ,על הרקע הזה סיימתי את הקשר איתו .אבל אנחנו שונות אחת מהשניה..אני מאוד שמרנית בדעותי ביחס אלייך.. 

והשני-תיאר לי איך כמעט הוא נפל בעריות , ממש תיאר את הסיטואציה.לא השתמש בביטויים בעייתיים אבל יכולתי לראות את הסיטואציה בעיני רוחי.זה הגעיל אותי ודרכנו נפרדו לשלום..

 

מה אני מנסה לומר לך? 

שלא בטוח שזה באמת באמת איום ונורא (כמו שאנחנו מרגישים) אלא מראה עד כמה הוא היה אולי פתוח לעולם בעבר וטרם הפנים את השפה החדשה של העולם הדתי. מקווה. טוב לדון לכף זכות אבל לא לוותר על הבירור של העניין. 

בהצלחה אחות!!

לא יודעתלב אוהב
להגיד את זה בלשון שהו אמר זה על גבול המטריד והחולני..
ואני דווקא חוויתי הפוך.. שבחורים חוזרים בתשובה נזהרו מאוד מאוד בכל מה שקשור לצניעות..
אולי זה תלוי גיל?אננית

בת כמה את ? עם בני כמה יצאת?

בלי להכליל בכלל, יכול להיות שככל שחוזרים בתשובה בגיל צעיר מפנימים את השינויים טוב יותר ומן הסתם מספיקים לחוות פחות דברים....

אני ילדה די גדולה והם היו עוד יותר...

אותך לא זיהיתי..צלילי הכאב.
התכוונתי שזיהיתי כמוך את הפותחת..

והגבתי לך כי הזדהתי איתך בזיהוי פשוט...
שיש אנשים שלא משנה מה הם יעשו..
פשוט יזהו אותם..

(לגבי זה שהיתה לי אינטואיציה - זה גם לפותחת.)
תשובה מפורטתכאן ועכשיו

א. אין צורך בפגישות של 12 שעות כמה פעמים בשבוע! עדיף שעה בשבוע

ב. לא מחפשים התאמה מוחלטת אלא בסיס לבנות עליו

ג. בפגישות כאלו ארוכות שבודאי אינן לרוח ההלכה אין פלא שמתבטא בצורה אינטימית שכזאת כך דרכו של עולם...

ד. לא להסתבך מדי זה לא מוביל לכלום. יש בסיס משותף לבנייה או אין? אם יש המשיכו הלאה.

בהצלחה

שתי מילים..צלילי הכאב
עבר עריכה על ידי צלילי הכאב בתאריך כ"א בסיון תשע"ח 11:39
זה נראה נשמע ומרגיש שאתם מתאימים. באמת באמת. וגם זה נראה נשמע ומרגיש שבערכים ואמונות אתם משדרים על אותו גל.

עכשיו נשאר לעצמך לשאול את עצמך (כן, את עצמך, זה הדבר הכי חשוב בעולם כרגע, לא יועצים או ניקים) שתי שאלות - ותהיי כנה עם עצמך בתשובות שלך.
כשלאדם אין סכימה ומבנה מסודר בקבלת החלטות, ואיך לקבל החלטות, הוא תמיד ישאר בלופים מחשבתיים עם עצמו, (למה שניקים יהיו יותר טובים ממך בהתלבטויות שלך), מה שיוביל אותו לסחיטה רגשית ונפשית, עומס נפשי ורגשי, ועייפות, כי האנרגיה שלך מתבזבזת על המון תהיות ולבטים, במקום על דברים יפים יותר.

אז מה הם שתי השאלות?
שאלה ראשונה -
מה הם התכונות, שחייבות להיות אצל החבר הכי טוב שלך?
איך יודעים מה חייב להיות?
שאם היה לו הכל, אבל לא היה לו את התכונה הספיציפית הזו הוא לא יכול להיות חבר שלך מבחינתך והכל נופל. - תכונה כזו חייבת להיות בו.
אחרי שבדקת את התכונות, תבדקי אם יש לו אותן.

ועכשיו אחרי שבדקת, תשאלי את עצמך -
מה היה קורה, אם לחבר הכי טוב שלי, היה את כל מה שאני רוצה, ממש הכל, אבל רק את הדברים שמפריעים לי אין לו , האם היתי מסכימה להמשיך להיות החברה הכי טובה שלו?

כלומר - יש לו הכל, כל מה שאני רוצה, אבל -
אין לו את היכולת שאני ארגיש את השדר שלו שאני יפה **במינון שאני רוצה**,
ואין לו את היכולת שאני ארגיש את השדר שהוא מכבד את האינטואיציה שלי **בצורה שאני רוצה**,

האם גם אז היתי ממשיכה להיות חברה שלו? האם זה היה מפיל הכל?

(אני לא התייחסתי לקטע השלישי, כי אני חושב שזה לא נכון.. בגלל שאתם יהודים אף אחד משניכם לא יודע באמת - וחבל לנבאת נבואות שמגשימות את עצמן. כי מוח האדם מעוות ומשנה לגמרי את הרגשות בין החיזוי של החוויה לבין החוויה עצמה.)




ושכחתי לכתוב שיש משהו שאת יכולה לבדוק וכדאי לך, תבדקי שהתהיות זה לא פחד מנישואין שנמצא אצלך בהכחשה. פחד שמונע מצפיה כואבת מאוד מאוד בביוגרפיה של אנשים נשואים שהנישואים שלהם עלו על שרטון. יכול להיות שהפחד קיים בך, והפחד הזה בא להגן עלייך ואת חייבת לתת לו מקום. אם לא תתני לו מקום ותעבדי עליו, יהיה בך משהו שימציא לך תירוצים מהבוקר עד הערב למה לא כדאי לקפוץ למים. מותר לפחד, מותר גם להכיל את הפחד ולעבוד עליו, אנחנו בני אדם ולא מכונות מושלמות.

והמון בהצלחה!!!


@לקראת כלה!
^^^צלילי הכאב
ערכתי.
רק לגבי הרגש המיסטי הזהמבקר בפורום
לא אתייחס לכל השאר כי כבר האריכו עליהם מספיק, רק לגבי הרגש הרוחני, לפעמים זה יכול להיות מעשה שטן ולא רוח הקודש... במקרה דומה שהיה לי עם הרגש שאת מתארת הייתי בטוח שזה זה אבל כשקלטתי שיש משהו בעייתי מאוד בעיניי בשנייה אחת הבנתי שזה לא שייך... אם הרגש הזה בא בנוסף לכל שאר הדברים וקולטים שאין בעיות רציניות זה דבר אחר, אבל תמיד חשוב לא לתת לו חשיבות רבה אם בכלל לתת לו מעמד כלשהו...
מלבד זאת שציינו שיש משמעות לגיל שלכם, גם לגיל שבו הוא חזר בתשובה יש חשיבות. אם הוא חזר בגיל 10 בתשובה ובכל זאת הוא מתבטא כך זה מראה על בעייתיות רבה יותר מאשר מישהו שחזר בתשובה בגיל 20...
יקרה, לא קראתי הכלשרה'לה92
אבל הקטע שהוא אומר לך שאת לא כל כך יפה בעיניו..אני הייתי ממש נעלבת. אבל נמשך אלייך ? אז מה את בעצם בשבילו ? לא נעים לי להגיד אפילו !
וסעיף 4 פשוט מזעזע. לא מדברים ככה. פשוט לא. נשמע שהוא רוצה רק דבר אחד.
שה' יעזור לך לקבל את ההחלטה הנכונה והטובה בשבילך!
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג

 לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?

אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?

הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..
נפילת הביטקוין 😬
לא הבנתי למה זה...נקדימון
מדינת ישראל משתתפת איתי בהפסדים שלי מביטקויןפשוט אני..אחרונה

ליתר דיוק:

 

בתחילת 2025 שילמתי מאות אלפי שקלים מיסים בגלל מימוש ביטקוין, כמה ימים לאחר המימוש קניתי דרך הבנק קרן מחקה ביטקוין, ובגלל שהקרן הזאת הפסידה - ביצעתי מכירה בשביל שאוכל לקבל בחזרה חלק מהמס ששילמתי בתחילת השנה. כמה ימים לאחר המכירה רכשתי מחדש כמובן, אבל זה כבר לא קשור להחזר שקיבלתי אלא לאדם המטורף שאני.

איך עושים את זה? יודע להסביר?קפיץ

אני מנסה כבר בערך שנתיים ולא עבד

כותבים בגוגל ''החזר מס'' או ''טופס 1301''פשוט אני..
התהליך פשוט מאוד
אשמח גם לעזור - בדיוק השבוע מגישים את 1301 ל 2025זמירות
את ה 1301 ממלאים בסעיפים השונים על בסיס טפסים ואישורים מכל סוגי ההכנסות - משכורת, הכנסות כעצמאי (ואם עצמאי, צריך להכין גם דוח נספח דוח רווח והפסד), תרומות, פרמיות לביטוחי חיים ועל בסיס האישור למס של חברת הביטוח, אישורים למס של השקעות כעצמאיים בקופות גמל, טפסי 867 מבנקים וגופי השקעות - אישור ניכוי מס במקור. 
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אולי יעניין אותך