ההורים מציעים עזרה אבל האשה לא רוצהניקניקון
נשואים טריים, ואשתי בהריון. מתחילת ההריון היה לה (ומתוך כך גם לי) לא קל. גם פיזית אבל בעיקר נפשית. ההריון גרם לה לה לדיכאון (שהיה לה בעבר) והגביר את בעיות החרדה שלה. גם בחודשים הראשונים לנישואים עוד לפני ההריון היה לנו קשה להשתלט על עבודות הבית.
זה לא שבאמת היינו סופר עסוקים, אלא בעיקר עצלנות. אבל מאז ההריון הכל נופל בעיקר עליי ככה שזה בכלל זוועה. ברוך השם חמותי עוזרת לנו המון ככה שזה לא באמת הכל עליי. היא מגיעה בערך פעם בשבוע והמון פעמים זה חצי מהפעמים שהכלים בכיור נשטפים...
לי מאוד קשה עם זה, ולכן אמא שלי וחמותי הציעו לממן לנו מנקה פעם בשבוע. אשתי נורא נעלבה מזה ולא מסכימה לזה.
אני לא יודע איך להתמודד עם זה כי אני מרגיש שזה ממש ממש יעזור לי. או כמו שאמא שלי אמרה - הם מסייעים לנו במאות שקלים בחודש על טיפול נםשי, עוד טיפונת שיכול לכזור למנוע את זה, זה ממש שטויות. אבל אשתי לא מוכנה לשמוע ומתעצבנת כשאני בכלל מעלה את הנושא.
אני ממש לא יודע מה לעשות.
פתחתי ניק חדש בשביל להגיבאנונימי 13
אחי היקר, חזק ואמץ, ממש לא פשוט להיות בעל של אשה בדיכאון (מנסיון).

קודם כל - אתה צריך תמיכה, לא רק טכנית. בעיקר מישהו שיקשיב לך ויתן פידבקים, אם ההורים מספיקים - מה טוב, אבל אם לא, אז רב/חבר טוב (כמובן מישהו שאתה סומך עליו לחלוטין שלא יצא ממנו כלום), אם צריך גם אל תתבייש לפנות לאיש מקצוע בשבילך.

לגבי השאלה הספציפית, צריך לדעת שיש נשים שלא מסוגלות שמישהו זר יכמס להן לממלכה. אם כי כאן, נראה שממילא זה לא במיוחד 'הממלכה' שלה. נראה שאין ברירה, אלא להעמיד את אשתך מול המציאות, שלא שייך שהיא גם לא מתפקדת וגם לא מוכנה לקבל עזרה. אין לה זכות להביא אותך להתמוטטות.
כמובן, צריך לדאוג שהעוזרת לא תהיה חברה מהשכונה, שייביך את אשתך עצם העובדה שהיא יודעת.

בהצלחה רבה מאוד חזק ואמץ
לניקניקוןרואה תטוב
קודם כל הכבוד לך על ההתמודדות!
מניסיון אחרי לידה זה לא תקופה קלה..
לדעתי ממבט של אישה תנסה להעצים לה את התחושה שמה שהיא כן עושה היא עושה הכי טוב בעולם אפילו אם זה רק לשים את הצלחת בכיור...
ולגבי המנקה תגיד לה כמה זה טוב וכמה צריך להודות למשפחה שהם כן יכולים לעזור בזה וכמה אנשים כן היו רוצים שמישהי תעזור להם..וגם כמה זה נעים שהבית נקי ומסודר.. ועוד טיפ קטן אולי תצא איתה לבד למקום שאתם אוהבים ושם תדבר איתה על זה בעדינות..
בהצלחה רבה לכם!
מאמין שתמצא דרך ממוצעת. בהצלחההעני ממעש
למה אתה לא יכול להשתלט לבד על עבודות הבית?moson
  1. האם יש סיבה מיוחדת שקשה לך לבצע את עבודות הבית (לימודים + עבודה אינטנסיבים \ בעיה רפואית )?   אם  לא כדאי לך להתחיל להתרגל כי כשיהיה תינוק\תינוקת כמות העבודה תעלה משמעותית. ולא בטוח שתהיה להורים אפשרות לעזור פי כמה.
  2. במידה ויש בעיה שתבצע את מטלות הבית (אני משתדל להיות כמה שיותר עדין) אני חושב שאתה צריך להיות אסיר תודה לחמותך שבאה לעזור ולא להציב בעיות (לי מאוד קשה עם זה). לדעתי אחד מהדברים שצריך ללמוד זה לדעת לקבל עזרה ולא להכביד על מי שעוזר לך.

 

לדעתי אם מקבלים עזרה כדאי למנף אותה ולהשתדל כמה שפחות להיות תלוי בה. אחרי הלידה לא בטוח שיכלו לעזורא לכם ברמה שהיום (יחסית לכמות העבודה).

תגובה חסרת רגישות והבנה לחלוטיןאנונימי 13
איני יודע האם אתה/את יודעים מה זה להיות בן זוג של אדם בדיכאון, מאחל שלעולם לא תדע. העומס הנפשי הוא בלתי אפשרי, עוד לפני שכל המשימות הרגילות לא הולכות לשום מקום.

כל עזרה מבורכת ויכולה להיות ההבדל בין להחזיק מעמד להתמוטטות.
בשעה טובהפאז
בע"ה אתם הולכים להיות הורים ותחזוקת הבית ורמת העיסוקים שלכם רק
הולכים להיות יותר מאתגרים... אז קודם כל אני מציעה לנסות לחשוב
איך אתם מץחילים לנהל את עצמכם בצורה יותר נכונה בעניין.

לנו לדוגמה נכון לעשות שטיפת כלים מרוכזת פעמיים באמצע שבוע-
יום אחד אני יום אחד בעלי.
ובמוצש שנינו יחד שוטפים כלים.

אל תשאירו את הטיפול בבית לכך שתנוח עליכם רוח וחשק לנקות
כי ממש לא תמיד זה קורה

חוצמיזה- אולי כדאי לתעל את העזרה הכספית לקניית מדיח?
כן. יפה שאתם כך, אבל האשה בדכאון!אנונימי 13
והבעל חוץ מכל המטלות הקבועות צריך גם להכיל אותה ולעשות במקומה הרבה דברים. כל השוואה לזוג רגיל, אפילו שיש תמיד עומס טכני רב - לא רלוונטיות לחלוטין.
גם אצלנו יש זמניםפאז
של הריון/לידה/ עומס עבודה או לימודים או מחלה.
דבר כזה הוא בסיס להתחלה.
אפשר שכשהאשה לא יכולה לעשות דבר ראשון שישטוף בעצמו פעם בשבוע
ובהמשך ידע גם להחליף אותה.
יש הרבה זמנים בחייו של זוג נשוי שבו העומס והמטלות קצת יוצאים משיווי משקל וצריך לדעת איך להכיל אותם.

אני מציעה לפותח להגדיר רף בסיסי שהוא מסוגל לדאוג לו כרגע בעומס הנוכחי.

לדוגמא:
לסדר 10 דקות ביום
לשטוף כלים בימי רביעי
לדאוג לסדר רק בסלון ומטבח
משהו ממוקד ולא כבד אבל כזה שהוא מסוגל לעשות.
בדכ עם האוכל בא התאבון וגם אם חא זה עדיף מכלום...
תתגרש מהר לפני שתביא לה עוד ילדיםהלוי מא
הכנסת ראש בריא למיטה חולה צא ממנה מוקדם לפני שתקבל צרעת
תגיד אתה רציני????????ישנה חדשה
יש אנשים מקסימים שלצערנו חולים במחלות מידי פעם
היית אומר את זה על מחלות אחרות?
היא חולה במידות שלה לא בנפשהלוי מא
זו מחלה חשוכת מרפא
ילדותית עצלנית ולא מתחשבת בסביבה

ההורים מציעים לעזור ואת בשלך שהבעל שלי יסבול מה איכפת לי

עם כזו הוא צריך לקבור את עצמו?
היא מתביישת!גפן36
הכי יש מקום לשיחה.
היא במקום שקשה לה עכשיו מאוד
וקשה לה גם להעזר במישהו שהוא לא קרוב לה כמו בעלה, כי זה מביך.

לפותח- בעיני המון העצמה,
להבין את הקושי שלה לפעול ולעשות
או בגלל הדיכאון ואם בגלל ההריון.
להסביר שקשה לך מאוד ואתה קורס ובעיניך אין ברירה ואם יש לה פתרון אחר.
ותדגיש שחשוב לך פתרון שיאפשר לה לנוח..
לצערי יש בזה הרבה אמתכותבת המחקר
זה ממש לא יפה ולא בממקום להגיב ככה לכל אדםסמינריונית בלחץ

תחשוב שיש בעל אובד שקורא את הדברים שלך. אם ח"ו באמת מישהו ישתכנע מדבריך התמוהים והסתומים, האם תוכל לשאת על עצמך את העובדה שגרמת לפירוק בית בישראל?????

אם בנאדם משתכנע מהודעה בפורום לפרקהלוי מא
כנראה שהבית שלו היה שרוף ממזמן

לא אתרגש מכזה דבר
אז למה, למען ה', אתה תמיד מנסה לשכנע כך?הנורמלית האחרונה

לא כל זוג צריך להתגרש על כל פיפס,

וזה אסון להמליץ כך לכל אחד בסביבה!!

 

אם לא נח לך להביא עצות שיביאו לפתרון ולשלום בית -

שב בשקט!

 

התורה רוצה שיהיה שלום בין בני זוג

מזבח מוריד דמעות על זוג שמתגרש

ואתה -

בלי להתבלבל

שוב ושוב

ממליץ לפרק משפחות!

(הוא לא תמיד ממליץ. )כותבת המחקר
אבל אפשר כנראה שבעל יעמוד על דעתו שהוא זקוק להתחשבות.
חחחחח אתה כבר ממש מצחיק אותי. אתה בטראומה רצינית!כלה נאה
אתה יכול להפסיק להגיד לכולם להתגרש?מחי
אם מישהו ירצה להתגרש הוא יחשוב בעצמו על הרעיון גם בלי העזרה הנדיבה שלך
מה באמת מפריע לה?מור ולבונה
שמישהו זר ינקה לה את הבית?
שהיא מקבלת כסף/ עזרה מהמשפחה לצורך הניקיון וזה יוצר אצלה תחושה של מסכנה?
שהיא מעדיפה בית לא נקי במיוחד?
שהיא מרגישה שההורים שלכם מתערבים מידי?

לכל קושי כזה,
פתרון שונה בתכלית.

יש לך אישה שמגדלת בבטן שלה את הצאצא שלכם, השותפות שלך בתהליך הזה היא להכיל את הסיטואציה.
זה קשה ודורש אבל הכרחי כדי שהדיכאון לא יחריף.
ועל מנת להקל עליך עם המטען שאתה מרגיש שאתה סוחב, הייתי מציעה לאמץ איזה מנטור- אדם שחווה את הקשיים ההתחלתיים האלה על מנת שיוכל לשמוע מבלי להתרגש ולתת לך רוח מפרשים כדי שהכוחות לא יאזלו.

הצלחות.
ניראה לי שאפשר להסתדר אתם בסך הכל זוג צעירוכלה נאה
שטיפה פעם בשבוע
כביסה פעמים בשבוע
ולהשתמש בחד פעמי
קצת גיהוץ
ועוד שאמא שלה באה פעם בשבוע לעזור
אז חוץ מקצת סדר במשך השבוע ולזרוק זבל מה עוד יכול להיות כל כך קשה לזוג ?

לא כל אישה נוח לה שמסתובבים לה בבית ורואים דברים אישיים.
ובכלל במצב שלה.

תנסה להגיד לה שביום שתהיה עוזרת אתם יוצאים קצת לטיל או מסעדה או לאן שבה לה
ושהתקופה הקשה תעבור כבר לא נצטרך.
כשהיא תחזור לבית נקי היא כבר תהנה מזה.
.
אולי אפשראמא ל6 מקסימים
לקחת עוזרת ולא להגיד לה שהם משלמים? אתה תשלם לעוזרת, בלי שהאישה תדע מאיפה הגיע הכסף
לא בטוח שזה מה שמפריע לה מי מממן. אולי עצםאשריך
היחס שהיא מקבלת, שהיא לא טובה מספיק. לא משנה כרגע אם היא צודקת או לא
ההורים שלו מממנים את הטיפול הנפשי בהכותבת המחקר
ובזה היא לא מתביישת?????
מותר לה להרגיש לא נעיםסדר נשים

אם היא מרגישה שמתייחסים אליה כך גם אם הם מממנים לה טיפול

זה ממש לא קשור

זוגיות מורכבת מרצונות של שניים, לא של אחד.ורדורד

בקש מהוריך בשלב ראשון לממן ייעוץ זוגי. אני מאמינה שיש דרך קופת חולים. גם טיפול נפשי יש דרך קופת חולים. 

על מנקה תדברו בטיפול הזוגי. 
זה המייל שלי אם תרצה להתייעץ tamarveredch@gmail.com

ככה, בפשטות, בקש מהוריך לממן טיפול זוגיכותבת המחקר
ומצרפת גם מייל?

לפותח:
אינך זקוק להתערבות של אדם נוסף כדי לבקש מאשתך רשות לקבל עזרה בניקיון הבית למנוע מעצמך התמוטטות. אתה רק צריך לגלות אמפאטיה לבושה ולרגשות האשמה ולמצוא מישהי שלא מכירה את משפחתך - רצוי שאינה דוברת עברית כך שלא יהיה צל של חשש שתפתח את הפה..
יש בעיה עם מה שכתבתי?ורדורד
אני לא יועצת זוגית. המייל שנתתי הוא אנונימי.
לא הבנתי את תגובתךורדורד
לא קל..נשימה עמוקה
אני גם נמצאת במין משבר ובאמת שהרבה מהאנרגיה של בעלי הולכת על לעודד אותי ובמקביל לטפל בילדים ובבית. דבר ראשון וודא שיש לך אוזן קשבת ושאתה מקבל מענה לצרכים הרגשיים שלך כדי שתוכל להמשיך להיות חזק בשביל שניכם.

בתור זוג צעיר באמת שיחסית אין המון המון מה לעשות ונשמע לי שיכול מאד לעזור לקבוע זמנים מסודרים לכל דבר או להחליט שאתה מקדיש גג חצי שעה כל יום לניקיונות (תתפלא לראות כמה נכנס בחצי שעה הזו וזה גם נותן לפעמים כוח להמשיך). כשאדם בדיכאון לפעמים ההגיון קצת הולך לאיבוד או היכולת להחליט מה טוב לו או לבחור בכלל מה רוצים שיקרה/לא יקרה. נשמע לי שהיא נמצאת במקום מאד מבולבל והיא יודעת שהיא חייבת את העזרה של הסובבים אבל מנסה לשמור בכל זאת על גבולות בסיסיים של פרטיות כדי לשמור על השפיות שלה.

קודם כל, חובה לדבר על זה ממקום רגוע ולא מתוך סערת רגשות, כי זה יגרום לעוד יותר התנגדות. מאמינה שגם לה לא קל לראות אותך במצב הזה וייתכן והיא אכולת רגשות אשמה ויחד עם זה בושה שמישהו מבחוץ יגיע...

אולי יש לה אחות/ חברה ממש טובה שלידה היא לא מתביישת להיות היא עצמה בלי להרגיש צורך להסתיר את הקושי שלה? אולי אפשר לבדוק אפשרות שהן יגיעו מידי פעם לבקר ועל הדרך קצת לעזור?

מעבר לזה חושבת שצריך שיחה נינוחה שבה את מסביר לה כמה אתה אוהב אותה ואיך כואב לך לראות אותה במצב הזה ושהיית רוצה לעזור לה כמה שאתה רק יכול וכמוה היית רוצה שתצליחו להתנהל לבד ובלי עזרה, ושאתה בטוח שיגיע היום שזה יקרה, אבל שכרגע אתה מרגיש שקשה לך ולשמוע אם יש לה הצעות.

במקביל לנסות לברר את הסיבה שבגללה מסרבת, אני בטוחה שתגלה שהיא לא ילדותית/ אנוכית, אלא בטוח יש שם קושי שמסתתר.

ולגבי החמות, יש כל מיני סוגים של נשים ובהתאם אופי העזרה, כך שאני באמת לא יודעת ליעץ... אבל אם אתה לא מעוניין שהיא תעזור, הייתי ממליצה לשבת עם עצמך ולחשוב למה בדיוק זה מפריע לך, לראות שאין שם מניעים שליליים ולנסות אם אפשר, לנתב את העזרה שלה לכיוונים מוצלחים. לדו"ג- אולי היא יכולה לערוך את הקניות בשבילכם/ לצאת עם אשתך קצת ואתה במקביל תוכל לנקות יותר במרץ?

ואני מניחה שאתה כבר עושה את זה, אבל להנמיך את הסטנדרטים לעת עתה...

וגם שים לב, לכל אחד מאיתנו יש איזור בבית שיותר מבאס כשהוא מלוכלך/מבולגן. יש כאלו שחדר השינה הוא המקום הכי חשוב, יש כאלו שאם יש כלים בכיור, וכאלה שכל עוד הספה פנויה, הם מרגישים שיהיה בסדר... נסה למצוא ולדבר איתה מה עושה לה טוב שמסודר ומה עושה לך טוב ולהתחיל משם. כשנעים לנו הרבה יותר קל להמשיך ולסדר.

נ.ב. אם אתה מרגיש שהיא כן הייתה רוצה להשתתף בניקיונות ואין לה כוח, יכול להיות שיעשה לה טוב להיות שותפה בדרך כזו או אחרת, אפילו בזה שתביא לה למיטה משהו קטן לעשות כמו, לעשות כמה זוגות גרביים, לקפל כמה בגדים(בלי שצריך להפוך) כשהרעיון הוא משהו קליל, שיתן לה הרגשה שהיא יכולה לתרום גם. ולעשות את זה ממש בקלילות ולא לגרום לה להרגשה שאתה מצפה ממנה בהכרח לבצע את זה.

בהצלחה רבה!

אפשר לקנות מדיחרפואה שלמה
ובגדים שלך אתה יכול לקחת למכבסה שם יגהצו אותם
שטיפת רצפה חמותך עוזרת
נראה לי אפשר לתרגם עזרה כספית לעזרה לא אנושית
יכולה להבין את המצוקה של אשתך מהרעיון שיראו אותה במצב המוזנח וחסר האונים הזה
אחרי ההריון היא תקבל תרופות יעילות נגד דיכאון כך שאתה צריך להחזיק מעמד כמה חודשים וזה יעבור
וואו, איזה משפחה טובה ותומכת יש לכםסמינריונית בלחץ

זה ממש לא מובן מאליו שככה חמותך ואמא שלך מתנדבות לעזור וככל כך מכילות ולא שופטות. באמת שאפו.

יישר כח גם לך שאתה לא שופט אותה ועושה מה שיכול על מנת להקל. אולי תבקש מאמא שלה שתדבר איתה על זה בצורה עדינה? חבל שזה יגרום למתחים ביניכם. תדריך אותה שתסביר לה שתחילת הריון זה קשה וכל עוד יש את האפשרות שהם יממנו ותהיה קצת עזרה חיצונית עד שתאזור כוחות חבל לא לנצל.

בהצלחה רבה, תהיה ערני גם לאחר הלידה שאין דיכאון ושאם ח"ו יש, שסה יהיה בטיפול ובמעקב.

כל כך מבינה אותה!הדי

אני אומנם לא בדיכאון אבל כן בתחילת הריון (עכשיו נכנסת לחודש שלישי)..

אני גם סטודנטית גם עובדת משרה מלאה וגם בעלי בקבע.. 

בשבועות האחרונים לא יכלתי לתפקד ברמה שלא יכלתי לזוז מהספה.. ממש הרגשה של סמרטוט.

לבעלי היה מאוד עם זה.. 

מאוד מבינה את ההסתייגות שלה לקרוא לאמא שלך. אנחנו נוטות לא להראות חולשה ושהבית שלנו מתפקד ללא קושי כשמדובר בחמה. משהו בצורך שלנו להראות שאנחנו כלות מושלמות גובר על ההיגיון. ובלי שום קשר אנחנו נוטות לסמוך על אימא שלנו ולהישען ולבקש עזרה יותר בקלות. 

מאוד מבינה אותך שהכל נופל על הכתפיים שלך ואתה קורס. ממליצה לך להמתין או מנגד לשלוח אותה להתפנק אצל אימא שלה..

תנסה להבין מאיפה הדיכאון נובע.. כשרק התחתנתי הייתי בדיכאון מטורף היה לי מאוד קשה להכיל את זה שאני נשואה והחיים השתנו.. ועכשיו שעברנו לבית חדש.. כנראה אולי קשה לה לקבל שינויים. נשואה והיריון.. לא קל להכיל בתקופה קצרה..

קודם כל לעבור לכלים חד פעמיים כמה שאפשר- זה עוזר ברמותאורין

מנסיון

כפול.*צועד*
וואו. בהצלחה אחי!*צועד*
נשמע ברור ממש שזה שיעזרו לה מקטין אותה והיא מפחדת להרגיש אישה עוד יותר לא מוצלחת.
וזה חשש הגיוני אצל נשים.

לדעתי אתה צריך לעשות 2 דברים
א. להפנים מה הסיבה שהיא לא מסכימה. לא בגללך, לא בגלל שהיא לא רוצה שתנוח, אלא בגלל שזה נותן לה הרגשה של דפוק.

ב. לראות איך אתה מגרש ממנה את ההרגשה הזאת. לא יודע איך עושים את זה, לא ניסיתי. אבל תחתור לשם.. תתייעץ. בהצלחה!
מסכימה ומוסיפהרק עונה עכשיו
מסכימה שיתכן שההתנגדות שלה נובעת מחשש שהיא תרגיש עוד יותר שהיא לא מוצלחת וכישלון בתחום הבית..הייתי מציעה שתדבר איתה ותעצים את הכשרונות שלה, ולהבהיר שהעזרה כרגע היא זמנית וברגע שהיא תרגיש יותר טוב היא תוכל לחזור ולקחת על עצמה יותר משימות..
נוסף על כך הייתי מציעה לה לבחור תחום אחד או שניים בבית שבו היא מצליחה ומתפקדת היטב ושהיא תהיה אחראית עליהם, אבל ''עד הסוף'': בראש גדול, ברמת תיפקוד גבוהה ושהאחריות הבלעדית לתחום הזה היא רק אצלה.
אתה מצידך תקפיד לשבח אותה ולפרגן לה על כל הצלחה בתחום הזה ועל כישרונותיה. זה יכול לתת לה מקום בטוח ומוגן בתוך ים המשימות שהיא לא עומדת בהם.

בהצלחה! ההתמודדות לא פשוטה ואשריך על הרצון הטוב להתמודד ולתצוך בה!
ללכת לייעוץ, ולגבי העצות על גירושיםמבקר בפורוםאחרונה
כעיקרון כללי רק אלימות ובגידה מהווים סיבה לגירושים, כל סיבה אחרת אפילו איננה טענה מכיוון שהיא נובעת מהקב״ה על מנת שהבעל יתקן מידותיו ואם הוא יתגרש לא ישתנה דבר, אז במקום לברוח מבעיות כמו חלשי אופי צריך להתמודד איתן.
מי שמביא שלום בין אדם לאשתו אוכל את הקרן בעולם הבא ואת הפירות בעולם הזה, וכן היפוך הדבר.
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשהאחרונה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
כןפשוט אני..אחרונה
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשהאחרונה
מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

קראתי חלק מהתגובותלאחדשהאחרונה

והאמת בכלל לא מעניין אותי אישית אם זו הטרלה או לא..
לגופו של עניין, קודם כל חיבוק אחותי, קשוח ממש.
אני אישית נגיד, קנאית בהגזמה, בורכתי בבעל שלא מסתכל על אף אחת (
לפעמים זה גם מוזגם) ובטח שלא מדבר איתי על זה.
כמו שאמרו לך פה,
העלית את הנושא מולו, צריך לדעת שהתגובה מהצד השני תהיה כלשהי ואולי לא תמיד נעימה.
כמה דברים
1. למה הוא המשיך לחזור על זה כל כך הרבה, אמרת לו שזה לא נעים לך? מה דחוף היה לו לציין את זה?
2 הוא הבין בכלל כמה זה פוגע בך והתנצל?
3. לא ראיתי התייחסות כלשהי לזה אבל, חשבת מה זה גרם לו להרגיש כשציינת שבעל של מישהי אחרת בהה בך? אולי זה הכניס אותו למגננה למקום של פעולה הפוכה? נקודה למחשבה..

נשמע שיושב כאן משהו קצת עמוק יותר..
פתחת את הנושא לא מיד כשזה קרה אלא אח"כ, משמע הלכת עם זה תקופה עד שבחרת לדבר על זה באותה השבת.
במיוחד אם את אומרת שזה הולך בינכם,
כדאי לעשות פה עבודה.
קודם כל מול עצמך,
אח"כ אולי גם איתו
שוב חיבוק ענק...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחחחחחחחחחלאחדשה
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה

אולי יעניין אותך