פורום נסיונות פעילים
בהנהלת: ענבל
מכתב פתיחה
אוופפפפפפפשוליינית
אני לא מבינהשוליינית
כל האלה שחוגגים את יום האצמעות ואומרים שהקמת המדינה היא "ראשית צמיחת גאולתנו"
אתם עדיין חושבים ככה? אתם עדיין תחגגו אצמעות שנה הבאה?
נמקישוליינית
כןקפיץ
למה?שוליינית
כי מדינת ישראלקפיץ
זה אמנם לא מושלם. אבל יותר טוב מכל מצב אחר שהיה אי פעם.
עם ישראל יכול לחיות בא"י. בלי לפחד. בלי להסתיר את זה שאנחנו יהודים ועם צבא משלנו.
זה לא אומר שהכל מושלם. ועדיין צריך לשאוף לתיקון, אבל זו התחלה. וגם היא חשובה
עם ישראל יכול לחיות בא"י. בלי לפחד. בלי להסתיר את זה שאנחנו יהודים ועם צבא משלנו.
זה לא אומר שהכל מושלם. ועדיין צריך לשאוף לתיקון, אבל זו התחלה. וגם היא חשובה
כןחולות
גם אם ילד לא עושה כל מה שאבא רוצה האבא עדיין יחגוג לו יומולדת וישמח שהוא נולד.
השאלה היא בן כמה הילד...הוא ישמח ביוולדו אבל לא בטוח שיחגוגבראבו
לדעתי זה לא רלוונטיסביון
רוב אלה שמתנגדים, יתנגדו גם אם המדינה תקום מחר בבוקר ותכריז על חידוש מלכות בית דוד (או על ראש ממשלה חרדי שיעביר תקציב בלתי מוגבל לישיבות, מחק את המיותר). רוב אלה שתומכים, יתמכו גם אם המדינה תקום מחר בבוקר ותכריז שמפנים את היהודים מכל שטח שערבי התעטש עליו אי פעם, ובנוסף נותנים לכל הערבים הנ"ל אזרחות כבוד ומלגה ללימודי טרור באוניברסיטת ביר זית.
(יכול להיות שאני טועה בהערכת המציאות, אבל זו דעתי בכל אופן)
הויכוח הוא הרבה יותר מהותי מהמעשים של המדינה.
@ימ''ל מעניין אותי מה אתה חושב בקשר לזה (בעיקר בנוגע להערכת המציאות הנ"ל, כי את דעתך על המדינה אני מכיר מימים ימימה)
(יכול להיות שאני טועה בהערכת המציאות, אבל זו דעתי בכל אופן)
הויכוח הוא הרבה יותר מהותי מהמעשים של המדינה.
@ימ''ל מעניין אותי מה אתה חושב בקשר לזה (בעיקר בנוגע להערכת המציאות הנ"ל, כי את דעתך על המדינה אני מכיר מימים ימימה)
זה לא נכוןבראבו
אם המדינה היתה קמה באווירה יהודית דתית תאמין לי שהיו הרבה יותר תומכים
הרוח שבה היא קמה "להיות עם חופשי בארצנו" ההתנגדות הנחרצת שהייתה על האם להכניס את הקבה בהמנון הלאומי... זה לא מה שאבא רוצה ממנו...
תומכים או חושבים שהמדינה היא ראשית צמיחת גאולתנו?סביון
היה מי שהגדיר את המדינה כ"חיוך משמים" (כמדומני הרבי מליובאוויטש), אבל יש הבדל מהותי בין לזה לבין ראשית צמיחת גאולתנו ויסוד כסא ה' בעולם. ועל ההבדל הזה אני מדבר.
כי הרי כמו שיכול להיות חיוך משמים כשקמה מדינה, יכולה להיות סטירה משמים כשמגרשים יהודים מהבית שלהם. אבל התפיסה המהותית היא קומה מעל כל זה, ושם יסוד המחלוקת.
(לכאורה ההתלהבות הגדולה של כל מיני רבנים חרדים שהלכה ודעכה כשהם ראו מה הכוונות האמיתיות של בן גוריון וחבורתו קצת סותרים את דבריי, אבל יש לעיין אם באמת קיים הבדל מהותי בין איך שהם הגדירו את המדינה בהתחלה לבין איך שהם הגדירו אותה אח"כ.
אולי הרב טל הוא בסתירה מפורשת לדבריי, אבל נראה לי שהוא מיעוט ואני דיברתי על הרוב.
וגם במקרה שלו, הוא אומר שהגירוש זעזע אותו וגרם לו לחשיבה מחודשת, לא שהוא בעצמו סיבה להפסיק להגדיר את המדינה כראשית צמיחת גאולתנו)
כי הרי כמו שיכול להיות חיוך משמים כשקמה מדינה, יכולה להיות סטירה משמים כשמגרשים יהודים מהבית שלהם. אבל התפיסה המהותית היא קומה מעל כל זה, ושם יסוד המחלוקת.
(לכאורה ההתלהבות הגדולה של כל מיני רבנים חרדים שהלכה ודעכה כשהם ראו מה הכוונות האמיתיות של בן גוריון וחבורתו קצת סותרים את דבריי, אבל יש לעיין אם באמת קיים הבדל מהותי בין איך שהם הגדירו את המדינה בהתחלה לבין איך שהם הגדירו אותה אח"כ.
אולי הרב טל הוא בסתירה מפורשת לדבריי, אבל נראה לי שהוא מיעוט ואני דיברתי על הרוב.
וגם במקרה שלו, הוא אומר שהגירוש זעזע אותו וגרם לו לחשיבה מחודשת, לא שהוא בעצמו סיבה להפסיק להגדיר את המדינה כראשית צמיחת גאולתנו)
לגבי הערכת המציאותימ''לאחרונה
אני לא יכול לומר כי אני לא רוב אלה ולא רוב אלה, אני אני וזהו.
אבל אני יכול להעריך שאתה צודק לגבי התומכים וטועה לגבי המתנגדים, אבל כאמור זה רק הרושם שלי.
לגביי אישית זה לא נכון, אני דן עניינית - כרגע אני נגד אבל אם המצב ישתנה לטובה אהיה בעד (נכון לאותו זמן, לאו דווקא רטרואקטיבית). יש הרבה מה מה להאריך בזה, בשאלה אם מדובר בישות עצמית ('נשמת/כנסת ישראל' וכאלה או 'מלכות', תלוי ברטוריקה) ומה מהותה אבל אכמ''ל.
..זית שמן ודבשאחרונה
נסיון פעיל.
מראים כאן מה ההפרש בין הטמפ' בגובה 850 מ"ב הצפויה ביום ראשון לבין הטמפ' הממוצעת ליום זה.
..זית שמן ודבש
אולי גשם קל בצפון ובחוף ביום ראשון
נסיון פעילקפיץ
מאוד
קצת מכוער, אבל נתרגל
ועכשיו חזרתי למחשבקפיץ
את החיצים כאן צריך לתקן ואת כל השאר גם קצת
אבל נראה נחמד, ואכן מהיר יותר ופחות מציק
שלוםזית שמן ודבשאחרונה
..זית שמן ודבש
נו באמת, ש"ס מקבלת רק 7 מנדטים? לא אמין.
בליץ החקיקה עולה ביוקר: הקואליציה נופלת ל-48 מנדטים בלבד | סקר מנדטים