מי שפירAbc5
יש כאן בנות שעשו את הבדיקה?
אשמח לדעת על רמת הסיכון, קיבלנו תוצאות לא טובות של בדיקת הסקר של שליש ראשון והמליצו לנו לעשות מי שפיר. אני ממש מפחדת מההשלכות..
מה היו התוצאות?, למה לא מספיק nipt?רימון א"י
אם חיבים לעשות מי שפיר כדאי לך לעשות פרטי אצל מומחים כגון פרופסור יגל, אם את לא מאזור ירושלים תשאלי במכון פועה, על מומחים באזור שלך.
בעז"ה אין לזה שום השלכות, הסיכון היום הוא ממש נמוך ואצל מומחים אפילו אפסי.....
מכירה הרבה מאוד שעשו והכל היה בסדר....
עשיתי nitp במצב דומהאורי8
זו בדיקת דם, היא יקרה אבל אם יש לך את הרמה הגבוהה של הביטוח בקופת חולים מקבלים החזר של 75 אחוז מסך הריון ולידה. והיא מדויקת ב99.99 אחוז.( מי שפיר זה מאה אחוז, אבל למיטב ידיעתי יש בה סיכון קטן להפלה)
הרופאה אמרה שnipt לא נותנת תשובות ודאיותAbc5
וגם לא בודקת הרבה דברים שבמי שפיר כן.
התוצאות היו 1:200 בשקלול סופי עם הכל ואני די צעירה.
קראתי באינטרנט שיש סיכון גם לאם בבדיקה, רקמלא כתוב סטטיסטיקה, חשוב לי לדעת עד כמה זה שכיח. תודה לעונות
התוצאה של השקיפות- האולטרסאונד גם היתה לא טובה?רימון א"י
או שהבדיקות דם, החלבון עוברי וכו...העלו את הסיכון?, , הסקירה מוקדמת תקינה?
אני חושבת שכדאי להתייעץ מחר עם מכון פועה, למרות שהסיכון היום בבדיקת מי שפיר הוא נמוך מאוד, ולא שכיח, לא ממהרים ככ לעשות את הבדיקה הזאת. ובמיוחד אם החשד הוא לתסמונת דאון, כיוון שהניפט נותן תוצאה של מעל 99.9 אחוז..
תוצאותAbc5
השקיפות היתה 2.5, חלבון עוברי עוד לא עשיתי, רק הבדיקת סקר שליש ראשון היתה ממש לא טובה, והיא העלתה את החשד לתסמונת דאון. סקירה מוקדמת אעשה עוד כמה ימים. בכל מקרה הניפט- אם יהיה חשש לדאון או משהו אחר גם ככה צריך לאמץ עם מי שפיר.. אז לא מובן לי למה לעשות.
2.5 זה הגבול. בעקרון רק מעל 2.5-3 ממליצים עלרימון א"י
מי שפיר. כיוון שהתוצאה לא גרועה, לא ברור אם יש צורך במי שפיר....
תשאלי במכון פועה, הם מומחים...
אם היה יוצא לך תוצאה של 4,5 וכו .... בוודאי ברור שצריך לעשות מי שפיר...
מי שפיר אפשרי לעשות רק משבוע 16. באיזה שבוע את?
אבל התוצאה של הבדיקות סקר הייתה גרועה..Abc5
אני בשבוע 15..
זה בדיקות סקר, והתוצאה כמה שתהיה גרועהרימון א"י
זה עדין לא אומר ח"ו שהעובר לא בסדר, בעז"ה אני מאמינה שהכל בסדר.
אני חושבת שוב שכדאי לשאול במכון פועה האם הכרחי עם תוצאה כזאת לעשות מי שפיר. ובכל מקרה, אם מי שפיר בלבד זה מה שירגיע אותך, שיהיה בהצלחה, הסיכון של זה היום נחשב לקטן מאוד, ואין לך מה לדאוג.
בירושלים מכון פועה ממליצים לעשות מי שפיר אצל נילי ינאי בעין כרם או פרופרסור יגל בהר הצופים , או נדגארי שלושתם גם מספר אחד באולטרסאונדים וכו...
בהצלחה במה שתחליטי ובשורות טובות .
ברור שזה סקר ויש סיכוי גדול שבכל בסדרAbc5
אבל זה בהחלט מלחיץ, להיות זו שהסטטיסטיקה נופלת עליה.
תודה על הפירוט , זה ממש עוזר
אני עשיתי בדיקת מי שפיר..העץ הנדיב
הבדיקה לקחה בדיוק 5 דק' ללא שום כאבים.
ממליצים על מנוחה כ-72 שעות לאחר הבדיקה וזהו..
מוזמנת לשאול שאלות..
אני עשיתי. ממליצה ממש על נילי ינאי,היא אלופה.שייטת
תודה.איפה היא מדקרת?Abc5
הדסה עין כרם ואולי גם הר הצופים אבל לא יודעת.שייטת
הייתי בסרט הזהכמעין המתגבר
בדיוק לפני כמה שבועות, גם לנו העובי של השקיפות היה בגבול התקין, והבדיקות דם העלו מאד את הסיכון עד ל-1:108! אנחנו כן החלטנו לעשות מי שפיר בגלל הפחד מהחוסר בוודאות מוחלטת בבדיקת nipt. היה מלחיץ והבדיקה לא הכי נעימה, אבל בהחלט סביר ממש ושווה את השקט הנפשי שאחרי (בעז"ה!!).
לגבי סיכונים היום הסיכון לעובר ירד משמעותית ממה שהיה בעבר, וכיום מתייחסים אליה ברפואה כבר כמעט כמו לבדיקת דם רגילה... ולגבי סיכון לאמא אני הבנתי שזה ממש ממש זניח, ברמה של 0.1% או משהו כזה.. מוזמנת לשאול עוד, כאן או בפרטי.
תודה רבה על הפירוטAbc5
זה מאוד מרגיע לשמוע ממי שעברה את זה. אשמח לדעת איפה עשית את הבדיקה, אני מאזור ירושלים.
עשיתי בהדסה הר הצופיםכמעין המתגבר
הבנתי שבשתי ההדסות הרופאים מצוינים ואני קבעתי בהר הצופים בעיקר בגלל התאריך שהיה יותר קרוב.
אנחנו ממש נלחצנו אז שילמנו עוד כסף (1000 שח) בשביל לקבל חלק מהתוצאות באופן מזורז. בפועל התשובות המלאות הגיעו שבוע אחרי התוצאות המזורזות אז לא יודעת אם היה שווה את ההשקעה... אבל לא הייתה לנו דרך לדעת לפני.
אני עשיתי אצל דר פורת בהדסה עין כרםמיואשת******
והיה מצוין.
מפחיד שתי דקות
וזהו
שום תופעות לוואי
יום חופש נחמד בבית
אבל גם ניפט זה מאד אמין אם זה רק לתסמונת דאון ולא בודקים דברים אחרים.
הסיכון בבדיקת מי שפיר גבוה יותר מהסיכוי לטעות בnitpאורי8
ואצלי היה 1:80. החלטתי לעשות nitp.
סליחה אם הדברים שלי לא במקוםרק טוב!
מיועדים בעיקר לפותחת.
שימי לב שגם כמעייו המתגבר כתבה את הסיכון שהתקבל אצלם 1:108 זה עדיין יותר מ99 אחוז שהכל בסדר. רק כדי להכניס לפרופורציות.
ובאמת כמו שכתבו לך כדאי להתייעץ עם מומחים- רופאים, רבנים להמשך בדיקות כדי להרגע עוד ולהחליט על ההמשך.

בשורות טובות!!
מוסיפה כדי לעודד..רק עונה עכשיו
עברתי הריון עם סיכון 1:15 וב''ה הכל היה תקין.
אני סירבתי לקחת אפילו את הסיכון הקלוש שתהיה פגיעה בעובר בבדיקת מי שפיר. לכן הסתפקנו בניפט. ואותי זה הרגיע... אבל שכל אחת תעשה כמו שהיא מבינה..
אבל יכול להיות תוצאות תקינות של ניפט כביכול, גם אם יש בעיה?Abc5
אין לזה סוף...רימון א"י
גם המי שפיר לא בודק הכל- הבדיקה יכולה לצאת תקינה לחלוטין ויוולד ילד עם אוטיזם קשה, שזה הרבה יותר גרוע מדאון...
הניפט בודק את הטריזומות הנפוצות ואם התשובה תקינה יש סיכוי של אולי 0.1% שזה טעות. יש עוד מחלות גנטיות שהניפט לא בודק, אבל הם מאוד לא שכיחות, ואם הסקירות תקינות, בעז"ה מתפללים שהכל בסדר.
אני בגיל מבוגר מעל 40, ועשיתי רק ניפט, הרופא שלי לא המליץ לי בכלל על מי שפיר, למרות שבגילי הסיכון לדאון הוא 1:30


ברור. האמת שזו פעם ראשונה שאני בכלל עושה בדיקת סקרAbc5
תמיד הסתפקתי בשקיפות וסקירות.. אין לי מושג למה הפעם החלטתי לעשות.
מה שהתכוונתי לשאול הוא שיכול להיות תסמונת דאון גם אם הניפט תקין?
99.9% שלא. לי זה מספיק....רימון א"י
הסיכון יורד ל1:10,000אורי8
לפי מה שהבנתי וזה הרבה יותר טוב מכל תוצאה חיובית בבדיקת סקר. החלבון עוברי תוצאה תקינה היא מעל 1:340( אם אני לא טועה) מי שיוצא לה 1:400 החלבון עוברי התוצאה שלה נחשבת תקינה.
לי הספיק הnitp. לא הייתי מוכנה לקחת סיכון על ההריון( מכירה מקרוב מישהי שאיבדה את העובר ואת היכולת ללדת בגלל בדיקת מי שפיר)
היום פגשתי גנטיקאיתAbc5
והיא אמרה שכבר יצאה לה לראות את ה0.01 שיצא דאון אחרי ניפט תקין. היא בכל זאת אמרה שזו באמת בדיקה עם אחוזי אמינות מאוד גבוהים..
בכל מקרה, היא ייעצה לי לחכות לתוצאות המשוקללות של החלבון עוברי, שהתוצאה הנוכחית לא שולחים אוטומטית למי שפיר, רק אחרי השקלול... אז נחכה בסבלנות. אעדכן
ואני מכירה את האישה שהפילה בעקבות בדיקת מי שפיראורי8
השאלה איזה סיכון את מעדיפה לקחת.
זה פשוט ענין אישי..Abc5
כל אחת והסיכונים שהיא מוכנה לקחת...
מסכימהאורי8
לא התכוונתי לומר שאסור לעשות מי שפיר, רק להיות מודעים שהסיכון בה גבוה מהסיכון לטעות בnitp. כשהתיעצתי עם מכון פועה , הם אמרו שעדיף לעשות nitp ומותר גם לעשות מי שפיר. אבל המליצו לא להשאר בחוסר ודאות. גם אם אשה תבחר לא להפיל במקרה של בעיה, הם אמרו שעדיף לדעת.
ואוו, זה לחכות הרבה זמן, המתח הזה לא בריארימון א"י
אין לך את הרמה הגבוהה של הביטוח קופת חולים, או ביטוח אחר, כדי לעשות בינתיים ניפט. זה עלה לי רק 700 שח, ותןך עשרה ימים הגיעו תשובות.
סקירה מוקדמת עשית? יש לך תור?, סקירה תקינה גם מורידה את אחוזי הסיכון.
למה המון זמן?Abc5
זה בעצם אומר שאם ח"ו יש בעיה בחלבון עוברי עושים מי שפיר בשבוע 18. זה רק עוד 3 שבועות. ושוב, אם בניפט יש עדין סיכוי לחוסר וודאות.. זה לא מרגיע אותי לעשות. גם אם זה היה בחינם, יש לי ביטוח פרטי, זה לא עניין של כסף.
ואם היה יוצא לך תוצאה שנקראת טובה בבדיקת סקראורי8
זה גם לא היה מאה אחוז. תוצאה טובה בחלבון עוברי היא מעל 1:340. ולא היו מפנים אותך למי שפיר. אם את מחפשת ודאות מוחלטת אין טעם לעשות בדיקות סקר בכלל, רק בדיקות מסוג מי שפיר או סיסי שליה נותנות ודאות של 100 אחוז.
אבל ניפט הרבה יותר אמין מחלבון עוברימיואשת******
את מחכה לתוצאה של חלבון עוברי בשביל לעשות מי שפיר
ואפ יצא תקין תסמכי על זה ולא תעשי?
ניפט הרבה יותר אמין מחלבון עוברי ויותר מדויק ואם הוא יותא תקין בוודאי שזה יותר אמין מחלבון עוברי
כך אמר לי הרופא
שמי שעושה ניפט ויצא לה תקין אין סיבה בכלל לעשות בדיקת דם של שקיפות וחלבון עוברי כי זו בדיקה הרבה יותר רגישה מהם.
וגם יש לך תוצאות הרבה יותר מהר
אז לא כל כך הבנתי את השיקול שלך
סליחה אבל חייבת לתקן מתמטית זה פשוט לא נכוןמיואשת******
אחת למאה זה לא 99 אחוז
אם המאה אחוז זה מאה נשים אז זה נכון.
אבל זה לא
אלפי נשים יולדות. עשרות אלפי בארץ
האחוזים הרבה ייצר גבוהים
מכיון שלא יודעים כמה נשים יש בכל רגע נתון נותנים את הסיכון לא כאחוז אלא כמספר.
מתוך 108 נשים לאחת יהיה עובר פגוע. באחוזים זה הרבה יותר גבוה מ99. ממש חשוב להבין את זה בשביל לקבל החלטות נכונות.
בהצלחה עם כל החלטה מה שלא תהיה אבל חשוב להבין את התוצאות.
אז גם אני חייבת לתקן מתמטית.רק טוב!
סליחה. אני פשוט בתחום המתמטי...
זה בדיוק אחוזים. אחוז הוא לא מספר.
אחוז זה בדיוק אחד מ100. (כשלדוגמה 20 אחוז זה 20 מתוך ה100 כלומר חמישית מהמקרים).

כך שאם למישהי מסוימת אומרת שהסיכוי הוא 1:108, זה מחושב לסיכוי של העובר הספציפי שלה להיות פגוע כך שאם היא היתה יולדת 108 תינוקות באותו הריון אחד מתוכם יהיה פגוע כנראה והשאר בריאים. כך שבמקרה הזה פחות מאחוז אחד שהעובר אכן פגוע ויותר מ99 אחוז שהוא בריא.
היא כבר כתבה מקודם בשרשור אחר שטעתה בענייןמעין אהבה
נכון. הולכת לעמוד בפינת טמטמת ההריון מיואשת******
קצת סדר בנוגע לדבריםגנטיקה

רוצה להתייחס לכמה דברים ותעשי את החלטותייך:

א. טוב מאוד שעשית את בדיקת הסקר  שליש ראשון (כלומר גם את בדיקת הדם) כי אם היית כרגע רק עם שקיפות מצבך היה חמור יותר (מבחינת האפשרות לדעת מול מה את עומדת).

ב. שקיפות 2.5 זה לא מעט כך שלא נכון להפיל את התוצאה על חלבוני הסקר בלבד.

ג. לא מאמינה שאחרי סקר שליש שני התוצאה תגיע לפחות מ1:380 שזה הרף. ולא מכירה מישהו בישראל שיגיד לך שאחרי 1:200 בסקר שליש ראשון ותוצאה טובה יותר בסקר שליש שני את יכולה להרפות מהעניין...

לעומת זאת, ואת זה אני כותבת בשביל הנשים האחרות, הרף הוא רף שנקבע ע"י אנשים משיקולים שונים (זהו רף ישן וכולם רוצים לשנות אותו לסיכון גבוה יותר, אך מסיבות שלא אפרוס כאן זה לא יקרה.) ובאנגליה למשל הרף הוא 1:200 מלכתחילה. אז חשוב לדעת שזה רף שנקבע וממש לא אומר שצריך להתיישר על פיו, אלא רק על פי החלטות שלכם, מה שווה בעיניכן.

ד. גנטיקאים לא אוהבים NIPT כי זה לא 100% ולא בודק הכל.. בשביל תסמונת דאון, לטעמי זה מספיק, אבל לשיקולך.

ה. הסיכון היום במי שפיר הוא הרבה פחות מ1:200 אך גם את הסיכון הזה אף אחד לא מוכן לעדכן.

 

לסיכום, הכל שאלה של מה את רוצה לעשות עם המידע ומה בעינייך נחשב סיכון שצריך לקחת בחשבון, אך כפי שציינתי אחרי הכל מספרים וספים נקבעו בידי בני אדם.

 

ובנימה אישית, אני לא הייתי נלחצת בכלל מ1:200. ואם את ממש רוצה תעשי NIPT (תדברי עם מכון פועה, יפנו אותך, יש להם הסדר עם אחת החברות)

מה שהחברות מפרסמות, שזה 99.9% לגבי תסמונת דאוןרימון א"י
זה לא נכון?
זה נכון. איך הבנת שלא?Abc5
יצא לי 1:230Abc5
לפי ההנחיות של משרד הבריאות לא מפנים ישר למי שפיר, רק אחרי שקלול של החלבון.
זה נכוןגנטיקה

אבל זה סתם פורמלי.

ואגב, לפי משרד הבריאות מי שיוצא לה 1:3000 בסקר שליש ראשון לא צריכה לבצע סקר שלישי שני,

מעטים הרופאים שהולכים לפי ההנחיה הזו...

שימי לב 1:3000 זה נמוך מהסיכון בnipt תקין.אורי8
שזה אומר שמי שיש לה סיכון של 1:3000 לתסמונת דאון. זה נחשב מעולה. ולא מתייחסים לזה כבעיתי. אבל nipt לא מספיק ועם סיכון של 1:10,000( אם הבנתי נכון) , אומרים שעדיף מי שפיר( שהוא אכן ודאי), מוכנים לקחת סיכון להפלה, כשהסיכון להפלה גבוה מהסיכון לילד עם מום.
נשמע לי לא הגיוני. אם למישהי חשוב ממש ודאות מלאה שתעשה ישר מי שפיר , גם בגיל צעיר. תמיד בבדיקות סקר את מקבלת סיכון של 1:מספר מסויים. רק שאם הסיכון קטן לא מפנים לבדיקות נוספות.
לא הבנת אותיגנטיקה

גם כשיוצא 1:7000 הם שולחים אותך לסקר שליש שני, למרות שלא צריך.

לגבי NIPT מול מי שפיר זה דיון ארוך אך כרגע הוא לא חלק מהפרוצדורות הרפואיות המקובלות כמו מי שפיר.

דוקא הבנתי מעולהאורי8
הבנתי שבסיכון של 1:3000 ההמלצה לא לעשות סקר שליש שני( למרות שבפועל עושים). אז אם זו תוצאה כ"כ טובה שאפילו לא צריך סקר שליש שני. למה תוצאה טובה ממנה בnitp תקין לא מספיקה?
ולגבי הNIPTגנטיקה
עבר עריכה על ידי גנטיקה בתאריך י"ג בתמוז תשע"ח 11:34

כל חברה והפרסום שלה, נכון שהדיוק מאוד גבוה,

אבל כל עוד לא מדובר בדגימה עצמה (DNA של התינוק) אלא בחישוב על סמך שברי DNA עוברי בדם האם, עדיין לא מקבלים את זה ממש, לצורך העניין, בייעוץ גנטי מציעים את זה כאפשרות שחייבים ליידע עליה אבל שתעשי לבד, לא הצעה כמו מי שפיר שמסבירים לך ומקדמים עבורך.

מה גם שיש מצבים בהם אי אפשר לעשות NIPT כמו הריון שהתחיל כתאומים וכאמור NIPT לא בודק הכל

אז החלטנו לעשות ניפטAbc5
מי יכולה לתת לי המלצות אצל איזה מעבדה לעשות?
תודה
אני עשיתי פנורמהמיואשת******

מכיון שהם אומרים לך איזה אחוז של דנא עוברי נמצא בדם האם, וכך בטוח שעשו את הבדיקה על דנא עוברי ולא על דנא של האמא בטעות. ממה שבדקתי רק פנורמה והרמוני עושים את ההפרדה הזו.

אני עשיתי פנורמה הבסיסי, כי זה יצא הכי זול,רימון א"י
מכון פועה אומרים שהכל אותו דבר...., ומקריאה באינטרנט קצת ראיתי שפנורמה עם אחוזי דיוק טובים...
אבל אחר כך בכנס של מכון פועה היתה חברהרימון א"י
יחסית חדשה שקראו לה qnatal advanced של בייבי לינק עם הסדר מיוחד עם מכון םועה שטוענים שהדיוק שלהם בתסמונות העיקריות מעל 99.9%, תבררי עם מכון פועה, אם באמת הם הכי טובים... וכדאי לקרוא עליהם בגוגל- בייבי לינק
ביררתי עם מכון פועהAbc5
הם עובדים איתם. אז יש להם אינטרס להמליץ עליהם. בכל מקרה נלך על זה..
בהצלחה, ובעז"ה, תעדכני אותנו שהכל בסדררימון א"י
מעדכנתAbc5
קיבלתי תוצאות טובות ב"ה.
אבל זה לצערי לא מרגיע אותי.. לא סיפרנו לאף אחד על ההיריון הזה למרות שכבר ממש רואים. אני פשוט לא מסוגלת.
ב"ה, משמח לשמוערימון א"י
למה זה לא מרגיע אותך?
מלחיץ אותי לספר לכולםAbc5
ואז לקבל תשובה גרועה מהחלבון עוברי נגיד..
הסקירה מוקדמת היתה טובה והרופא אמר שהוא לא ממליץ על מי שפיר. אבל מה לעשות קשה לצאת מהמעגל הזה
למה לעשות חלבון עוברי?רימון א"י
אחרי הניפט הרופא אמר לי שאין טעם לעשות חלבון עוברי...
הרופאה אמרה לי לא לעשות ניפ"ט בכללAbc5
שזה לא אמין וכו'.. אז אני עושה מה שהיא אומרת כאילו לא עשיתי ניפט..
תאמרי לה שעשית ניפטאורי8
ונראה לי שהיא תאמר לך לא לעשות חלבון עוברי. גם אצלי הרופאה אמרה שעדיף מי שפיר , אבל נרגעה מאוד מזה שהיה ניפט תקין.
לי שתי רופאים אמרו שניפט הרבה יותר אמין מחלבון עוברימיואשת******

תדברי עם הרופאה. אם תוצאות טובות של חלבון עוברי מבחינתה זה אומר לא לעשותמי שפיר אז תוצאות טובות של ניפט הרבה יותר.

מוזרה קצת הרופאה הזו, אולי תתייעצי עם עוד רופא?

אז התוצאות של החלבון עוברי הגיעוAbc5
ויצא 1:149
אוף אני לא יודעת מה לעשות..
הרופאה אמרה לעשות מי שפיר. אבל לא בא לי בכלל..
זאת בדיקה ממש חסרת משמעות ולא אמינהרימון א"יאחרונה
בניפט יצא לך1:100000 וזאת הבדיקה האמינה.
תנסי לחשב, ממה את עדיין בלחץ?אורי8
האם מהסיכוי של אחד ל10,000 שהבדיקה טועה? אם הית מקבלת תוצאה טובה בבדיקת הסקר ממנה נלחצת הסיכוי לבעיה היה גדול יותר.
אני אישית, במצבים כאלה, אומרת לעצמי שעשיתי את ההשתדלות המקסימלית וממילא אף אחד לא מבטיח לי כלום. גם בבדיקת מי שפיר תקינה אף אחד לא מבטיח כלום( יש בעיות שגם מי שפיר לא מגלה) . בכלל מסוכן לחיות . הסיכוי שתעשי תאונה כשאת עולה לכביש גדול יותר.
אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

ואו זה ממש ממש זול!Seven

אתם אוכלים בשרי?

עושים שבתות בבית?

בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

קיים אצלנו גם,אונמר
אבל עדיין קשה לי. לא כייף לי להגיד לעצמי לא, לא מצד לשקף את זה החוצה...
כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

וואו טובה! תודה רבה!!רבותבנות
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלהאחרונה
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

תכלס איך מתגברים על קנאה או רצון חזק מאוד למשהובקרוב ממש

יש לי נושא שיש לי בו חולשה מסוימת.

הייתי מאוד רוצה משהו מסוים

עד כדי כך שזה גורם לי ממש לקנאה

ואני מרגישה שזה משתלט עלי ויוצר לי תחושה לא נעימה של קנאה וחוסר פרגון

יש לי מצב רוח לא טוב

ויותר ממה שהנושא מציק לי

מציק לי שככה אני מקנאה.


איך אפשר לעבוד על עצמי כדי לא להגיע לקנאה ?

זה בזמנים מסוימים יכול ממש להשתלט עלי

לוקח לי חודש חודשיים להרגע מהמצב הזה .

וכל פעם שאני מרגישה שזה הולך להגיע אני נכנסת לחרדה ולחץ מהמצב.


בבקשה תעזרו לי 

תלוי מה הנושאכל היופי

והאם הוא בשליטתך או לא.


קנאה לרוב מגיעה כשחסר לנו משהו, וזה מאוד תלוי מה העניין כדי לדעת איך להתמודד, להתמקד ביש או לרפא את הפצע הרגשי שמפעיל אותך ככה.


נניח אם את מקנאה שבמי שיש לה תמיכה מההורים ולך אין, אבל ההורים שלך בסך הכול נורמטיביים ואוהבים אותך (או היו ואינם בחיים) אפשר להתמקד שוב ושוב ביש, במה שכן היה, בטוב שהם הביאו לך.

אם ההורים לא נורמטיביים או אוהבים, וטיפסת החוצה לבנות את עצמך לבד אבל זה עדיין משהו שממש קשוח לך ומלווה אותך (מן הסתם, נושא משמעותי מאוד) כדאי ללכת לטיפול רגשי לעבד את האין שלך.


אותו דבר בכסף, אם יש לך עבודה והכנסות אבל בדוחק ומסביב יש שפע, או אם הגעת ממשפחה ענייה והכסף גורם לך למצוקה.

או נניח ילדים (נניח אם יש לך שלושה וחלמת על משפחה מרובת ילדים, או אם אין לך ילדים - מן הסתם מצב קצת אחר ודורש התמודדות אחרת) 

חושבתאיזמרגד1

נראה לי פשוט לקבל את זה שאת מקנאה. זה בסדר שאת רוצה מה שאת רוצה.

ובמקביל- להפריד בין הרצון שלך לחוסר פרגון, כי אם זה משהו טוב אז זה משמח שיש אותו לכל מיני אנשים אחרים, וזה שיש להם לא מוריד ממך או מהרצון שלך...

ולגבי החוסר האובייקטבי- אם זה משהו שיש לך מה לעשות ואיך לקדם אותו, ממש לשבת ולחשוב על זה איך את מקדמת ומה. יותר קל כשאת יכולה לעשות משהו קונקרטי לגבי זה.

ואם אין מה לעשות אז פשוט לנסות לקבל את זה (אולי בטיפול. זה נשמע משהו שממש משמעותי בחיים שלך ואולי יהיה קל יותר עם עזרה חיצונית.) לקבל את זה שזה לא יקרה, אולי אף פעם לא. וזה בסדר לכאוב את זה שחסר לך.

ניסחת טוב ממניכל היופי
להשתמש בזה להנעה לפעולהנעמי28

ולא להתבחבש האם הרגש הזה טוב או לא.


קנאה היא אנושית ולגיטימית ויכולה לעזור לנו בחיים להבין באלה נקודות בחיים שלנו אנחנו רוצות להשתפר.


האשמה על הרגש וההלקאה רק עושים ממנה יותר אישיו ממה שהיא.

תקבלי את זה שאת מקנאה.

(אם זה בגלל רשתות חברתיות, אז לסגור, הדבר הכי טוב שעשיתי לעצמי)


ושתי פעולות טכניות שעוזרות

1- להפריד בין האדם שמקנאים בו לבין הדבר שמקנאים בו - אני לא מקנאה ב"רחלי" אני מקנאה בזוגיות טובה ומפרגנת.

2- להחמיא ולפרגן לאותו אדם למרות הקנאה

אני רואה בקנאהoo

דבר טוב

זו מראה למשהו שאני ממש רוצה ואין לי

זה רגע של מודעות טהורה

כי הגוף לא משקר


אני מאמינה שאפשר להשיג כל דבר אם באמת רוצים

לכן אם מגיע רגש כזה

אני מחדדת לעצמי מה אני רוצה להשיג

ומתכננת את הדרך לעשות את זה

גם אם זו דרך ארוכה 

אני מגיבה לכולןבקרוב ממש

הקנאה נובעת מחוסר שיש לי משהו שהוא יותר פיזי/כלכלי

כמו בית יותר גדול (יש לנו דירה משלנו בה מסודרת ויש בה מספיק חדרים לכולם אבל עדיין נניח אני מרגישה ובצדק שהסלון קטן לי ואם אחד מבני המשפחה יעבור דירה זה יהיה לי ניסיון ממש קשה. או נניח חופשות משפחתיות יש הרבה מסביבי שנוסעים לחול לדוגמא. יש לי יכולת כלכלית *אולי* לסוע לחול אבל אני לא נוסעת מסיבות אישיות שמונעות ממני וזה מפריע לי וקשה לי. או נניח שאני רוצה לסוע לחול רק עם בעלי אבל הוא פחות בקטע לעזוב את הילדים לבד לבד ולסוע (ילדים גדולים בלי קשר נראה לי מוגזם לעזוב לכמה ימים את הבית)

יש לי בה המון יש

ולא ברור לי למה ככה קשה לי עם האין

וזה כל הזמן מסביבי ולפעמים בתקופות מסוימות זה ביתר שאת

נניח בחופש שהרבה מסביב נוסעים לחול ואנחנו לא.

אני לא מצליחה להכניס לראש

הכל בסדר יש לך משפחה בריאה וילדים מהממים ובריאין בה תגידי אלף פעם תודה תתמקדי בחופש פה וגמרנו


* זה לא תמיד דברים כאלו לא ברי השגה. אבל אני לא הפקטור היחיד בתמונה יש עוד שיקולים ומרגיש לי כאילו יש לי בעיה עם עצמי ואני לא שמחה אפעם במה שיש לי ומי מבטיח לי שאחרי שהחליט שלמרות הכל נניח נוסעים לחול אז אני ירגע (במחשבה שלי כן אבל במציאות אולי יהיה לי דברים אחרים להתלונן עליהם)

* אני לא משתפת אפחד ברצונות שלי. בעלי יודע שהייתי רוצה אבל הוא לא מתרגש כי יודע שזה המצב ומקבל אותו בצורה פרקטית וגם זה טוב לו כי בגדול נניח שוב לנושא חול הוא היה מעדיף מראש שלא להתחיל עם זה בכלל.

* באתי מבית עם מושגים הרבה יותר גדולים. חייתי בבית גדול וכל היכולות הכלכליות ורמת החיים היתה הרבה יותר גבוה משל בעלי. אני כבר שניים לא חיה ככה אני לא נשואה לא שנה וגם לא 10 שנים אלא הרבה הרבה יותר. כל השנים ויתרתי והיה לי קשה. אבל אני מרגישה שהכל שעובר הזמן העומס מצטבר ואני לא מצליחה להתמודד איתו

* אני מפרגנת בה לכולם סביבי (ככה אני מרגישה) הקושי שלי הוא מול עצמי

ולדעתי גם הילדים מרגישים את זה וזה משפיע גם עליהם.

* אני לא מצליחה לקבל את זה שזה המצב

* מותר להתפלל על זה ? שיהיה לי כל מה שאני רוצה ? זה נשמע לי ככ ריקני


קנאהoo

על רקע כלכלי

בעיניי היא הכי פשוטה לפתרון

כי לעשות כסף

לשים מטרה כזו בסדר עדיפות גבוה

זה לא מאד קשה

ואז יש מספיק כסף למה שרוצים


לנסוע לחו"ל אפשר עם חברה/ משפחה לא חייבים באופן זוגי


לפעמים צריך להבין את שורש הרצון והקנאה ולתת לשורש פתרון 

לגבי הסוף , מותר להתפלל על הכל לפני ה'!נפש חיה.

דבר שני , אני חושבת שדווקא השינוי מגמה שאת חווה- הגישה של "בית גדול, מושגים גדולים" לעומת הגישה העכשווית של מה שקיים לך במציאות היום, זה גורם לך לחדד את ההבנה של מה את רוצה באמת/מה היית רוצה באמת.


אני חושבת שקנאה (לפחות מעצמי אני יודעת לומר) זה לא דבר רע. הקנאה יכולה לדרבן אתנו לשינוי כדי ליצור את מה שאנחנו רוצים. וככה כל אחד מתפתח מהזווית שלו וממילא יש מצב של           "קנאת סופרים תרבה חכמה"

הקנאה הופכת להיות רעה כשהיא משפיעה עלינו רע- מלמדת אתנו להיות נרגנים/לא מקבלים את עצמנו/ לא מרוצים מעצמינו או מחלקנו בעולם/ צרי עין כלפי אחרים והצלחותיהם.

וזה אולי גם מה שגורם לרדוף אחרי עצמינו בנסיון להצליח כמו/ להשיג את ... כמוהו/ להוציא את העיניים לשני כדי להראות ש"גם לנו יש", וחוסר נוחות כללי עם עצמינו/ העולם.


אני כותבת פה על עצמי, את מוזמנת לקחת לך מה שיועיל לך.  

מה שעוזר לי - זה להתמקד קודם כל במה שיש לי כרגע (לא מה שטוב וברור לי שקיים טכנית, התמקדות בחוזקות ואיכויות שקיימות בי תמיד ולא תלויות בשום מצב גשמי) ולנסות לראות איך אני מתקדמת לאט לאט  בעזרת אותן איכויות ליעד שאני רוצה.


דבר נוסף שעוזר לי

זה פשוט להתפלל, לדבר על זה עם ה' ולפרט לו- תודה על מה שיש עד עכשיו, ואחרכך ממש לפרט לו מה אני רוצה שיהיה לי ולמה. ולומר לו "אתה מכיר אותי. אתה יודע שאני לא מבקשת סתם . תעזור לי עם המידה הזאת שקשה לי, תתן לי כוח ויכולת, זה לא רק בשביל הבניין הפרטי שלי, זה למען כבוד שמיים! "  


וגם לצייר במחשבה את החזון של הדבר שאני רוצה מאוד. זה גם עוזר לי ואני רואה מזה התקדמויות.  

תנסי לעשות ברור יותר ממוקדנעמי28

מה בדיוק חסר לך.

החופשה בחו"ל שחזרת עליה - כתבת אפילו שאולי זה כן מתאפשר אבל בעלך מתנגד להשאיר את הילדים.

אולי שם הנקודה?


אולי מה שמפריע לך זה החלטות בחיים שמישהו מחליט בשבילך ואת לא לגמרי שלמה איתן או החלטות שמנוהלות יותר מדי ע"י רגשות שליליים כמו אשמה, ויש לך חוסר השלמה איתן.


אולי את פשוט רוצה זמן וחופשה לבד עם בעלך?

אולי חופשה בארץ תספיק? (לפעמים בארץ יקר יותר מחו"ל)


אז דבר ראשוןאיזמרגד1

לקבל את הקנאה. מותר לרצות הכל גם אם זה לא הגיוני או לא מסתדר וגם אם יש לך המון דברים אחרים שכן קיימים.

ודבר שני- לנסות לבחור

זה נשמע שיש הרבה בחירות שאת מתבאסת עליהם. אז לנסות לפתוח עם עצמך את ההחלטות שוב ולראות- יש איך לשנות את ההחלטות? אם לא, מה הסיבות שהחלטת אותם?

כאילו מבחינתי יש הרבה דברים שאני מרגישה שאני חייבת לעשות, ואז כשאני חושבת על זה אני מבינה שזה בחירה- נניח בחירה לכבד את הרצון של בעלי, או לחיות יותר בנחת אבל עם יותר לחץ כלכלי, או סתם שקט כשאני מרשה לילדים ממתק כדי שלא יבכו עכשיו חצי שעה😅 כאלה החלטות. ואז כשאני מבינה שאני לא חייבת אלא בוחרת בזה, יותר קל לי להשלים עם ההחלטות. וכמובן יש דברים שאפשר לשנות. אולי שווה לך לנסות את זה.

אני אגיד מה עוזר ליכל היופי

לא בטוח שזה רלוונטי לך אבל זה הכי חזק מבחינתי.

לפני כן אני אגיד, שאני ךא טסתי לחו"ל מעולם וסביבי אנשים טסים כל הזמן, פשוט אין לי מספיק וזה מבחינתי יעד לא ריאלי אז אני לא מתכננת שום דבר כזה.

כנ"ל בעוד אספקטים, אם אני קונה לילדים בגדים זה בגלל שהתרווח קצת החודש או שממש כבר חייבים כי הבגדים מרופטים.

בניגוד ל@00 אני לא חושבת שהכי קל בעולם לעשות כסף ולכל אחד יש את הנסיבות שלו.

אבל זו לא הנקודה.


אני מתנדבת תקופה ארוכה אצל מישהי שהחיים שלה קשים מכל אספקט, הבית שלה נראה נורא, הבריאות שלה על הפנים, המשפחה שלה קטנה ולא ממש בקשר וכו'.

אני נהנית ממהתנדבות, כי אני באמת עוזרת לה במה שהיא צריכה.

אבל בעיקר חוזרת הביתה ומרגישה עשירה מופלגת.

זה יותר טוב מכל שינון שאשנן לעצמי.

החוויה, ולא השכל, עוזרים לי לשמוח בדירה המאוד ממוצעת עד קטנה שיש לי, אז מה אם המטבח מתפרק והבית מבולגן, יחסית למה שיש אצלה הבית שלי הוא ארמון.

אני כמובן שואפת שגם לה יהיה ארמון ועוזרת במה שאפשר (לא בכסף כי אין לי, אם תרציי אסביר קצת יותר בפרטי) ועדיין ההמחשה הזו מול העיניים כמה יש לי, עוזרת כמו חיסון כשהקולגות שלי טסים פעם אחר פעם לכל מיני חופשות בחו"ל, ובוכים שאירועים משפחתיים קטנים עולים להם הון כי אי אפשר לוותר על כלום (וכמובן אני חוגגת הרבה יותר צנוע כי פשוט אין)...

אשמח לשמוע יותר בפירוטבקרוב ממש
איזו גישה מדהימה.ממתקית
לגבי נקודה אחרונה- אולי להתפלל על כך שלא תקנאי?ממתקית

במקום להתפלל על שיהיה לך כל מה שאת רוצה.
ממש מבינה אותך ממקום של קנאה, אני למשל ממש מקנאה בנשים עם בתים גדולים ומעוצבים. תמיד זה צובט אותי וקשה לי.
דווקא בטסים לחו"ל אני ממש לא מקנאה.
כל אחת והקנאה שלה.
עם הזמן אני פחות מקנאה בבתים גדולים משלי, רואה, מקנאה וזה עובר לי מהר מאשר פעם.
לא יודעת איך... אבל כבר כמה אפשר לקנא?
גם חולמת לשפץ את הבית אז זה מנחם אותי כשאני נזכרת בכך.
אולי תדמייני לך טיול חלומות בחו"ל שכשיתאפשר לך יום אחד תבצעי אותו
וכל פעם כשמישהו יטוס והקנאה תגיעי, תחשבחי לך על הטיול השווה שאת הולכת לעשות ביום מן הימים. זה מרגיע את הנפש, את הקנאה כי אז המוח עסוק בלחזור לדמיין את טיול החלומות שלך ופחות לקנא בטיול החלומות של השכנה שטסה מחאר לחו"ל.

תבררי לעצמך את הרצוןשוקולד פרה.

נשמע שאת לא יודעת בדיוק מה את רוצה, ולכן כשמישהו אחר מגשים את הרצון, פתאום קופצת לה קנאה, שאולי הוא עושה את מה שאת חולמת בסתר.

עשי לך רשימת חלומות משלך.

חלומות קרובים יותר וחלומות יותר רחוקים.

מה נותן לך תקווה ביחס לחלומות האלו.

מה מרחיק אותך וגורם לך לייאוש.

מה הכלים שלך להתמודד עם הייאוש.

וכולי וכולי.

ככל שתבררי לעצמך בתוך עולמך הפנימי- מה את רוצה באמת, רצון נקי שלך מבפנים בלי השפעות מהסביבה

ומה יכול לעזור לך להגשים

את מכאן תמיד תוכלי להתפרסם ולחזור לעצמך

בלי להתפזר מכל מיני מראית עין של אחרים.


לפני כמה זמן היינו באיזה אירוע המוני, ותפסתי שאני מקנאה בנשים יפות יוצר ממני. היה נראה לי דהחיים שלהן דבש מדבש.

ואז הבנתי, שכשאני עסוקה מלהסתכל על אחרות,

הבעיה היא לא הקנאה.

הבעיה היא שאני לא נהנית מהיופי שלי.

כדי להינות מהיופי שלי, אני צריכה. לעשות עבודה. עבודה פנימית של להפסיק להסתכל החוצה.

וזה קל. כי אני רק צריכה להגיד לעצמי משפט אחד

"אני לא מודדת עכשיו מי ייתר ממי כדי שאוכל להינות מהיופי שלי".

כלומר האינטרס שלי הוא לא להסתכל.

ולכן זה קל יותר מאשר איזו שאיפה אידיליה של לשמוח בחלקי.


ככל שתסתכלי החוצה ככה לא תהני ממה שיש לך.

לא תגידי לעצמך איזה כיף שלי יש... שה' ברא אותי עם...

אלא- בטח אצלה יותר שלם, בטח להם יותר טוב

וככה הנאת החיים שלך נפגמת.

אי אפשר להינות מהשפע ככה.

אני מאמינה שהבעיה היא לא החוסר בטיסההמקוריתאחרונה

או בבית גדול יותר, אלא עמוקה יותר

את מרגישה שוויתרת כל השנים. על מה ויתרת? לטובת מה? איזה תועלת חשבת שזה יביא? מה היה קורה לדעתך אם היית מרשה לעצמך לא לוותר?

האם זה נחשב ויתור, או שבחרת בזה?

האם יש דרך לשנות?

הקנאה מציקה לך כנראה כי אנשים אחרים מרגישים חופשיים לעשות דברים לעומתך, שאת מוותרת, והוויתור הזה שאת מרגישה יושב עלייך ובא לידי ביטוי בקנאה אבל בעצם הוא עמוק יותר והיא רק הסימפטום. לדעתי.


ולכן - עוד טיסה או בית גדול יותר לא יפתרו לך את זה לדעתי. כי חופש פנימי להיות מי שאת ולהתנהל בחופשיות (בלי קשר לכסף, זה גם מה אומרים, מה "מותר" לי להרגיש, מה אני רוצה, תקרות זכוכית כאלה וגבולות שאנחנו שמים לנו בראש)  זה דבר שלא קונים בכסף. זה האומץ להביט למציאות בעיניים ולתת לעצמך רשות להביע רצונות ולתפוס מקום.


כמובן שאם דיברתי שטויות - זרקי לפח, הכל טוב

חיבוק♥️

נכון בעיקרון אין דבר העומד בפני הרצוןבקרוב ממש

וכמו שאמרתי

לא תמיד זה שאין לי זה בגלל שאין לי יכולת כלכלית

לפעמים יש דברים אחרים שמונעין (אולי אצל מישהו אחר זה לא היה מונע אבל אצלנו זה כן מונע)

ואני תמיד מתלבטת בין להגיד אני רוצה ואני חייבת ויהי מה

לבין קצת לעבוד על המידות שלי.


אגב לא כל יעד כלכלי הוא תמיד מושג

פרנסה זה אחד המפתחות של הקבה

אני מאמינה שחובה לעשות השתדלות

אבל גם חובה לדעת שזה לא בשליטתנו והכל מתנת שמיים

אני חושבתoo

שמודעות היא מידה טובה

לחדד מה רוצים ולנסות להגיע ליעד הזה

זה טוב


קנאה שמביאה כעס/ צרות עין/ דברים אחרים שליליים

זה בעייתי

הדרך הנכונה לעבוד על המידה הזו

היא המודעות

המראה לנפש


לגבי הפרנסה

יש לאדם בחירה מספיקה כדי להרוויח מספיק

גם בהתחשב שלא הכל בידו

בעיניי לפחות

בדיוק אתמול שמעתי שיעור של הרב שניאור אשכנזימתואמת

שמדבר על כוחה של הקנאה (בעקבות קנאת קרח במשה ואהרן).

ממליצה לשמוע, יש שם תובנות מיוחדות!

נעלי צעד ראשוןרקאני

איפה קונים?

כמה משלמים?

מה צריך לבדוק?

ואיפה קונים נעליים חגיגיות במידה פיצית?

אני יודעת שהכי חשוב לבדוק שהסולייה גמישה. תנסי לקפאביגיל ##

לקפל את הנעל וכך תוכלי לדעת אם הסוליה גמישה מספיק

אני אוהבת את הנעליים של פאפיה

אני קניתי בפאפאיהאיזמרגד1

במבצע באתר ב75 שח

אם את צריכה מידה 19 שזה קטן כנראה יהיה לך מגוון גדול יחסית של נעליים שנשארו מהם מידות

תודה!רקאני
אפ את מחפשת נעליים חגיגיות שאמורות לשמשהשקט הזה

כמה פעמים בודדות ולא ממש להליכה, אז תחפשי בחנויות ילדים כמו שילב, גולף קידס כזה..


אני מתכוונת למשהו כזה-

סניקרס בגוון חאקי

אני צריכה גם וגםרקאני

היא התחילה ללכת לפני כמה שבועות

אז היא צריכה כבר נעליים טובות

ויש לנו חתונה אז היא צריכה גם חגיגיות...

אם כבר אז שיהיו טובות לשבת

אני חושבת שנעלי שבתהשקט הזה
קשה למצוא במידות קטנות. אז הייתי קונה משהו פושט לחתונה, ונעלי צעד ראשון טובות לשאר הזמן, גפ לשבתות. אני חושבת שהתחלתי למצוא נעלי בובה לבנות שלי רק ממידה 21 כזה..

ובעיקרון לא צריך נעליים שדווקא מוגדרות כצעד ראשון, צריך שיהיו מספיק תומכות לרגל, ועם סוליה רכה אבל מניסיוני במידות פיצקיות קשה למצוא משהו שהוא לא צעד ראשון.


אם את צריכה יותר קטן ממידה 19 אז אני מצאתי רק בנמרוד מידה 18 של אלפנטן.

תודהרקאני

אני לא יודעת איזה מידה היא

נלך לחנות ונמדוד מקווה ש19 יהיה טוב

 

קניתי בנמרוד נעליים חגיגיות אבל יותר לבניםמעיין34
צבע חום לבן, ולא כמו כל הצעד ראשון שהן צבעוניות כאלה
יש לפאפיהעלמא22

הפיזיותרפיסטית של הבת שלי המליצה לנו על הנעליים של פאפיה ונמרוד.

חשוב שהנעל תחזיק טוב את הרגל, בעיקר מאחורה.

לפאפיה יש חגיגיות יפות שהן צעד ראשון. גם אנחנו מתכננים לקנות לה כאלה לאירוע שיש לנו

תודה רבה!רקאני

לפאפיה יש חנות? או שחנויות מוכרות נעליים שלהם?

יש חנותיעל מהדרום
גם וגםעלמא22
את יכולה להתחיל בלהציץ באתר שלהם, זה כבר יתן לך כיוון 
רעיון טוברקאני

תודה!

חגיגיות אני הזמנתי מתוקות ממש משיין, טמותוהה לעצמי

או עלי אקספרס

איכות פח, רק לזמנים שרוצים שתהיה חגיגית ויפה. עולה גרושים.

מאוחר מידירקאני

זה לא יגיע לי עד האירוע

אפשר בטוגו, אני קניתי לבת שלי נעלי בובה מתוקותטארקו

עכשיו קצת יקר שם עדיין לטעמי

אבל אם זה חשוב לאירוע הייתי קונה

אני מחכה לסוף עונה

מאיזה אזור את?Doughnut

בבני ברק יש כמה חנויות שיש גם נעליים אלגנטיות לשבת ואירוע במידה 19.

אם רלוונטי לך בשמחה אתן לך שמות וכיוון (כמה רמות מחיר...)

מבנימיןרקאני

בני ברק רחוק לי

תודה

אגב יש בנקסט במידה הזו דברים ממש מתוקיםDoughnut
אם יש לך שבועיים לחכות הייתי מנסה
לשים לב שהנעל עם סוליה גמישה! זה ממש חשוב!ד' הוא האלוקים

זה מקבע להם את ההליכה, 

וכשהסוליה קשה זה ממש לא טוב, ולא נוח...

תודה!רקאני
יש לי נעל לבנה חגיגית בצבע לבן מידה 19שושנושי

אם רלוונטי לך, אנסה למצוא דרך להעביר לך.

הן עלו 400 שקל, הילד נעל אותן אולי 4 פעמים.

אעביר לך בשמחה, רק תגידי איפה את גרה אני בשבוע הקרוב צפויה להגיע למרכז בכל מקרה. 

קוראת שאת מבנימין, באסה. כותבת לך בפרטישושנושי
ולי יש תכלת לקDoughnut
גם במצב מצוין ממש ויקרות מעור, גם במידה 19. אם מעניין אותך יכולה לשלוח לך תמונה שתראי.
אם היו במידה 20-21 הייתי לוקחת. נשמע מתוק!!!שושנושי
😘Doughnutאחרונה
מתוק ממש, ויוניסקס, ועם תמיכה טובה לרגל- גבוה מאחורה ותומך. אם יש מישהי שמעוניינת- באהבה.
פניני ילדים?shiran30005
שאלתי את.בן ה 3 וחצי- לחמם לך אוכל? שאל אותי "מה עשית"? שאלתי שוב, מה? אמר לי " חודם (קודם) מה עשית אבל?" ... כמה צחקנו, מה הוא מבין מה עשית? בטח למד מהאחים הגדולים חחחח

שאלתי אותו בחזור מהגן מי עשה לך שריטה ביד? אמר "יסק" ,שאלתי שוב, אמר עוד הפעם "יסק" , לקח מלא זמן עד שהבנו שהוא מתכוון ליצחק 😂... מסכן לא הבנו אותו

חחחחחח איזה טעות חמודהשירה_11
הבת שלי אמרה שהיא לא יכולה לעלות לישון כי אין לה כח היא עייפה 🤣🤣🤣🤣🤣
אני כל הזמן עייפה מידי בשביל לעלות למיטה לישון 🤭אולי בקרוב
בן ארבעפילה

הביא מהגן חטיף . התברר שהוא לא אוהב אותו , חילק לאחים תוך כדי אמירה- אל תשכחו לומר לי תודה!

בבוקר יצאנו לגן . בספסל ישבה שכנה מבוגרת , לידה כלב רחוב . הוא - נתפלל שהכלב שלא יאכל אותה!

בתחילת שנה לקח לו כמה שבועות להתרגל לגן. אז הוא סיפר לי שגננת טרפה ילד . שאלתי - רק ילד אחד?

הוא ענה - רק אחד , כל השאר הלכו הביתה מהר.

חחחחחחח קורע 😂אפרסקה
חחח צחקתי בקול... איזה מתוק!!אמא טובה---דיה!
הבן שלי אמר לי בפעם הראשונה שנשאר בצהרוןאוהבת את השבת
כשהוא חזר הוא אומר לי בסוף הגננות לא לקחו אותי לבית לשהם כי אבא בא.. היה בטוח (או חשש) שהמשך הלוז זה שיקחו אותו איתם לבית שלהם...🥲
וואי איזה כוכב D-:רקלתשוהנ
רציתי לקנח לבן שלי את האףהשם שלי

אני שואלת אותו "איפה האף שלך?"

הוא עונה לי "במטבח".

(הטישו היה במטבח).


לפעמים באמבטיה הוא מתחיל לשאול אותי על השמפו והסבון "מה זה?", למרות שהוא יודע את התשובה.

אז פעם בצחוק עניתי לו דברים לא קשורים.

מאז הוא בעצמו שואל ועונה דברים לא קשורים.

בן 3.5קדם
שאלתי אותו אם כל הילדים בגן הגיעו לטיול עם כובע, והוא ענה: כן. חוץ ממי שלא היה לו...

וגם- כל לילה כשאני שרה לו 'המלאך הגואל אותי מכל רע' הוא אומר אל תגידי מכל רע, רק מכל טוב! (אחרי כל ההסברים שניסיתי

הבן שלי בן כמעט 3 מסתובב בביתאמיץ(ה)

ושואל שוב ושוב בטון עולה ומתעצבן "איפה החריף שלי!?"

לקח לי כמה דקות טובות להבין שהוא מחפש את החטיף שקיבל מהגן.

איזה הורסתוהה לעצמי
אני מדמיינת את הסיטואציה😅
מתוקיייניק חדש2

גם אצלנו בן ה4 מברבר כל מיני פנינים.

באחת הפעמים אבא שלו שם אותו מהר מהר בחדר לישון אז הוא אומר לו- אבא אבל למה אתה לוקח אותי בהילוך מהיר?😂😂

איזה מתוק 😂אפרסקה
בן ה4 קם ביום שלישי - מה?? הולכים לגן???רבותבנות

היה בטוח שהתחיל החופש

אמרנו לו שכן

הוא: מה? לא! (בטון של מורה שאומרת 'אין על מה לדבר') 😂

כולם מתוקים - לאכול אותםפילה
טרי מהבוקר 😉אולי בקרוב

אני מעירה אותה ואז היא שואלת: אמא איזה יום היום? אמרתי לה חמישי אז היא: למה?

מה זאת אומרת למה 🤣 אמרתי לה כי אתמול היה יום רביעי 😅 חמודה, בת 3 וחצי.. גם לי יהיה סלט ממרח הימים השבוע 🫣

חייבת! טרי מהיום!פצלשהריוןאחרונה

לקחתי אותו לרופא כי חשדתי שהאדום שיש לו בישבן זה פטריה. ובדרך הסברתי לו קצת לאן הולכים וקצת על מוגנות.

בזמן שמחכים לרופא הוא מצהיר בקולי קולות: תכף אני מיכנס לרופא כי יש לי אדום בטיטול. לא שורף. שורף קסת. (קצת). טוב שלא פירט יותר בהרחבה!! 🤭

אח''כ הוא התחיל לתאר כל אחד שהיה שם ומה הוא עושה: "יש שם איש. יש לו סיכה. מה הוא עושה (כולו בדרמטיןת)? הוא מספר בטלפון!!

ואז היתה שם מישהי שצלעה: הוא: היא הולכת ככה ( ומחקה אותה)!!! 😅פדיחותת

ואתמול אמר לי: קפצנו במיים!

אז שאלתי אותו: מי? אתה או איקסית?

הוא: "שתיכם!" 

איך הייתן משתמשות ב 550 ש"ח למתנה לשלוש מורות?קופצת רגע

יצא שאני אחראית על כספי וועד הורים, יש לי כרגע 550 ש"ח לשלוש נשות צוות למתנת סוף שנה. מה לתת בזה? דרים קארד של 150 ש"ח( 450 ש"ח ביחד) ומשהו קנוי קטן כמו עציץ ב 33 ש"ח?

לנסות לאסוף עוד 50 ורק לתת ברכה ודרים קארד של 200?

הייתי הולכת על האפשרות הראשונהדרקונית ירוקה
השניה.. שונאת עציצים🫣ו200 יותר מפנקנחת-רוח
מציעה ספל עם שוקולדים במקום עציץרק רגע קט
הסמליות של עציץ נחמדה, אבל הרבה מורות לא יתחברו, ומי שאוהבת עציצים וצמחים, מן הסתם כבר יש לה.
אפשר גם שוקולדים בלי ספל😅יעל מהדרום
מסכימה😅השקט הזה
הראשונהחילזון 123

זה סכום יפה גם ככה

ולא חייב עציץ אפשר גם משהו מתכלה כמו שוקולדים


אגב כדאי שובר שאפשר לקנות במבצעים

ושיש לו אופציה דיגיטלית

איזה שובר למשל מומלץ?קופצת רגע
אני אוהבת ביי מי אבל חשבתי עכשיו דווקא לנסות לקנות כרטיס פיזי של דרים קארד 
עדיף ביימי מדרים קארד לדעתיואני שר

דרים קארד יותר ספציפי לחנויות

וכרטיס פיזי זה עוד יותר מגביל כי צריך שהוא גם יהיה עלי ברגע הנכון

נכון גם אני אוהבת ביי מי אבל אין להן סמארטפוןקופצת רגע

רק טלפון כשר, ונראה לי פחות נחמד להדפיס בבית דף עם השובר.

כאילו, עשיתי את זה בעבר אבל עכשיו חשבתי אולי שיותר חגיגי לתת כרטיס פיזי. 

אה זה אחרת באמת...ואני שר
יש אפשרות לכרטיס ביימי פיזימרגול

יודעת כי קיבלנו

העברנו את הקוד לסמארטפון

אבל אפשר להשתמש בכרטיס הפיזי…

גם לי היה פעם נראה לי. אבל לא יודעת איפה קוניםקופצת רגע

ולעומת זאת דרים קארד יש לי איפה לקנות קרוב לבית.

מעניין איפה קונים ביי מי באמת

בטוח אפשר למצוא מידע באתר שלהםהשקט הזה
ביימי את מזמינה באתר רגילguest

תדפיסי את הכרטיס שנוצר, ואפשר להשתמש בו כך.

יש את כל הפרטים שצריך.

שלום לך! שנים....😅יעל מהדרום
כן, אני מכירה וכך גם עשיתי בעברקופצת רגע
פשוט חשבתי שיותר נחמד לקבל כרטיס פיזי 
באתר שלהם כתוב שאפשר לרכוש כרטיס פיזיהשקט הזהאחרונה
בחנויות שאיתם הם עובדים
swish נחמדחילזון 123
העיקר שיהיו הרבה חנויות וכולל מבצעים
גם דרים קארד של 150 ש"ח זה נחמדדיאט ספרייט

רציתי רק להוסיף שלפעמים נשאר איזה עודף שלא יודעים מה לעשות איתו ומי שאוסף "נתקע".

כמובן שעדיף להשתמש בכל הסכום, אבל אם לא יוצא לדעתי לגמרי אפשר לקנות משהו קטן שלא יוצא בול בסכום, נניח שוקולד, ועם היתרה אפשר לקנות משהו קטן לילדים כמו שלוקים תוך שמעדכנים את ההורים..

לא הייתי אוספת שוב כסף מההוריםהשקט הזה
דרים קארד ומשהו קנוי נשמע לי מצויין
תודה לכולן! אני גם יכול אולי לתת למורה 200 ולשתיקופצת רגע

סייעות 175, ואז זה בדיוק 550. אבל מתלבטת כי נראה לי שהסייעות בתכל'ס עובדות בדיוק כמו המורה אז זה לא יפה.

או בעצם פשוט אולי 175 לכולן ו 25 באמת לתרום למשהו/ לקנות שלוקים לילדים

בדר''כ כן נותנים למורה מהשו קצת יותר הז כן הגיונינחת-רוח

הן לא עובדות אותו הדבר המורה מתכננת בבית אחראית על הכל וכו

אבל

היתי נותנת בסכומים שלמים

170 או 180

רק מוסיפה דבר קטןכורסא ירוקה

לפעמים יש הנחות על כרטיסי מתנה, ואז אפשר למצוא אפילו כרטיס במחיר טיפה גבוה יותר באותו סכום.

לא הייתי אוספת עוד כסף.


גם מתנה פיזית אם את מוסיפה - יש קופונים ומבצעים ואז יש קצת יותר אפשרויות באותו הסכום 

בדיוק עכשיו חשבתי שאולי אוכל לקנות להן כרטיסקופצת רגע
של דרים קארד בפוקס ולשלם עם בהצדעה, ואז יש הנחה אז אוכל לקנות שובר קצת גדול יותר ( אמנם ככה זה 'יבזבז' לנו את ההנחה ולא אוכל לקנות שם בגדים בשבילנו אז צריכה עוד לחשוב על זה)
לא הייתי משתמשתכורסא ירוקה

בהנחה שהיא על חשבונך האישי.

יש כל מיני מבצעים בחנויות וקודי קופון שלא מוגבלים לשימוש אחד לפי תז או משהו כזה

הנה למשלכורסא ירוקה
תו קנייה DREAM CARD-GIFT CARD במחיר מיוחד לחברי המועדון | שופרסל

אמנם אפשר לרכוש עד 5 תווים כאלה, אבל אם זו ממילא לא הנחה שהיית משתמשת בשביל עצמך אז זה לא על חשבונך. מניחה שגם אם לך אין מועדון בטח תוכלי למצוא מישהו עם מועדון שלא משתמש בהטבה הזאת

נחמד מאוד תודה!!קופצת רגע
עדיףבשורות משמחות

כרטיס דרים קארד של 180₪

ולהוסיף צרור ברכות מהתלמידים וההורים אפשר להוסיף שוקולד מיוחד ולאסוף עוד כמה שקלים ממהורים בשביל זה לצרף הכל יחד

לנסות לאסוף עוד 50שושנושי

וללכת על שובר עם שוקולד קטן עטוף בצלופן.

אם אין סמרטפון לדעתי עדיף שובר של חנויות חרדיות כמו כארד שופ, בסט שי וכו'

אולי יעניין אותך