גאולה.את פניך אבקש
לא מפחיד?


הרגע הזה עד שיקרה.
אמרו לי לפני הרבה שנים, שלפני שהיא תגיע, יהיה פרק זמן של 4 דקות, רק 4 דקות שבו יקרו דברים שאי אפשר לתאר.

ואז....
גאולה.



תאירו את עיניי.
אנחנו בגאולה כבר 70 שנה.אריק מהדרום
מעניין איך כל כך הרבה פספסו.סתם 1...
יש לך הסבר?
ככ הרבה עוורים למציאות...נגרינסקי
יכול להיות. גאולה שיש עליה מחלוקת זו גאולה?סתם 1...
גאולה זה מצב קיים.נגרינסקי
המחלוקת היא היחס למצב. המצב עצמו לא משתנה בהתאם ליחס שאנחנו נותנים לו...
הגאולה היא מצב ללא ספקסתם 1...
המחלוקת היא לא על היחס למצב אלא האם זהו המצב.
זו שאלה מורכבת יותר מאשר האם הדשא הוא ירוק או לא.
כאן אין כלל הסכמה שהדשא ירוק לצורך העניין.

עוד בגמרא ישנה מחלוקת האם אלו ימים ללא שיעבוד מלכויות בלבד, שזה לא קיים כיום. או אפילו יותר מזה, הרבה יותר מזה.

הרמבם לצורך העניין, הביא את שתי הדעות במחלוקת בספרו אך בשני מקומות שונים מה שבאמת מפריע. וזו כלל לא פעם יחידה שהוא נוהג כך כידוע...
טוב בסדר...נגרינסקי
מחלוקת יכולה לווצר מעוורון.
כנראה שישנם מחזל שהיו עיוורים.סתם 1...
נ.ב
לא אמרתי בשום מקום כאן שזו דעתי האישית אך גם דעה כזו לא צריך לבטל בהינף יד כי יש לנו נשק ביד.
חז"ל לא חיו ב70 האחרונות...נגרינסקי
תשובה עמוקה מאוד...סתם 1...
לא הפריע להם להגדיר מה זו גאולה.
הם הגדירו.נגרינסקי
והמחלוקת היא האם עכשיו אנחנו תחת ההגדרה.
לדעה אחת במובהק שלאסתם 1...
לדעה השניה בדוחק כן, בזכות טראמפ.
כשהרמבם כותב בעקבות חזל שהמלכות תחזור לישראל.סתם 1...
מה הכוונה במילה מלכות?
שלטון עצמאי אני מבין...נגרינסקי
לא משנה של מי?סתם 1...
בזכות ירבעם בן נבט אנחנו עומדים איפה שאנחנו עומדים...

של בית דוד.

בכל אופן הדיון העקרוני הוא הו קנה המידה, דתי יהודי או כללי חילוני?
אינני חושב שאשימה עלי מלך ככל הגויים כשהמטרה היא עזיבת התורה יכולה להיחשב גאולה. מסכים שישנה התקדמות, אם למושג הגאולה אפשר להתקדם, אבל גאולה יהודית אין כאן.

וזוהי הטרגדיה האמיתית של המצב כיום, שאין לו תקדים, שרוב ככל עם ישראל איננו שומר תורה ומצוות והוא מכתיב את המדיניות. זהו ההבדל הקריטי.

מושגי גאולה חילוניים לא מעניינים אותי.
מחלוקת רבי יוחנן ושמואל...סתם 1...
תשובה פשוטה ומכריחה - כ"כ בגמ' בסנהדרין צח.עף על עצמו


אם היינו שורקים את הש"ס כמוךסתם 1...
ויודעים את מה שכתוב בכל דף כנראה באמת היו דברים ברורים יותר.

ידוע מה כתוב שם ובכל הפרק הנל ולא כדאי להתחיל ממנו ללמוד על גאולה...
חמוד. אמרו את זה גדו"י רבים לפניי, שהם שרקו את הש"ס.עף על עצמו

דווקא כדאי מאוד, אל תפחד מזה, חבר.

 

אתה פשוט דורש את זה...סתם 1...
Redirect Notice

כתוב ברור, מעלה מחשבות, תחזור אלי רק אחרי שתקרא את זה. אם לא אל תטרח ואל תטריח תודה, חמוד או חבר...

כתבה מומלצת על מה שדיברנו @@אריק מהדרום
@נגרינסקי
לא כל חז"ל למדו במרכז.
אין לי זמן כרגע לעיין בזהאריק מהדרום

אבל זה נראה כמו מאמר מאתגר, תודה.

לא למדתי במרכז, וזה עניין של כל דתי לאומי רגיל המתחנךעף על עצמו

שאנחנו בתקופת גאולה.

 

לגבי המאמר שציינת אליו. אינני מצליח לפתוח אותו. סורי.

 

 

אני לא מבין בשביל מה צריך להתבטא במילהסתם 1...
"גאולה" בשביל להודות, או בשביל לומר שקורה דבר חיובי.

האם על זה הנביאים דיברו? אינני מתיימר לענות על זה, יש הרבה שכנראה יודעים טוב מאוד למה הנביאים התכוונו...

לא כל חזל למדו במרכז- הכוונה לא על המקום הספציפי- גיאוגרפי שמכונה מרכז... כמו שאמרת כל אחד שעבר בחינוך דתי לאומי קורא למה שכיום קורה כאן גאולה, האמנם?
כי זה באמת התחלת הגאולה, תשובה פשוטה.עף על עצמו

כפי שעולה מן המקורות מכל מרחבי התורה, הכוללים שני מקומות בגמרות (סנהדרין ומגילה), ועיקר המקורות לכך הם מתוך ספרות פנמיות התורה (החל ממדרשים וזוהר ועד האחרונים),

שלצערינו רוב ככל הרבנים החרדיים (למעט אדמור"י חב"ד ועוד קצת) לא היה להם שום הבנה מקיפה ועמוקה באורח שכלי בתחום של פנמיות התורה, ובוודאי לא בכל הסיגנונות השונים שקמו ליהדות (מהר"ל, של"ה, רמח"ל, גר"א, חב"ד ועוד, ואף ראשונים על סיגנונותיהם), ועל כן לא היה להם כלים לדעת שהחלה תקופת הגאולה,

 

מה שאין כן אצל ענק התקופה מרן הרב קוק ותלמידיו הקדושים, שעל גבי גאונות אדירה בנגלה לא פחות מרבנים חרדיים וחלקם אף יותר מרבנים חרדיים (כ"כ הגרש"י זויין, שבעצמו היה ענק עולם בנגלה כפי שאמר הרב יצחק יוסף בוידאו, והגרש"י לא היה דת"ל ממש, ועפ"כ במאמרו בעיתון היסוד כמה ימים לאחר פטירת הראי"ה הוו"ד בספרי הרב נריה, אם תרצה אציין לך מקור מדויק על מנת שתוכל לקוראו, ושם הוא כותב שהרב קוק, גם בתחום של הנגלה כשלעצמו - היה הגדול ביותר אף מכל יחידי גדולי הדור. ועל גבי זה באה גאונות לא פחות בתחום של הנסתר. וגם גדולי תלמידי הרב והמסתופפים סביבו כמו הגרי"מ חרל"פ, הגרצי"ה הגר"ד כהן, הגר"מ ראטה שהיה גאון הדור אחרי פטירת הרב קוק כפי שאמרו הרצי"ה והגאון מטשבין, הגרי"א הרצוג, הגרבצ"ב עוזיאל ועוד רבים רבים). היו גאוני עולם בנסתר על כל הסיגנונות השונים, בגאונות שאין כמותה גם אצל אדמור"י חב"ד (שעוסקים רק בתורתם שלהם, וקצת בבעש"ט ובמגיד, חוץ מזה הם לא היו בקיאים במהר"ל, רמח"ל, גר"א, רבי נחמן ועוד ואפשר לראות זאת בכתביהם, משא"כ אצל תלמידי הרב קוק), ומעל הכל היתה השגה הנשמתית העליונה שלהם - התדבקות אצילית בקדושת כנסת ישראל המופיעה בתוך העולם, כפי מדריגת הגאולה כמבואר בספרים.

 

עד כאן היה כיוון אחד להסביר מדוע אנחנו בתקופת הגאולה, היות וכן כתוב במרחבי תורתינו הקדשוה, ובעיקר בתחום של פנמיות התורה, שלרבנים החרדיים היה בו הבנה מאוד מאוד דלה, אומנם רק צריך להסביר מה שכבר כתבתי לך לפני כן, שהגאולה עיקרה רוחנית, ולגבי רוב ככל האנשים שאין להם יכולת "עלייה נשמתית", הדרך שלהם להתוודע אל הרוחניות של הגאולה, היא על ידי ההתקשרות באור הבהיר והעמוק שבתורת הרב קוק כפי שאמרו ריבותינו הקדושים, עד שיבוא מלך המשיח ויעמיק עוד יותר את תקופת הגאולה כמו שאמר מרן הגרי"מ חרל"פ.

כל טוב

אין מה לומר אתה באמתסתם 1...
עף על עצמך... השחצנות שלך דוחה בעיני וזלזול כמו שלך בגדולי תורה לא ראיתי הרבה זמן...

"שלצערינו רוב ככל הרבנים החרדיים (למעט אדמור"י חב"ד ועוד קצת) לא היה להם שום הבנה מקיפה ועמוקה באורח שכלי בתחום של פנמיות התורה, ובוודאי לא בכל הסיגנונות השונים שקמו ליהדות..."?
כאן בערך הפסקתי לקרוא את ציוניך המגוחכים למה שאין לך בו מושג קלוש. פשוט מביך...
יקירי, אני לכשעצמי לא הייתי אומר זאת, אבל הרב קוק בעצמו כתבעף על עצמו

את זה באיגרת, ואף רבנים חרדיים הודו על כך בעצמם, וזה הבעיה שלך שאתה לא מכיר תולדות ישראל ודבריהם (הפעם אלו דברים שלי.חח)

אלא שלא היה לי כוח לציין את כל המקורות, ככה זה כשכותבים על גבי מקלדת, אבל אציין לך מעט (אוףעצוב אין לי כוח):

ראה בספר זיכרון על הרב שך ברח לי השם שלו כרגע, כרכים גדולים בצבע חום, ששם מעידים תלמידיו שלו שהוא לא למד קבלה בכלל!! - והרב שך היה גדול מעצבי ההשקפה החרדית!!! בנוגע לתקופה, בנוגע למדינה, בנודע לעיסוק בחול, בבנין הבית ועוד!! ואפ"י החזו"א שהיה המנהיג שאליו כולם התבטלו, לא ידוע כל כך הדרכותיו והשקפותיו בנוגע לענינים רבים בחיים, ועל כן במובן הזה הרב שך הוא גדול מעצבי ההשקפה החרדית והכל היה מתוך אפס ידיעה בפניות התורה, אפ"י לא ידיעה בסיסית בקבלה (שכן היתה לחלק מהרבנים החרדיים, כמו החזו"א, הרב אליישיב, הרב שטיינמן)!! 

 

ויש לציין עוד לעדות הרב שטיינמן בספרו כאייל תערוג שרבי ברוך בער אמר שהוא לא צריך לעסוק בפנמיות התורה וגם מהעיסוק כל חייו בגמרות יהיה לו תמיד מה לחדש,

 

כן ראה בספר שבחי הראי"ה שמעידים שהגרא"ז מלצר [שהיה מנהיג הדור של ציבור הישיבות החרדי ואילו החזו"א נתגלה רק בסוך ימיו ממש כמו שהעיד מרן ריב אברום ואכמ"ל] אמר שבנוגע לעניני "מחשבה" ופנמיות התורה הוא וחביריו [שהיו גדולי הדור] רמת הידיעה שלהם היא כמו אנשים פשוטים!! - זה עדות חותכת על המצב של גדולי הדור בוגרי הישיבות החרדיות, שרמת ידיעתם בפנמיות התורה היתה אפסית,

 

והאמת היא שכל המקורות הרבים המורים כמו התפיסה הדת"ל, מורים את המציאות הזו שלרבנים החרדים לא היתה הבנה גדולה בפנמיות התורה (גם את אמרו גדולים) ואפשר להרחיב עוד מקורות לכך, רק שאין לי הכוח, יכול להיות שהמציאות הזאת מכאיבה לך, אבל זו האמת!!!

 

מקווה שתחזור בך מהדיבור הקשה שלך כלפיי, לאחר שהתברר לך, שאלו עובדות שאמרו אותם גדולים לפניי, ולא עליי התלונה.

>>>והוא ישמיענו
רק מצרף את זה...


20180715101644.doc
אז עכשיו ניפול כולנו לפח של זה שמעליך ונתחיל לחלק ציונים לרבסתם 1...
ונבזבז את כוחותינו בגזירה והדבקה של התחלה וסוף של כל מכתב... מאוד בוגר ומשכנע.

בשביל מה להתייחס לתוכן כשיש לנו אפשרות לקרוא רק את המשפט הראשון בכל מכתב ותשובה... ממך לא ציפיתי האמת
האמת כואבת לך, הלא הבאתי לך עדויות שהם לא למדו פנמיות התורה,עף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ג' באב תשע"ח 10:42
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ג' באב תשע"ח 10:41

וזה בהחלט משפיע בכל הנוגע לבירור התפיסה של הרב קוק, אם כי זה "לא העיקר", העיקר הוא כי אנחנו סבורים שזה האמת, ויש לכך מקורות רבים לפי דעתינו, אבל בתור "דבר נלווה" יש לזה ערך,

 

דהיינו - "לא יצוייר" שתמצא גדול או כמה גדולים שכן היתה להם הגאונות כמו של הרב קוק ותלמידיו בנגלה ובנסתר - אפ"י הכי זה לא ישנה אותי מדעתי, כי אני אנחנו סבורים שדעת ריבותינו היא האמת ושמקורות רבים מוכיחים זאת - והידיעה שלא היו גאונים כמו הרב קוק ותלמידיו בנגלה ובנסתר היא רק "דבר נלווה" אבל יש בה "ערך" כנ"ל.

 

כל טוב. אתה מלא לחץ וכעס. הרגע, אנחנו מבררים פה ענינים בשום שכל, ולא צריך לקחת ללב.

יצא המרצע מן השק...סתם 1...
עוד טרול חחח ותודה על הדאגה.
חייב לציין שבהתחלה עוד לקחתי אותך ברצינות
עזוב... חבל על המאמץוהוא ישמיענו
לא הבאתי הוכחה, כן הבאתי הוכחה- זה לא משנה לי.
אתה רוצה להתייחס לזה- תתייחס. לא רוצה- אל תתייחס.

רק הבאתי נתונים. לא הבעתי שום דעה, ולא ביטלתי את דעתך...
ואין צורך להילחץ מכל דבר שמישהו כותב/ מביא כאן
הזכרתי את המילה הוכחה?סתם 1...

מה שהבאת לא נקרא נתונים, הבאת דעה וכד'...

בפעם השלישית או יותר... לא נכנס לציונים לרבנים.

כבר שני אנשים אמרו לי שאני לחוץ... מסקנה?
אין בעיהוהוא ישמיענו
אז לא הבאתי כלום. נו, למה לריב?
גם אני לא בא לתת ציונים לרבנים. אם זה מה שיוצא ממה שהבאתי- אני מתנצל. זאת ממש לא הכוונה (רק רציתי לתת קצת פרופורציות אם זה מותר).

מדפדוף קל על השרשור- כשליש מהתגובות הן שלך, וזה אולי יוצר קצת תחושה כאילו אתה לחוץ מכך שנשמעות כאן דעות אחרות ביחס לרב קוק.
וזכותך לחלוק...
אבל חשוב לזכור שאלו ואלו דברי אלוקים חיים
אני לא רב עם אף אחד ולא מרגיש ככהסתם 1...
אתה לא צריך להתנצל, לא עשית לי כלום.

גם אני לא זוכר שרשור כזה שהייתי מעבר אחד בצורה כל כך מובהקת מול כל השאר אבל... קורה.

אני מודע לזה שהקו הרוחני של הרב קוק שולט אבל יש עוד הסתכלויות וכמות אנשים היא לא ראיה לצדק.

אני, כידוע, נוטה יותר לגישה של הרב סולובייצ'יק ושולל מכל וכל גישות ממלכתיות ובגלל זה הייתי בודד במערכה. לא מרגש אותי.

אני מעריך את תגובותיך ולכן הערתי שלא ציפיתי לראות ממך צירוף של מאמר שכולו גזירה והדבקה של כינויי שבח לרב קוק מאנשים וגדולים שאולי חלקו עליו.

אין הכי נמי שנלמד לחלוק מתוך כבוד.
(סתם רוצה להגיד שאני מסכימה איתך ואשריך!)אפויה


תודה, מעריך.סתם 1...
👍והוא ישמיענו
מכיון שהתפרצתי לאמצע הדיון אני בכל זאת מתנצל.
כבר @עף על עצמו אמר לי שזה לא הדיון.

ובוודאי אתה צודק שאם רוצים דיון ענייני בתורת הרב קוק צריך להביא תוכן ממש ולא רק 'גזור- הדבק' של שבחים על הרב קוק.
ישר כח!
ראשית כל, תודה על זה, אהובי!! שנית - זה פשוט, ולא על זהעף על עצמו

דיברנו.

 

תודה אחי.

מענייןע מ
קראתי חלק גדול, אולי את הרוב.

הוא מדבר עם רבני הציונות הדתית - הרב דרוקמן, הרב אבינר ועוד.
עם הרב קוק הוא מדבר? לא. הוא מסכים שהוא כותב שאנחנו בגאולה (לפחות זה).
ואנחנו תלמידי הרב קוק, ואנחנו מסכימים שיש עוד רבנים. אבל אנחנו חושבים שבסוגיות הגאולה - הוא הרב, ואחרים לא באמת יכולים לחלוק עליו, כי לא למדו אותן כמוהו.


ויש לו שם משפט ממש מעצבן, אבל אולי הוא קצת מסביר את המניעים שלו: "בנוסף, האיזון עשוי למתן את ההתלהבות של מחשבה גאולתית שלעתים סכנתה בצדה. ההיסטוריה הארוכה שלנו מלאה בדוגמאות לתנועות משיחיות שהובילו לדברים נוראים כגון ביטול מצוות, התפרקות כללית ומעשים מופרעים, וסופן היה נפילה וייאוש. ניתן להזכיר את התוכנית לפוצץ את כיפת הסלע כדוגמה מזמננו. אם יהיה פחות ברור לנו שהגענו לזמן הגאולה, נצליח להכיר טובה לריבונו של עולם על המתנה של מדינתנו בלי להגיע למקומות מסוכנים מעין אלה." כאילו שכשאנחנו באים לחשוב מה האמת אנחנו צריכים להתחשב בסכנות הצפויות לבוא ממה שנבין. אולי צריך לשים לב לסכנות ולהיזהר כשאומרים את האמת בקול, ולהזהיר על הסכנות, אבל זה לא משנה מהאמת. ולא נתרחק מתפיסה של גאולה רק כי זה יכול לעשות בעיות מסוימות.


מה גם שאני לא מסתדר עם סגנון הניסוח הזה, אבל אני עוד מתלבט אם זה סתם עניין אישי או אובייקטיבי.
מסכים איתך שכמו ברוב ככל הבעתסתם 1...
דעה או קריאת כתבה עם חלק מהדברים הקורא מסכים עם חלק לא ועל חלק הוא עוד לא חשב.

הסגנון פחות מפריע לי אבל בכל אופן שמחתי לראות שנתנו לתופעה הזו ביטוי.

זה לא סוד שהיחס למדינה מצד ציונים גדולים ורבנים גדולים לא פחות לא היה בממד סגולי, או רוחני כמו של הרב קוק.

הרב סולובייצ'יק למשל, הרב קאפח, הרב ליכטנשטיין ועוד. יש עוד יחס למה שרואים מחוץ "למרכז" וחשוב לתת לו יחס רציני ולא כמו ש"עף על עצמו" למשל הביא. שלדעתו אין גדול מהרב קוק, כל חולקיו טועים ומטעים ולא מבינים דבר בפנימיות התורה ועוד היד נטויה...

זה מזכיר לי את מה שהרב צבי יהודה אמר על ביאליק- שהגיע לאן שהגיע מבחינת שמירת תורה ומצוות בגלל שעם נפש חסידית היה בישיבה ליטאית (וולוז'ין).

גם כאן חשוב למצוא את הגישות השונות ולפתח אותם כי אחרת שכרינו בהפסדינו.
אתה אומר שקרים (ואני מקווה שזה לא במזיד) - הרב קאפח - בתורעף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ג' באב תשע"ח 11:51

בן לתלמיד מובהק שלו, מלבד העובדה הידועה שהוא עצמו למד במרכז הרב והיו קשור אליה בכל ליבו - וזה האבסורד, כי דווקא במקרה של הרב קאפח הוא היה מרכזניק גם במובן הגאוגרפי של המילה, חחח.

ובמאמר שלו מובא בח"א של כתבי הרב קאפח, הוא מדבר בביטול אל הרצי"ה, ומכנה אותו מורי ורבי!!! ומדבר שם על  "באיזו שמחה ואהבה ליווה הרב ז"ל את מפעל התחייה הלאומית, את מפעל הבנין ויישוב הארץ, על אף התפרקותו מערכי הדת והאמונה שלו" זה לשונו המדויקת משם, ובמאמר אחר - הוא מתאר את שעות לימודו עם הרב הנזיר (שהיה מקובל מובהק, ומזכיר הרבה הרבה בשיעוריו ענינים קבליים כידוע, ואי אפשר להתחמק מזה) ומדבר על הרוממות המיוחדת שלו, ועל היותו עולה לעולמות עליונים מרוב גדולתו עיי"ש לשונו (כי אינני זוכרה במדויק. אני כותב מתוך הזיכרון), עד כי כך הגיעה הערצתו לרב הנזיר! -

הרי לפנינו תלמיד מובהק לרבני מרכז הרב, באופן הכי קלאסי, שהם היו כל חייהם כמעט בכל שיעור מבררים את התפיסה הדת"ל - המכירה בהתחלת הגאולה הן במובן הרוחני והן במובן הגשמי!!, והעיד הרב ערוסי שהרב קאפח רצה לתקן ט באב על הסכמי אוסלו אילו היה מתוועד עם גדולים נוספים (הוא היה אומר עמ' 137) וזה רק פויל יוצא מתודעה של "איש ארץ ישראל השלמה" - קיצר הוא היה הולך בדרכו של הרב קוק.

 

כן לגבי הגרי"ד סלובייציק - בספר חמש דרשות הוא כותב את התפיסה הדת"ל הקלאסית בדרכו של הרב קוק, המכירה שביסוד המדינה ישנה התחדשות רוחנית!!! עיי"ש כי אין לי כוח לצטט.

 

לגבי הרא"ל ליכטנשטיין - הצדק איתך.

זה לא נכון לגבי הגרי"דegb123
הגרי"ד סולוביצ'יק כותב במגוון מקומות שאנחנו כרגע נמצאים בתקופה לא ברורה לגמרי. הוא אומר בכל דודי דופק שה' מדבר איתנו, אבל הוא בשום מקום לא כותב שמדובר בתהליך גאולי בהכרח.

בחמש דרשות הוא מדבר על ארה"ב וישראל ששניהם הרימו את הצד הרוחני של העם עם בזמן וחיזקו את התורה. זה בכלל לא התפיסה הדת"ל של הראי"ה קוק.חשוב לשים לב: בדבריו של הרב סולובייצ'יק על המדינה אין כל משמעות משיחית.40 הרב סולובייצ'יק אינו מדבר על "אתחלתא דגאולה" או על "ראשית צמיחת גאולתנו". ד' שוורץ טען כי לדעת הרב סולובייצ'יק הן האנטישמיות המופנית כלפי המדינה והן אופייה החילוני, מוכיחים שעדיין לא נפתח עידן הגאולה.41

הרב סולובייצ'יק מוצא במדינה ערך ומשמעות, אך אלו ערך ומשמעות הנובעים במישרין מניתוח ריאלי של מצב עם ישראל והתועלת שהוא מפיק מן המדינה. כך מתבטא הרב סולובייצ'יק במקומות שונים, מעבר לאותן "שש דפיקות" שראינו. כך, למשל, תיאר הרב סולובייצ'יק, בדרשה שנשא בוועידת המזרחי באמריקה, את המניע של ראשוני הציונות הדתית:
יוסף של תרס"ב [=תנועת המזרחי] הרגיש - אף שלא יכול היה לנסח את תחושתו במשפטים ברורים על פי כללי הדקדוק - כי אותה בריסק ואותה מינסק, וילנה וורשה היהודיים, אותה מוהילב ואותה הומל ויקטרינוסלב על בתי המדרש והישיבות שלהן, על החיים היהודיים-הדתיים התוססים שבהן, יהפכו, קודם כל, לחילוניות, ושנית - יימחו מעל פני האדמה.42
מדברי הרב סולובייצ'יק שם עולה שהמניע הבסיסי של ראשוני המזרחי היה התחושה העמומה שהחיים היהודיים המסורתיים של מזרח אירופה עומדים להגיע לקצם. היהדות הדתית צריכה להתמודד עם אתגרים חדשים, ובראשם - האנטישמיות, החילוניות והמודרנה. מדינת ישראל מוצגת כפתרון מעשי למצוקות הללו שהזמן גרמן. יש דברים דומים במשנתו למשנתו של הראי"ה קוק כמו הרבה דברים הדומים באורות התשובה ועל התשובה של הגרי"ד אך יש הסתייגויות. אלו שני השקפות שונות והסתכלויות שונות על המציאות.

לגרי"ד היה הסתכלות פחות אופטימית כלפי המציאות מאשר לרב קוק. ניתן לראות זאת במספר מקומות.
הרבה לא מכירים וממשיכים לחשוב שהגר"יד כתב רק אתסתם 1...
מה שיצא במוסד הרב (קוק).
יש ציטוטים שאם לא תדע מי אומרם לא תנחש לעולם שרב עם תפיסה ציונית (הגרי"ד) אמר אותם.

כאמור יש עוד רבנים כאלו אבל הבורות והאלימות וההשתקה חוגגים.
אשריך על הדברים.
טוב, לפחות אתה יודע להגיב ענינית, חזק וברוך!עף על עצמואחרונה

בקרוב, כשיהיה לי כוח, אצטט לך מילה במילה את המקור מחמש דרשות, פלוס מקורות נוספים ממכתביו אל אחד מראשי המזרחי - הרב שרגאי, פלוס עדויות מאחד מתלמידיו הגדולים שערך למיטב ידיעתי את רוב כתבי הגרי"ד בלמדנות - הרב צבי שכטר שליט"א,

וצריך לדעת שיש הרבה שלא מכירים וממשיכים לחשוב כאלו הגרי"ד זצ"ל סבר כמו חתנו ותלמידו הגדול הרב ליכטנשטיין זצ"ל, אבל לענ"ד זו טעות גדולה!! (ויש לי קצת ראיה לזה, מאחד מתלמידיו הגדולים ביותר של הרב ליכטנשטיין - מו"ר הרב ראם הכהן שליט"א) 

 

ואז, אם תרצה, נדון מתוך שמחה ורוגע במקורות, בלי לטפול על השני מילים לא יפות, עוד לפני שביררת טוב טוב את דבריו.

 

בקרוב אחי.

מוחה! לא שמעת על זהירות בכבוד חכמים?הדסדס


קראת את התגובה שלפני כןסתם 1...

עוד אחת שקופצת לתוך שרשור עם עשרות תגובות ו...
כל כך כפיות טובה לא לראות שאנחנו בגאולה.Tal.
את רוצה לפרט?סתם 1...
יש ענין של הכרת הטוב לה'והוא ישמיענו
בטח על מהלך כזה גדול ופלאי של שיבה לארץ והקמת מדינה, ועולם תורה שמעולם לא היה כמוהו וצבא בין החזקים ביותר בעולם ועוד ועוד ועוד... כך שאם נתחיל לפרט- פשוט לא נגמור...

מספיק לקרוא על יום אחד בחושך של הגלות- כמה צרות עברנו מידי יום ויום בשביל להתרשם מעט ולא להיות כפוי טובה...
מסכים שהמצב כיום טוב מבחינה חומרית וגופנית ללא שיעורסתם 1...
מרוב התקופות שהיו לעם ישראל כעם. עם זאת אינני בטוח שלזה התפללו אבות אבותינו 2000 שנה... גם אם כיום יש מכולת יותר נוחה בסוף הרחוב וניתן למצוא עבודה בקלות יחסית.

גם הגלות כיום היא לא הגלות שלפני חמישים שנה אז מה נאמר על זה? היית בברוקלין? לא חסר להם כלום... כואב הלב.
חבל שאתה מסתכל רק על הגאולה הגשמיתוהוא ישמיענו
ולא על הגאולה הרוחנית.
וודאי שלא הגענו לסוף הדרך. יש עוד הרבה מה לעשות
מאיפה החילוק הזה של הגאולות?אריק מהדרום

אה כן, ישו, נכון.

אתה צודק- אכן אין שום חילוק.והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך ו' באב תשע"ח 18:20
זה הולך ביחד.

תודה על הדיוק החשוב! (אם באמת יש מישהו כאן שזה לא ברור לו שהגאולה הוא אחת...).
ועדיין אלו שני תהליכים שמרכיבים את המהלך השלם (במקביל או אחד אחרי השני. הרב זצ"ל באורות התחיה לענ"ד מתאר את זה כשתי קומות שבאות אחת אחרי השניה. כמו כן במאמר 'סגולת ציון וירושלים' במאמרי הראי"ה. ובעוד מקומות)
מה זה משנה "חילוק גאולות" או דרגות בגאולה?סתם 1...
יש רק גאולה אחת-גאולה פוליטיתאריק מהדרום
אם אתה מדבר על גאולת נשמות אתה כבר לא ביהדות.
איפה דיברתי על "גאולת נשמות"?סתם 1...
אתה מחלק דרגות בגאולה וטענותיך מלאות בכשלים לוגיים ואתה שולל מישהו שאומר שיש עוד סוג של גאולה.

סתם לתשומת הלב.

לגבי תיקון הנשמות וגאולה שלהם, יש מקובלים והרב קוק גם הוא מתבטא ביחס לתיקון נשמות בצורה של גאולה.
זה כמו יחס של נשמה וגוף של "אדם כללי", כ"כ הרב באורותעף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך כ"ט בתמוז תשע"ח 20:35
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך כ"ט בתמוז תשע"ח 20:28
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך כ"ט בתמוז תשע"ח 20:28

ובמאמרי הראיה.

 

הוי אומר שישנם שני צדדים בגאולה, גם ההתחדשות החומרית וגם ההתחדשות הרוחנית, ועלינו לקדם ולשכלל את שניהם.

 

דרך אגב, תובנה זו, שהיא פשוטה לכל מי שעוסק ברצינות בכתבי מרן הרב קוק, שמעתיה באוזני, מפי הגאון הצדיק הרב אורי שרקי שליט"א, כששאלתי אותו שאלה בעניין "תרין משיחין" (שזה בדיוק הנושא שלנו, שסוד מב"י הוא ההתחדשות החומרית, וסוד מב"ד הוא ההתחדשות הרוחנית)

 

בהצלחה חבר!!

דוקא טענתי ההפך. הטוענים שנגאלנו מסתכלים רק על הצד הגשמי.סתם 1...
מדינה יהודית כשלא משנה מי בראשה והאם הלכתית הוא יהודי. מדיניות היישות הזו. צבא זה גשמי, כלכלה זה גשמי ורוב העם לא שומר תורה ומצוות.
נכוןאריק מהדרום
הנביאים דיברו על כלכלה, חקלאות וצבא, לא על ישיבות.
אחרי משה רבינו הנבואה אף פעם, וזה בהגדרהסתם 1...
לא הגיעה לצורך דתי אלא רק פוליטי. איך זה קשור לגאולה?
פוליטיקה היתה גם אצל ירבעם והוא פיצל את ישראל והיה מלך יהודי אז?

לצורך העניין- שיטתך תוביל כמסקנה להפרדת דת ממדינה, אני לא רץ לשם. עדיין...
הטוענים שנגאלנו, הם ביהמ"ד של מרן הרב קוק זיעא,עף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ג' באב תשע"ח 13:15

והם אומרים שעיקר הגאולה היא ההתחדשות הרוחנית, מה שנקרא אצלם "תחית הקודש", 

אלא שהם אומרים שהתופעות החיצוניות - הוי אומר של ההתחדשות הגשמית מה שנקרא "תחית החול", נובעות מהמקור, שהוא ההתחדשות הרוחנית, כל כתבי הרב קוק מלאים מזה, וזה היתה כוונתו בתנועת דגל ירושליים, שכל הציבור הדת"ל הקדוש כיום ממשיך אותה.

 

ועל כן כשאומרים "שמדינת ישראל היא ראשית צמיחת גאולתינו" כוונתינו שהיא חלק מההתחלה המשמעותית של הגאולה, הוי אומר הביטי הגופני שמקורו בהופעה של נשמת האומה בעולם - שהוא הוא "חזרת השכינה לציון" שאליה אנחנו מתפללים כל יום.

 

כל טוב

החילוק ביננו לברוקלין ברורק"ש
הם בחוץ לארץ - אנחנו בארץ
הם תחת שלטון גויים - אנחנו תחת שלטון ישראל.
וקבוצת ה-NBA שלהם נוראיתהצודק בדיונים

אבל מילא

בכבוד.Tal.

יש לנו מדינה שמתפתחת כל יום ביומו כבר 70 שנה, יש צבא, יש ממשלה, גם השמאל וגם הימין חושבים מה טוב לעם ישראל (אולי הם לא בדיוק יודעים אבל עדיין.) 

יש קיבוץ גללויות, הנבואות מתגשמות.

וכן, גם להרצל וגם לבן גוריון למרות שהם היו "חילונים" הם חלק מהגאולה. 

 


ואם לא רואים את כל הגאולה הזו אז זו כפיות טובה.
זה יפה מאוד וחשוב מאוד אבל גאולה זה מושג שהפירוש שלו רחבסתם 1...
והפירוש שמעניין אותי הוא הפירוש הדתי- תורני.

יש מחלוקת חכמים כיצד זה ייראה, לא כמדרש, וקשה ליישם את זה על ימינו.

לגבי עליה בסולם הדרגות לגאולה, אם יש סולם כזה, אני מסכים שעלינו ברמת הביטחון והרמה החומרית הטובה אבל כל העולם עלה וזה לא מיוחד לישראל כעם.

הגאולה צריכה לייחד את עם ישראל כעם. לא אשימה עלי מלך ככל הגויים מתוך רצון להשאיר את נביא ד' ואת עבודת ד' כמאוסה.
מעניין שהפיזיקה האריסטוטלית החזיקה מעמד יותר מאלף שנהאריק מהדרום
יש לך הסבר?
יש לנו סימנים ברורים, אנחנו שולטים על עצמינו ובאדמתנו זה נקרא גאולה, אנחנו נשלטים ע"י אחרים זה בארצות אחרות זה נקרא גלות.
מה זה משנה כמה פספסו? משנה מה האמת.
לא הבנתי את הקשר לפיזיקה האריסטוטלית.סתם 1...
אבל אענה על זה גם כן. הפיזיקה האריסטוטלית היא תוצאה של חשיבה אנושית, הפסגה שלה, אבל עדיין אנושית.
אין שם שימוש בכלים וניסיונות שונים מעבר לתצפית ניסיונית. המידע המוכח שמגיע משיטה כזו הוא מוגבל ועם זאת נכון עד שיוכח אחרת.

עוד מימיו לא קיבלו את טענותיו שאין עליהן הוכחות, כל מה שמעל גלגל הירח וכו'... וגם לגבי הפיזיקה. תמיד חלקו עליו אך שיטתו הייתה השלימה ביותר והעמוקה ביותר.

ברגע שהאנושות מעט התפתחה הרוב הוכח כמוטעה. עם זאת היה לו פתחון פה אפילו כיום ואכמ"ל.

לגבי תפיסה של מה זו גאולה זו לא שאלה של כן או לא. לדבריך עושים בארץ כל מה שרוצים ללא התחשבות בגויים?
אתה יודע לבלבל את המוח בפיזיקה אריסטוטלית אבל זה לא הדיוןאריק מהדרום
הנקודה היא שאם יש הרבה טועים זו לא הוכחה לשום דבר, זה כל הסיפור, הפיזיקה האריסטוטלית היא דוגמה ותו לא.
מעולם לא היו ממלכות יהודה וישראל אוטרקיה ואף בימי דוד ושלמה לכן גם בגאולה זו אין לנו דרישה להיות אוטרקיה אלא מדינה ריבונית.
אם אתה מתעצבן על מישהו בגלל הדעות שלוסתם 1...
ואינך יודע את הדעות שלי כלל, כדאי שתודיע לו. בינתיים אמשיך לבלבל את השכל, תודה על הדאגה.
אני לא עצבני כלל.אריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ט בתמוז תשע"ח 18:22
זה הסגנון הרגיל שלי, לא שמת לב עד כה?
לבלבל את המוח? נו טוב...סתם 1...
האמת שהביטוי הזה כבר כמה פעמים גרם לניקים להפוך עלי שולחןאריק מהדרום
אולי באמת כדאי להפסיק להשתמ בו.
למי שצריך להיות הסבר - הוא זה שאומר שזו לא גאולה.נער גבעות מצוי

כי בסה"כ מדובר על גמרא ידועה: '' א"ר אבהו אם ראית (משהו בסגנון של-) עצים נותנים פרים בעין יפה בא"י (שמישהו יתקן אותי) וכו' - אין לך קץ מגולה מזה שנא' וגו' ". אז בפשט, אם החקלאות משגשגת בארץ ישראל - זה 'קץ המגולה'. אז מביטים במציאות והנה 'קץ המגולה', ואז מח' על הלל וכו'. 

 

אבל איך מי שטוענים שזו לא גאולה כלל (יש הרבה שאומרים שזו גאולה אך בלי הלל, עוד ניחא) - איך הם מסבירים את כל המהלכים כאן? הרי גאולה לכאורה ע"פ הגמ' אינה תלויה בתשובה. 

 

 

**נ"ב, לא אביא כאן, אך הרצי"ה כותב דברים חריפים מאוד על מי שאומר שזו לא הגאולה כלל ועיקר (שיחות הרצי"ה, מועדים ב', יום העצמאות שיחה ה').

קץ מגולה= גאולה?סתם 1...
עצים פורחים נראו כאן בכל מיני זמנים, אינני בא לזלזל אלא לומר שקנה המידה הזה לא ברור, לפחות לי.
הקץ המגולה הוא ראשית צמיחת הגאולהאריק מהדרום
הקמת המדינה היהודית היא הגאולה.
טוב, שכנעת אותי סתם 1...
גדולי ישראל רבים, גאוני עולם וקדושי עליון, השתמשו בגמ' הזועף על עצמו

להוכיח שהחלה הגאולה

 

וישנם עוד מקורות רבים ועצומים מכל מרחבי התורה לכך שגאולת הבעיתה מגיעה בדרך הטבע - כשעמ"י שב לאר"י לאחר שגלה לחו"ל (החל מפשטי פרשת נצבים, ונביאים, דרך ש"ס [סוגיה במגילה ובסנהדרין] ומדרשים וכלה בראשונים [רמב"ן, אברבנל ועוד] ואחרונים), ומכל הסיגנונות העיקריים בפנמיות התורה ובלימודי אמונה (כדוגמת מהר"ל, רמח"ל, גר"א, מרן הרב קוק [מחב"ד לא ידוע לי ראיה באופן ברור, אך גם לא ידוע סתירה]. וכן מהאוה"ח הק', רבי יונתן איישביץ, החס"ל בנו של המגיד ממזריטש ועוד רבים רבים) .

 

 

לא אמרתי שלא, אמרתי שזה כלל לא ברור לי. והסכנהסתם 1...
מהחשיבות הדתית שנותנים למדינה- ממלכתיות לגווניה זה שורש עבודה זרה.

ולגבי הכינויים והציונים שאתה נותן לרבנים לפי כמה הם דומים להשקפתך, מטריד.
ברוך ה' ישנם רבים שלא פיספסועף על עצמו

.

ברוך ד'סתם 1...
הינה לך, הסברה בסיסית, מה הפירוש שהחלה הגאולה -עף על עצמו

הגאולה בעיקרה היא הארה רוחנית, שמגיעה לאט לאט, וברוך ה' אנחנו כבר בתוך תהליך הגאולה כפי שלימדונו ריבותינו הקדושים, שהוא בעיקרו "התחדשות רוחנית עמוקה", ונלווה אליו גם "התחדשות חומרית" של שיבה לאר"י והקמת המדינה והשתכללות המצב החומרי של המדינה, אבל שוב, עיקר הגאולה זה הארה רוחנית אצילית אלוהית שהתחדשה בתקופתינו, והיא אט אט הולכת ומתגברת. 

 

ומהי ההדרכה לרוב ככל העם, היאך הם יוכלו להתקשר באור הגאולה?, התשובה היא, כפי שלימדונו ריבותינו הקדושים - על ידי העיסוק בתורת הרב קוק הארץ ישראלית הגאולית, שמלאה באור הבהיר האצילי הפנימי של הגאולה.

 

כל טוב חבר.

יש עוד רבנים חוץ מהרב קוקסתם 1...
וגם אותו ניתן להבין ביותר מדרך אחת, תראה את מספר ההשקפות שיצאו ממרכז ואכמ"ל. יש רבנים שרואים מה שאתה רואה ולא רצים לפרש נבואות אלא דורשים קצת ענוה מעצמם ומאחרים.

אינני מתיימר לפרש נבואות ולהחיל אותם על ימינו, אינני יודע למה התכוון הנביא. אצלי אין ציונים לתורה כזו או אחרת.
לגבי כל המושגים של "אור הגאולה", "תורה ארץ ישראלית"סתם 1...
"אור בהיר ואצילי" וכו' אשמח להסבר.
הבדלי ההשקפות שיצאו ממרכז הרב הינם בחיצוניות ובדברים נלוייםעף על עצמו

אבל הכל מודו בעיקר הנ"ל - היות והוא מפורש הלוך וחזור בכל תורת מרן הרב קוק, ענק התקופה הארץ ישראלית על כל דורתיה, וירד אצלו גם בביטוי מעשי בכך שהקים את תנועת דגל ירושליים (ואמר שיש "ציון" - סוד ההתחדשות החומרית, ויש "ירושליים" - סוד ההתחדשות הרוחנית של הגאולה, שאת זה עלינו לקדם בעוז בנוסף להתחדשות החומרית, ועל כן קרא לתנועתו  "דגל ירושליים").

טוב...ציונים לרבנים פחות מעניינים אותי, תודה בכל אופן וסתם 1...
כל טוב
נכון שאנחנו באתחלתא דגאולהחרדיבזשלטוןגלות
אבל יפה שאתה אומר זאת בשמחה כזו כאילו אנחנו בגאולה במיטבה עם פלאי פלאים מעל הטבע.
אמת ויציב, אנחנו רואים פלאי פלאות מעל הטבע!נער גבעות מצוי

האם קיבוץ הגלויות הוא עניין טבעי (גם לפי המהר"ל זה ודאי יהיה נס)?

מלחמות ישראל שרבו החוקרים והמחקרים, הפיתוח החקלאי המדהים והמבהיל (א"ר אבהו.. אין לך קץ מגולה מזה..הרי ישראל ענפיכם תתנו וכו'), עולם התורה, שהוא עניין גדול מאוד, וברוך ד' שגדל מאוד מאוד בארץ, הכלכלה המשגשגת ולאט (קמעה קמעה ליתר דיוק) עם ישראל חוזר לעצמו (ספר אורות עי"ש). 

 

כל זה זה לא מובן מאליו כלל וכלל, ופלאי פלאות מעל הטבע זה למי שאכן מבחין בזה, וזה קורה.

על כגון זה אמר הרצי"ה, אין לנו חוזה עם הקב"ה על אופן הגאולה, אנחנו צריכים להודות לד' על הגאולה שהביא (ויש סימנים, לא סתם) גם אם היא לא מוצאת חן בעינינו וגם אם זה לא מה שדמיינו. וכן עוד אמר, כי עין בעין יראו בשוב ד' ציון, מי שמכוון את מבטו למבט הא-להי יראה איך שב ד' את ציון (קמעה קמעה).

עתידה ארץ ישראל להוציא גלוסקאות, אילנות סרק יטענו פירותחרדיבזשלטוןגלות
עתידה אשה שתלד בכל יום, נהרות של יין ושל דבש ושל חלב...
^זה קרה כבר או שלא שמתי לב?
יש שלביםעף על עצמו


הרמב"ם מפורש כותב שזה לא כפשוטו, אלא התכוונו חז"לה' הטווב
שהפרנבה תהיה בקלות, וגם גר זאב עם כבש הוא מסביר כמשל שלא תהיינה מלחמות.
יש עוד דעות כאמור וגם רמבםסתם 1...
אמר בסופו של דבר שלא נדע מה יהיה עד שיהיה.
אמנם בלי שינוי במעשה בראשית- הפיזיקה. (וגם היא לא הפיזיקה שהרמבם הכיר וכיום מעורפלת לחלוטין מבחינה חוקית- חוקיות פיזיקלית) מה צריך יותר מזה?
יש על זה כמה תשובותנער גבעות מצוי

א. יש מהלכים בגאולה. זה כ"כ ידוע ומפורסם שלא צריך לומר, אך נזכיר. הרמב"ם באחד מספריו כותב כי המלך המשיח יעמוד וימות ובנו יירשנו והוא כותב שזה הגיוני שיעברו מאות שנים כאלו של מלוכה בישראל - משמע תחיית המתים עוד לא הגיעה. המלך המשיח לא יבנה בית המקדש (אם הוא יעשה זאת) וישיב בתשובה ויקבץ הנידחים במכה אחת! ועל זה ישנה גמרא מפורסמת: קמעא קמעא, כלומר, הגאולה תבוא קצת קצת, לא כל השפע יחזור באחת.

 

ב. תשובה קלה יותר: לא כפשוטו. עיינת במפרשים שם (לא רש"י)? אני לא, אבל נראה שצריך עיון שם. האם זה כפשוטו שאשה תלד כל יום?! נהרות של יין, דבש וחלב?! אולי הגמרא רוצה לומר לנו קצת אחר?

 

ג. יש התגלות של זה בצורה אחרת.

דוג' הילודה בישראל גדלה מאוד ובמיוחד ביחס למערב. בישראל יש מספר גבוה של כרמים ויקבים, יש המון כוורות, ולא צריך לספר על שיאי החלב. וכן אילנות גדלים במקומות שלא נורמלי שיגדלו שם (כמו שהיה בגוש קטיף יבב"א).

 

קיצורו של דבר, אומר הרצי"ה - אין לנו חוזה עם הקב"ה איך תתנהל הגאולה, הוא בוחר בדרכים משלו וחשבונות שמיים (כמובן, יש צורך לזהות דברים בסיסיים ומסויימים, לכן יש לנו גדולי ישראל שידריכונו איך לדעת).

לא אמרתי זאתאריק מהדרום
אנחנו בגאולה אך לא בגאולה השלמה, חסר בית מקדש וסנהדרין ועוד אבל אנחנו בהחלט בגאולה.
מיציאת מצרים ועד הקמת המקדש הראשון עברו 400 שנה ואין יהודי אותודוקסי שלא טוען שנגאלנו ביציאת מצרים.
השאלה מזה גאולה, ומזה גאולה ראשונה, ומזה גאולה של ימות משיח.חרדיםעליכםישראל
קום המדינה היא לא אלפית אפילו מהגאולה במיטבה. זו התחלת הגאולה והכנה אל הדבר העצום הנורא והאיום שעומד להיות.
כמובן שצריך לשמוח על זה מאוד אבל לא מאוד מאוד מאוד ועם פרופורציה.
גאולת מצרים יותר קטנה מהקמת המדינהאריק מהדרום
א) ביציאת מצרים באנו רק ממצרים ואילו בגאולה זו באנו מכל העולם
ב) בגאולת מצרים ה' נאלץ לעשות ניסים ואילו גאולה זו נעשה בדרך הטבע (גבורות ה' למהר"ל מפראג)

לו ידענו באיזה שלב בהסטוריה אנחנו נמצאים היינו משתגעים ואין פלא שאנשים לא רואים כי אין בעל הנס מכיר בניסו ואין בעל הגן מכיר בבלאגן.
אימצתי את "אין בעל הגן מכיר בבלאגן"הצודק בדיונים

פנינה

הרב שרקי במקור.אריק מהדרום


בגלל זה אמרתי שצריך לשמוח על זה מאודחרדיםעליכםישראל
אבל לא מאוד מאוד מאוד ועם פרופורציה.
לפי הגיון הטיעון הזה היינוסתם 1...
בגאולה גם לפני 800 שנה בפרעות המויהדין...
אז זה נכשלאריק מהדרום
אבל אחרי מלחמת הקוממיות עמדנו על רגלינו.
לא כל מה ש"אומרים" צריך לקחת ברצינות. הגלות וייסוריה הם אכןסתם 1...
קשים ומרתיעים, תעשי מה שתוכל ותתפללי.
קודם כלע מ
שמי שאמר לך את זה יאיר עיניים עם מקור לדבר.

אין צורך לפחד.
הוא לא סתם מישהו שימציא דברים, אני סומכת על מה שהוא אומראת פניך אבקש
אבל זה לא העניין כאן, אלא באמת מה יקרה לפני.
מה יהיה?

מישהו יודע?
אתם לא מפחדים מהלא נודע?
תראי מותק, לא נדע מה יהיה עד שיהיה. ככה רמבם אומרנפש חיה.
וככה אני משתדלת לא לפחד.
הרי מה אכפת לנו?
אם התקופה היא ימות משיח- אנחנו מובטחים על הרבה טוב
ואם חלילה זה חבלי משיח- נתפלל שיהיו "חבלים נפלו לי בנעימים" ולא חלילה בדין . וקוב"ה כאן. לא ינום ולא יישן.




העולם לא יעבור לספירה אחרת תוך רגע.
זה יקרה בשלבים.
אז תבקשי ממנו מקור או הוכחה אחרת...נגרינסקי
כל עוד זה לא הגיע, לא נדע איך יגיע. בינתיים זה מגיעה בצורה יחסית נחמדה פחות או יותר...
אם זה מפחיד אותך, אז אולי כדאי להתכונן...

לגבי מה יהיה בסוף, אולי כדאי ללמוד מה זה כדי לדעת למה כדאי להגיע לשם...
אבל אני לא מאמין לו. או שהוא ממציא או שהוא לא הבין נכון.ע מ
אבל לא משנה איך יהיה, פחד זו תגובה לא טובה.
וואי וואי. כבר אמרתי שהוא לא העיקר כאן. עזבו אותו בצד!את פניך אבקש
אוקיי, אז מה השאלה?ע מ
למה גאולה צריכה להפחיד?


גם אם נניח שיהיה קשה לפני הגאולה (ואולי בכלל בכוונה לקשיים רוחניים - החושך שהעולם הולך בו בימינו?), אם נבין למה יהיה קשה לא יהיה מה לפחד. זה לא שהקב"ה רוצה להרביץ לנו מכות חזקות סתם ככה...

ואולי זה כמו חתונה - זה מלא טוב, מלא ביחד, אבל זה מלווה בקשיים בכל מיני רבדים. לפני, תוך כדי, ואחרי. ואת הקשיים אנחנו מקבלים באהבה וצומחים מהם ולא מתייחסים אליהם כמשהו מנותק מהעניין שבא סתם והלוואי שלא היה בא.


האיש שאמר לך הוא לא הנושא, אבל המקור שלו קצת כן... קשה לדון בעניין בלי מקור. אולי מתואר שם האופי של הקשיים, הסיבה שלהם, דברים חשובים שיכולים להבהיר את התמונה.
אבל זה ידוע שיהיה קושי לפני הגאולה. לא?את פניך אבקש
למה זה לא לגיטימי לחשוש?
לחשוש מדבר שיש לחשוש ממנו זה לגיטימיסתם 1...
אבל לא לתת לחשש לנהל אותך. את יכולה להיכנס לזה ולברר האם יש ממה לחשוש, מי אומר מה וכיצד יהיה מה שיהיה.

הכל בידי הבורא והוא עושה ויעשה הישר בעיניו. אין לך ממה לחשוש.
פחות.. יש פה יותר מידי אי ודאות..מדרון
לי ספציפית קשה לפחד ממשהו שהוא ככ סמוי עד שאפילו לדמיין אותו אי אפשר.. מי יודע מה יהיה ואיך זה יהיה?
ממוות בקרב, מחלות, תאונות דרכים ושאר מרעין בישין.. קל יותר לפחד כי אפשר לצייר את זה בראש אנחנו גם רואים את זה במוחשי כל יום אבל פה זה פשוט יותר מידי מעורפל..

אני חושב שבנושא הזה את רוב האנשים הפחד בעצמו זה מה שגורם להם לפחד..
כל הכבוד לך, כי לדעתי דווקא הרבה אנשים מפחדים מהלא נודעאת פניך אבקש
כל הכבוד לך תראי איזה וואחד דיון פתחת פה מדרון
זה לא עניין ראוי להערכה. זאת פשוט הסתכלות ריאלית
את בטח מתכוונת לשלוש השעותמי האיש? הח"ח!

שעליהן מתפללים בהושענא רבא "הושע נא שלוש שעות"

שמעתי הסבר יפהצריך עיון
הוא קישר את שלוש השעות האלה לשלוש השעות הראשונות של ששת הימים שבהם השמידו את חיל האוויר המצרי והיתה ישועה גדולה
אשמח לשמוע בפירוט מי אמר ומתינפש חיה.
לא יודע מי אמר את ההסבר שהוא שמע.מי האיש? הח"ח!

אבל אני יכול לנחש בדיוק מהיכן זה נובע.
חיל האוויר שיכור הניצחון שלאחר המלחמה בשנת 1967 השתתף בהפקת סרט - שהיה פופולרי ביותר ואף הוצג לאורך שנים גם לאחר מכן באירועים שונים - שכותרתו "שלוש שעות ביוני".
עיסוק במכונות ברזל מעופפות ובפצצות מרסקות ותרגילים טקטיים ואסטרטגיים.
לא בדיוק העניין הדתי, המשיחי או הגאולי ביותר.
הפופולריות ירדה חדות כמובן עם פרוץ מלחמת 1973.

האמת שלא מפחיד אותיחופשיה לנפשי
הייתה תקופה שאמרו לנו (עד עכשיו לא ידוע לי בשם מי)שכשיבוא המשיח כולם ימותו ורק הצדיקים יקומו בתחיית המתים, אז איבדתי עניין בבוא המשיח.
מי אמר את זה? כתוב להפךמבקש אמונה

(ציטוטים מתוך ספר דרך ה' לרמח"ל)

 

"הנה שיערה החכמה העליונה עד היכן יכול להגיע הקצה האחרון, פירוש- השיעור היותר פחות שבהתדבקות בו ית׳ וההנאה בשלימותו, וכנגד זה סידרה, שכל מי שמעשיו יגיע לפחות אל השיעור הקטן ההוא, כבר יוכל לימנות בקיבוץ הזה שזכרנו, ויהיה מן הנשארים לנצחיות להתענג בו"

 

 

"ואמנם גזר עוד חסדו ית׳ להרבות ההצלה לבני האדם, שימצא עוד מין צירוף אחר למי שיתכן בו הצירוף, דהיינו למי שגבר בו הרע תגבורת גדול... באופן שאחרי הענשו לא יהיה עוד חוב עליו על המעשה הרע שעשה, ויוכל אחרי כן לקבל הגמול האמיתי כפי שאר מעשיו הטובים. ונמצא שעי״ז האובדים ממש יהיו מזער" 

 

"וראתה שהיה עניין נאות להם מאד שיהיה בכח קצתם להועיל לקצתם ולהטיב להם.

פירוש - שלא יוחלט הדבר שרק מי שיגיע בכח שלו עצמו אל השלימות יהיה מן הנמנים בקיבוץ בני העה״ב, אלא גם מי שכבר יגיעוהו מעשיו שבהתלותו באחר זכאי ממנו, יוכל ליהנות בשלימות"

 

 

 

 

הייתי בבית ספר יסודי, סיכוי גבוה שכמה בנות המציאו את זהחופשיה לנפשי
או הבינו לא נכון משהו שאמרו להן.
עצוב...מחי
שבגלל משהו טיפשי שאמרו לך ביסודי איבדת עניין בביאת המשיח!
זו מחלוקת וזה לא קשור למשיחאריק מהדרום
המשיח זה דבר אחד, תחיית המתים זה דבר אחר.
הגאולה בעיקרה היא הארה רוחנית, שמגיעה לאט לאט, וברוך ה'עף על עצמו

אנחנו כבר בתוך תהליך הגאולה כפי שלימדונו ריבותינו הקדושים, שהוא בעיקרו "התחדשות רוחנית עמוקה", ונלווה אליו גם "התחדשות חומרית" של שיבה לאר"י והקמת המדינה והשתכללות המצב החומרי של המדינה, אבל שוב, עיקר הגאולה זה הארה רוחנית אצילית אלוהית שהתחדשה בתקופתינו, והיא אט אט הולכת ומתגברת. 

 

ומהי ההדרכה לרוב ככל העם, היאך הם יוכלו להתקשר באור הגאולה?, התשובה היא, כפי שלימדונו ריבותינו הקדושים - על ידי העיסוק בתורת הרב קוק הארץ ישראלית הגאולית, שמלאה באור הבהיר האצילי הפנימי של הגאולה.

 

כל טוב חבר.

מנקודת הנחה ש...אפויה

ה' אוהב אותנו ורוצה בטובתנו(ויש לזה מלא מקורות בתנ"ך ובחז"ל)

הוא לא יעשה לנו שום דבר לא טוב. וממילא אין מה להלחץ/לפחד ממשהו מלבדו. לא שקורה ולא שיקרה.

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶםאחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

סרטונים מה7.10 - מה קורה לנפשחוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעזור לנתח, מה קורה לנפש שלנו, מה היא מרגישה כשהיא רואה סרטונים מה7.10?

מה קורה לנו שם עמוק בפנים?

נ.ב.

צפיתי בסרט הזוועות כבר לפני שנה וחצי.. הכל מזכיר לי את מה שהיה שם..

כזה נוראי..

דווקא הייתי בהלם מעצמי שלא קרסתי ודווקא הייתי סבבה אחרי זה.

אבל עמוק בפנים היתה לי הרגשה שזה הרס אותי.

מה אומרים?

לא ראיתי ולא מתכוונת לראותעשב לימון

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

מצטרףמשהאחרונה

אני גם לא מאמין בלצפות בזה.

ראיתי פירוש של אחד הראשוניםכְּקֶדֶם

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

חבר שלי הצליח לפרוץ, אבל אחרי זה נחסם לוחוזר תמיד לאשתי

חושבת שזה יצר הרע לחזות בזה.נחלת

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

וואלה מענייןכְּקֶדֶם

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

אני חושבת שדווקא במקרה שלו, הוא מנודה עד היום והלואוריןאחרונה

הלואי שכל המתעללים/אנסים/פדופילים היו מקבלים יחס כזה לתמיד. יש יוצאים מהכלא וממשיכים במעלליהם וגורמים כאב וצער לעוד קורבנות.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.אחרונה

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אולי יעניין אותך