ראש הממשלה נתניהו והרמטכ"ל הלוי
ראש הממשלה נתניהו והרמטכ"ל הלויצילום: מעיין טואף / לע"מ

עדו נורדן, מחבר הספר 'בעל הבית' העוסק בשלטון "מדינת העומק", הדיפ-סטייט בישראל, משוחח עם ערוץ 7 על משמעות דבריו של ראש הממשלה בנימין נתניהו שהתלונן בסרטון שפרסם בפרשת אלי פלדשטיין כי זו לא הפעם הראשונה בה מוסתר ממנו מידע חיוני לניהול המדינה.

"אני יכול להעיד שבמהלך כל תקופת המלחמה מידע חיוני וקריטי מוסתר מהדרג המדיני. אני יודע זאת בוודאות ויכול להעיד על כך", אומר נורדן ומזכיר כי בספרו ציין את אחד המקרים הבולטים, אירוע המבצע שלא יצא לפועל בבית החולים שיפא.

"זה לא נושא מבצעי של אם כן או לא נכון לעשות את המבצע, אלא העובדה שהרמטכ"ל קיבל החלטה להוריד מסדר היום אפשרות למבצע שחרור חטופים בלי לעדכן את ראש הממשלה. לפי מה שאני יודע והמקורות שהצלבתי איתם את הסיפור, ראש הממשלה לא הכיר את הסיפור הזה במשך חודשים ארוכים. כלומר שבזמן אמת הוא לא ידע שיש אפשרות כלשהי למבצע שכבר מתחיל להתגלגל לשחרור חטופים והמבצע יורד מסדר היום. וזה לא המקרה היחיד שאני מכיר".

לדברי נורדן הוא אינו יכול לפרט אודות המקרים האחרים שכן אלה לא קיבלו את אישור הצנזורה, בניגוד לפרשת הסתרת המידע על המבצע בשיפא שפרסומה קיבל את אישור הצנזורה.

"אבל אני יכול להעיד שיש מקרים נוספים. מידע מוסתר מראש הממשלה ונגיד משהו חריף יותר - העלו מידע שהיה כבר באוויר ולא נתנו עליו את הדעת. ערב מבצע הביפרים רונן ברגמן פרסם בוו'ינט ידיעה שבכירים בצה"ל דיווחו לו שעומדת להתבצע פעולה מאוד משמעותית בלבנון שעלולה להבעיר את כל המזרח התיכון ולא רק את לבנון וזו פעולה שהדרג הצבאי מתנגד לה והדרג המדיני דוחף לה. למחרת ברגמן מפרסם שהידיעה שהוא התכוון אליה היא אירוע הביפרים. הוא מפרסם שבמקום שנגיע לעסקה מסודרת אירוע הביפרים יוצר מציאות שתבעיר את המזרח התיכון ובגללה אנחנו עלולים להפסיד את היכולת להגיע להסכם עכשיו".

"אומר זאת שחור על גבי לבן עיתונאי שמופעל על ידי הצבא כשמדובר בניסיון לסכל פעולה על ידי הדלפה לתקשורת, כשמדובר בפעולה הדרמטית ביותר במלחמה, פעולה שהביאה לתפנית דרמטית בכל המערכה. את הפעולה הזו הדרג הצבאי ניסה לסכל על ידי הדלפה לתקשורת. כשמשווים זאת לאירוע פלדשטיין זה לא דומה. זה הרבה יותר חמור. כאן מדובר בהדלפה לפני אירוע שזה הרבה יותר חמור", אומר נורדן השב ומדגיש כי "יש כאן ניסיון לסכל פעולה אסטרטגית של מדינת ישראל על ידי דרג צבאי, וזה הרבה יותר חמור".

"במשך הרבה זמן נזהרתי מלהשתמש בצמד המילים 'דיפ סטייט' כי יש בהן ניחוח קונספירטיבי, אבל מאז פרשת פלדשטיין נחצה קו אדום ורואים עוד ועוד אירועים שבהם הדרג הפקידותי-ביטחוני לוקח לעצמו חירות להחליט על מה נכון ומה לא נכון, ואחרי שהדרג המדיני אומר לו מה הוא צריך לעשות הוא פועל לסיכול ההחלטה של הדרג המדיני, כשמדובר באירוע הדרמטי ביותר של המערכה הזו. זה אירוע הרבה יותר חמור מכל הדלפה בדיעבד. על הדבר הזה הרמטכ"ל צריך ללכת הביתה אחרי שמבררים אם הוא שעומד מאחורי זה. אפשר להביא פוליגרף לישיבת הקבינט וכל החברים ומי שנכח שם יישאלו אם ידעו שהידיעה הזו יוצאת לתקשורת לפני מבצע הביפרים. זה אירוע חמור שבו דרג צבאי מנסה לסכל החלטה אסטרטגית של דרג מדיני".

נורדן מזכיר בדבריו כי "הרמטכ"ל לא עדכן את ראש הממשלה על מה שקרה ערב השבעה באוקטובר. קיבלו מידע ולא העבירו לראש הממשלה ואין על זה מחלוקת, ומדובר באסון הגדול ביותר במדינת ישראל אי פעם, אבל על כך עוד אפשר להגיד שהרמטכ"ל לא העלה על דעתו וללמד זכות. הרבה אנשים טעו טעויות קריטיות עד לאסון שחווינו בשבעה באוקטובר, אבל השאלה היא מה עושים מכאן ואילך. מה שקרה במבצע בשיפא מלמד על כך שהרמטכ"ל לא חושב שהוא צריך לעדכן את ראש הממשלה וזה חמור מאוד, אבל סיפור הביפרים הוא קומה אחרת, זו עליית מדרגה".

בהמשך דבריו מבקר נורדן גם את נבחרי הציבור שאינם יוצאים בגלוי לעזרתם של החשודים בפרשת פלדשטיין. לדבריו, לא ניתן להבין מצב שבו איש משרי הממשלה אינו תובע להבין מה קורה כאן, איך קורה שחשודים מושלכים לחדרי החקירות ואיש מהשרים אינו נכנס לרכב ומגיע לפגוש אותם. לטעמו בהתנהלותם מוכיחים נבחרי הציבור שגם אם יהיה מי שיעלים כל אזרח אחר ויעביר אותו לחקירות לא יהיה מי שיעמוד לצידו.

נדרשים, סבור נורדן, אמירה ומעשה של נבחרי הציבור שיבהירו לחוקרים שאם יתברר שהייתה זו היטפלות שווא לאזרח הם עצמם ימצאו עצמם נחקרים. לדבריו גם אם מתייחסים לכל האמור בכתב התביעה ככתבו וכלשונו כאמת צרופה אין כל סיבה לסוג כזה של מעצר שהרי לא מדובר במי שביקשו לפגוע במדינה או לחבל בשלום אזרחיה. "זה נעשה בצורה כזו כדי לאותת לכל האחרים שברור להם שראש הממשלה וחברי הקבינט מקבלים מידע מערוצים אחרים, אז דעו שאתם עלולים לגמור כמו החבר'ה האלה. אין שום סיבה שזה יקרה כך. השרים צריכים לומר שמי שטיפל בהם כך, תוך עברה על כל חוקי המדינה, שידעו שיום יבוא והם אלה שישבו בכלא".

נורדן מחריף את דבריו ואומר כי יש להפנים שלא השב"כ הכניס את פלדשטיין לכלא אלא משמרות המהפכה, כהגדרתו, אותם המחוללים את מהפכת מדינת העומק, הדיפ-סטייט. "אנחנו צריכים להפנים שמשהו קורה כאן וכשראש ממשלה אומר שמידע קריטי לא עובר אליו זו רעידת אדמה". האמירה של אותם המסרבים להעביר מידע לראש הממשלה היא שהם יכולים לנהל את המדינה ומבחינתם אין דמוקרטיה בישראל ולמעשה הציבור לא יודע לבחור נכון את נבחריו ולכן הם לוקחים את המושכות לידיהם.

על רקע כל אלה אנחנו שואלים איך קורה שראש הממשלה עצמו אינו מורה לרמטכ"ל לפרוש מתפקידו, אלא בוחר להכניס משפט כזה תוך כדי נאום, ואפילו לא למקד נאום שלם על טענת הדיפ-סטייט החמורה כשלעצמה.

"יש שתי שאלות שהציבור שואל את עצמו: איך הגענו למצב שבו פקידים חשים תחושת עליונות ושהם יכולים לנהל מדיניות מעל הראש שלנבחרי הציבור, והשאלה השניה היא למה נבחרי הציבור לא פועלים".

על השאלות הללו משיב נורדן באריכות בספרו וכשהוא מתבקש להשיב בתמצית לשאלת המשך כהונת הרמטכ"ל, הוא אומר: "לרמטכ"ל יש בישראל מעמד מיוחד בישראל וכוח ציבורי שהוא לפעמים יותר משל ראש הממשלה שנבחר על ידי קצת יותר ממחצית הציבור, בעוד הרמטכ"ל הוא של כולם. לראש ממשלה מאוד קשה להזיז מתפקידו גם שר ביטחון. את זה יכול היה ראש הממשלה לעשות אחרי הכנת קונסטלציה פוליטית וגם תוך ניצול הסיטואציה הפוליטית בארה"ב כשכל המבטים והאולפנים מופנים למה שקורה בארה"ב וכאשר הכתבים נשלחו לארה"ב. הטיימינג היה מבריק, ולכן לא היה כאן ליל גלנט 2, אבל נבחרי הציבור חוששים מזה".

נורדן מזכיר אירוע המפורט בספרו ובו הודיע נתנהו בשעתו לרמטכ"ל דאז אשכנזי כי עליו לדרוך את הצבא לקראת תקיפה באיראן, ותשובתו של אשכנזי הייתה שהצבא אינו מוכן. תשובתו זו של רמטכ"ל לראש ממשלה חמורה שכן "אם הצבא לא מוכן כשלת בתפקידך, כי מדובר באיום המרכזי על ישראל מזה עשורים, ואם אתה מוכן ורק חושב שלא נכון לעשות את זה, זה הרבה יותר חמור", אומר נורדן ומזכיר כי "אשכנזי לא הורד מדרגותיו ולא הלך לכלא. מה נתניהו היה יכול לומר לציבור כדי להסביר את פיטורי אשכנזי? זה אירוע שחושף את מגבלות הכוח ואת הכוח העודף של לובשי המדים. מי שחושב שניתן בקלות לפטר את הרמטכ"ל, טועה. מגבלות הכוח והאילוצים גדולים ואדירים. אני לא מנקה את נבחרי הציבור לחלוטין מאחריות, אבל אנחנו הציבור חושבים שפיטורין זה דבר קל, אבל המציאות הרבה יותר מורכבת. אלה תהליכים עמוקים שהעמיקו בפקידות הישראלית במשך הרבה מאוד שנים עד למציאות הזו".