ועדת החוקה דנה היום (שלישי) במתווה הפשרה שהציעו השרים יריב לוין וגדעון סער בנוגע לרפורמה המשפטית.

שר המשפטים, יריב לוין, הציג את המתווה ודבריו שוסעו על ידי חברים מהאופוזיציה. "נקודת המוצא שלי לדיון הזה היא שאנחנו צריכים לנסות בעיני לעשות מאמץ עליון להגיע לתוצאה מוסכמת. אבל המשמעות של תוצאה מוסכמת היא לא שצד אחד מוותר על הכל והצד השני מקבל את הכל. לפני ה-7.10 קראתי 33 פעמים, מעל כל במה אפשרית, וביקשתי לשבת ולהגיע להסכמות. זה לא הסתייע אז, ואני חושב שאין טעם לעסוק בשאלה מי אשם בזה. אבל זה יכול וחייב להסתייע עכשיו. העובדה שגדעון ואני הצלחנו להגיע לנוסחה למרות הבדלי ההשקפות בינינו, והעובדה שדדי ויזהר הגיעו, השילוב הזה מוכיח שהדבר אפשרי".

לדעתו, "הבעיה שישנה במערכת המשפט, שציבורים עצומים מודרים מהמערכת הזו, לא תסתיים. אם לא נשכיל לפתור את הבעיה היא רק תעצים. אם הגישה תהיה שלא מוכנים להסכים לשום דבר, בסוף תבוא תוצאה קיצונית. זה לא נכון להגיע לשם ואת זה צריך לזכור".

לוין הדגיש כי "המצב הנוכחי שקיים הוא מצב בלתי הגיוני, הוא מביא לתוצאות רעות, ואין לו תקדים באף דמוקרטיה מערבית בעולם. הוועדה לבחירת שופטים מורכבת היום באופן כזה שהצד שיושב היום בקואליציה יש לו 3 נציגים בוועדה, וכשאותו צד מפסיד בבחירות יש לו קול אחד מול שמונה. באופן עובדתי השופטים נמצאים כמעט בכל דבר בעמדה של האופוזיציה. אלמלא המהלך שעשיתי בוועדה בשנה וחצי האחרונה, ואליו ששת חברי הוועדה האחרים התנגדו, מהלך שהצליח ובהסכמה רחבה מונו 162 שופטים, אלמלא המהלך הזה, מועמדים רבים לא היו ממונים כלל. זה מצב בלתי תקין, בלתי הגיוני וגם לא דמוקרטי. הוא הביא למצב שרבים מודרים מהמערכת. ההצעה המקורית שהבאתי לפני כשנתיים התבססה על מה שנהוג ברוב הדמוקרטיות המערביות, והוא שמי שזכה בבחירות מקבל כוח עודף במינויים. לא מוחלט, אבל בהחלט עודף.

גם היום אני חושב שזו השיטה הנכונה, אבל אני ער לביקורות ולחששות. החששות בעיני היו מבוססים על תעמולה או דברים אחרים לא מדויקים, אבל החששות הם אמיתיים. אני חושב שהמתווה שאנחנו מציגים היום נותן מענה בדיוק לחששות הללו. הוא מנסה לגשר בין הצורך להשיב לחששות ובין הצורך לפתוח את שערי בית המשפט. המטרה היא להבטיח גיוון, ללא השתלטות. זו הייתה המטרה גם מלכתחילה, אבל המתווה שאנחנו מציגים בוודאי מאפשר את זה מצד אחד ומצד שני מאפשר לשמור על המקצועיות", הוסיף.

לדבריו "בהצעה הזו יצרנו כמה איזונים שבעיני מביאים את הדבר הזה למקום שבו כולם יכולים לחיות איתו. ראשית, אין מקום לישיבתה של לשכת עורכי הדין בוועדה לבחירת שופטים. רוב האירועים של טוהר מידות בעניין הזה נוצרו בגלל ניגוד העניינים פה. ההצדקה היחידה לנוכחותה של הלשכה זו הבאה של הפן המקצועי. אבל לצערי הלשכה הפכה מזמן לכזו שלא מייצגת את הפן המקצועי".

"הנושא השני הוא פתרון המצב בו צד אחד חשש להשתלטות של צד שני. המתווה קובע שלא יהיה אף מינוי ללא הסכמה של נציג קואליציה ונציג אופוזיציה, כולל עיגון החובה למנות ח"כ מכל צד. במסגרת הזו צריך לעשות הבחנה בין העליון לערכאות הנמוכות. בניגוד למה שקורה בהרבה מדינות בעולם, הכנסנו את השופטים כבעלי זכות וטו בערכאות הנמוכות כך שהמינויים שם יתקיימו הלכה למעשה במנגנון שאני קיימתי בוועדה בשנה וחצי האחרונה.

לא כך בעליון. כאשר בית המשפט העליון נמצא במקום של התערבות בחקיקה, לא נכון שהוא יאזן את הכנסת במקום הזה ובצד השני יקבע מי ייכנס לבית המשפט. זה בדיוק האיזון הדרוש. הרעיון שהשופטים יוכלו לקבוע מי יבוא בשעריהם לא מקובל בעולם בכלל, ולא בכדי. הדבר הזה נוצל לרעה. מה שקרה בפועל זה שהשימוש שנעשה בזכות הוטו הזו היא חסימת דעות", הוסיף לוין.

הוא הצהיר כי "אי אפשר לדבר על אמון הציבור ועל דמוקרטיה אבל להגיד לציבור עצום "זה לא בשבילכם". זו בדיוק מהותה של פשרה - לכל צד צריך להיות חלק".

אני מתכוון באמת להגיע לפשרה. על ידי כך שלקחתי את המתווה המקורי ועשיתי בו שינויים מהותיים. אני מצפה שהצד השני ייקח את היד המושטת שלנו, ויאות להסכים לפשרה. אני חשבתי שהגיעה העת לנסות לכנס את כל ההערות והטענות לתוצאה שתבטיח שינוי מהותי מהמצב הקיים ומצד שני תיתן מענה לחששות ולבעיות ולכך שאנחנו רוצים שכולם ירגישו ביטחון במתווה הזה. זו עת הכרעה - האם רוצים להתקדם, או האם רוצים להמשיך להתקוטט", סיכם.

השר גדעון סער חשף שהמגעים למתווה מוסכם עם לוין התחילו עוד לפני פרוץ המלחמה: "השיח ביני לבין שר המשפטים התחיל כשעוד הייתי באופוזיציה. היו לו עוד שותפי סוד, קיימנו ארבעה מפגשים לפני המלחמה, ועשינו זאת על דעת רה"מ, גנץ, דרעי ואיזנקוט. היינו קרובים מאוד להסכמה".

תא"ל במיל' דדי שמחי, ממנסחי המתווה, אמר בדיון: "אני נמצא פה בתחושת שליחות עמוקה אחרי שלא הייתי כאן שנים, ומרגיש שאני לא לבד. אני נמצא פה גם עם בני הקטן גיא ואני בטוח שגם יזהר נמצא פה עם נוני עצמו. אנחנו באירוע היסטורי בקנה מידה תנכי ויש פה שעת רצון גדולה להגיע להסכמות ולהתחיל לייצר במדינה שיטה אחרת- שאפשר גם לקבל פה החלטות בהסכמות ובפשרות.

יזהר ידידי ואנוכי מאמינים שאפשר וצריך לקדם הסכמות רחבות. דיברנו עם טובי המומחים לנושא המשפט, עם נבחרי ציבור מכל הקשת הפוליטית ואני אומר לכם באופן נחרץ שאנחנו מאוד מאוד אופטימיים. הוויכוח או הדיון הוא באמת על דברים פתירים. אני לא מייצג את העם אבל העם קצה נפשו בכל הוויכוחים האלה אנשים משלמים מחירים מטורפים. הבן שלי היה בסיירת צנחנים נלחם בקיבוץ רעים בידיים חשופות הרג מחבלים והציל 30 אנשים ולמען מה שהוא עשה ומה שנוני עשה ועוד עשרות חיילים אתם כאן במקום הזה המכובד הזה חייבים להתעלות לגודל השעה ובאמת לייצר הסכמות", הוסיף.

שמחי ציין "אנחנו מבינים שיש לשמור על עצמאות מערכת המשפט אנחנו מבינים שיש לשמור על המקצועיות ואנחנו מבינים גם שצריך לייצר גיוון ולפתוח אותה לכל הקהלים. כל זה להערכתנו נמצא במתווה עם תיקונים כאלה ואחרים. שואלים אותנו מה יוצא לכם מזה- לא יוצא לנו מזה כלום, אבל אם הבנים שלנו שכבו על הגדר אנחנו מוכנים לשכב על הגדר כדי שפה במדינת ישראל וכאן במקום המכובד הזה תגיעו להסכמות. הבקשה היא צנועה- תקיימו פה דיון מקצועי תתייעצו, אבל בסוף תגיעו להסכמות".