~~~~ שרשור תוצאות הבחירות המקומיות ~~~~פורום אקטואליה
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"א בחשון תשע"ט 22:27

בס"ד

 

עם סגירת הקלפיות ותחילת זרימת התוצאות של הבחירות ברשויות השונות אנו פותחים את השרשור הזה שירכז את התוצאות. על מנת לשמור על הסדר גם בפורום וגם בשרשור אנו נבקש ממכם להקפיד על כמה כללים לטובת כולנו:

 

1. כל התוצאות ירוכזו בשרשור זה.

2. להודעה ספציפית זאת (ההודעה הראשית) הגיבו את שם העיר בלבד עם עוד פרט יבש או 2 ועל זה תתחילו את הדיון (ראו דוגמה)

 

כמו כן, אנא הקפידו לשמור על לשון נקייה ודיבור נאות גם על המתמודדים השונים וגם בנינו לבין עצמנו על מנת לשמור על הפורום שיהיה מקום נעים להיות ולגלוש בו.

 

מעקב אחרי תוצאות האמת מאתר משרד הפנים

 

נא לפרסם כאן רק תוצאות אמת!!!

 

אנא, בבקשה, הקפידו על הדברים הנ"ל.

תודה רבה והמשך גלישה מהנה,

מנהלי פורום אקטואליה וחדשות.

בת ים: סיבוב שני בין יוסי בכר (37%) לצביקה ברוט (27%)מרדכי


והבית היהודי - נכון לעכשיו איבד מנדטאניוהוא
שזה אומר שהמועמד שלנו בחוץ....

מתפללים לנס של החיילים והעודפים...
שדרות - דוידי ממשיך.נחשון מהרחברון


בית שאן- ג'קי לוילעשות רצונך!
לא היה המון ספק
בית אל- שי אלון ניצח עם 84%ברגוע


וגם ברשימות, ניצחון לקואליציהי. צ.

וזה סופי.

 

ניצחון לקואליציה:

4 לתנופה לבית אל (מפלגת הישיבה) - עלייה באחד.

3 למפלגתו של שי אלון

1 למפלגת יחד (האופוזיציה המתונה) - ירידה באחד.

ולא ברור לי לגבי המושב הנוסף.

 

שאר המפלגות, המתנגדות לשי אלון יותר, הרחק מאחורי אחוז החסימה.

מי זה שאר המפלגות??שלומי20104

אגב הסופי זה 4 תנופה
4 שי
1 יחד

נתניה: מריים פיירברג-איכרמרדכי


שומרון: ספירת 50 אחוז מהקולות, יוסי דגן מוביל 90 אחוז (רוטר)אריאל יוסף


הר חברון: יוחאי דמרי ממשיך לקדנציה נוספתמרדכי


נהריה: רונן מרלי מנצח את ראש העיר מזה 30 שנהמרדכי


גוש עציון: סיבוב שני בין נאמן לסווילמרדכי


תל אביב: רון חולדאי ניצח בסיבוב הראשוןמרדכי


לוד: יאיר רביבואמונה רעיה

מה עם בנימין??מבולבל

נתון נכון לעכשיו: אדלר מוביל, אבל הכל צמוד מאודמרדכי


אמרו לי סופי, כנראה טעותנחשון מהרחברון


אוף איזה בלבול!!אמונה רעיה


מבאס.. אבל גם מצויין!אמונה רעיה


לפי אתר משרד הפנים הנתונים כעת הם שאדלר הוא המנצחמרדכי

בס"ד

 

אבל יכול להיות שבגלל הקריסה הוא לא מעודכן עד הסוף

הפער הוא לא כזה שקולות החיילים יכולים להפוך?הסטורי
פתח תקווה: רמי גרינברג ניצח את ראש העיר בוורמןמרדכי


פירוטי. צ.

נכון לשעה 7:00, נספרו 47% מאלו שהצביעו:

 

גרינברג ("המהפך") 44%,

ברוורמן ("טוב לי בפ"ת") 37%,

שונשיין 11%,

בורשבסקי ("היחיד בשביל החילונים") 7%,

אורי דרשן ("אחד משלנו") 1%.

 

בתחום הרשימות:

הרשימות הדתיות לא הגדילו את כוחן. שס, שהתאחדה עם מפלגתו של בני זהבי, נשארה בגודלה שטרם האיחוד.

מאידך, סיעת ביחד המשתייכת לכת, וזכתה בעבר ב -  4 מושבים, אבדה.

סיעתו של רמי גרינברג בעבר היתה הליכוד, בה זכה לשני מושבים. עתה זכה לארבעה ברשימה נפרדת, בעוד הליכוד באחד.

תוצאות קמפיין ההדתה: בורשבסקי התמודד בעבר מטעם פ"ת ביתנו, שנשארה במושב אחד, אך זכה עתה ברשימה נפרדת לאחד נוסף. סיעת יש עתיד עלתה ממושב לארבעה.

קרית ארבע: אליהו ליבמןאריאל יוסף


ירושלים: סיבוב שני בין ברקוביץ לליאוןמרדכי


סופי? סיימו רוב קולות?נחשון מהרחברון


לאי. צ.

נכון לשעה 7:01 מדובר ב12% מאלו שהצביעו בירושלים, בסך הכל.

התוצאה בינתיים צפויה, ליאון וברקוביץ עולים לסיבוב שני, עם 31% ו 30% בהתאמה.

המעניין הוא שדייטש עוקף את אלקין, עם 19% ו 18% בהתאמה.

התוצאות המלאות:מרדכי
בס"ד

המנצחים בבחירות 2018.

אבן יהודה - אברהם הררי
אופקים - איציק דנינו
אורנית - ניר ברטל
אילת - מאיר יצחק הלוי
אלעד - ישראל פרוש
אריאל - אלי שבירו
אשדוד - יחיאל לסרי
אשכול - גדי ירקוני
באר טוביה - יעקב אביבי
באר יעקב - ניסים גוזלן
באר שבע - רוביק דנילוביץ'
בית אל - שי אלון
בית אריה-עופרים - יהודה אליהו אלבוים
בית שאן - ז'קי לוי
ביתר עילית - אפרים מאיר רובינשטיין
בני ברק - אברהם רובינשטיין
בני שמעון - ניר זמיר
גבעת שמואל - יוסף ברודני
גבעתיים - רן קוניק
גדרה - יואל גמליאל
גלבוע - עובד נור
גליל עליון - גיורא זלץ
גני תקווה - ליזי דלהריצ'ה
דימונה - בני ביטון
הר חברון - יוחאי דמרי
הרצליה- משה פדלון
זכרון יעקב - זיו דשא
חבל יבנה - משה ליבר
חדרה - צביקה גנדלמן
חולון - מוטי ששון
חוף הכרמל - אסיף איזק
חיפה - עינת קליש-רותם
חצור הגלילית - שמעון סוויסה
טבריה - רון אהרון קובי
טירה - מאמון עבד אלחי
יקנעם - סימון אלפסי
ירוחם - טל אוחנה
כוכב יאיר צור-יגאל - יובל ארד
כפר קאסם - עאדל בדיר
כפר שמריהו - סרג' איזידור קורשיא
כרמיאל - משה קונינסקי
לב השרון - עמיר ריטוב
לוד - יאיר רביבו
מגדל העמק - אלי ברדה
מגדל שמס - דולאן אבו סלאח
מודיעין - חיים ביבס
מודיעין עילית - יעקב אשר גוטרמן
מטה אשר - משה דוידוביץ
מטה בנימין - ישראל גנץ
מעלה יוסף - שמעון גואטה
מצפה רמון - רוני מרום
נהריה - רונן מרלי
נס ציונה - שמואל בוקסר
נצרת - עלי סלאם
נשר - רועי לוי
נתיבות - יחיאל זוהר
נתניה - מרים פיירברג-איכר
סביון - מוטי לנדאו
סכנין - סאפוואת אבו ריא
עומר - פיני בדש
עין קנייא - וואיל מוגרבי
עכו - שמעון לנקרי
עמק הירדן - עידן גרינבאום
עפולה - אבי אלקבץ
ערבה התיכונה - אייל בלום
ערד - ניסן בן חמו
פרדסייה - טל גורקי
פתח תקווה - רמי גרינברג
קצרין - דימיטרי אפרצב
קרית אונו - ישראל גל
קרית ארבע - אליהו ליבמן
קרית מוצקין - חיים צורי
רמלה - מיכאל וידל
שדרות - אלון דוידי
שלומי - גבי נעמן
שער הנגב - אופיר ליבשטיין
תל אביב - רון חולדאי
תמר - דב ליטבינוף

סיבוב שני:
גליל התחתון - בגלל מאית האחוז, שלמה ניצן פלג (39.99%) / אשר כהן (22.6%)
חוף אשקלון - איתמר רביבו / דודי סעדה
יהוד - יעלה מיעל מקליס / יוסי בן דוד
ירושלים - משה ליאון / עופר ברקוביץ'
צפת - שוקי אוחנה / נחמן גלבך
קדימה-צורן - יצחק גולברי / קרן גרין
ראש העין - שלום בן משה / רז שגיא
התוצאות חלקיות (?)י. צ.
עדיין יש עוד ספירת קולות אחרוניםמרדכי


מה בגוש עציון?חותמת+

כמה שלמה נאמן וכמה משה סוויל?

נאמן: 3023 סוויל: 2785מרדכי


מה זה באחוזים? יש סיבוב שני? איפה זה כתוב?חותמת+


בלהפוך את זה אחוזים אני פחות טוב מרדכי

בס"ד

 

אלו נתונים שמשרד הפנים מפרסם.

תה יכול לתת לי קישור לזה?חותמת+


כאןמרדכי

בס"ד

 

http://www.moin.gov.il/NationalSupervision/Pages/results.aspx

להוריד את הקובץ ולהפוך את העריכה לזמינה

הוא פותח לי ככה-חותמת+
מה קורה בבית שמש בקרב הצמוד מול אבוטבול?איתן גיל


צמוד מאוד. מחכים לקולות החיילים שצפויים להכריעמרדכי


ולמאבק המשפטי על הקולות הפסולים...הסטורי
בפעם הקודמת היו שם בחירות חוזרות, למרות שהפער היה גדול מהפסולים. הפעם הפער קטן מהפסולים, אז ק"ו.
זה אומר שיש סבב שני? אם כן- מתי?חותמת+


כן. ביום שלישי בעוד שבועיים (פחות יום)מרדכי
זה יהיה בין 3 המועמדים או רק בין משה לשלמה?חותמת+


בין משה לשלמהמרדכי
זה סופי אצלם?חותמת+


מה התוצאות הסופיות במועצה בתל אביב?סי שארפ


בני ברקי. צ.

הרשימה המרכזית (מעין יהדות התורה) נחלשה בשני מושבים (מ 18 ל 16), למרות שנוספו שני מושבים לעירייה.

המרוויחים:

ש"ס (מ 5 ל 6),

הרב מאזוז (מ 0 ל 1)

הליכוד (!) (מ 0 ל 1)

בני תורה (מ 2 ל 3)

אז עדיין יש רוב לסיעה המרכזית, אבל משמח שרשימות אחרות מתחזקות שם בניגוד לציפיות. באחוזים, גדילתן היא מ 28% ל 41%.

מעלותביןאחרונה

סבב שני בין ארקדי פומרנץ לשלמה בוחבוט - שמכהן כבר 42!!! שנים ברצף!

 

למועצה:

מת"ש (בוחבוט) = 2 מנדטים

לנו (ארקדי) = 2 מנדטים

שמעון בן נעים = 2 מנדטים

תרשיחא = 3 מנדטים

ש"ס = מנדט אחד

דרך חדשה = מנדט אחד

חירות = מנדט אחד

הבית היהודי לא עבר את אחוז החסימה

הנה עוד הוכחה מי מעודד שנאת חינם בעם ישראל.סיעתא דשמייא1

הביטוי "מְהָרְסַיִךְ וּמַחֲרִבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ" לקוח מתוך ספר ישעיהו (פרק מט, פסוק יז). במקור, זוהי נבואת נחמה המבטיחה שבעתיד האויבים והמחריבים שהרסו את ציון יסתלקו ויעזבו אותה. לעומת זאת, בעברית המודרנית משתמשים בביטוי זה במשמעות הפוכה לגמרי: כאזהרה או טענה שהסכנה הגדולה ביותר והחורבן יבואו מבפנים, כלומר מתוך העם או הבית עצמו. [1, 2, 3]

משמעות מקורית מול שימוש מודרני

  • במקרא (נחמה): הצרים והמחריבים שהיו בתוך הארץ או פגעו בה יצאו וילכו ממנה, ובני המקום ימהרו לשוב ולבנות אותה.

  • בימינו (ביקורת פנימית): האסון, ההרס או הפילוג נגרמים על ידי אנשים מבית – מתוך הקהילה, החברה או המדינה עצמה.[1, 2, 3]

מה ההוכחה לא הבנתינקדימון

כשתשמע מישהו אומר את זה….סיעתא דשמייא1

…. ותחבר את זה להשקפותיו הפוליטיות אולי תבין. התממות וגלגול עיניים באמת גורמים לחוסר הבנה.

ראה פרשנים על אתרנקדימון

ראה אברנבנאל ור"ע ספורנו ור' אליעזר מבלגנצי והמצודת דוד על הפסוק.

המאה ה13, המאה ה14, המאה ה12 והמאה ה15 בהתאמה.

אי לכך לא הבנתי את ההוכחה שלך. מה ההוכחה?

קשה לומר שזה הפשטקעלעברימבאר

אבל באמת מהרסים ומחריבים יוצאים מתוכינו.קעלעברימבאר

פסוק ניתן לשנות משמעןת מקורית.

כמו חדש אסור מן התורה

אכן, הוכחת בפעם המי יודע כמה, שכל מטרתך להשניאהסטורי

את העם והארץ.

שטויות....סיעתא דשמייא1

....יש להבחין בין הפשט המקראי והפרשנות הקלאסית (לפיה מדובר באויבי ישראל מבחוץ, כמו הבבלים, שילכו ויעזבו את הארץ בעת הגאולה) לבין הדרש המוכר בימינו בשיח הציבורי. בלשון הדיבור המודרנית, לעיתים קרובות משתמשים בפסוק זה שלא כפשט המקורי, אלא כתיאור לכך שהרס וחורבן פנימיים או שונאים צומחים מתוך העם עצמו ("ממך יצאו"). אולם, אצל רש"י וברוב מפרשי הפשט הראשונים (כמו אבן עזרא ורד"ק), הכוונה היא שהמחריבים החיצוניים יתפנו מן הארץ ויעזבו אותה לטובת שבי ציון.

מי שיש בו אהבת ישראל יאמץ את הפשט כי זה נבואת נחמה וזה רוב המפרשים.

מי שיש בו שנאת ישראל כמובן שיאמץ את הדרש .

כלומר פרשני "הדרש" הם שונאי ישראל בעיניךנקדימון

חלילה. רק מי...סיעתא דשמייא1

....רק מי שמאמץ את הדרש שונא בפרוש אנשים מעם ישראל, מכנה אותם בשמות כמו:

"היהודי החילוני השמאלני הכופר - החולם על התבוללות? שמבחינתו היהדות היא לא שונה מדת אחרת", בוגדים, קפלניסקים ועוד

אתה צודקשנונימי

טעיתי,

הם יהודים כמוני,

אבל הם טועים לגמרי...

ויש גם בין הדתיים שטועים לגמרי.

ואין מונופול על היהדות לאף אחד.

אבל - אל תהיה בטוח שכולם יחזרו בתשובה.

כל העולם יחזור בתשובה....סיעתא דשמייא1

עַל כֵּן נְקַוֶּה-לָּךְ ה' אֱלֹהֵינוּ, לִרְאוֹת מְהֵרָה בְּתִפְאֶרֶת עֻזָּךְ, לְהַעֲבִיר גִּלּוּלִים מִן הָאָרֶץ, וְהָאֱלִילִים כָּרוֹת יִכָּרֵתוּן, לְתַקֵּן עוֹלָם בְּמַלְכוּת שַׁדַּי, וְכָל-בְּנֵי בָשָׂר יִקְרְאוּ בִשְׁמֶךָ, לְהַפְנוֹת אֵלֶיךָ כָּל רִשְׁעֵי אָרֶץ. יַכִּירוּ וְיֵדְעוּ כָּל יוֹשְׁבֵי תֵבֵל, כִּי-לְךָ תִּכְרַע כָּל-בֶּרֶךְ, תִּשָּׁבַע כָּל לָשׁוֹן. לְפָנֶיךָ ה' אֱלֹהֵינוּ יִכְרְעוּ וְיִפֹּלוּ, וְלִכְבוֹד שִׁמְךָ יְקָר יִתֵּנוּ, וִיקַבְּלוּ כֻלָּם אֶת עֹל מַלְכוּתֶךָ, וְתִמְלֹךְ עֲלֵיהֶם מְהֵרָה לְעוֹלָם וָעֶד. כִּי הַמַּלְכוּת שֶׁלְּךָ הִיא, וּלְעוֹלְמֵי עַד תִּמְלֹךְ בְּכָבוֹד, כַּכָּתוּב בְּתוֹרָתָךְ: ה' יִמְלֹךְ לְעוֹלָם וָעֶד: (וְנֶאֱמַר: וְהָיָה ה' לְמֶלֶךְ עַל-כָּל-הָאָרֶץ. בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה ה' אֶחָד וּשְׁמוֹ אֶחָד

במקורות קדומים רבים, וכן בסידורים של יהודי תימן מופיע הניסוח "לתכן עולם במלכות שדי", במקום "לתקן עולם במלכות שדי". קו זה משתלב יותר טוב מול נוסחו של החלק השני של התפילה "ועל כן נקוה", המוקדש רובו ככולו לבקשה להשראת מלכות ה' בעולם, ואינו עוסק בסוגיות תיקון העולם[4].

אפילו אתה בעז"ה. לא אבדה תקווהנקדימון

כן, אפילו אניסיעתא דשמייא1

יופי. תתחיל כדי שנראה שזה עובדנקדימון

ביום שישי לפני שבת בכאן 11שנונימי

הטלויזיה הייתה דולקת בשעות הצהריים לפני כניסת השבת,

והייתה תכנית על 2 אטאיסטים, אחד חרדי לאומי לשעבר,

והוא אמר שחבר שלו הסביר שצריך לעקור את אלוהים מתוכו.

אני הזדעזתי וכיביתי מיד את הטלויזיה.

ואני לא אומר שחרדי שפוסל יהודי "חילוני" טוב יותר. כולנו יהודים לא גויים.

הפרשנים האלה אימצו את הדרש הזה, לכן אמרו אותונקדימון

כלומר הם שונאי ישראל בעיניך

מה הקשר?קעלעברימבאר

גם חת"ס עוות את חדש אסור מן התורה?

וריהל עוות את ושם ינוחו יגיעי כוח.

והמשורר בראש השנה את טהור עיניים. וכדוצה. אז מה?

מה תאמר על "מהרו את המנה לעשות את דבר אסתר וחשבו עם הקונה"?

קטונתי מלהבין את הטעון. מחילה.סיעתא דשמייא1

כמובן אנחנו באמת מחכים שהמהרסים והמחריביםהסטורי

הערבים יצאו מהארץ ויחזרו לערב כמו הפשט.

אלו שאתה מאוד דואג להם...

תמשיך להעליל. זה רק יפגע בך.סיעתא דשמייא1

הפוסל - במומו!הסטורי

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים???? - אקטואליה וחדשות

מה השרשור הזה, אם לא עלילות על יהודים והאשמת הקורבן קלאסית?!

עובדתית יש סיורים בכפרים ערביים. האם אני טועה?סיעתא דשמייא1

אתה תועה בזה שאתה הופך את היהודים לאשמיםהסטורי

יש סיורים בארץ ישראל, בכפרים שהמהרסים והמחריבים שפלשו לארץ עדיין נמצאים בהם. בקרוב הערבים יהיו בערב והיהודים, חוץ מאלו שבחרו להוציא את עצמם מהכלל, יהיו בכל ארץ ישראל.

כלומר ארץ ישראל דוחה פיקוח נפש....סיעתא דשמייא1

...מכוון שפיקוח נפש דוחה שבת אז ארץ ישראל דוחה שבת.

איך השאלה הזאת קשורה לזה שאתה מרבה שנאההסטורי

למיישבי ארץ ישראל בשרשור אחד, ופושט טלפיך ואומר ראו טהור אני - כשאתה פותח שרשור שני נגד שנאה?!

נ.ב.

בכל זאת לגופה של שאלה, נצטוונו להלחם על כיבוש ארץ ישראל והחזקתה - המלחמה מצדיקה כניסה יזומה לסכנת נפשות (בשונה משלוש עבירות, שוודאי אם אפשר לברוח - זה מה שצריך לעשות). לעומת זאת, כשמדובר על ישוב ארץ ישראל כפרט, ההלכה מתירה רק חילול שבת ע"י גוי.

כן, אתה טועה. אין סיורים בכפרים.נקדימון

הסיורים האלה מתקיימים מאז הרצח של דוד רובין הי"ד ואחיקם עמיחי הי"ד שנרצחו כשטיילו בנחל תלם. עשרות רבות של שנים, ואפילו לא שמעת עליהם עד עכשיו. טיולים בטבע הארץ ישראלי, בנחלים ובוואדיות, בהרים ובגבעות.

אבל גם אם היה, אז מה הטענה פה בדיוק? ערבי שנכנס ליישוב יהודי לא רוצחים אותו, ויהודי שנכנס לכפר ערבי אמור לצאת בדיוק באותו אופן - בחיים.

בכותרת אני טועה בגוף התגובה אני אולי צודק…סיעתא דשמייא1אחרונה

… אחלה. אני כבר מתאר איך תתנהגו אם השלטון יתחלף. מעניין מי יהיה הסילמן הבא?

מי הם מהרסייך ומחריבייך?שנונימי
  • הערבי - החולם על נפילת מדינת ישראל ומצביע הרשימה המשותפת בבחירות?

  • היהודי החילוני השמאלני הכופר - החולם על התבוללות? שמבחינתו היהדות היא לא שונה מדת אחרת?

  • או אולי אתה חושב שהיהודי הדתי המאמין בה' -

    הוא הבעיה מבחינתך?

דבר אחד בטוח - גם הרשע הגדול,

ברצונו שלו או נגד רצונו שלו - עושה רצונו של מקום ונכנע תחתיו והכל בהסתרה מדוייקת.

והבחירה בידינו.

טעות...סיעתא דשמייא1

הערבי "ממך יצאו".

היהודי ישוב בתשובה.

והיהודי הדתי המסוים יבין שאין לו מונופול על אהבת עם ישראל וארץ ישראל.

אהבה נמדדת במעשים, לא בלהגיםנקדימון

עוד לא הסברת למה הוא מעניין פחות מהנדל וטרופרמתוך סקרנות

לאור ריבוי מפלגות בימיןפילה

אני מתכוונת לפתוח מפלגה חדשה . היא תיקרא מפלגת ייאוש. כי שום מפלגה לא מציגה אותי בדיוק. אני אכין רשימה מאנשים שנראים בדיוק כמוני, נולדו רק בחודש תמוז המתגוררים במרחק הליכה ממני.

אני אבדוק בפינצטה איפה נולד סבא רבא שלהם ואיפה עלתה סבתא רבתא כי הדבר הוא נורא קריטי, אין להמעיט בחשיבותו.

וכמובן כל זה יבוא למטרת אחדות , נגד פילוג בעם , כולנו אחים וחברים. או שלא

אני בעד מפגלת "הסר"משה

חדמ"שנקדימוןאחרונה

לליכוד יש 140,000 מתפקדיםשנונימי

בעוד לציונות הדתית יש רק 24,000 מתפקדים,

אכן, המפלגה צריכה לפתוח את שעריה.

לציבור הדתי לאומי בסה"כ יש כחצי מיליון מצביעים שהם 14 מנדטים ואפילו פחות. זה לא מספיק.

על מנת להגיע ל30 מנדטים ויותר המפלגה צריכה לקרוא לתוכה גם מסורתיים, רוב העם הם מסורתיים ונוטים ימינה, ולהתפשר על ענייני הדת.

הרבה חילונים בוחרים ברמטכ"לים לשעבר כמו אייזנקוט,

רק בגלל שהוא היה רמטכ"ל (כאילו ימני) ומסורתי (לא דתי).

כמובן שזה רק אפשרות אם רוצים לנסות להשפיע ולהביא לשינוי.

אפשר גם להישאר יותר דתיים עם פחות השפעה.

טראמפ החדש (החלש): ביטלתי התקפה על אירןאיתן גיל

במוצ"ש ישבתי עם חברים, והתחייבתי להצביע למנצור עבאס אם טראמפ החדש יתקוף בלילה באירן.

מסתמן שמנצור הפסיד את הקול שלי, ואנה אני בא.

מתקפת פתע של 7/10 הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהhamedinai

אם מתקפת פתע הוכיחה שגדרות במיליארדים, חיל אוויר, טנקים ותותחים לא יכלו לעצור פריצה בגבול עזה – איך אפשר בכלל לשקול נסיגה מיהודה ושומרון?

הרי ההשוואה בין שתי הגזרות הופכת את הסיכון ביהודה ושומרון חמור בהרבה (לפחות פי 6.2):

  1. ​אורך הגבול: קו התפר ביו"ש ארוך פי 5.2 מגבול עזה (ויחד עם עזה מדובר פי 6.2). הגנה על קו כה ארוך היא משימה מורכבת ובלתי אפשרית פי כמה.

​2. קרבה ללב הארץ: יו"ש גובלת בקו הירוק, מטרים ספורים מריכוזי האוכלוסייה, התשתיות הקריטיות ועורקי התחבורה המרכזיים של גוש דן, השרון והשפלה.

  1. ​אובדן העורף: בערים וביישובים של המרכז לא יהיה שום 'עורף' – כל מרכז הארץ יהפוך מיד לקו החזית.

​האם הניסיון המדמם של ההתנתקות מעזה, שהפכה לבסיס טרור מפלצתי, לא הוכיח שמהלכים כאלה הם סיכון קיומי שאין שום דרך להצדיק?

הכנסת הצביעה נגד הקמת מדינה פלסטיניתשנונימי

ברוב מוחץ - אפילו אנשי השמאל והאופוזיציה לא מסכימים להקמת מדינה פלסטינית.

נסיגה מיהודה ושומרון זוהי סופה של מדינת ישראל!!!

התאבדות!!! סוף החזון הציוני והשמדת היהודים בארצם!!!

יאיר גולן וכל החולי נפש האלה הם מיעוט נידח.

ואם הם יעלו לשילטון - עדיף מלחמת אזרחים!!!

המתקפה לא הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהפשוט אני..אחרונה

אלא שאסור לזלזל ביכולות וברצונות של האויב.

להגיד ''לא ניתן לעצור'' זה פשוט לא נכון,

פשוט זנחו לחלוטין את השמירה על הגדרות מתוך מחשבה שהצד השני רוצה שקט ושהגדרות לא יאפשרו חדירה.

הרי אם ''לא ניתן לעצור'' אז אין שום כשל, לא מודיעיני ולא מבצעי, כי פשוט אי אפשר. אבל בוודאי שהיו כשלים, ובוודאי שאם לא היו כשלים אז לא הייתה חדירה.

מאיימת על אב שכול שלא יחבור לאח שקול.hamedinai

בתו של איזנקוט מאיימת עליו: "הוא לא ייכנס אליי הביתה" - סרוגים בתו של איזנקוט מאיימת עליו: "הוא לא ייכנס אליי הביתה" - סרוגים

למה לא כתבת: "אחות שכולה מאיימת על וכו'"?!הסטוריאחרונה

השכול לא רלוונטי. אם אייזנקוט היה מסתגר בביתו וכאבו - היה מקום לומר שעל ההחלטות המופקרות שלו ובראשן הקטנת הצבא - הוא כבר שילם את המחיר.

מי שרוצה להיות במדמנה הפוליטית, לא יכול לצפות שהשכול יתן לו פריוילגיות כל שהן.

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

מה יפה אצלך?נקדימון

איך הצלחת למנף את השאלה של הפותח לטקסט הפרופגנדה שהנחת פה. כל זאת מבלי להגיד משהו שקשור בכלל לשאלה של הפותח.

מה? למה בעצם?פתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך ט"ו באב תשפ"ו 16:40

בדרך לישראל: קברי משפחת הרצל נפתחו

זה נשמע יחס מרחיק לכת

כאילו מתייחסים להרצל כמשה רבנו של המדינה היהודית. (רק חבל שאת הקבורה שלו הקב"ה לא הסתיר. הוא כנראה לא תיאר לעצמו שיעשו ע"ז סביבו באלף השישי.. הגזמתי כן)

פשוט גם כל טקסי יום העצמאות סביב קברו של הרצל גם נשמע מוגזם ומרחיק לכת.

וכל זה עם הערכה גדולה לדברים טובים שהוא עשה,

ובלי לחשוב שהוא רצה לנצר מישהו או לרכז את העם היהודי בארץ רנדומלית אחרת.

פעל לעליית יהודים לארץ ישראלשנונימי

הרוב הגדול של החרדים באירופה התנגדו מאוד לעלייה לארץ ישראל.

כי עדיין לא הגיע משיח, דחיקת הקץ, אסור להקים מדינה, התגרות בגויים, כוחי ועוצם ידי, התערבבות עם היהודים הציוניים החילוניים. ועוד רבות...

השמאל היהודי האירופאי (קומוניסטי סוציאליסטי) גם הוא חשב ככה בדיוק כמו השמאל החי בארץ ישראל כיום.

לעומתם מן החסידים תלמידי הבעל שם טוב שעלו לארץ, ביחד עם ספרדים רבים (פרנקים), בדומה ליהודים הציוניים החילונים מקימי הקיבוצים שנחשבו לימנים קיצונים.

לאחר השואה כולם הבינו את הכיוון הנכון --> רק ארץ ישראל!

  • הרצל פעל רבות מול השלטונות באירופה והעותמאניים לאפשר עלייה לארץ ישראל והכרה ביישוב יהודי עצמאי. רבים מאוד תמכו בו הוא היה אדם גדול והוביל את המהלכים המדיניים להצהרת בלפור והכרה במדינת ישראל 30 שנה לפני הקמתה.

חוזי המדינה שלי הם:שנונימי

חז"ל, הנביאים, הצדיקים הגדולים יחידי הדורות,

רבי נחמן מברסלב שראה וניבא,

והמשיח.

ואף שיש לי ערך גדול מאוד לכל היהודים שפעלו רבות למען עם ישראל,

אני מאמין שהצדיקים האמיתיים פעלו אף יותר,

(האמיתיים בלבד כי יש גם מתחזים).

הרצל מובן. הסבאסבתא לא.נקדימון

לא ברור מאיפה הצץ הדבר הזה, והייתי מניח שיש כאן משהו קצת מסריח מסוג שחיתות כלשהי. לחילופין, פיגור עמוק וניסיונותעלובים למצוא חן בעיני מישהו שעוד נגלה מי הוא (ושמא פוליטית בלבד).

הרצל הוא המנוע של התנועה הציונית, מכאן מעלתו. בדורות רבים היו שקראו לעלות וגם עשו מעשים, אבל רק החזון של הרצל והדחיפה שלו הצליחו להסתיים בשיבת ציון.

בעיקר התכוונתי לכל הריקודים והטקסים ביום העצמאותפתית שלג

דוקא סביב מקום קבורתו. כשהמצבה נמצאת ממש במרכז הטקס.

המצבה לא במרכז, זה אשליהנקדימון

גם פיזית היא לא המרכז, כמדומני.

אבל הר הרצל הוא המקום בו קבורים כל חללי צהל ומערכות ישראל. הוא גם המקום שבו יש את חלקת מנהיגי ישראל (יש אומרים שזה נקרא גדולי האומה).

זה המוקד והעניין בקיום חגיגות שיבת ציון, הידועות יותר בשם יום עצמאות ישראל, דווקא במקום הזה.

הרצל הניע את החזון שקרם עור וגידים בעזרת מסירות הנפש של העם שקבור על ההר הקדוש הזה. אלפי צדיקים שמעשיהם הם זכרונם. הסיבה לקיום החגיגות שם היא עמוקה מאוד. זה לא האדם הרצל אלא החזון שלו, זה לא המוות אלא דווקא החיים.

החזון שלו היה אוטופי על גבול גזעניshaulreznik

זה נשמע בערך ככה: "הרעיון הקודם שלי להטביל את כל היהודים לנצרות לא הצליח, אז קחו רעיון חדש: מדינה משלנו בסגנון אירופאי. תחילה נשלח לשם יהודים עניים ממזרח אירופה כדי שיבנו תשתיות עבור המהגרים העשירים. כמובן, את הרבנים נגביל לבתי כנסת בלבד, וגם לא יהיה לנו צבא, אלא משטרה בלבד, לצרכים פנימיים".

לא אכפת לי שהקב"ה בחר בונקדימון

כדי לקדם את שיבת ציון.

מה עוד שלמיטב ידיעתי יש הטוענים שהדברים שלו סולפו בכוונת מכוון לצרכי תעמולה שונים. ציטוטים חלקיים שעושים עוול למקור.

ההמלצה היא לקרוא בפנים. לא עשיתי את זה כי לא מספיק חשוב לי. אני כן יודע שיש הסוברים שטפלו על הרצל דברים שאינם אמת צחה.

אגב, הסגנון האירופאי היה מאוד מצליח באותה עת. למה לא לרצות סגנון כזה? וכי היום אנחנו מעדיפים להיראות כמו אריתראה או כמו ארה"ב?

הרצל לא באמת חזה את המציאות כיוםשנונימי

הוא חיפש פיתרון לעם היהודי,

ומכאן הוא הפך סמל לציונות ולעלייה לציון.

• באותם ימים הטורקים שלטו בארץ ישראל,

לא עלה בדעתם להילחם נגד העותמניים.

• אז רוב היהודים חיו בגולה והדבר היה נראה מובן מאליו.

• שפת היהודים הייתה אידיש וערבית ורק דתיים בתורה תפילה דיברו בלשון הקודש.

• רבים מן היהודים נרצחו כי לא הסכימו להתנצר או להתאסלם.

אז הרצל כיהודי חילוני אטיאיסט ממערב אירופה מעמד גבוהה יחסית אפילו לאזרח גרמני, נורמלי לאחד כזה לחשוב ככה.

היהודים הדתיים ראו בו ובכל תנועת ההשכלה כאבודים, ככה שברור שאין לאדם כמו הרצל שום כבוד או חשיבות אצל הדתיים.

אבל אנחנו רואים שגם החרדים והדתיים היראים טעו שלא עלו לארץ ישראל קודם ולא הקימו מדינה עוד קודם ואבדו בשואה של היטלר ימח שמו וזיכרו.

לכן בזה שהרצל פעל למען עליית היהודים לארץ ישראל הוא זכה להתעלות על החרדים.

והציל אלפי יהודים.

הרצל לא חזה כלום ולא התיימר לכךנקדימון

להרצל היה חזון. לא חזון במובן הנבואי, אלא במובן של רעיון מנחה ומשאת נפש.

חזון שהוא התחיל לממש בקונגרס הציוני הראשון, ושהצליח להתנחל בלבבות ולכונן תנועה שהלכה למעשה הביאה לשיבת ציון.

ההמצאה החרדית כאילו כל היהדות האורתודוקסית היתה אנטי-ציונית היא ניצול של מצב המוות של היהודים בשואה. המתים לא יכולים להכחיש. רק מי שיתאמץ לחפש ולחקור ימצא חילופי מכתבים, כתבים מוצלים מאש, ואזכורים במכתבים של אישים שונים, כמו גם אגרות, של רבים משלומי אמוני ישראל שראו במהלך דבר נאה.

וכשאני אומר דבר נאה אין הכוונה להסכמה בכל דבר.

הרצל לא מקבל כבוד מיוחד, אך גם אין לזלזל באדם. מגלגלין זכות על ידי זכאי.

ברור לי שהדגש הוא על הרעיון ולא האישפתית שלג

לכן נורא מוזר לי שהטקס נראה ככה

מה אני אמור לעשות עם טקס מלפני 12 שנה?נקדימון

זה ככה כל שנה🤷‍♂️פתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך ט"ז באב תשפ"ו 21:19

רואים איך שמקום קבורתו של הרצל נמצא בשיא האירוע. לא באופן צדדי בכלל.

לי זה מרגיש מוגזם מידי.

בסוף מדובר על חזון של עם, ולא יוזמה פרטית. הוא פעל דברים משמעותיים מאוד, אבל היו הרבה לפניו ויהיו הרבה אחריו.

הבלעדיות הזאת נראית לי לא הוגנת, ומשרתת נרטיב מסוים.

אני לא חושב שזה מרכז הטקס, ולא מרכז בטקסנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך י"ז באב תשפ"ו 11:07

זה בתפאורה, ודווקא לא בולט.

את הרציונל כבר הסברתי. בסיפור של מדינת ישראל הנוכחית, קרי השלישית, הרצל הוא האיש שמכוחו קמה המדינה. הקונגרס הראשון לא קרה מעצמו אלא הרצל פעל כדי שזה יקרה. התנועה שקמה שם היא זו שבפועל הביאה להקמת המדינה.

הוא מייצג שם חזון. זה לא האיש, זה הרעיון.

באופן כללי זה ברור שהטקס הממלכתי יהיה במקול בעל חשיבות ממלכתית. איזה מקום היית מציע? הכותל? לא נראה לי. הכנסת? מסוכן קצת בטחונית וגם לא ממש סמל האחדות הרעיונית. עיר דוד? יש שם קצת ערבים וקשה לאבטח. תל אביב? סמל הניתוק.

הר הרצל, המקום שבו קבורים כל אלה שנפלו אל השמיים למעננו, נשמע לי די הולם.

הוא משה רבנו של המדינה היהודיתצדיק יסוד עלוםאחרונה

אולי יעניין אותך