שאלה..הילושש

 

יש לי שאלה מאוד פשוטה.. 

 

אין סיכוי שאפגש עם מישהו ואתחתן אתו בניגוד לרצון ה', נכון?

 

הציעו לי בחור שאני לא ממש בעד, ויש לי תחושה שגם הוא לא. אבל כולםם אומרים שאנחנו חייבים להיפגש וזה ככ מתאים וכו' וההורים מאוד לוחצים, מ 2 הצדדים. אני לא רוצה. אבל לא נותרה לי ברירה, כבר חצי שנה שאני מתחמקת.. 

אז החלטתי שניפגש והרי זה לא זה, אז נוריד. אבל עכשיו נכנסות בי ספקות לגבי זה..אני מנסה לומר לעצמי- אצל ה' אין טעויות, ואם זה יקרה- כנראה זה שלי. 

אבל אני לא רוצה שה' ירצה שזה יקרה, אתם מבינים..?

אני רוצה משהו אחר, הן מבחינת הבחור והן מבחינת המשפחה שלו, זה בכלל לא נראה לי. 

ומצד שני אולי אני סתם נתקעת על חלום ועדיף לי לבוא בראש נקי ולבדוק.. 

אוף, מבולבלת..

 

הקב"ה לא קשור לסיפורצריך עיון
את בוחרת עם מי להפגש ועם מי להתחתן, אל תסתבכי עם חשבונות מיותרים
מזתומרת?!טיפה של אור
ה' מחליט איזה בחור יציעו לה ואיזה לא, ה' מחליט מה יהיה סביב הנושא (שילחצו עליה). הבחירה פשוט בידיים שלה, שזה כמובן להקשיב ללב שלה.
למציע אין בחירה חופשית? ולאלה שלוחצים?צריך עיון
שאלת הבחירה החופשית מול ההשגחה הפרטית זו שאלה גדולה עם תשובות מורכבות, בכל מקרה לדעתי לא צריך להתנהל בעולם במחשבה שאולי דברים שאנחנו לא רוצים הגיעו אלינו מה' ולכן אנחנו צריכים לבטל את דעתנו

@הילושש
ברור. לכולם יש בחירהטיפה של אור
אבל בסופו של דבר יד ה' מכוונת את הדבר.
ה' מביא את המחשבה, ומעלה בדעתנו . וכו וכו..


זה נכון. לא צריך לבטל את דעתנו, כן אולי צריך לחשוב למה ה' שלח את השליח הזה. משהו מכל זה הייתי אמורה ללמוד משהו.
וכמובן לא להתבחבש עם זה.
מז"א? אז למה ה' מזווג זיווגים?הילושש

איך לא לערב את ה'?

 

לא הבנתי את התגובה הזו.. 

לא לתלות הכל עליו. אנחנו בעלי בחירה בלי קשר לזה שהואנפש חיה.
מחייה אותנו.
הוא עושה את שלו..ד.

אבל לא שלל ממך בחירה.

 

ומכיוון שהדרך הנורמלית היא שאדם בודק מי מתאים לו, ואת מי הוא יכול לאהוב - 

 

אז אם אדם ילך "על עיוור" ויגיד שזה מה' - נו....  קודם תעשה מה שה' אומר לך, ותשתמש בשכל ובלב שנתן לך כדי לבחור בהכי טוב ומתאים לך..

אני לא חושב שהחשש שלך נכוןקוד אבל פתוח
אבל זה מאוד מתעטע...

אני אסביר את הרציונאל, אנשים לא מתחתנים עם מי שהם לא רוצים להתחתן, ומי שעושה את זה, עושה טעות. לכן אם תתחתני איתו, זה רק בגלל שהוא כל כך מדהים ומתאים לך שאת מוכנה להכיל את הדבר(ים) שמפריעים לך.

אבל זו בהחלט מחשבה מבלבלת שצריך לדעת להכניס אותה לפופורציות.
אחלה תגובה גם בלי המשפט האחרוןירא שמים!
לא ביקשתי לצאת עם מי שלא מתאים סתם כי זה לא כיף.. אבל להגיד שזה עלול להיות לא בריא לטווח הארוך כי אולי היא תתחתן עם מישהו לא מתאים?? אם זה חשש אמיתי אז הייתי חושב פעמיים לפני שאני יוצא בכללי..
אין ספקקוד אבל פתוח
אבל הסיבה לא צריכה להיות 'כי אולי הקב''ה רוצה או לא רוצה שזה מה שיהיה', אלא כי זה לא מתאים.
שכחה גדולה..ניק חדש.
הקב"ה ברא גם הלב שלך.
אין קשר לקדוש ברוך הוא. חוץ מזה שאוהבים לערב אותונפש חיה.

בהרבה דברים.
אני אומרת אם אין סיבה מהותית שמציקה לך, תבדקי.
הרב אבינר אומרבוער לארץ השלמה

שלא יכול להיות זוג מתחת לחופה והם לא הנשות הנכונות חזקי ואמצי

 

והם לא?נפש חיה.
(כנראה) *הנשמות הנכונותברגוע


והם לא.. מה? לא הבנתיהילושש


מחילה, זו תגובה מסוכנת.גלויה
אני התחתנתי עם מישהו וזה היה פשוט לא מתאים והתגרשתי.
אז אולי זה חלק מהתיקון שלי...
אבל להגיד מלכתחילה שאם מתחתנים איתו אז זה כנראה הזיווג- זה לעניות דעתי טעות.

וכידוע התחתנתי אחר כך עם בחור מקסים שכן מתאים לי. ברוך ה'.
מאד מאד.נפש חיה.
גם אני פעם הייתי בגישה שאם אני במקום מסויים- כנראה שזה רצוןגלויה
למשל בשירות לאומי
היה לי מאווד קשה
ואמרתי לעצמי שאם ה' שם אותי שם- אז כנראה שזו השליחות שלי...
וזו טעות!!!!
אולי ה' רצה שאני אקום ואלך?

בקיצור- אנחנו צריכים להסתכל על העולם בעינים של העולם הזה
ולהשאיר את החשבונות לקב''ה.

^^^^44444
כתבת יפה ונראה נכוןארץ השוקולד
אז איך יש גירושין בעולם?ארץ השוקולד
לא בא לתקוף, מנסה להבין את הרציונל, אשמח אם תסביר בבקשה
כנראה זה תיקון של הנפש שלך אחרת לא הייתם ביחד מתחת לחופהבוער לארץ השלמה

וגם יכול להיות שמה שהרב רצה להגיד זה שאם תחפשו כמו שצריך באמת ואתם לא מתאימים לא יכול להיות שתיהוא ביחד מתחת לחופה ולכן לא צריך להיות בררנים יותר מידי ( אגב הוא אמר את זה לבני ישיבות בשיעור יכול להיות שהוא לא דיבר על כל העולם)

שווה לדעתי לתת פגישה שתיים אםמתן תורה
המעגלים סביבך אומרים שיש מה לבדוק, בד''כ אם חלק מהמשפחה מרגישים ככה יש בזה משהו, לא בהכרח שזה 100% אבל כיוון כנראה שכן

הקטע שבד''כ בדייטים זה לא וודאי ההתאמה, לפחות לא בשלב ההצעה, ותמיד יש פערים מסוימים ונותנים לזה הזדמנות כי הנתונים טובים, מציאת חן וכו', אז פה מהצד של ההתאמה שאומרים לך שיש כיוון שווה לבדוק👍
אדם יכול להביא על עצמו צרות שלא נגזרומבקש אמונה

אם הוא הולך בעצימת עיניים ולא מתייעץ עם חכמים.

 

 

מוטל עלינו להתרחק ממה שלא טוב לנו, כי לא מחייב שהקב"ה יציל אותנו מזה.

 

גם בהנחה שה' מתערב בכל נושא,ארצ'יבלד
זה לא רלוונטי אלייך.
מכיון שאולי הוא הבחור, אבל אולי לא. אין לך סיבה להניח שכן.
אז אל תניחי כזו סיבה.

כמו שאת לא נכנסת לספק כל פעם שבחור עובר על ידך ברחוב, אף כאן.



בנוסף, הנקודה של ה' מזווג וכו' לא פרקטי להחלטה. זה סיבה שהבחור הזה, עדיף מבחור אחר? לא.

בהצלחה
אל דאגהמישהי 1
אם את לא רוצה אז אין סיכוי שזה יתקדם
למה לצאת אם ברור לך שאת לא רוצה?גלויה
וזה שמלא אנשים אומרים
זה לא סיבה לצאת...
סליחה אם אני נשמעת תוקפנית.

ואת בוחרת עם מי לצאת
ועוד יותר עם מי להתחתן.
את צריכה להתחתן עם מישהו שאת תרצי מאוד לחיות איתו. שהוא מתאים לך ושטוב לך אותו.
(כזכור- אני פעם התחתנתי עם מישהו כי הוא התחנן אלי וזה היה גרוע ובסוף התגרשתי ממנו ).
וה' נותן בחירה חופשית...
אני חושב שאם הסביבה רואה משהוקוד אבל פתוח
יכול להיות שאנחנו לא רואים אותו, אפשר לבדוק אם זה נכון... אף אחד לא דיבר על חתונה.
אבל היא כותבת שזה לא מה שהיא רוצהגלויה
סבבה, יכול להיות שאחרי שיפגשו היא תרצהקוד אבל פתוח
אם כולם אומרים - אז שכולם יתחתנו ויניחו לך!ק"ש
אם קודם לא רצית ועכשיו כשאת נפגשת, זה נראה לך ומרגיש לך שכן - אז מזל טוב!

אבל, אם את לא מרגישה שהוא בעלך, לא רוצה אותו, לא מתאים לך רגשית/ערכית/מטרות בחיים או כל סיבה אחרת - אל תעזי להקשיב להם!
אח"כ יש שרשורים מתוסכלים בפורום נשואים, של כל מיני שהתחתנו עם מי שלא רצו - כי כל מיני אנשים הבטיחו להם שיהיה בסדר. אבל כשלא היה בסדר האנשים הממליצים למיניהם - לא יכלו לפתור את התסכולים.
מאחר שאת, מן הסתם, לא באה מאיזושהי חצר חסידית...shaulreznik

שבה שני הצדדים לוחצים על בחור ובחורה להיפגש וצ'יק צ'ק מחתנים אותם, ההחלטה היא כולה שלך. אם האינטואיציות שלך אומרות שזה לא זה, אז זה לא זה. 

..בילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך י"ח בכסלו תשע"ט 20:05


לגבי השאלה: יש סיכוי שתעשי שטויות...ד.

ה' נתן לאדם בחירה.

 

אם את לא רוצה - את לא חייבת להיפגש.

 

אם יש לך ספק שאולי בכ"ז מתאים - אפשר בפגישה לבדוק אם מתאים או לא.

 

אבל אם את בטוחה שאת "רוצה משהו אחר" - וברור לך באיזשהו אופן (לא ברור איך.. הרי את לא מכירה), שזה לא האדם, אז לא חייבים להיפגש.  תחשבי, האם יש סיכוי שבכל זאת הוא טוב לך - או לא. ואם תיפגשו, תבדקי אם מה שחשבת נכון או לא.

יש לנו בחירה חופשית, אל תנסי לנחש את חשבונותיו של ה׳.הלוי
לדעתי תפגשי כמו בכל הצעה אחרת44444
אם מתאים- זכית
לא מתאים- לא מתאים כמו בכל מקרה אחר.
ה רוצה שתצאי עם מי שאת רוצהאיש השקים
ותתחתני עם מי שאת רוצה
אם תתעקשי לצאת עם מי שאת לא רוצה יש מצב שהוא יסכים
הגישה שלך מלכתחילה לא נכונה4K
נשמע שאת מאמינה שיש איזשהו גורל שנקבע לך מראש ולך אין ברירה אלא לקבל אותו על עצמך.
מעבר לזה שזו גישה לא יהודית, זה פשוט לא נכון.
את תקבעי עם מי תתחתני. רצון ה' זה שתהיי מחוברת לעצמך ותעשי מה שאת שלמה איתו ומה שאת באמת אוהבת
לא עובדים ככה, לא עובדים ככה, לא עובדים ככה.ע מ
תכתבי את זה אלף פעמים על לוח הלב.

אולי הקב"ה רוצה ככה זו טענה גרועה.
אין לי זמן כרגע להרחיב אבל אם תרצי, אז בהזדמנות.
בלתקבעוז ובענווה

אם את בטוחה שזה לא, אז תבטלי.

 

חבל על הזמן שלך ושלו.

 

ומעבר לזמן יש גם את שפת הגוף ואת החשק שאת תשדרי לו בפגישה (שאת לא מעוניינת, ואז הפגישה תיראה בצבעים של "לא" אחד גדול).

 

בואי נוציא לרגע את רצון ה' מהעניין כדי לא לסבך.

 

קודם כל, הכי חשוב זה מה את רוצה. כי את תחליטי אם כן להתחתן או לא להתחתן איתו, ולא כל המייעצים למיניהם.

 

יכול להיות שאת חוששת שאם כולם מייעצים לך שזה מתאים, ואת לא מעוניינת, אז שמשהו בשיקול דעת שלך לקוי, ואת צריכה לסמוך על מה שאחרים אומרים.

תשובתי - בסופו של דבר אין דבר כזה לסמוך על שיקול דעת של אחרים.

מה כן - לנסות להבין למה כולם מייעצים לך שכן, ואם הגעת למסקנה שלמרות מה שאמרו לך, את לא מסכימה, אז תהיי שלמה עם זה ותשמחי בהחלטה שהחלטת.

 

מילה לגבי רצון ה':

רצון ה' זה ביטוי ערטילאי שדוחפים אותו יותר מדי למקומות שלא אמורים להכניס אותו.

 

רצון ה' הוא שנהיה טובים יותר. 

רצון ה' הוא שנבחר בעצמנו מה טוב לנו (בחירה חופשית).

 

שאלת הבחירה אל מול ההשגחה נדונה כמה וכמה פעמים בחז"ל וגם אצל הפילוסופים.

 

שורה תחתונה 1: השכל האנושי חסר את יכולת ההכלה של שני הרעיונות המנוגדים הללו - של השגחה מצד אחד לעומת בחירה מצד שני.

 

שורה תחתונה 2: צריך לעשות את המירב בשני הרעיונות הללו:

 

א. בנושא הבחירה - לחשוב טוב, להפעיל שיקול דעת ולבחור. אגב, להחליט שלא לבחור זו גם בחירה. אלא שהיא בתחתית סדר העדיפות, כי זו בחירה לא מושכלת, אלא בחירה שנובעת מתוך פחד.

ב. בנושא ההשגחה - לקרוא את פרק כ"ה במסילת ישרים כל יום, ולהאמין שה' משגיח על כל דבר, קטן וגדול, גם אם הוא לא מובן בשכל שלנו.

 

סיכמת את זה מדויקתופסת אומץ
ישר כח!
תודה לכל המגיבים! אעדכן..הילושש

היי לכולם, 

תודה רבה על תגובות יפות ומושקעות! 

 

אעדכן שכן נפגשנו, לא רציתי בהתחלה, כי זה לא כמו שציפיתי שיהיה.. חלמתי על משהו אחר...

שאלנו את הרב שלו, הרב אמר עליו דברים כ"כ טובים שהייתי בהלם.. 

 

נפגשנו פגישה שנייה והלך טוב, 

הלב אומר להמשיך, השכל עדיין בספקות.. 

האם אני רוצה להיכנס לזה? כלומר, בשאיפה- רציתי בחור שישב וילמד אם לא כל היום אז לפחות שיהיו שעות קבועות ביום שהוא רק יושב ולומד.. ופה הוא לא כזה, אני לא אומר שהוא לא לומד בכלל, אבל לא כמו שחלמתי, יש בינינו שוני, שוני גדול.. אבל אני שואלת את עצמי, האם זה חייב להיות כמו שדמיינתי? כי זה לא, אבל זה לא אומר שזה רע. זו פשוט התמודדות אחרת. 

 

הוא מצהיר בביטחון מוחלט שהתוצאה הסופית של 'איך הבית יראה?' היא זהה אצל שנינו, כלומר, הוא הבין מה אני רוצה, והוא מסביר לי שזה גם מה שהוא רוצה אבל אני צריכה סבלנות.  

 

בהתחלה התייעצתי עם מישהי מוסמכת בעלת יראת שמיים שמכירה אותי הרבה זמן ויודעת מה השאיפות שלי, היא טוענת שאפשר ללכת על זה, אבל לדעתה זו התפשרות. כלומר, לדעתה אני יכולה לקבל יותר טוב מזה ו.. 'לא לוקחים פרויקטים, זה כלל'- ככה היא אומרת לי. 

 

מצד שני, הלכנו לשמוע דעת תורה, 

הרב שלי, הרב של הבחור, אני ואבא שלי (הבחור לא היה נוכח). 

 

הרב שלו שוב היה הסנגור שלו לגמרי לגמרי, כלומר הוא לגמרי בעדו, הוא מאמין בו ולא מסתפק בכלל! הוא בטוח שהוא יגיע לגדולות רק שזה תלוי הרבה בגישה שלי (של האישה), כלומר אם אני אדחוק אותו לפינה- לא יצא מזה כלום אבל אם אבוא בגישה נכונה, מכילה וסבלנית- הוא יתקדם בקצב מסחרר כי יש בו רצון חזק ושאיפה. הוא רק צריך שותפה. 

 

המסקנה מהפגישה עם הרבנים, הרב שלי אישר לי להמשיך להיפגש אתו. 

 

ושוב, הלב רוצה.. בא לי להיפגש איתו, יש בו הרבה דברים שחיפשתי בבחורים אחרים ולא מצאתי. 

השכל עדיין עדיין בספקות, הדעה של אותה אישה שאמרה לי שלדעתה אני מתפשרת לא מניחה לי, 

אבל האישור מהרב עומד בראש.. 

 

ההורים שלי נורא בעד, וזה גם מבלבל.. 

 

הנטייה שלי כרגע היא ללכת על זה, 

אבל אני כל כך מפחדת לטעות ולהאשים את עצמי על זה בעתיד..

ואז כל המשפטים שרשמתם כאן- 'את בוחרת עם מי להיפגש ובטח ובטח עם מי להתחתן' או 'תוציאי את ה' מהסיפור, הבחירה היא שלך' - יהדהדו לי בלי סוף. 

 

בינתיים קבענו פגישה שלישית.. 

 

אשמח לשמוע מה דעתכם? 

 

 

 

 

 

את לא מתחתנת אחרי שלוש פגישות . הבחירה עדיין שלך.נפש חיה.
להירגע... ולהרפותגלויה
עדיין עומדת מאחורי מה שכתבתי .
אבל אם כבר נתת סיכוי ויש צדדים שטוב לך-
אז תמשיכי לבחון באוביייקטיביות.

(מתחברת למה שהיא אמרה על פרוייקטים...
ולא הבנתי למה התפקוד הרוחני שלו תלוי באשה.)
את זו שמתחתנת איתו או הסביבה שלך?קליפס^אחרונה
הסביבה יכולה ללחוץ, אבל בסופו של דבר זו בחירה שלך ושלך בלבד.

את יכולה לתת צ'אנס, לצאת איתו פגישה או שתיים ולראות אם באמת ישנם התאמה וחיבור.

אחרי הכל, דייט לא מחייב נישואין..
הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

יש הרבה סוגי חכמה בואי תדייקי במה את מרגישההפי
את הפער
ידע עולם, הבנה רגילה, יכולת לימודית.רקשאלה12
אני חושבת שאם זה דבר שאת שמה על דגשהפי

וזה חשוב לך .

וזה מערער לך על דברים אחרים שאת אוהבת בו

זה חשוב לשים לב .

בסוף האישה צריכה להסתכל על בעלה ולחשוב ואי זכיתי. מתוך כך תצמח זוגיות שהיא בריאה הוא ירגיש שאת פשוט מעריכה אותו וגבר שמרגיש הערכה מאשתו זה גבר שהוא חתיכת גבר וזה זכייה בלוטו 

את ממש צודקתרקשאלה12

הבעיה היא שאני לא יודעת עד כמה זה מערער או לא מערער

ולא בא לי להמשיך לצאת תקופה ארוכה ואולי גם להתאהב בטעות ואז יהיה לי קשה לפעול באופן ריאלי.

 

השאלה היא כנראה מה בעצם הסיכוינקדימון
כמו שאת מכירה את עצמך, מה יותר סביר שתהיה התגובה שלך והיחס שלך בעוד תקופה?

מפריע לך שהוא כנראה פחות חכם כי יש לך תפיסה על חכמים או כי יש לך תפיסה על גברים ותפקידם בזוגיות? 

יש לי תפיסה על חכמים יותררקשאלה12

אבל בתור חברה הוא יכל להיות לי ממש סבבה,

כי מחברה אני לא מצפה למשהו משמעותי מעבר לבת שיחה כיפית נחמדה וכו' וכו'

בתור בעל אני מצפה למישהו שיהיה יותר דומה לי ומוכשר/ חכם לפחות כמוני

 

לא להמשיךפשוט אני..

לא כי הוא פחות חכם ממך,

ולא כי אין נושאים שבהם חכמתו עולה על שלך,

אלא כי העובדה שזה מה שאת חושבת עליו - אומרת לדעתי ששום דבר טוב לא ייצא מזה.


 

אם תיפרדו אז תיפרדו,

ואם תישארו אז את תמיד תרגישי התנשאות כלפיו, או שתרגישי שאת עשית לו טובה שהתחתנת איתו, או שבעוד כמה שנים תראי מישהו גאון בעבודה ותגידי לעצמך ''אוף למה התפשרתי'' בצירוף קנאה קלה.


 

 

אהבתי את הגישה, תודה!רקשאלה12

באמת זה החשש שלי, שלא אעריך אותו מספיק ואתבאס כל פעם שמישהו קרוב אלי מצליח ובעלי לא...

 

..אני:)))))

הדברים שאמרת הם לא הדברים הנכונים שצריך להסתכל עליהם כדי לדעת אם להמשיך או לא.

 

היא יכולה לחשוב שהוא פחות חכם ממנה כי זה נכון עובדתית ועדיין להרגיש שיש לו הרבה דברים לתרום לה, הרבה איכויות שלא קשורות בהכרח לרמת משכל שלו. 

 

השוואות תמיד יכולות לקרות גם אם מתחתנים עם האדם שלא היה לנו שום ספקות לגביו בשעת ההחלטה, כי אף אחד לא מושלם וכי תמיד יהיו יותר טובים.

אני זוכרנקדימון

שהשף מושיק רוט אמר פעם בבכי נרגש שאישתו (קוראים לה שירן) היא האדם שעושה את מושיק אדם טוב יותר בחיים, בעבודה, בזוגיות, במשפחה.

 

אני לא יודע אם אעמוד בזה בעצמי, אבל אני עדיין חושב שזו תובנה חזקה מאוד.

מה זה אומר?רקשאלה12

בסוף זו עבודה שעושים עם מי שבוחרים להתחתן איתו, לא?

לא עם כל מדויט רנדומלי...

את צודקת לגמריהפי
המדויט הוא עדיין בבדיקה הוא אופציה הוא לא חובה . 
נכון, אני חושבת שההערכה מתחילה בדייט עם אותו בחורנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:34

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:24

שיודע שמעריכים אותו על מה שהוא, מעצם היותו.  לא רק אם הוא יודע שפות/ מתמטיקה/ כללי....


 

שאדם מקלף רגע את כל הידע/ חכמה/ כשרונות

הוא מגלה את היסוד הראשוני שלו, ונראה לי שרק על זה לבד , יש מה להעריך .

הערכה כנה, חיוך אמיתי, מציאת חן אמיתית, מסוגלת להביא אדם לגבהים שלא חשב!! 


 

ואם אפילו על הראשונות בעייתי להעריך

אולי על האינטלגנציה הלימודית/שכלית/ אחרת יהיה קושי נוסף שאולי  או וודאי שישליך על יסוד האמת של החיים המשותפים. 

 

תחשבי על רבי עקיבא. רועה צאן  ראתה הו רחל שהוא צנוע ומעוּלה ובזכות שתי המעלות שהעריכה בו, נישאו. ההערכה התמידית גרמה לו להיות גדול הדור! 

אפשר לקחת את זה כדוגמא לזה שהערכה אמיתית, תורמת לביטחון העצמי וממילא למיצוי השאיפות לא משנה באיזה תחום. נתינה הדדית, כבוד והערכה תמידית- הדדית, יכולים לטפח את בני הזוג ולתרום הרבה מאד לשלום הבית ביניהם,  ולברכה בעקבותיו.

אני חושב שזה מבט על איכות לעומת כמותנקדימון

אבל קודם כל חשוב לי להבהיר שאני לא מזלזל באף אספקט שמישהו או מישהי רואים כמשמעותי בעיניהם. להיפך, דווקא בגלל שאני יודע שהחוכמה של הצד השני חשובה לי ומאוד, אז אני מניח גם את התובנה הזו של מושיק.


בעצם לא היה אכפת לו, כביכול, אם היא חכמה או יפה או עשירה או חברותית וכדומה (למרות שברור שיש לו עניין גם בדברים כאלה, אבל המבט הגדול הוא אחר). כשהוא רואה אותה הוא רואה מישהי עם איכות מוסרית עמוקה שמשפיעה עליו. הקשר שהוא מתאר הוא ברכה לא בגלל מה שהיא נותנת לו אלא בגלל מה שזה גורם לו להוציא מעצמו.


אבל זו באמת מעלה אדירה שאני לא בטוח שכולם מסוגלים לה, גם לא אני. אבל זה חזון יפה.

ברמה הטכנית, אני חושב שייתכן ופשוט-אני צודק. בטח אם זה דבר שבשורה התחתונה יביא לידי זילזול קבוע בו. בית אמור להיות מקום מוגן, שלפחות בו אפשר לקבל קצת כבוד קיומי (בין היתר). אם זה לא יקרה אז מלכתחילה זה נישואי אסון.

וואו, מדהים.רקשאלה12

מקווה שלפחות בתור נשואה אגיע למעלה הזו

אם אתמחפשת111

מעריכה אותו בכל זאת על שאר הדברים הטובים שיש בו- אין בעיה

אבל אם זה גורם לך לחוסר הערכה- בעיניי יש פה בעיה

אני לא מעריכה ברמה של הערצה כל כך מהר אנשיםרקשאלה12

אני לא מכירה אותו מידי לעומק

אם הקשר יעמיק ויתפתח אוכל לדעת אם אני מעריכה אותו על דברים אחרים ואם הרמה השכלית מפריעה לי

אבל זה בעייתי  לי מ2 סיבות:

1) אין בי רצון לצאת עם בחור תקופה ארוכה ואז להוריד, זה רק מכניס אותי לתסביכים וכשהקשר עמוק קשה יותר להיפרד.

2) אם אתאהב בו אז לא יפריע לי, אבל אחרי תקופה מהחתונה כשההתרגשות והנצנצים טיפה יורדים זה יוכל להפריע לי.

רק אם ההבדל קיצוני שקשה לכם לנהל שיחארץ השוקולד
עד כדי כך?רקשאלה12

לא קיצוני ברמה כזאת.

לא קיצוני בכלל.

אבל כן פער קיים

..אני:)))))

זה תלוי בעיקר בך.

עד כמה זה חשוב לך? עד כמה זה קריטי? האם זה תופס משקל כבד יותר מדברים אחרים?

וואו שאלה שקשה לענות עליהרקשאלה12

צריכה הרבה בירור עם עצמי

בטוחה שאם הייתי קצת יותר נואשת לחתונה אז הייתי מתגברת על זה.

אולי כי אני לא לחוצה בכלל, ויש לי עוד הצעות במקביל אז אני מתלבטת כי אולי יהיה מישהו טוב יותר.

מצד שני באמת יש לי איתו כימיה מדהימה והוא בחור לגמרי סבבה.

אבל לא בא לי שפתאום זה יפגוש אותי בכל מיני הזדמנויות ואני לא אעריך אותו מספיק

כי רוצה להעריך את בעלי הכי בעולם...

נשמע שתצטרכי איזון מאד עדין בין הדברים.נפש חיה.

בהצלחה רבה!


שאלות לעיונך-


תקשורת טובה ביניכם, יש?

את מוצאת בו שתי נקודות מרכזיות של טוב?

את מרגישה שאת מצליחה להעריך אותו בגללן?

הנקודות האלו , מבוססות או משתנות עם כל משב רוח? הכוונה - היום מעריכה ומחר מזלזלת... 

תודה על הנקודות שהעליתרקשאלה12

אברר עם עצמי 🙏

מרגיש ליהפי

מרגיש לי שלפעמים יש מסר שמאוד מעודד להישאר בזוגיות כמעט בכל מחיר, וזה קצת צורם לי.
 

אני אומרת את זה ממקום אישי שהתייעצתי עם נשים דוסות וכמעט התארסתי בגיל 21 מתוך תחושת לחץ  בין היתר בגלל מסרים ששמעתי מסביב מבנות, שהיום במבט בוגר אני מבינה שיש כאלה שנכנסו לנישואין מתוך לחץ ולא מתוך בשלות אמיתית(:

 

עוד נקודה חשובה לא פחות שמרגיש לי שלא מדייקים וחבל

לפני החתונה הוא עדיין אופציה, ולכן זה בדיוק הזמן לבדוק אם יש תקשורת, כימיה ומציאת חן. בעיניי, לא נכון להיכנס לנישואין בתקווה שהדברים האלה ייבנו רק אחר כך.

אחרי החתונה הוא כבר לא "אופציה" 

הוא בן הזוג שלך נקודה סוף פסוק.

 שם באמת עובדים על הקשר, מתמודדים, מתפשרים וצומחים יחד.

 אבל זה עולם אחר לגמרי. את הבסיס צריך להרגיש עוד לפני שמחליטים להתחתן.

 

(ב"ה בסוף החלטתי שלא שייך ובדיעבד הצלתי לעצמי את החיים )
 

בעיניי חשוב שכל אחת תקבל החלטה מתוך רצון, התאמה ושלמות עם עצמה, ולא מתוך פחד או לחץ חברתי או גרוע מכך נואשות. 

אם זה יגרום לךרקאני

להרגיש עליו התנשאות וזלזול, לא הייתי ממליצה להמשיך

אם את רואה שאת מרגישה כלפיו כבוד והערכה

אז לא רואה סיבה לא לנסות

 

 

גם לא עניין של התנשאותהפי

יכולה להגיד לך עלי שממש קל לי להתחבר לאנשים ולגברים .. ולא רע לי בכלל. .זה ממש לא אומר שכל אחד מהם הוא האחד .


 

אבל למרות כל מה שכתבנו לך את רשמת :

"אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד."

חשוב לי לחדד אף אחד לא מחליט לך חוץ ממך .

חשוב שתדעי את זה שאת ורק את אחראית הבלעדית להחלטות שלך.

את כל כך בטוחה ברמת החכמה שלו?פינג פונגאחרונה
נשמע מבין השורות שאת בשלב מאד ראשוני של קשר איתו. לא ברור לי שדיברתם מספיק שיחות עמוקות כדי להעריך את רמת האינטלגנציה שלו באמת, ייתכן שזה פשוט רושם ראשוני מטעה. אגב אני לא מבין מה כל כך גרוע שאת תהיי הצד היותר חכם מבין שניכם בזוגיות. כל עוד הוא לא פתי/כסיל/אויל זה שהוא לא נורא חכם זה לא בהכרח נורא. לא הייתי מכניס חכמה לרשימת 30 התכונות החשובות ביותר אצל בן/בת הזוג.מסופקני אם זה אפילו עובר את מקום 50 ברשימה כזו.

נשמע שבכל זאת משהו מפריע לך. אז קודם כל אני מציע לך לברר האם זה תירוץ שאת מתרצת לעתמך על מנת לסיים קשר שאת לא כל כך רוצה בו, או שזו באמת שאלה נקודתית שאם תכריעי בה לקולא ותצליחי לשחרר היית שמחה להמשיך עם הבחור.


בלי קשר, השאלה עד כמה להיות עם יד קלה על ההדק לפסול על עניינים כאלה מושפעת מאד מגילך, כמה הצעות רלוונטיות את מקבלת, כמה לחוץ לך להתחתן בקרוב, וכמה משאבים (נפשיים בעיקר) את תבזבזי להערכתך אם תאמצי מדיניות פסילות כזו או אחרת.


המלצות או דיס המלצות על אולמותארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

מושלם!!!!!!הפי

אלגריה

נסיה

אבל אלו היו חתונות קיץ

ארץ זה גן אירועים (יש אולם בפנים, ישיבה בחוץ)נפש חיה.

הייתי בחתונת קיץ והיה מאד נחמד

בחורף אני לא יודעת איך זה.


בגלל האיזור, לא מאוד קר שם בחורף . 

אם זה גן אירועים זה אומר שאין אפשרות של בפנים?ארץ השוקולד
תודה
אני לא זוכרת איך החלוקה וכמה מקום יש בפניםנפש חיה.

יש גם מקום בחוץ (כסאות ושולחנות) שכנראה הם מסתמכים עליו כחלק מהאולם

אולי תשאל ממנהל האולם/ אנשים שמכירים מי שהתחתן שם בחורף טלפון של זוגות שיוכלו לתת לך התרשמות מדוייקת יותר . 

תודה, אשאלארץ השוקולד
קיוויתי שיש אנשים עם ניסיון גם ולא רק כאלה שמנסים למכור.
אז שאלתי, עושים שם חתונות חורףנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ג' באב תשפ"ו 16:58

האולם קטן, 400 - 350 איש.

מה באמת יש אופציההפיאחרונה

שלא יהיה אופציה בפנים?

אחי התחתן בנסיה.ענבל

בס"ד

 

היה מאוד יפה, זכור לי כקצת קטן (לפחות ברחבה של הבנות) ואני לא יודעת מה טיב האוכל כי הייתי בחוץ במהלכו בגלל עוצמת המוזיקה והאורות המהבהבים.

 

כן אציין שמנה שם עלתה די הרבה לפני 7 שנים...

תודהארץ השוקולד

מעניין, המחיר שראיתי לא היה ממש גבוה

מה עושים עם הלחץ שמשתלט לי על הגוףלחוצת חתונה

לפני דייט ראשון, כשהעניינים נהיים רציניים, וגם לפני רגעים גורליים אחרים בחיים

אני ממש בלחץ, לא חרדה, אלא מתח חזק מכובד ההחלטות, מהסיכונים והסיכויים.

והלחץ הזה משפיע על כל הגוף.

בעיקר כאבי בטן. חוסר תאבון רוב הזמן, אבל עדיין יש מידי פעם תחושת רעב שמכריחה אותי לאכול קצת ואז הבטן עוד יותר מתבלגנת.

תחושה של מתח פיזי ומופשט במרכז הגוף ולפעמים גם בידיים וברגליים.

קשה להרדם ממחשבות ומתח פנימי.

אני אוכלת פחות מהרגיל, מרגישה לא בטוב, וקשה לי מאוד להתרכז ברמה שזה פוגע לי בלימודים.



מה עושים עם זה? זה מוכר? יש דרכים להרגיע את הגוף?

בדרך כלל אני בן אדם מאוד הגיוני, בשליטה, אבל הגוף ככה מגיב ללחץ בלי לשאול אותי

תודה רבה!!(:אני:)))))

על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

שיטת השוברים, בקרוב אצלנו. אמן.משה
שואל מתוך ענייןאריק מהדרום

יש כאן ביקוש למאמנים לחתונה?

וכמה אתם משלמים למאמן אם כן?


אין לי קשר לפרסום בערוץ 7, שואל מתוך עניין.

לאהפי

איך מישהי אמרה לי יש ביקוש לקצת שקט ..

עוד משהו השוק מוצף באנשים שחושבים שהם יכולים לתת עצות במקום להציע הצעות (:

אני מעריך שמתחילים לצרוך את זהפתית שלג

מתי שמתחילים לצרוך סגולות פחות או יותר

לא לקחתי, אבל ממש לא מזלזלadvfb

ברור שהתחום פרוץ וכדאי להיות מודע לזה ופעול בהתאם אם מתעניינים בשירותים של מאמן/נת.

לכן נראה לי שבמקרים מסויימים שמעוניינים באימון ולא בטיפול פסיכודינמי אז כדאי ללכת רק על פי המלצות אישיות או התרשמות אישית.

לאLavenderאחרונה
לא יודעהפתק

בן עשרים.
ש"ב.
רוצה להקים בית. מרגיש מוכן. 
עם מי אני מדבר? מה אני עושה?

חמור מאוד מה שאני שומע פהנקדימון
הצעותהתלמיד העייף

בטוח שיש כאן כאלה שהתמודדו עם התקופה שאני מתמודד בה חוסר הצעות במשך תקופה ארוכה נרשמים לשדכן ממלאים פרטים עושים שיחה ואז? דממה אין מי לדבר מחכים ומחכים בזמן הזה מתפללים עושים חשבון נפש סגולות ומה לא? אבל ההצעה מרגישה רחוקה מלהגיע מה אתם עשיתם בתקופות האלו זה פשוט מגיע באמצע ללא הכנה מראש יוצאים תקופה ארוכה יש הצעות זורמות ואז ביום בהיר אין שום דבר מחכים מחכים כבר חודש חודשיים וכלום כמובן זה לא מרכז היום יושבים לומדים הראש בתורה אבל הלב מצטמק שהסדר מסתיים שהיום מסתיים והצעה מניין? הרצון להתחתן להקים בית כל כך גדול שזה כבר מצער לחיות ככה שאפילו את ההתחלה את הנסיון אין, והייאוש בפתח כי ניסת לפנות לכל שדכן מתאים חברים עם פוטנציאל אברכים בישיבה ואין כלום

מה אתם עשיתם?

זה מגיע בגליםפתית שלג

חוץ מזה אם השטח יבש אז אל תסתמך רק על הצעות בפינת קפה או אברכים מהישיבה.

תנסה להרחיב מעגלים. יצא לי לעשות את זה כמה פעמים. 

תצטרף לשגרירים בלב ושדכנים שונים

 

יש פה בפורום רשימה עם כמה שדכנים ומיזמים טובים אם זה יעזור.

נעוץ בהודעה בראש הפורום

מסכימה. שדכנים, שגרירים, קבוצות וכותפוחית 1
אמרת שבזמן שנפגשת הגיעו הצעות. תחזור למציעיםיהודי שואף לטוב

לבדוק אם רלוונטי.

אמנם היית 'תפוס', אבל לא היית מאורס, אז אין סיבה שלא תחזיק רשימה מי הציע לך כדי שאם זה יגמר תדע למי לפנות.

בהצלחה רבה!

שאלה אישיתמאור אדרי
עבר עריכה על ידי מאור אדרי בתאריך א' באב תשפ"ו 17:10

אפשר לדעת מאיזה מגזר (ספרדי/אשכנזי) אתה? והאם אתה גר/חוזר בתשובה?
כל החברה שנתקלתי בהם עם הבעייה שלך הם מהמקומות האלה, מעולם לא שמעתי על אשכנזי "אסלי" ציונות דתית קלאסי שזה קרה לו (אוליי תהיה הראשון ;) )

מעולם לא שמעתי שבציונות הדתית זה שיקולהסטורי
טוב, לא ממש מעולם, פגשתי כמה טפשים, אגב מכל העדות, שהנושאים הללו הטרידו אותם. אבל כמעט כל חבריי ממש לא הוטרדו משאלת העדה של מי שמציעים להם.
מנותק מאד. ודאי שקורה.יהודי שואף לטוב
גם אשכנזים לא בראש של אנשים כל הזמן, גם אחריהם לא תמיד רודפים.
זה נכון - יש חבר'ה שחובים יבוש מכל הכיווניםהסטורי
אבל (כמעט) מעולם לא שמעתי שעדה זו שיקול בציבור הציוני דתי.
במחילה, שטויותשלומית.אחרונה

להרבה אנשים יש תקופות יובש בהצעות מכל שיוך עדתי ומגזרי.

ייתכן שיש יותר ופחות אבל כנראה שסתם לא יצא לך לשמוע

גר/ חוזר בתשובה הם לא עדהאשר ברא

ויש כאן הבדל גדול מאוד.

עדה יכולה לשנות לאנשים.. ויש כאלה שמחפשים אופי חם וספרדי אבל שהבחור יהיה אשכנזי ולהפך.

גר/חוזר בתשובה מגיע ממציאות חיים שונה מאוד ממי שגדל בבית דתי.

אז הרבה אנשים יכולים לפסול על הרקע הנ"ל..

כי יש עבר ויש משפחה שהיא לא שומרת ת"ו (אצל גר המשפחה הם גויים..), יש מסע, לרוב האנשים האלה הרבה יותר בוגרים ומבוססים גם במקום של התורה שלהם (הדוסים).

לא חושבת שאפשר לשים את זה באותה קטגוריה בכלל.


בסופו של דבר ברור שאם נמצאים אצל 'שדכן תותח' ומזכירים וכו' יכולים להגיע ליותר הצעות.

השאלה מה בסוף מחפשים ומה זה גורם לנו להרגיש? שמישהו חושב עלינו?

כי בסוף באמת חושבים עלינו, גם אם בשטח לא רואים את זה בחוש בקבלת כרטיסיה.

לפעמים משודכים לא יודעים כמה עמל ומחשבה יש מאחורי כל הצעה.

וגם, חשוב להגיד שלא כל השדכנים באמת עושים משהו עם הפרטים.. זה נמצא אצלהם בראש בשביל להגידל את המאגר- אבל בפועל.. הם לא עושים עם זה יותר מידי. ומתישהו, אם בכלל עולה רעיון.

אז כן צריך לראות במי משקיעים מאמץ ונרשמים ועושים את כל התהליך.

העיקר זה להגיע להצעה אחת, שמשם הדרך לחופה סלולה (:

תה בבונג (קמומיל) מרגיע וגם בריאאורין
אולי זה נשמע מוזרהפי

אבל להאמין גם בלב וגם בשכל

שה' אחראי לזה מההתחלה ועד הסוף

ברגע שתשליך על ה' באמת תרגיש את זה יותר

אפילו תגיד תודה על זה שאני רווק אבא תודה על זה שאני רווק . 

בהמשך לשרשור שליאשר ברא

לא יודעת איך מוסיפים כאן.. אבל זה היה הדיון על האור והעוצמות שלי.


לענייננו.

יוצא לי ללמוד הרבה על נושא השידוכים וזוגיות, גם כי זה חשוב לי מאוד. ובעיקר כי לא הגעתי מבית שיש לו מודל כ"כ בריא לחיי נישואין.

אחרי שהייתי קצת בסערת רגשות בחוויה שלי שם..

נרגעתי והתחלתי לעשות קצת חשבון נפש עם עצמי.

והמסקנה הברורה היא שאני 'מבטלת את הנשיות שלי' ואז מלכתחילה לא נותנת לאיש להשפיע משהו.

שוב זה יושב שם על איזשהו שורש שנמצא בתהליך פירוק תודה לה'.


אז השאלה, לא יודעת אם היא מכוונת רק לנשים-

או שהיא מחולקת.

מה זה להיות אישה נשית? במובן הרגשי.

איך זה בא לידי ביטוי? איך אפשר להתחבר יותר לצד הזה שבי? (שנפגע קצת בדרך בעקבות כל מיני דברים).


בסוף באמת רואה בחוש איך ככל שאני עושה יותר עבודה עם עצמי לפרק את החסמים מגדילה בי את הרצון להתחתן וגם מרגישה שיותר מדוייקת לעצמי, מי אני. מה אני רוצה..

אולי זה גם רלוונטי לכל השאלות כאן על איך להגיע להצעה רלוונטית.

לכתחילה וגם תוך כדי, להתקלף מהקליפות הגנה של עצמנו ולהבין כמה עבודה עצמית עוד לפני שהחצי מגיע חשובה מאוד!

בגדול, אלו דברים שאמורים להיות טבעיים ופשוטיםמתוך סקרנות

הסתבכנו בהם רובנו, כי "בקשנו חשבונות רבים".

אבל בגדול, ניתן לדעתי לומר שכשאישה מרגישה שרוצה להתחתן,  היא מרגישה בעיקר שכמהה לכך שמישהו יאהב אותה וייקר אותה, וגבר כמה למצוא אשה שירצה לאהוב אותה ולייקר אותה.


אני נוטה יותר לעמדה שזאת הכללה,,ולכל אחד מאתנו יש קצת אנרגיה נקבית ואנרגיה זכרית, אבל הבסיס לדעתי קיים.


לא הייתי אשה מעולם, אבל להבנתי,הדרך של אשה "להיות נשית", זה בעיקר להתחבר לרצון העמוק ולכמיהה שלה, ולבטא אותה במקום והזמן הנכונים.


ממליץ לחפש חומר ברשת של יונתן ומרים קליין שעוסקים הרבה בנושא.


יש להם גם ערכת קלפים יפה לפיתוח נושאי שיחה בדייטים, שממוקדים גם בגבריות ובנשיות (דהיינו- לגברים יהיו שאלות כמו "מה הרצון העמוק שלך", ולנשים יהיו שאלות כמו "מה גורם לך להרגיש בטוחה" וכיוצא בזה).


למה את מתכוונת כשאת אומרת נשית?אונמר

זה קצת מה שאת שאלת,

אבל לפני השאלה שלך אמרת שהמסקנה שלך היא שאת מבטלת את הנשיות שלך.

את מתכוונת בנושא של נשיות של טיפוח ועדינות וכזה?

או נשיות של לתת לדבר שלך להוביל ולא להיות חייבת לשלוט בכל סיטואציה?

כי זה ממש שונה.

שניהם חשובים, אבל ברור שהחלק השני של לדעת להיות בעמדת נשית, של שיחרור מול הגבר שלך והישענות כלשהי, זה מה שנשי בעיני באמת.

אני אומרת את זה כאישה שגדלה גם בבית שבו אמא שלי הכי לא נשית שיש וניהלה את אבא שלי ברמות.

ואבא שלי כבר נהיה נשי יותר ומקבל ונשען,

והיא מובילה ומנהלת.

אני גם הייתי ממש בשליטה 24/7 ולא מסוגלת לשחרר פיסה.

ממש כלום.

ולמדתי תוך כדי הנישואים שלי שהרבה יותר נכון לי וטבעי לי להיות בהישענות כלשהי.

עד היום גם בתוך המקום שאני בו עכשיו, שאני כן רואה את זה כמקום נשי ונשען ובוטח בגבר שלי, עדיין לאנשים אחרים זה יראה שלא,

כי לא תמיד ההישענות הפנימית היא מש שמצטייר החוצה.

זה מלא פעמים מתבלבל.

כי יש את ההישענות הפינימית והיכולת לשחרר ולסמוך על הגבר שלך, ויש את זה שכלפי חוץ את קרייריסיטית וחזקה ודעתנית.

ולמלא נשים גם מול עצמן זה מתבלבל,

אבל אני היום לגמרי מבחוץ חזקה ולא נשענת והכי קריירה ודעתנית, ומצד שני מבחינה פנימית יש לי ממש הישענות על בעלי ומלא יחס של אישה לגבר.

 

לא קראתי את הספר, אבל טוענים שהספר 'לדעת להיכנע' מדבר בדיוק על זה.

המילה להיכנע מתורגמת מאנגלית ולכן נשמעת ממש שלילית, אבל זה באמת 'לדעת להיות נשית' או 'לדעת לשחרר'.

אולי יהיה פה נשים שקראו אותו וידעו יותר..

 

 

תכלס לא ברור לי אם בכלל זה מה ששאלת, אבל אם כן אז אחלה חח אם לא אז סתם העשרתי אותך במלל 😉

יפה שאת ככה עובדת עם עצמךנוגע, לא נוגע

זה גם גיל טוב לעבודה כי המוח יותר גמיש בו וקל יותר לשנות דפוסים קיימים.


צריך לזכור שנשיות זו תכונה "שכינתית". כלומר זה משהו שיש לו שורש רוחני מובהק.

זה גם לא ייצור של משהו חדש אלא חשיפה של משהו שנמצא שם.


אני חושב שבדברים כגון זה, הכי טוב זה ללמוד דרך החוויה. אם את מכירה מישהי נשית באמת או רואה מישהי כזו, תראי איך היא מתנהלת.

החוויה תפתח אצלך את הרצון להיות כזו, ואז הנשיות שנפגעה ונמצאת בתוכך תתעורר, ועיקר הלימוד יהיה מתוכך.


קשה להגדיר את זה, אבל ממה שאני חוויתי (שבעקבותיו הבנתי מה רציתי בפנים ורק לא ידעתי לקרוא לו בשם), זה לא רק לב טוב ונחמדות אמיתית. נשים נשיות ברמה גבוהה משדרות שחרור ושמחה. לא בתור התנהגות חיצונית הן אלא פשוט בתדר של being באמת. יש דמיון ללהיות עם ילד קטן בהקשר הזה, רק שאתה נמצא עם מישהי בוגרת, ואז זו חוויה באמת חזקה כי אתה רואה את התכונות האלו מתממשות במציאות דומה לשלך וביחד עם חשיבה ובגרות.


יש גם הרגשה של רוגע לידן. אם גבר גברי משרה רוגע ובטחון במובן של גב ושל נתינת מקום (כלומר אולי הוא לא יבין אותך אבל הוא שם איתך בכל מצב), אישה נשית משרה רוגע ובטחון במובן שברור לך שהיא תבין אותך ומה אתה צריך (אולי בפועל היא לא אבל ככה זה מורגש).

אם את מבינה רגשות של אחרים, נניח חברות, אז כבר יש בך הרבה נשיות, רק צריך לתווך להן את זה לא דרך שדר של "אני האחות הגדולה ואני האחראית" אלא של "אני מרגישה אותך ורוצה שיהיה לך טוב".


אני לא יודע עד כמה מה שראיתי היה תוצר של עבודה אם בכלל ומאיפה זה מתחיל. כלומר האם יש להן בטבעי נשיות ברמה גבוהה יותר, או שזה תוצאה שנובעת מגורמים אחרים, כמו לב טוב ויופי, שאז היא לא מרגישה בתחרות אלא היא שמחה עם עצמה וקל לה להיות נשית.

אבל דווקא דרך דמויות כאלו, רואים את הדבר לכשלעצמו ואפשר ללמוד ממנו.


אני חושב שלא טוב לעבוד על זה ישירות בהקשר של שידוכין. אולי זה מדרבן, אבל העבודה עצמה צריכה להיות לא מתוך סיבה חיצונית . וזה גם קשה יותר כי יש חשש להיפגע אז קשה להוציא את הנשיות החוצה. אבל ברגע שהנשיות אינטגרלית כבר אין את החשש הזה יותר מדי מן הסתם.


ואגב, לפעמים נשים מרגישות קושי לקבל כי הן מרגישות שזו מתנת חינם. אבל כשאישה משדרת שחרור ושמחה ומשרה רוגע ובטחון כנ"ל, היא כבר נותנת המון. כנראה אצל נשים נשיות שמרגישות הכי בנוח להיות מושפעות ולקבל יש פשוט תחושה טבעית של "זה הצד השני של הנשיות".


יש דמיון בין אישה לילד קטן?!חושבת בקופסא

זה נוגע לכל מי שהגיב בשרשור כאן, אבל המשפט הזה ספציפית הזוי במיוחד.

 

מה זה המדרג הזה של מי יותר אישה ומי פחות אישה? מי מחליט? איך אי יודעת שעליתי דרגה במשחק המטופש הזה? ככל שאני יותר סטריוטיפית ומורחת יותר אודם? חברה שלי שאלה את עצמה מה הרגש הפנימי שלה עכשיו, יותר ממני היום? ככל שאני מביעה את דעתי את מאבדת נקודות?

כל אנשי "האישה היא הלבנה" וכל השטויות האלו, סותרים את עצמם בצורה "מהותית".

כל מה שמדברים עליו זה איזו מהות פנימית עמוקה וטבעית, אבל וואלה, מסתבר שרוב הנשים היום "לא במהות שלהן". "בגלל החברה המערבית וכו'" הם יגידו, אבל אם משהו מהותי ועקרוני לעצם מי שאתה, זה לא אמור להיות בר שינוי. מה שמהותי לך אתה לא יכול ללמוד מאחרים. לא מאישה אחרת, ולא ממובילי סדנאות שגובים מחירים מופקעים על להתחבר "לעצמי". כי מסתבר שלחצי מאוכלוסיית כדור הארץ אמור להיות את אותו אופי בדיוק, אחרת משהו לא בסדר איתם.

 

גברים ונשים לפני הכל הם בני אדם." זָכָר וּנְקֵבָה בְּרָאָם וַיְבָרֶךְ אֹתָם וַיִּקְרָא אֶת שְׁמָם אָדָם". לא ראיתי שנשים או גברים פטורים מעבודה על מידות מסויימות בגלל המהות שלהם. מי שיש לו מידות טובות יהיה גבר טוב, ומיש לה מידות טובות תהיה אישה טובה. שטלתנות, הססנות, ושאר המידות הרעות מגונות בשני המינים, ואדם צריך לשפר את מידותיו, לא לשחק לפי איזה סטריוטיפ מוכתב מראש של מה זה גבר ומה זה אישה.

כמובן שיש הבדלים בין גברים לנשים, אבל ההבדלים האלו לא נמצאים באיזו מהות פנימית שאנחנו חייבים לקיים, אלו הבדלים ססטטיסטיים שנכונים באופן גורף לרוב הנשים ולרוב הגברים. מי שלא מקיים את הסטריוטיפ לא עושה משהו לא בסדר.

 

בשביל זוגיות טובה צריך כבוד הדדי, הקשבה אחד לשני, תפיסת עולם משותפת, ועוד הרבה דברים אחרים שלא הגבר ולא האישה פטורים מהם. אישה שתלטנית שהגבר שלה סמרטוט זה מצב גרוע בדיוק כמו שגבר שתלטן (סליחה מחובר לתכונות ההובלה שלו) ואישה סמרטוט (סליחה, מחוברת לתכונת ההשיענות שלה). 

ברור שלרוב הגברים יש תכונות שנחשבות גבריות, ולרוב הנשים יש תכונות שנחשבות נשיות, בגלל זה ספרים כמו גברים מנגה ונשים ממאדים עושים עבודה טובה של לקבוע עקרונות הנכונים סטטסטית לרוב האנשים ועוזרים להבין אחד את השני, לא מכתיבים לך מה המהות הפנימית שלך.

 

וזה בלי לדבר על הניצול של הקבלה באופן לא נכון (צד הנוקבא שייך למידת הדין וצד הזורכא שייך למידת חסד, למשל). 

ושוב, תרשה להזדעדע מהשוואה של אישה בוגרת לילד קטן. מכל הבחינות. איכס.

תכתבי מה שבא לך, אבל אל תהפכי אחרים לאיש הקש שלךנוגע, לא נוגעאחרונה

ואל תוציאי דברים מהקשרם

 

רק שתדעי, שרוב הבתים לא בריאים במובן של גבר-אישהמשה

קשה לבוא בטענות להורים שלנו שעשו את רוב מה שהם יכלו, אבל הדור הקודם וגם חלק מהדור הנוכחי מכיל הרבה מאוד גורמים שמעודדים נשים להיות יותר גבריות ומאידך מייעדים גברים להיות יותר נשיים. יש לזה מליון דוגמאות ויש לא מעט חומר על זה באינטרנט.

 

@צחקן  טען פעם באיזו שיחה שעשיתי איתו בשבת בצהריים שגם אם היה לו יכולת הוא לא היה רוצה להיות גבר של לפני 100 שנה. אני משער שגם רוב הנשים לא רוצות להיות שם.

משה אני מסכים חלקית. כי איפה עובר הגבול?והוא ישמיענו

אתה מאמין שאין רצף גברי לעומת רצף נשי?

אולי הבעיה היא לא שיש גבר x, גבר y וגבר z ואשה l, אשה m, ואשה p, אלא שאנשים הם לא עצמם אלא מה שהחברה (המערבית או כל חברה) מכתיבה להם להיות (למשל שגבר יחשוב שהוא אשה או ההיפך)?

יש המון תיאוריות על גבריות ונשיות וזה מעולהadvfb

וכדאי לקחת את המודלים האלה לעזרתנו.

להשתמש בהם אבל לא להיות משועבד אליהם.

 

נשיות בעיני היא משהו שמאפיין תנועה. נשים הן בהרבה יותר תנועה מאשר גברים ובדר"כ לכן גבר יחפש באישה את התנועה ואישה תחפש בגבר את היציבות.

אבל יש המון סוגים של תנועות ושל יציבות. 

יש כאלה שיציבים בתחומים דתיים, יש כאלה בתחומים ריגשיים, תחומים כלכליים, תחומי השכלה וכו'

וכן אותו דבר שיש כאלה בתנועה בתחומים שונים. 

ממליץ מאוד על התכנים של יהונתן ומרים קלייןהסטורי
שעוסקים הרבה בכיוונים הללו.

הכיוון צריך להיות, לא 'שתכבי את עצמך', אלא שתתני מקום בתוכך להשען על היציבות של בעלך (כן, זה נשמע קלישאה באוויר, כשלומדים את זה, זה נהיה פשוט).

קראת את "לדעת להיכנע"?זיויק
אהבתי את השאלהPaslash

וקשה לי באמת לשים את האצבע על מה הופך אשה לנשית. מה שבטוח, זה שזו לא אחת שעוסקת בתחומי עניין נשיים, אשה יכולה להיות גם שחקנית כדורגל ועדיין להיות נשית. בכל זאת, אני חושב שבאופן כללי נשים יותר "רגועות" מגברים. נניח אם מה שמאפיין גבריות אלו תכונות כמו נחישות, התמדה, חתירה למטרה, ואיפוק רגשי, התכונות הנשיות הן יותר הכלה, חמלה, ויש יותר מקום לביטוי רגשי.

יש מצב שבהמשך אכתוב עוד תגובה, אני אחשוב על זה.

אולי יעניין אותך