התמודדות עם בגידהצפונית מערבית
*אני מבקשת לא לשפוט אותי או את בעלי, אלא רק להאיר את העניין מזוית נוספת*

אז ככה, לא קל לי לשתף, אבל אני לא מצליחה לשמור את זה לעצמי, אנחנו נשואים לא מעט זמן + כמה ילדים, בגדול, בעלי הוא גבר נח ומתחשב, משקיע בבית ובילדים, מפרנס יפה והילדים אוהבים אותו מאד, שנינו מגיעים מרקע אדוק מאד אבל מנהלים היום בית פתוח יותר ביחס למשפחות המוצא, מזה תקופה ארוכה שבעלי מפלרטט ומנהל קשרים רומנטיים ברמות שונות עם נשים אחרות, ואף הולך בקביעות למסאז' (לא תמים...) בתקופות הנידה, הוא כמובן הסתיר הכל היטב, החל ממחיקה כוללת של כל ההודעות ועד לסיפורי כיסוי כאלו ואחרים, אני ידעתי במעומעם לא מעט זמן אך העדפתי לא להתעמת איתו, לפני מס' ימים הרגשתי שאני לא מצליחה להחזיק את זה יותר ופתחתי את הנושא, זה הביך אותו, אבל הוא הסביר שהוא חשב שאינני קנאית ולכן לא טרח למנוע את זה מעצמו, ואכן, אינני קנאית גדולה, מעולם לא עשיתי דרמה מקשר ידידותי עם נשים, הבנתי שזה חשוב לו ומפתח את האגו הגברי שלו, אך ההבנה שהקשרים הידידותיים אינם תמימים ובנוסף הצריכה הקבועה של מסאז'ים מזה מספר שנים מערערים אותי, הוא טוען שאני עבורו אישה מושלמת ושהוא אוהב אותי, אבל אינו מונוגמי ואינו יכול ומעוניין להסתפק בי בלבד, אציין שאין לי כל רצון לפרק את המשפחה, ובפן הדתי, למרות שכואב לי שזו הרמה הדתית הפנימית של בעלי ואב ילדי (חיצונית, כלפי החברה, המשפחה והילדים הוא דוס לכל דבר), אני לא רואה את עצמי מוסמכת לדון אותו, זה בינו ובין אלוקיו.
באופן כללי אני אישה עסוקה מאד, ומעבר לבית ולילדים מתעסקת בתחומים שמעניינים אותי ומרוויחה טוב, רוב הזמן אני פשוט לא מתעסקת עם העניין הנ"ל ומשתדלת לראות ולהודות על הטוב שבכל זאת קיים, אני לא דורשת ממנו להפסיק מכיוון שאני משוכנעת שהוא לא יפסיק וזה רק יגרום לו להסתיר את מעשיו טוב יותר, ויעכיר מאד את האווירה בבית, כלומר, אני די משוכנעת שזה לא בר שינוי.
אני לא מחפשת תמיכה והכלה, וגם די משוכנעת שרובכם לא תזדהו עם ההחלטה לא לפרק את המשפחה, אני כן אשמח אם תוכלו לתת לי כיוונים נוספים של איך להסתכל/להבין את התמונה וכלים מעשיים להתמודדות כשאני מוצפת.
ככה אסור להמשיךיוניס

יכול להיות שהוא חושב שאת תישארי איתו תמיד באש ובמים,

אבל את חייבת להסביר לו בצורה ברורה ומפורשת ,,שאם הוא רוצה להמשיך לחיות איתך, שיבחר בינך לבין כל שאר נשות העולם,

לפעמים דווקא בגלל שאת כ"כ מכיללה ומתחשבת הוא מרשה לעצמו לחגוג בלי חשבון 

אגב את לא קנאית ואם כבר בדיוק להפך

לא מתכוונת לפרק את הביתצפונית מערבית
אבל האמת היא שאני באמת לא מתכוונת לפרק את הבית, כבר כתבתי, שמהיכרותי עמו הוא לא יפסיק, ולי נותר לבחור אם לדעת או לא...
לא מוצאת טעם בלאיים איומים שאיני מתכוונת לממש אותם, לא בזמן הקרוב כשהילדים עוד קטנים.
במצב כזה אין לך באמת ביתים...
רק כלפי חוץ ....

לא ניתן להמשיך כך בחיי משפחה נורמליים.קרן-הפוך
איך אפשר להמשיך לגור תחת קורת גב אחת כשאת יודעת על הבילויים הללו שלו?

ואם תקרה חלילה ״תאונה״ ויכניס אישה זרה להריון?
אני מודה שלא מדובר בחיי משפחה נורמלייםצפונית מערבית
ולגבי ההשלכות של מעשיו, הוא יצטרך להתמודד עימן.
המחיר של לפרק את הבית עבור הילדים הוא בלתי נסבל בעיני, ועד כמה שזה תלוי בי, אני מעדיפה להבליג מאשר לפרק את הבית.
תראי לא יודעת למה אבל נשמע לי ממש מוזר ההבלגה והסלחנות שלךאמא לנסיך קטן
לדבר הזה. בעלך בוגד *בך*. לא אומרת לפרק משפחה. זה באמת לא הצעד הנכון בעיני. אבל אי אפשר להמשיך את החיים בצורה הזו. את חייבת לקחת אוצו לשיחה בנושא ותלכו יחד לטיפול זוגי.
את חייבת את זה לעצמך ולילדים שבבית.
מצטערת להגיד לך.. את לא אישה עם כבוד עצמי!!כלה נאה
תתנערי. הבית שלך מפורק כבר!

אישה שבעלה חשוב לה ואוהבת אותו לא תיתן לזה לעבור בשתיקה.

את חייבת ללכת איתו ליעוץ. או החברות שלך או אני. תחליט!!
וניראה את מי הוא יחליט.. אם את והילדים חשובים לו.

שלא נדבר על יראת שמים.

אח של בעלי התנהג בדיוק ככה.. והיום אחת הבנות טבעה אותו על אונס במשך תקופה. והוא מסובך במשפטים. כבר שנה במעצר בית ומחכה למשפט.
ואישתו והילדים מסכנים. הכל התפרסם בתקשורת.ובסוף התגרשו כי התחתן עם בחורה רווקה
שהתאהב בה. ואחרי שנולד להם ילד החברה של אישתו השניה תבעה אותו על דברים מזעזעים כי היא רצתה אותו ולא יכלה ליראות שהתחתן עם חברה שלה.
ועוד עזב 4 ילדים ואישה שאהב!

תתעוררי ליפני שיהיה מאוחר.
איך את יכולה להסתכל עליו בכלל?

ומה רצית שנגיד לך?
תשארי איתו ותוכלי את הלב?
שתמשיכי להגיש לו ארוחה אחרי שהגיע מבילויים

תגידי לו שגם את מחפשת קשר עם גבר נחמד. אם זה בסדר מבחינתו כי קשה לך להסתפק בגבר אחד. ואת רוצה אחד שיהיה נאמן רק לך.

ואם הוא מוכן להפסיק. לתת לו תנאים
פלאפון חסןם זה דבר ראשון.
ואם הוא צריך גמילה אז בבקשה..לא חסר מקומות כאלה.
ואיזה כבוד עצמיצפונית מערבית
יהיה לי אם אפרק את הבית לילדים רק בכדי להעניש את בעלי?
אם הייתי מרגישה שאין בכוחותי לשאת את זה וכתוצאה התפקוד שלי עם הילדים יפגע הייתי שוקלת את הדברים באופן שונה, נראה לי שאני מצליחה להפריד בין הדברים ולהיות אמא סבירה למרות הכל, וגם הוא, כפי שציינתי, אבא טוב למדי, לפרק את הבית רק בכדי לממש נקמה לא נשמע לי כמו כבוד עצמי
לא אמרו לך לפרק את הבית. אמרו לך לעצור את בילויים שלואמא לנסיך קטן
זה שאת נותנת לו ללכת למי שבאלו מתי שבא לו וכמה שבא לו זה בעייתי.את חייבת לקחת אותו לשיחה על זה ואם צריך אז גם טיפול
אין לי יכולת לעצור את זהצפונית מערבית
כתבתי כבר, אני יכולה לבחור בין לדעת ללא לדעת, לצערי, לאור ההיסטוריה המופלאה שלו, גם במידה והוא יתחייב להפסיק, אין לי אמון שזה יחזיק יותר מתקופה קצרה, ומשם והלאה הוא שוב יתגלגל למעגל של שקרים והסתרות שאני מעוניינת למנוע
אז כנראה ש...*אשתו של בעלי*
מי שצריך פה טיפול דחוף יותר,זו את!!!
אין הסבר הגיוני למצב ההזוי הזה שאת מוכנה לסבול....
כשהילדים שלך ידעו שאבא שלהם מתפרפר(והם ידעו!!! זה רק עניין של זמן),מה אז תגידי להם?? איך תסבירי להם את התופעה הלא נורמלית הזאת?
תרצי שהבנים שלך ילמדו ממנו להתנהל בצורה כזאת??
תרצי שהבעלים של הבנות שלך יתנהלו ככה והן יעצמו עיניים כאילו זה לא קורה?
מצב לא נורמלי את מביאה על עצמך.
אני יודעת שאת לא יכולה לעצור את זה.אמא לנסיך קטן
אני שולחת לך משו במסר.
לכן הוא צריך גמילה!!!כלה נאה
הוא לא יכול להמשיך לפגוע בך!

יפה מאוד שאת לא רוצה להתגרש.
אבל מה עוזר שאת נשארת איתו והלב שלך מפורק?
יש לך מצב רוח בכלל?
ואולי אם תגיעו לרבנות אז הוא יתעורר על עצמו?
מקסימום איימת סתם.

בית הרוס זה לא רק בית שהורים גרושים. יכולים לחיות ביחד וריגשית כל אחד לחוד.
העיקר מבחוץ ניראה לכולם טוב.

אני לא אומרת לך עכשיו להתגרש. את כם צריכה יעוץ דחוף.
בדרך כלל אישה שבעלה בוגד בה יורד לה כל הביטחון. ואפילו מאשימה את עצמה.
אולי בגלל זה את מאפשרת לו..

זה לא לאיים עליו. צריך פה טיפול שורש!
ואם יאיים עליו יעזור. מצוין!
יש כאלה רק ככה מבינים.

אני מצדיעה לך איך את ישנה איתו באותו החדר?
ומדבת איתו רגיל?

איך יחסי האישית שלכם. הכל בסדר?
אולי חסר לו ממך והוא מלפש את זה בחוץ?
תרימי לו את את האגו הגברי. למה אחרות?

שה' יעזור לך במהרה שהוא יחזור בתשובה שלימה!

איך אפשר בכלל יחסי אישות...תשמעי, אניוואוו
פשוט בוכה בלבי עלייך.... ממש.. הלוואי תמצאי דרך..
אני אומרת שאם היא נישארת איתו אז לא לתת לוכלה נאה
ליגוע בה.
אולי ככה הוא יעריך יותר את מה שיש לו.
מאשר שהוא מתנהג אליה כמו אל שיפחה שקנה.
כואב!
לא לפרק כדי להעניש אלא כי לא נאמן לך ןמגיע לךוואוו
יותר מזה! למה שלא תהיי מאושרת? ובזוגיות בריאה?
קראתי פעמיים את הודעתך ואז הבנתי...*אשתו של בעלי*
את בכלל לא אוהבת אותו!!
ולכן גם לא אכפת לך מה הוא עושה מאחורי גבך(או לא מאחורי גבך..)
חיפשתי בהודעה שלך מה את מרגישה (רגשית) כלפיו ולא כתבת על זה כלום.
מי שבאמת אוהבת את בעלה וקשורה אליו נפשית באמת,לא היתה נותנת שדבר מזעזע כזה יקרה בזוגיות ובמשפחה שלה.
מצטרפת לכל מילה!בוריסה
נשמע ככהאתגר מתמשך
הם צריכים לחיות, לגדל ילדים ולפרנס משפחה.
וזהו.

לא אכפת לה.
חשבתי מה שאת אומרת.. רק מוזר שהוא אומר לה שהיא אישה מושלמתכלה נאה
ואינו מוכן ומעונין להסתפק רק באישה אחת בילבד.
איך תסבירי את זה?
והיא בטוחה שזה לא ניתן לשינוי..
וודאי שהיא מושלמת - בפרט בכך שנשארת איתו ומאפשרת לוקרן-הפוך
להינות מכל העולמות, בבית ומחוץ, בלי לשבור את מסגרת הנישואים.
שניהם דפוקים!! אין לי מושג מי יותר ממי...*אשתו של בעלי*
לא יפה להתבטא ככה, אישה משתפת בקושי שלהיפית8

זה די צורם לקבל כזאת תגובה.

 

נכון שזה פורום פתוח וכו' וכו' וכל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה (כאילו) אבל יש אנשים חיים מאחורי המקלדת, אי אפשר להתעלם מזה. 

צריך לפעמים לזעזע אנשים*אשתו של בעלי*
כדי שיבינו שהם חיים בכאוס שהם אפילו לא מודעים לו.
מצערת, לא מקבלת את צורת ההתבטאותיפית8

הפותחת קיבלה פה כבר מספיק תגובות שהיא יכולה להבין מה אנשים חושבים פה על החיים שלהם

ולכתוב להם "דפוקים!! אין לי מושג מי יותר ממי" זה התבטאות של חוסר מחשבה על רגשות של הזולת. 

את לא חייבת לקבל..*אשתו של בעלי*
תיארתי לעצמי שלא תקבלי, היה לי חשוב להשמיע את זהיפית8

לפחות בשביל הפותחת...

כאילו שזה עוזר לה...*אשתו של בעלי*
היא עדיין חיה בתוך המיץ של הזבל הזה,כל עוד היא מקבלת את ההתנהלות הבזויה של בעלה.
יש לי חברה עם 10 ילדים. אותו סיפורכלה נאה
והיא מפחדת להתגרש.
הוא טס לחוץ לארץ מידי פעם. עובד שם. עושה מה שבא לו.
תמיד חשדה והעדיפה לא לדעת.
עכשיו הם חיים ביחד אבל היא לא אוהבת אותו. מנותקת ריגשית.
היום היא לוקחת כדורים לדיכאון!
ונישארת בגלל הילדים.
ו.. הילדים גדלו והתחילו להבין מי אבא שלהם.
הבת שמעה אותו מדבר עם מאהבת שלו מהחדר. שהוא לא ידע שהיא שם..
ועוד כרגיל הודעות מחיקות הכחשות..

עכשיו הם הילדים לא סובלים אותו!
וכועסים עליה שהיא נישארת איתו.

כניראה שיש נשים שאין להן ביטחון בעצמן ומוכנות לסבול.
מסכנות איזה ניסיון
ממש עצוב!!*אשתו של בעלי*
להוביל את כל המשפחה לכזה אבדון.
חוסר אחריות של 2 ההורים.
ובשביל מה ועל מה?? רק כדי לא לפגוע בילדים כביכול.
להגיד דפוקים זה לא לזעזעבוריסה
זה סתם להעליב
נכון מאוד בוריסה!!!אני123
אפשר לזעזע אבל מתוך אהבה ורגישות לזולת.
מי שרגיש לזולת לא מקניט ככה.
גם כאשר מדובר במקרה קיצון .
גם כאשר אתה מזועזע מהסיפור.

כל כך קל להקניט דרך המסך
אני דווקא מאד אוהבת ומעריכה אותוצפונית מערבית
למרות הכל, יש על מה, וזו נקודה שאני בדיוק מנסה לברר עם עצמי, באם ההכלה נובעת מעמדה של אהבה וכח או מחולשה
דווקא אני ממש מעריכה אותך,חשוב לך להשאיר את הבית שלםלמה לא123

וזה לא מובן מאליו

את לא סובלת מאלימות וכדומה שאפשר לומר שיש לך תסמונת אישה מוכה ואת לא שמה לב

ולנשים פה,מה הקשר? אי אפשר לאהוב גבר שבוגד,וכן,יש נשים פחות קנאיות מכן.

לדעתי,צריך לטפל בזה כי את באמת לא יכולה לדעת אם הוא לא יתאהב או שכבר התאהב במישהי ואז הוא יקדים אותך ויפרק את הבית

בהחלט יש לה תסמונת אישה מוכה!*אשתו של בעלי*
אישה מוכה,מכים אותה והיא נשארת בכ"ז במצב הקיים מכל מיני סיבות.
זה בדיוק זה!!
לא פיזית,אבל נפשית.
מצטערת על השאלה..היית מוכנה לקיים יחסים עם בעלך ח"וכלה נאה
שבבוקר הוא היה עם מישהיא אחרת??

לחבק ולצחוק איתו שליפני שעה חזר ממשאז' זועתי?

אוהבת? עם כל האהבה שלי לבעלי. אהל עד לפה!
אני גם אוהבת את עצמי. ולא מגיע לי שבעלי יזלזל בי כך. כמו שהוא לא היה רוצה שאני יתנהג כמוהו.

הוא אגואיסט או חולה.
ובסוף גם היא. כמה הלב יכול לספוג?
על מה יש לך להעריך אותו?? ריבונו של עולם!!*אשתו של בעלי*
אם הוא עושה מה בא לו,
ולך לא אכפת מזה,
כנראה שאתם באמת מתאימים אחד לשניה.
זה נשמע שהוא אדם בעל קסם [פשוט מנסה להבין מה קורה כאן]שביט

את מרגישה טוב לצידו, לי זה נשמע שיש לו קסם, ששווה לך כביכול להישאר לצידו שהוא מיוחד ומעניין וכשרוני,

יכול להיות שאני טועה,

אבל את שווה הרבה יותר מקסם וריגוש, הבית שלך שווה יותר, הדת שלך שווה יותר, לגדל את הילדים שלך לבריאות נפשית תקינה כדי שיוכלו להקים בתים בריאים ותיקנים  זה שווה יותר,

אני חושבת שכל הבסדר הזה שהוא מנגיש את המציאות שלו ונקודות ההנחה שלו כדבר הטבעי ביותר רק מראה שהוא מאוד מתוחכם יודע לשחק ולנהל את הסביבה לפי הצרכים שלו ....

זה לא בסדר והוא לא אמור להרגיש בסדר עם עצמו, 

יש להגיד "קשה לי אני מבין שזה בטח גורם לך לסבול וכו'..."

מאשר "זה מה שאני צריך ורק איתך לי זה לא מספיק, תתמודדי ...."

לא! ,

את יכולה להגיד לו תספר את הסיפורים האלו למשהו אחר ... ,

כי אם אתה תבין מה יש לך בידיים ותפספס את הכל לריגושים וסיפוקים אז עם כל התחכום שלך אתה פשוט רדוד אבל באמת!!!!

ואדם רדוד כזה שנתון בתוך ים סיפוקיו את לא יודעת מתי יקום הגולם על יוצרו וישתלט על ערך הבית והמשפחתיות שכיביכול עדין קימיים, יכול לבוא היום שגם לזה הוא ימצא תחכום ויתעופף לו....

 

אם את באמת רוצה להשאיר את הבית 

[ואני מעריכה אותך על כך לא מצליחה להבין כמה את מסורה שבכלל מסכימה להסתכל על אדם שפגע בך באמון הזוגי!]

אבל באמת רוצה להשאיר את הבית אז גם אם זה קשה , הבית הזה , הזוגיות הזו , והאשיות שלך ושלו צריכים לעבור תהליך טיפולי עמוק אמיתי , לאט לאט , קודם להבין מה נכון ומה שגוי ,

להחזיר את השפיות לשפת הזוגיות שלכם ולא רק העיוותים שהוא חפץ בהם.

ככה זה יותר קשה כי כן תצטרכי להתעמת איתו ולעמת אותו עם עצמו והוא יכול לשחק ולזגזג...  [בהכוון מטפלים מומחים]

וזה מפחיד אבל הוא צריך להבין שהוא לא מתנהל בצורה נורמטיבית וכנראה יש לו בעיה עם כל 'החכמה' שלו , ועדיף שיכיר את זה מוקדם מאשר המציאות תטפח על פניו.

 

את לא אוהבת אותו. את התרגלת לאהוב אותומגיבה חדפ
כשתצאי מהמצב הזה ותסתכלי מהצד, את לא תאהבי
נהדר!אנננ

אם את אוהבת אותו ומעריכה אותו - תעזרי לו לצאת מהבוץ.

בעלך האהוב טובע. לא תבואי להציל אותו?

לדעתי היא לגמרי נובעת מחולשהסוסה אדומה
נשמה, את לא רק אמא לילדים. את אישה.
השלמת עם עובדה מאוד מאוד קשה. בעלך בוגד בך.
רק מי שהרגילה את עצמה להשלים עם זה, לא מבינה כמה זה מזעזע.

בעיני, פשוט אין לך כח להלחם.

אבל יותר מזה... שכחת שמגיע לך.
איזה מין בית יהודי זה?
את חושבת שהילדים שלך באמת יכולים לקבל ממנו חינוך אמיתי?
אני בטוחה שהוא אבא טוב, אבל למה לילדים שלך מגיע אמא שבעלה לא שלם איתה?
אמא שהיא לא אישה, היא לא אמא בריאה מספיק לילדים שלה.

נשמה, כל כך כואב לי לשמוע על המצב שלך.
אני יודעת, לא ביקשת הכלה... ואת לא רוצה לפרק משפחה.
ואת צודקת, זה אמור להיות בסוף סדרי העדיפויות שלך.

אבל תאמיני שמגיע לך גבר אוהב.
גבר שלא אוהב את אישתו, לא באמת עושה איתה דרך.

אני מרגישה ואולי אני טועה שמעבר לבעיה הזאת, יש בינכם עוד חסרים... שאולי כדאי שתטפלו בהם ותהיו מודעים אליהם.

את לא אשמה, אבל משהו בהתנהלות שלך צריך תיקון... בשביל זה תצטרכי ללכת לטיפול וייעוץ.
אל תרשי לעצמך להישאר במצב הזה.
חיים רק פעם אחת. ומגיע לך חיים מאושרים 💓

ואני לא חושבת שאת לא אוהבת את בעלך... אני חושבת שאת לא אוהבת אותך. תנסי לחשוב אם אדם שאוהב אותך היה מרשה לך להישאר במצב הזה.
תהי לך האדם הזה שאוהב אותך... לבת שלך, מה היית אומרת?
אוהבת אותך המון. 💓💓💓 ומאחלת לך את כל הטוב שיש... מגיע לך. מגיע לך להיות מאושרת ואהובה.
תגובה מהממת.רוקדת בגשם =)
גם אישה מוכה חושבת שהיא אוהבת את בעלהים...
זה לא עיניין של אם את אוהבת אותו או לא זה עיניין של האם את אוהבת את עצמך ומעריכה את עצמך.

למשל במקרים הפוכים אפילו של טעות חד פעמית או אפילו באונס לפעמים לפי שיטות מסויימות, ההלכה מחייבת את פירוק הבית.
זה שאת צריכה להעריך את עצמך ולדעת שמגיעה לך אהבה וזוגיות אמיתית ולא להתפשר בצורה כזאת על עצמך ועל החיים שלך
צריך לחשוב כיצד התחילבורא עולם נתן
כותב כפי בקשתך לא לשפוט אותך או את בעלך
לענ"ד את צריכה לשוחח עם בעלך ולדבר על כך שכמובן המציאות הזו היא לא נורמלית ושאת רוצה ומוכנה לשפר את המצב
לא מאשים אותך בהדרדרות וברור שבשום מצב לא מצדיק אותו אבל כנראה בעלך חיפש משהו שלא נתת לו בקשר ביניכם,
מההודעה שלך נראה ששניכם מאוד שקועים בעבודה ילדים וכו' והקשר ביניכם הוזנח,
ותציעי שתלכו לייעוץ לדבר על זה (מישהו שלא מכיר אתכם שימנע חוסר נוחיות) ובטח יפתחו לו ולך תובנות חדשות ובע"ה תוכלו לצאת מזה ולהאיר ולבנות את הקשר שלכם מחדש והוא כבר לא יצטרך את המהלך הזה,
תסבירי לו שבטוח גם הוא היה מעדיף שהקשר ביניכם יספק אותו זו הדרך הנורמלית של חיי משפחה והטענה שלו שהוא לא גבר של אשה אחת אינה נכונה והוא רק חש כך כעת
כמובן שנדרש ממך המון כוחות עבור זה, אבל נראה מתגובתך שיש לך את הכוחות,
מאחל לכם הצלחה ושבורא עולם יאיר את דרככם
אין קשר מושלםצפונית מערבית
בכל קשר יש דברים שחסרים, גם בשלנו, בעיניו, אני אישה רצינית ושקולה שהוא מאד מעריך, אבל הוא נמשך לנשים קלילות ושטותניקיות, ניסינו לעבוד על זה בעבר, חשבתי שזה הצליח, אבל מסתבר שהרגיעה והנעימות שהשגנו בבית היו כתוצאה מהסיפוקים שלו במקומות אחרים, כעת הוא טוען, שלהיות רק איתי יהפוך אותו לעצבני ולא מסופק, ושבכל מקרה, הוא לא יצליח לעמוד בזה
ואם הוא ידביק אותך במחלת מין? גם תמשיכי לאהוב אותוכלה נאה
את חייבת יעוץ איך להמשיך!!כלה נאה
ממש!!! גם אני חשבתי על זהוואוו
כלומר את אחד מהחפצים שהוא משתמש בהםק"ש
אצלך נח לו הרצינות ושיקול הדעת
אצל אחרות נח לו קלות הדעת

קחי בחשבון שאת מאוד שקולה ואחראית, הוא לא!
יום אחד כבר לא יהיה לו צורך בחפץ הזה והוא יזרוק אותך.

כדאי לך להיות מוכנה ליום הזה ובשיקול דעת רציני - להביא את היום הזה כשידך על העליונה.
ידעת שהוא כזה (לא מונגמי, קשרי ידידות וכו) עוד לפניי החתונה?מגיבה חדפ
כמובן שלא ידעתיצפונית מערבית
נישאנו צעירים מאד, דרך שידוך עם מינימום היכרות
זו ה-טעות!!*אשתו של בעלי*
לא רצים להתחתן עם מישו שלא מכירים.
לא קשור. בגידות/גירושין ושות' לא קשוריםיפית8

לעומק/אורך/היקף ההכרות שלפני הנישואין

 

גם קשור!!*אשתו של בעלי*
לא בהכרח,אבל בהחלט גם.
כדי למנוע את זה,רצוי להכיר כמה שיותר ולעומק,כדי לצמצם סיכויים שזה יקרה.
ולא לרוץ להתחתן כי בוער לאנשים בין הרגליים.
נו, באמתק"ש
אין שום קשר, ממש לא.

היא בפירוש כתבה, שהם שינו, אחרי החתונה את ההרגלים. אם היה נשאר לא לגיטימי ליצור קשר עם נשים, מה שלגיטימי בעינה (מזעזע!), הוא לא היה מידרדר לשם.
נו,באמת...*אשתו של בעלי*
ככה זה!!
וודאי שכן. לרוב אפשר לזהות כבר בקשרמגיבה חדפ
(כשהוא ארוך יחסית). אני סיימתי קשר כזה
אויש, באמת.יפית8

שמחה בשבילך שזיהית וסיימת קשר

אני מכירה מספיק אנשים שהכירו המון זמן לפני החתונה - שבועות, חודשים ואפילו שנים. והזוגיות שלהם לא נתקלה בפחות משברים, קשיים והתמודדויות מכאלה שהכירו תקופה קצרה ואפילו קצרה מאד.

זוכרת אחת שלא יכלה לתפוס איך אפשר להתחתן אחרי הכרות כל כך קצרה, היא ובעלה היו בקשר שנה לפני שהתחתנו, שנה אחרי החתונה הם כבר התגרשו... 

 

 

מזעזע!ק"ש
עכשיו, את רוצה מאיתנו?
(כל מה שלכאורה הייתי מגיב, נכנס לדברים שבקשת שלא)
בשליפההעני ממעש
אני כן מסכים עם החלטתך, בגדול. אנסה בהמשך להרחיב. בהצלחה
קראתי אותך, ואת התגובות שכתבו לך.ruthi
לצערי, יש לי ניסיון כואב מאד עם מציאות כמו שאת מתארת.
לא. את לא יכולה לעצור את זה.
פשוט תהיי מוכנה לרגע שהוא יפרק את הבית.
כי זה יקרה.
הוא לא אוהב אותך. מעריך, אולי. אבל בוודאות לא אוהב.
זהו.
אני עוצרת פה לפני שלא אשלוט במילותי.
^^^ מסכימה איתךיפית8

לפותחת - את עושה הכל בשביל לא לפרק את הבית אבל יש סבירות גבוהה שיום אחד זה יבוא ממנו.

הוא יחליט לפרק כי אין לו שום מחויבות ושום נאמנות אלא רק לעצמו, לסיפוק שלו וכשיגיע היום שהוא ירצה סיפוק שהוא כבר לא יכול לממש אותו במסגרת הקיימת (כמו להתחתן עם מישהי אחרת שהתאהב בה) אז הוא יתגרש בלי לחשוב בכלל עליך - בדיוק כמו שהוא לא חושב עליך כבר עכשיו, כל השנים האלה שהוא בוגד.

 

ואת צריכה להבין שזה הכיוון שאליו הדברים הולכים ולחשוב איך להתכונן לזה, כולל המחשבה איך תעזרי ליללדים שלך להתמודד עם המציאות הזאת כשהיא תגיע כולל כל הלכלוך שיצא החוצה.

 

ועוד דבר - יש לך איזה מחשבה שאת שומרת על בית שלם בשביל הילדים אבל ילדים שחיים עם הורים שהזוגיות שלהם ריקה וקרה שלא לאמר רקובה - בריאות הנפש שלהם מושפעת מזה לא מעט. לא יודעת למדוד עד כמה עדיף להם להיות ילדים להורים גרושים מאשר ילדים לאבא בוגד ואמא שמבליגה לו על זה אבל לא ברור בכלל שזה עדיף. 

 

במאמר מוסגר - בניגוד לגישה בעבר שאמרה - "רק לא להתגרש - בשביל הילדים" כיום נראה לי שיותר תופסת הגישה - "להתגרש - בשביל הילדים"

 

שולחת לך המון כוחות, עצוב מאד לקרוא אותך! 

בדיוק! רק שהוא עוד לא מצא מישהי ששוה לעזוב בשבילהכלה נאה
וברגע שימצא הוא לא יראה אותה ממטר..
מכירה סיפור כזה בדיוק.
ועוד היא בכתה והתחננה שיחזור.. הילדים.
ולא ריחם עליה ולא על הילדים.
היום מתחרט. אבל מאוחר
הזדעזעתי ת'אמת.יהלומ
אך אינני מסכים עם דעת הכותבות ש'נכנסו' בך

אני חושב שאת אישה עוצמתית שאוהבת את עצמה, ומעשים של בעלך לא מוכיחים עלייך.
אני אישית - לא מצליח להבין איך את מצליחה להמשיך במצב כזה

אך הייתי ממליץ לך שכל עוד את יכולה ו*טוב לך* תמשיכי במצב הקיים, *אבל*
תמצאי את הדרך לקדם אותו לקראת פתרון. המצב הקיים לא הגיוני בעליל!

למה אני מתכוון?
את אומרת שלא ניתן להטיח בו את המציאות הבזיוניות הזאת, ואת גם לא מעוניינת בזה
אבל אם הוא באמת אוהב אותך - הוא צריך להביע רצון לתקן, בתהליך, גם אם יקח שנים רבות.

תדמייני שאם המציאות כך היום, הכיוון שלה שלילי בוודאות וגם אם את כ"כ שומרת על הבית בנוי, אין סיבה שהוא לא יפרק אותו בבוא היום. ולכן, את חייבת לדאוג שהוא יתחיל תהליך. תהליך דתי, וגם תהליך גמילתי. הייתי מתייעץ עם רב+מטפל איכותי מה הצעד הבא, ופועל כך.

נ. ב אוסיף שכל פעולה שלך עכשיו מוצדקת. אם תחליטי לפעול אחרת - את ההגיונית והוא ההזוי, ולא להפך.

בהצלחה בכל אשר תעשי, ויישר כח על העוצמה שלך. לטעמי עוצמה נשית היא תכונה שבאה לידי ביטוי במעשים שלך, ולא להפך.

(כמובן שעוצמה נשית לא באה דווקא שם לידי ביטוי, ואני שמח שאשתי מלאת עוצמה נשית ואני שמח בה יום יום, בלי שום מורכבות שאני מכניס אותה ח"ו)
נכנסים בה? כדי לעורר אותה! היא חייבת להבין שלהשאר ככה אסוכלה נאה
לטובת כולם.
אולי אם הוא ידע שהיא מעונינת להתגרש וכל הזבל שלו יצא בחוץ הוא יחשוב טוב טוב מה עדיף לו.


אל תחליטי לה על החיים, בגלל הודעה שלה בפורום.יהלומ
אם ניתן לתקן, לא תמיד חייבים להרוס.

לא לצאת בת נפגעת שפועלת בלי לחשוב.

הבחורה אומרת לך שהמצב סביל כרגע
אולי תחשבי על פתרון אחר? היא אומרת לך שהיא מצליחה להתמודד. את חייבת להכנס בה? מה זה נותן? מוסיף שלום בעם ישראל?

בקיצור, גם את דעותייך על איך נראית עוצמה נשית, את יכולה לתת גם מקום לחשיבה שונה בלי לקטול את הבחורה.
מה מפריע לך?? שאני מזועוזעת?? אל תחליט לי איך להגיב!כלה נאה
אולי תיקרא את העיצה שנתתי לה למעלה?
יעוץ. טיפול. וגמילה.
ואם הוא לא מעונין אז להתגרש!!
כי זה יקרא בסוף. או שהיא תפגע נפשית וריגשית.

מכירה שתי סיפורים כאלה מיקרוב ויודעת איך זה ניראה.
וכמה לאישה יורד הביטחון
ועצב. וחוסר אמון. דאגה.
ועוד שיכול להדביק אותה במחלות מין!

חברה שלי בעלה הדביק אותה באיזה מחלת מין. והיא לא ידעה שהוא בוגד.
הלכה לרופא נשים ועשו לה צריבה. כאבים לא נורמלים.
ומה הרופא אומר לה.. איך יכול להיות שלאישה דתיה יש את זה?
תבדקי את בעלך.
והיא לא רצתה להאמין. היה נוח לה לחשוב שהכל בסדר.
ועוד שמספרת לי על בעלה המסכן שגם הוא היה צריך לעבור צריבה.
בסוף התאהב במישהי שיצא איתה. רווקה. ועזב את הבית וכמה שהיא בכתה שיחזור..
ראיתי אותה בתור לא נורמלית.
ולמה??
מחוסר ביטחון שהוא גרם לה. היתה מוכנה ליסבול למען הילדים.
7 שנים והיא לא מסוגלת להתחתן רק מהחוסר אמון שיש לה.

אני יגיד לה בצורה הכי תוקפנית שיש
תצילי את עצמך!!!



ואם היא יכולה להתמודד עד סוף כל הדורות??רוקדת בגשם =)
המציאות הזאת היא מציאות שמותר להמשיך לקיים אותה כל עוד האישה מתמודדת?? זה נשמע לך הגיוני??? אפילו החוטא הכי גדול בעולם מבין שגירושים במצב הזה נגרמים כי זו מציאות חולה ומעוותת ואסורה, ולא כי "האישה לא הסכימה לשתוק ולקבל אותה יותר"
לא הבנת אותי.יהלומ
אמרתי שאם היא יכולה להתמודד +יתחילו תהליך של תיקון, זה פתרון אפשרי.

בלי אחד משני הפרמטרים הנ"ל אין מקום לחיים שכאלו.
רק הערה לגבי טובת הילדיםק"ש
יום אחד זה יתפוצץ, יום אחד הילדים יגלו מי האבא הצבוע שלהם שחי חיים כפולים. אי אפשר להסתיר לאורך שנים.
זו בגידה בך. זו בגידה גם בכל עולם הערכים שכנראה אתם מחנכים אליו.

לפיצוץ תמיד יש השלכות, אבל אם עושים אותו בצורה מבוקרת, בהשגחת חבלן וכד' - אפשר לצמצם נזקים.

המחשבה שבהכרח טובת הילדים היא שיגורו באותו בית עם שני ההורים שמבחינת הסטטוס הרשמי הם נשואים, למרות שמבינים כל האמון המשפחתי רקוב, עדיפה על בית שמפורק בצורה רשמית - אינה נכונה. במיוחד שכשיום אחד הכל יצא החוצה - הנזק יהיה הרבה יותר חמור.
מה את רוצה?ה-מיוחד

אם טוב לך ככה אז סבבה.

איזה כיוון נוסף את רוצה להסתכל על התמונה? אולי להכניס איתכם עוד איש או אישה למיטה וככה תהנו ביחד? או גם את ללכת עם גבר מהצד? 

סדום ועמורה היום משגשגות. לא חסר כל מיני כיוונים להסתכל על זה

 

נ.ב הבית שלכם כבר הרוס ורקוב אין לכם מה להרוס

איזה תגובות רעותאני123
מסכנה הפותחת!!
בנ"א בא לבקש עזרה!!!

ולך הפותחת- אל תחשבי שזה חסר תיקון.

אפשר לתקן.
למה רעות?ruthi
כי כולם נכנסים בהאני123
אני לא בטוחה שזו הדרך להעיר בנ"א.
תלוי מתי.
אבל כרגע יש כאן אשה שהיא נפגעה מבעלה. לא צריך למתוח עליה עוד ביקורת!!!
תמיד קל מעבר למסך והמקלדת להיכנס באנשים. אבל אם היינו מדברים איתה פנים אל פנים יש מצב שהיינו מגיבים יותר
אישה שבאמת נפגעת מבעלה,*אשתו של בעלי*
לא מתנהלת בצורה עקומה כזאת.
אלא קמה ועושה מעשה כדי שדברים יראו אחרת.
כנראה שבאמת אין לך מושג מה המשמעות של להיות קורבןיפית8

לבגידה או אלימות מכל סוג שהוא

 

ההתנהלות שהפותחת מתארת דוקא אופינית מאד לדפוסי הקרבן והאישה המוכה (לאו דוקא פיזית)

 

 

להיות אדישה ולקבל מה שהוא עושה לנגד עיניה??*אשתו של בעלי*
לא ברור!!
כמו שאמרתי - את לא יודעת מה זה אומר להיות קורבן.יפית8

לא אמרתי שהיא צריכה להיות אדישה ולקבל את מה שהוא עושה אלא שדפוס אופיני של אישה מוכה זה לא רק לקבל את מה שהוא עושה אלא אפילו להאשים את עצמה בזה...

 

ואישה מוכה (שוב, לא רק פיזית) צריכה בדר"כ המון תמיכה ועזרה מקצועית כדי להצליח לצאת מזה ולדרוש עבור עצמה את מה שבאמת מגיע לה.

אם ככה*אשתו של בעלי*
היא חייבת טיפול בעצמה!
עוד הרבה לפניו...
ברור.יפית8

יפה שהבנת את זה

אין לך מושג כמה העצמה צריכה אישה כזאת עד שהיא מסוגלת לטפל נכון במצב

הבנתי וגם כתבתי את זה קודם*אשתו של בעלי*
במעלה השרשור...
נכון מאודה' המלך
מזועזעת מהתגובות כאן. הן משפילות ולא יותר מזה.
היא ביקשה עוד זויות הסתכלות - נתנו להק"ש
מה הצפיה - שיגידו לה לעודד אותו להמשיך? זה אתר של שומרי תורה ומצוות לא של אוניברסיטה שמי שהיא נקראת על שמו - מתהפך בקברו מהדגלים שהיא נושאת.
חס וחלילה.אני123
אסור לעודד אותה להמשיך להבליג.
נראה לי שהציפיה היאיפית8

להתנסח עם קצת יותר רגישות, מדברים פה עם אישה שבאמת עוברת חיים איומים

בדיוק!אני123
מגיע לך יותר טובהדסוש1

צפונית יקרה , 

את צריכה להאמין שמגיע לך מישהו יותר טוב. 

מראש את מרימה ידיים וחבל ...מגיע לך מישהו שיאהב רק אותך !  

 

זה לא קשור רק בינו לבין ה'...

וגם לילדים שלך מגיע שיהיה להם מערכת משפחתית רגילה שבו האבא אוהב רק את האמא . 

במיוחד שאת כותבת שהוא מציג את עצמו בתור דוס - ברגע שזה יתגלה לילדים ( וזה יתגלה....) סביר להניח שהם יבעטו בדת - כי אחד המייצגים של הדת בעינם בעצם רימה אותם.

 

 

אני רוצה להאיר עוד נקודהruthi
איך את מסוגלת, בסיום ימי הנידה, לשכב עם גבר, שבזמן שאת היטהרת בשבילו, היה עם... זונה?
איזה מין גבר הוא, שלא מסוגל להתאפק עבור האישה שמחכה לו בבית, שמתאמצת עבורו, שמגדלת את ילדיו ומכבסת את בגדיו, והולך וקונה שירותי מין?
מצטערת, לא מוכנה למילים המכובסות הללו. מסאז' לא תמים? אחותי, את חיה בסרט, וכדאי שתתעוררי.
אני מתארת לי שאתם חרדים, אולי קצת פחות חרדים מבעבר, אבל שייכים לחברה החרדית.
איזה מין אישה עם כבוד עצמי את, שאת מאפשרת לבעלך ללכת לזונות ומקבלת אותו חזרה?
את מוצפת? ברור! תארזי את כל הבגדים שלו במזוודה ותעיפי אותו מהבית.
ואל תהססי לספר לאחרים שהוא בוגד סדרתי.
לא, זה לא מקובל, זה לא לגיטימי, זה לא נכון וזה אפילו מסוכן.
חסר לך פעם אחת שהוא יידבק באיזו מחלת מין וידביק אותך.
מצטערת על חריפות הדברים.
אני כבר כמה שעות מהרהרת בסיפור שלך והכאב לב שלי רק הולך וגדל.
אחותי, אל תפחדי.
אם הוא לא מתכוון להפסיק, תפסיקי את.
אולי אם הוא יבין שהוא יאבד את ביתו ועולמו, הוא יתאשת. הלוואי.
בדיוק מה שאני אומרת! גם אני לא מפסיקה לחשוב עליה😞כלה נאה
בחברה החרדית גילוי מעשה כזה מכתים את המשפחות ופוגע בשידוכיםקרן-הפוך
של אחים ואחיות של הזוג.
יכול להיות שגם שיקול כזה עומד כאן ברקע הדברים.
חוצפה!לא שייך

"אני מתארת לעצמי שאתם חרדים וכו'" מה המשפט הזה אמור להביע?! הוא אפילו לא קשור לתוכן (הנכון והמוצלח) שכתבת.

סתם ללכלך ולהשמיץ. זו התנשאות שאני לא יודע לאיזה מגזר לשייך אותה, אבל בכל מקום היא פסולה!

היא צודקת. לא מבחינת להשמיץ אלא להסבירכלה נאה
את הכיוון הזה שהיא לא רוצה להתגרש
בשביל לא ליפגוע בשם של המשפחה.
כי בשידוכים כל כך הרבה מבררים שאם ישמעו משהו בנושא כזה יפחדו.
ניראה לי שבציבור החסידי זה יותר חזק.


ובכן, אני לא מחפשת להשמיץ, אלא להסבירruthi
ההגדרה הזאת ''את אישה מושלמת בשבילי אבל אני לא מונוגמי'' כשהיא באה באופן חד צדדי,
יחד עם החרדה מגירושין, ברמה של ''איזה כבוד עצמי יהיה לי כאישה גרושה''
פשוט תואמת כמעט לחלוטין את מה ששמעתי לא מעט מאנשים קרובים לי, חרדים וכאלה שכבר לא.
ויש לי זכות לומר, בתור אחת שהיתה שם ויצאה, וכרגע בהליכי גירושין בדיוק בגלל ''לא מונוגמי'' שכזה
אחדד משהו בהבנת הסיפוראנננ

המעשה הוא מעשה אסור וחמור.

אין לו רשות להמשיך לעשות את זה, מכל סיבה שתהיה.

במקרה הזה הוא זכה באשה טובה שאוהבת אותו ורוצה להגן עליו.

 

להבנתי, כדאי לחדד את העניין ביניכם.

תחשבי שהוא נפל לסמים. ברור שרק אם את באמת אוהבת אותו את תרצי בכל מאודך לעזור לו לצאת מזה, לתמוך בו ולהאמין בו.

ייתכן שלא קל לבעלך להתמודד.

אך גם במקרה זה, אהבתך וטוב לבך יכולים מאוד לעזור לו לצאת מהדבר הזה.

אין טעם להעמיד פנים שאינך נפגעת ממנו. אדרבה, רק כששמים הכל על השולחן - יש תקוה לעתיד טוב יותר.

 

בהצלחה!

כיוון חשיבהנאור97
-קודם חשוב לי להדגיש שודאי שהוא האשם, אבל העניין פה הוא מה את יכולה לעשות/לשנות כדי לשפר את המצב.
נראה לי שברמה מסויימת את חושבת, אולי לא באופן מודע כ"כ, שמה שהוא עושה אמנם בעייתי, אבל לא כ"כ בעייתי- הרי הוא גבר וטבעי שגברים הם כאלה (כמו שגם כתבת שלא הפריע לך שהוא מנהל קשרי ידידות עם נשים כי זה מפתח את האגו הגברי שלו).
אם זה נכון, זו חשיבה בעייתית. תפתרי קודם את הנקודה הזאת עם עצמך ואז אולי תצליחי לשנות גם אותו.
זה נכון שלגברים יש תאווה חזקה שמנותקת מאהבה לפעמים, אבל זה לא אומר שהם צריכים להיכנע לחולשה הזו. וק"ו שנשים לא צריכות להשלים עם זה שגברים הם כאלה. להיפך, דווקא הנשים יכולות לעזור להם להתגבר על זה, כי אצלן עניין זה מתוקן.
להיות גבר תאוותן ובוגד זו לא גבריות, זו חולשה.
בדיוק כמו שלדפוק מכות לילד שקטן ממך זו חולשה.
גבריות אמיתית זה להשתמש בכוחות שלך בשביל לעזור לאחרים, וק"ו שלא לפגוע באחרים.
חוץ מזה, הרי אם זה היה קורה בשנה הראשונה לנישואין זה היה יותר מפריע לך, אז מה השתנה עכשיו שזה פחות מפריע?
אולי אחרי שנולדו ילדים והפכת לאמא וכו' התפתחו אצלך יותר הצדדים של הכלה וחמלה, ויותר קל לך להשלים עם דבר כזה (אני מתכווין שבלי קשר להקרבה שאת עושה בשביל הילדים, באופי שלך זה כבר פחות מפריע לך). זה לא אמור להיות ככה.
תנסי לחוש שוב את ההרגשה של פעם ביניכם, שאולי קהתה. ההרגשה של האהבה החזקה והאחדות והשוויון. ואז תרגישי את הכאב על מה שהוא עושה יותר. ואח"כ, בגלל שאת אוהבת אותו (ואת לא צריכה להרגיש רע עם זה שאת עדיין אוהבת אותו), תעזרי לו. קודם תראי לו כמה זה מפריע לך באמת, כמה את חזקה ונחושה ולא מוותרת. מבינה את הקושי מחד, אבל מאידך לא מוכנה להמשיך ככה.
ולעניין, אני מניח שלמרות שהוא כבר ותיק בעניין, עדיין יש לו ברמה כלשהי הרגשה לא טובה שמרגיש אדם שבוגד ושעושה מעשה בצורה בהמית (וכמו שכתבת שהוא אדם נח וטוב ומתחשב באופיו). תדברי איתו ותחזקי אצלו את ההרגשה הזו, תגרמי לו להיגעל מזה. לאט לאט זה יכנס.
שימי עיסוקים אחרים בצד ותשקיעי בו יותר.
תהיי אקטיבית יותר, תראי ותזכירי לו כשאתם ביחד גופנית כמה קשר גופני זה דבר מיוחד ואצילי וביטוי לאהבה נפשית, ולא רק פורקן לתאווה (שהיא גם בסדר ומוסיפה לקשר ולאהבה בתנאי שהיא לא העיקר והיא במינון נכון).
כל זה לא סותר גם שתאיימי עליו שאם הוא ממשיך זה יגמר. אבל האיום צריך להיות ממקום של עוצמה וכבוד עצמי. כך הוא גם יותר יעריך אותך ויכבד אותך וירגיש חוסר כבוד בלבגוד. אבל ביחד עם זה צריך גם למנוע ממנו לרצות לבגוד, לגרום לו להיגעל מזה.


זה לא חייב להיות תמידחיים של

יש לי חברה עם סיפור ממש דומה לשלך.

בעלה היה נוגע חופשי בנשים. גם לידה והיא ממש נגמרה מזה.

היא הייתה על סף גירושים.

היא ובעלה הלכו לטיפול זוגי.

זה היה תהליך ארוך אבל שווה בהחלט!

אני ממש ממליצה לך גם לנסות טיפול כזה.

אם תרצי אני אברר לך אצל מי הם טיפלו.

יש לי שאלהשלג בירושלים

קראתי את מה שכתבת וכמעט את כל התגובות שנכתבו עד כה,

ולא ראיתי אף-אחד ששאל שאלה שלענ"ד אמורה להיות מתבקשת..

 

האם בעלך מאמין בדרך שהוא מתנהל בה כיום או שהוא לא מאמין בה ויש לו רק קושי להתגבר על היצרים שלו?

 

האופציה האופטימית,

שהוא לא מאמין בדרך התנהלות שלו, והסיבה העמוקה להתנהגות שלו זה קושי עם ההתמודדות עם היצר.

במצב כזה, אני חושב שהתגובה שלך היא אחראית ונכונה, ולדעתי הוא גם כנראה לא "יברח" לך כמו שאחרים כתבו כאן.

ואם זה כך, כדאי לכם לשלב 2 טיפולים (ועלייך להתעקש על כך):

 

הראשון, זה להיכנס להליך של גמילה,

כך הוא יוכל יותר לשלוט ביצרים שלו וגם ילמד להתמודד יותר טוב עם דחיית סיפוקים.

הוא גם ידע להבדיל עם הזמן, בין סיפוקים רגעיים לבין סיפוקים אמיתיים, ויתן לשכל שליטה על היצרים שלו.

 

השני, זה טיפול זוגי,

לרוב, נפילה כזו לא נובעת אך ורק מחולשה אלא גם מבעיה בהתנהלות הזוגית.

המטפל הזוגי (כדאי מישהו/י שהוא גם פסיכולוג) יוכל לתת לכם כלים יותר טובים לעבור את הגמילה בצורה יותר קלה ויעילה.

וגם יטפל בבעיה שגרמה מלכתחילה להגיע למצב שאליו הגעתם.

 

על-מנת שזה יצליח, זה קריטי שכל התהליך יהיה זוגי עם תמיכה שלכם זה בזו (כנראה בעיקר תמיכה שלך בו)!!

 

 

האופציה הפסימית,

שהוא מאמין בדרך שבה הוא מתנהג ו/או שאין לו אפילו רצון קטנטן להשתנות.

אם זה המצב, לדעתי עלייך לפנות להליך גירושין!

1. הגירושין יהיו בתנאים שלך.

2. הילדים שלך יחונכו על מה טוב ומה נכון ואיך לבנות בית יהודי אמיתי, ומבחינה חינוכית זו טובת הילדים!

3. זה לא נחשב לפרק משפחה, זה נחשב משפחה שהיא כבר מפורקת.

    וככל הנראה, הוא ייזום מתישהו גירושין בעצמו, ולא יהיה אכפת לו ממך או מהילדים (בחזרה לסעיף 1).

 

 

ואם תרצי פירוט יותר מרחיב, אשמח לעזור בפרטי.

פשוט מזעזעיוניס

הסיפור הזה מזעזע בגלל 2 דברים שהשני חמור מהראשון

 

הראשון שבעלך בוגד בך!

 

השני שהוא לא מבין מה הבעיה .וגם את לא מבינה ,

זה לא כמו סיפור הבגידה הקלאסי .שתופסים את הבעל והוא לא יכול להסתכל  לך בעיניים ומתבייש כ"כ מעצמו ובוכה...

זה נשמע שזה ממש סבבה לו ,ובמידה מסויימת גם לך .

התנערי מאפר קומי ...............בהצלחה

 

 

וואי.. קשה לקרוא.. איזה ניסיון!!!נשואה פלוס+
דבר ראשון, באלי להביא לך חיבוק! אפילו שאני לא מכירה אותך. איזה מצב הזוי וקשה להתמודדות! אין לי מילים..
מאיך שאת מתארת את המצב זה נשמע שאת מבשלת אותו הרבה זמן בתוכך ועברת עיבוד ואיזושהי השלמה עם המצב הלא פשוט הזה. אבל לא בטוח שההשלמה הזאת נכונה עבורך ועבורו. כלומר, בטוח שלא.
זה באמת יותר מורכב. עם הילדים והסביבה והכל. מצב לא פשוט בכלל 😓

הצעה שלי.. תנסי לדמיין מה יקרה הלאה ומה יהיו ההשלכות של כל תגובה מצדך. גם אדישות זו תגובה שיהיו לה השלכות. אולי אל תחליטי עדין מה את עושה. זה דורש באמת הרבה מחשבה..
ואני מעריצה אותך שאת מוכנה להקריב את הכבוד הכי בסיסי וזוגיות עם מישהו יותר ראוי לך למען הילדים! כמה לא פשוט! יש לך אפשרות ביניים לחכות שהילדים קצת יגדלו נגיד שהקטן יהיה בן 15 ואז להתגרש..

כמו שאמרו לפני, הזוגיות שלך כרגע למרבה הצער מפורקת. על אף שאת אומרת שאת אוהבת אותו אני לא מאמינה שיש בינכם עדין חיבור ואהבה ואמון אמיתיים. עצם ההסתרה זה פוגע. והנה את חוששת שהוא יסתיר שוב. את מעדיפה לדעת מאשר שהוא יתחייב לך ואולי יסתיר. תנסי לחשוב על זה.. למה.. נראלי את מעדיפה את המצב ככה, שאת כאילו בשליטה בזה שאת יודעת ושומרת על מבנה הנישואין. מאשר לעשות שינוי דרמטי חיצוני שיוסיף עוד השלכות מעבר להרס הפנימי הקיים (שבעלך גרם).

כיוונים נוספים לחשיבה:

*קצת מבאס שבתגובה שלו הוא הצדיק את עצמו ולא הביע התנצלות או כוונה לשינוי. זה אומר שהסיכוי שהוא יפסיק עם זה בלי משהו שינער אותו קשות- נמוך למדי.

*זה שהוא הרגיש מובך זה טוב. זה אומר שאיפשהו שם הוא מרגיש לא בסדר מולך.

*הילדים שלך- יהיה דרך להסתיר זאת מהם לנצח? וכשיגדלו? אולי ירגישו שעבדו עליהם.. אולי עדיף להפרד ממנו ולשים הכל על השולחן. אם את חושבת שהוא ימשיך עם זה, אז אולי אופציה לפרק בלי הזדמנות שניה. נתת כבר יותר מדי הזדמנויות. אם לא לפרק- אז את צריכה לעשות משחק רציני גם של זוגיות תקינה ובבוא היום להגיד ל"בעלך" היקר בי בי..

התמודדות לכשאת מוצפת- להיות עם הילדים שלך. הם נאמנים לך ומהם לא תפרדי. הם יאהבו אותך תמיד.
תגובה ראשונה פה, נושא שלא דברו עליוnewUser
אני מסכים עם חלק מהדברים שכתבו, אבל פשוט רואה עוד נקודה שלא הזכירו, שהיא פיקוח נפש פשוטו כמשמעו.
והוא נושא מחלות מין, רק בגלל זה שווה להשקיע את כל הכוחות בשביל לשנות את המצב.
לא מספיק שהוא יגיד לך שמשתמש בקונדומים, עדיין יש אין ספור מחלות שהוא יוכל להעביר אלייך. (חוץ מעניין שאת לא יכולה באמת להאמין לו בזה, אולי הוא בעצמו לא מודע לכל הסכנות).

תתעוררי לפני שזה יהיה מאוחר מדי!!
תגובההעני ממעש

הכיוון לפרק את החבילה, אכן באופן פשוט קבילה , ואין צורך להסביר מדוע

 

החיים מורכבים, ולפעמים יש שיקולים נוספים בתמונה. נראה שכדאי להתייעץ עם בר הכי.

 

נק' שתפסו את עיני-

 

פירוק האדיקות של הילדות- אצלך ואצל בעלך- מילא תגידי שבעלך מתעסק עם נשים "כי הוא מזרוחניק- כי ככה כולם"- הביטוי שאת "מעבירה את זה" כדי "שירגיש גבר"- לא מקובל. כמדומה- שגם לא בחברה שאינה דתית.

ככלל, גם כשמשנים סגנון ממה שגדלנו בבית- לא ללכת מדיי הרבה צעדים..

 

אותו כנל בדיוק לגבי בעלך- שהרשה לעצמו **  "כי אינך קנאית"- זה דבר מגונה 

 

בגדול, לו היית מתארת מציאות שהוא נכשל "פעם ב"- זה מקרה שניתן להמשיך הלאה במצבים מסויימים. וגם מבחינת הילדים זה "מומר לדבר אחד לתיאבון" ובמבט מפוכח זה סביר איכשהו. ובפרט שהוא מודע לכך שזה שלילי.

 

"זה בינו לד' "- נוטה להסכים. אם ממלא חובותיו לאשתו. אך- שוב- זה מוגזם ויש לטפל.


 

 

כיוון שזה מצב כרוני, את גם יכולה להבליג, אך-

א. האם יש לך לחשוש שהוא יעזוב אותך?- כפי שציינו כאן כמה-

לדעתי לא בטוח. הוא מצטייר כאדם יציב- מלבד התאווה הספציפית הזו

 

ב. לא ברור מדוע לא יפנה לטיפול, ע"מ לרסן את עצמו. מהתיאור- זה מצב מוגזם- שוב- מבחינה חברתית- אנושית, לא בפן הדתי.

"אינו מסתפק בי בלבד"- הגדרה לא קבילה. שיתמודד.

 

מציע - להשקיע בזמן איכות זוגי.

ב. שתציגי לו- כפי שביטאת כאן- את הכאב שלך- לא ב"אני אמא שלך נו נו נו ", אלא בדוגמא אישית לילדים, בחוסר נוחות, בחשש כפי שציין מישהו- למחלות.- חזקה שאורח חיים פרוץ - יכול להגיע משהו רע כזה. שזה משהו שהוא בפנים יודע שלא נכון לעשות.

 

"הוא לא יכול להשתנות"- לא נכון!! הוא צריך סיוע, אבל חייב ! זה מצב לא טוב 

 

מתפלל

מה שכתבת על פירוק אדיקות מהילדותכלה נאה
באמת כיוון שמפחיד אותה מלעשות את הצעד להתגרש. כי מה יגידו במשפחה?
את בחרת בחיים מודרנים ותיראי לאן הגעת.
יכול להיות שבישבילה זה להרגיש כישלון מולם.

אבל צפונית מערבית יקרה!
מקווה שלא תצטרכו להגיע לזה והוא יטפל בעצמו.
אל תפחדי גם אם תצטרכי לעשות צעד כזה.
נכון שזה בהתחלה מפחיד וניראה כמו סוף העולם.
יהיה משבר מסוים ותצטרכי עזרה מקצועית איך לעבור את זה.
וכשהלכלוך שלו יצא החוצה אז לא יאשימו אותך שהתגרשת.
את שווה יותר!
והרבה התחתנו שוב ומאושרות.

ממש לאהעני ממעש
איננו נוצרים. אין מה לפחד מהכיוון הזה, ולא לכך היתה כוונתי.
גירושין אינה תלויית מגזר..
אני דואגת לך ש-אנושית 8)
יהיה לך קשה "לשאת את הקבלה שלו" הרבה זמן ושיהיו לך לאט לאט התפרצויות עליו/צער/תרגישי תחסכול. יכול להיות שזה יקרה?
ייתכן וזה סוג של התמכרות שלו? והוא מתרץ אותה שיכלית?
את אומרת דברים כאלה ומצפה שפשוטים...
נחזק אותך כדי שתוכלי לחיות עם זה יותר טוב...
אני לא רואה שום דבר אמיתי שאפשר לומר כדי להתפשר ולחיות בצורה כזאת.
אוקיי מבינה שזו הבחירה שלך אבל אין לי שום דבר להגיד שיעודד אותך בבחירה ההזויה הזאת
את לא צריכה לפרקדי שרוט
את רק צריכה להבין שאין דבר כזה "אני לא מונוגמי". כשהוא אומר ככה זה במילים אחרות "אני חרמן ואני לא יודע לשלוט על עצמי".

הבעיה היא בו, לא בך. זה מכבסת מילים להגיד אני לא מונוגמי. זה פשוט אומר שהוא פונה לצרכים הכי נמוכים שלו בלי שום ריסון עצמי כנראה בגלל שאין מישהו שיגיד לו די.
זה משפט די מקובל בעולם החילוניאתגר מתמשך

הוא לא רוצה לרסן את עצמו. זה לא לגיטימי בעיניים שלנו כאנשים דתיים, אבל נדמה לי שהוא לא ישנה את זה.

 

היא יכולה להגיד לו די (להתגרש), אבל היא לא רוצה לעשות את זה.

להגיד די זה לא בהכרח להתגרשדי שרוט
להגיד די זה להגיד די. לריב על זה, להתווכח על זה, להציב גבולות, להלחם.

בגלל שהדבר הזה עובר לו בשקט אז זה לא נותן לו תמריץ להתאמץ להפסיק.
נשמע שמעולם לא עימתת אותו עם החומרה הנוראית של המעשים שלו!!בת 30
אני מבינה שזה לא מה שאת רוצה לשמוע.
אבל אני לא מסוגלת לקלוט איך אישה במצב שלך לא צועקת על בעלה!!!
בוכה!!
מטיחה בו את כל הגועל נפש שהוא יוצר.
מעמתת אותו עם ההשלכות של החולשה שלו שהוא מתמכר אליה.
מוכיחה אותו.
את אומרת שזה לא יעזור.
ניסית?
''חשב שאת לא קנאית ולכן לא מנע עצמו''?
הבנאדם דפוק, את קולטת?
רק מי שאשתו קנאית מונע מעצמו?
טען ש''אינו מונוגמי''. הבל הבלים. יש לו יצר הרע ו הוא מאכיל אותו בארוחות דשנות על בסיס יומיומי.
יש לו אפס נאמנות פנימית כלפייך, כי מצד עצמו אין לו סיבה למנוע את עצמו. אין לו ערך פנימי של נאמנות ובנית משפחה.
איך להתמודד כשאת מוצפת? ללכת אליו ולהטיח בו הכל. לא, לא ברוגע. לא מגיע לו.
הוא מנהל חיי הפקרות ונהנה מההכלה שלך.
ניצול מחפיר שלך.
ועוד מסכימה להיות איתו אחרי שלכי תדעי עם מי הוא היה אתמול.
ואת אומרת שהוא אדם טוב??????
אני באמת לא יודעת איך את חיה.
אא''כ אתם חיים במנותק לחלוטין, והכל סובב סביב העניינים הטכניים. ואם זה ככה- אז אלו חיי מרורים.


הדבר היחיד שעולה לי זה, לנסות למצוא מה השורש של הסיפור הזה ולפתור את זה משם.
כתבת קצת, אבל יתכן שהשורש עמוק יותר.
אבל את זה אפשר לעשות אך ורק אם הוא מכיר בכך שהמצב הוא לא תקין ודורש תיקון יסודי ועבודה מצידו.
הי יקרהפאז
כתבו כאן הרבה דברים שאני מסכימה איתם;
לגבי הסכנה שבמחלות מין- תעשי לעצמך טובה ותבררי עם רופא איך נכון עבורך להתנהל כרגע
בהנחה שבעלך יכול להעביר לך כל מיני דברים רעים.
לגבי הבית והילדים- שסיכוי גדול שבמוקדם או במאוחר הבית יתפרק אם תמשיכו ככה. בעלך עושה מה שבא לו
ומנצל אותך בצורה זו או אחרת. יש לו מעמד של אדם נורמטיבי בעל בית ומשפחה
הוא אפילו נראה דתי או חרדי כנראה, והולך ומתהולל כאחרון הפוקרים. ועוד מספר לך שאת אישה מושלמת והוא פשוט לא מונוגמי.
זו אשליה שכרגע הכל כאילו בסדר ורק בתוכך הכל כמעט מתפוצץ. סוף האמת להתגלות, ואם לא דואגים שזה יעשה בצורה כמה שיותר
נכונה יחסית למצב עגום שכזה, זה עלול לקרות בצורה לא נכונה.
אולי יראה אותו שכן או חבר, אולי יתחילו רכילויות.
הילדים ישמעו, ההורים, בסוף זה יגיע אלייך.

את חיה במציאות קשה מנשוא ולכאורה נראה לך שהכי פשוט בתוך המצב ההזוי הזה זה לנצור בתוכך את הכאב
ורק 'למצוא כלים מעשיים להתמודדות כשאת מוצפת'.

אני חושבת שזה שאת מוצפת לפעמים זה חשוב מאד. זה מראה שעדיין נשארת שם בפנים, ועדיין כדי לחיות *כמה שנים* בצורה כזאת צריך מידה לא מבוטלת של הדחקה.

כל מה שכתבו בערך נכון אבל עצתי העיקרית לך הוא שפשוט תלכי לטפל בעצמך.
תלכי לטפל בעצמך כדי לעזור לעצמך להתמודד עם ההצפות, וכדי לקבל פרספקטיבה על המקום שהגעת אליו.
זה לא נורמלי
זה לא תקין
זה דורש הסתכלות עמוקה.

וגם- להתחיל להפנים שמוטב שתהיי אישה גרושה (אם זה יגיע לכדי כך)
בעלת כבוד עצמי, שמעניקה לילדיה אם שפויה ושלא נותנת לבעלה להשפיל אותה, אם בכלל אפשר לקרוא לו בעל,
מאשר להיות כאילו אישה נשואה ובעלת משפחה רקובה.

אם את משוכנעת שזה לא בר שינוי פשוט תעיפי אותו מחייך. במוקדם או במאוחר הילדים יגלו מי ומה זה אבא שלהם. לפחות כדאי שאמא שלהם תהיה עד אז אישה שניתן לסמוך עליה ולבטוח בה


כואב מאד לשמוע לאן אפשר להגיע
בבקשה תכבשי ותדאגי לעצנך. פשוט לכי לטיפול להתבונן בדברים לעומק.
וסליחה על העצה, אבל אל תתני לו לגעת בך בינתיים. מכל הסיבות שבעולם.
מסכימה עם כל מילה.אנושית 8)
ובעיקר- שהפותחת תדאג לעצמה, מהיום(!) לתמיכה ולטיפול. שחלילה לא תתמוטט! אפשר פרטי- ואפשר דרך קופות חולים ורשויות מקומיות.
המשפט האחרןן שלך צועק לי בראש מאתמול. ולא מצליחה להבין איךכלה נאה
איך.. למען ה' היא מסוגלת לתת לו ליגוע בה???
אני מדמינת את עצמי במקומה ולא מצליחה להבין אותה.
כל מילה ומילה 👍סוסה אדומה
אני איתךגלעד1976
את אשה אמיצה.
שם את הנושא ההלכתי בצד
מה שכן, שבעלך יבין שהזכויות שלכם שוות. כמו שלא מותר לזלוג החוצה, גם לך מותר
מה הקשר לקלקל אותה?חיובית פי 2

מה שכן מותר לה לקנות בגדים כמה שהיא רוצה והיא לא מחוייבת בדיאטות אלא יכולה חופשי לאכול פסטות ומתוקים

. . 

שלג בירושלים

אתה מדבר שטויות!

 

זה שהוא עושה מעשי נבלה, זה לא מתיר לאף-אחד אחר כולל אשתו לנהוג כך!

 

(בנוסף שזה אומר שהם נאסרים מיד, ונגמרים כל הסיכויים לשקם את הבית שלהם.)

תודהצפונית מערבית
תודה לכולכם על שטרחתם להגיב, אקח לתשומת לבי את הדברים, מאחלת לכם ולמשפחותיכם רק טוב!
עוד משהוהרקולסית
דבר ראשון כל הכבוד על המודעות שיש לך ועל זו שאת שואפת אליה.
רפרפתי על ההודעות כדי ולא רואה שכתבו לך את זה כבר.
יש קבוצות לעזרה עצמית שנקראות אס-אנון. לבני משפחה של אנשים שמכורים למין. תוכלי לפגוש שם נשים רבות שנמצאות במצבים דומים לשלך. ותוכלי למצוא דרכים לעזור לעצמך.
אשמח לתת לך עוד מידע במידה ואת מעוניינת 😘
חייב לשתףאיך אפשר לעזור?
שאני מרגיש שנאה עזה לתרבות המערבית שאונסת לנו את המוח עם משטרת מחשבות, השכם והערב, מאכילה אותנו בכותרות על פוליגמיה ולמה האדם הוא קוף משודרג ולכן לא יכול להיות מונוגמי.

כבני תורה, כאנשים שמרכז חייהם הוא קודש, איך אנחנו יכולים לשתוק?!
צריך להקיא אותם מתוכנו. צריך לדחות את דעתם על הסף. לבטל את צורת החשיבה שלהם. אין להם מקום. אין להם לגיטימציה. אנחנו לא חיים בדיון אקדמי! אנחנו חיים את כל כוחות הנפש. אנחנו לא יכולים לצנן את הריתחא דאורייתא שלנו. יראת ה' טהורה צריכה להיטהר כל יום ויום.


סליחה שפיצלשתי לך. אני מעריך את הגישה שלך. לפרק משפחה זה לא פתרון, בטח לא בהמלצת זרים באינטרנט.
אני ממליץ לך לדבר עם גדול התורה הכי גדול שאת מכירה ולשתף אותו בפרטי הפרטים. לפרוק באוזניים שיש להן חכמת תורה שתאיר לך את הדרך להתמודד ולהתגדל.
מורכב לפורום. הגישה הכללית היא להשתדל לא לפרק את החבילה אבלהיום הוא היום
גם כן להעמיד את הבעל במקום ולהראות לו שאת ממש לא שאננה וממש לא מוכנה לוותר בעניין (כמו שכתבו פה אחרים זה הכרחי לזוגיות ולמשפחה תקינה)

ללכת לבד ליועצת זוגית (עדיף לאחת שמבינה טוב בתחום הזה של בגידות) ולראות איתה לאן להתקדם. לשחרר שם את הרגשות הקשים.

כתבת שאת אמידה אז ממש לא להסס. לבדוק המלצות על היועצת וללכת על זה.

בהצלחה!
זווית נוספתנשואה פלוס+
במידה ותחליטי כן להתגרש- מציעה לך לפני שאת מעלה את העניין בפניו להיות מוכנה עם עדויות או אפילו להתייעץ עם עורך דין, כי ברגע שזה יתפוס כיוון כזה הוא עלול לנסות להפליל אותך בצורה כלשהי כדי לקבל יותר "הטבות" בסידור העניינים לגבי מזונות וילדים וכו. או לטעון שאת מדומיינת וכאלה.
אני מכירה סיפור על אישה שרצתה להתגרש ובעלה לשבעבר התחיל להמציא עליה שהיא לא מטפלת בילדים וכאלה.
אז לתשומת ליבך, אם את הולכת על זה תיהי מוכנה לפני שאת מעלה את זה לשטח..
אישה אחרת כבר מזמן היתה בועטת אותו לאמא שלומצפה להריון
את ממש אישה הזויה תמימה וסלחנית
את לא מוכנה להתגרש ולפרק בית רק בגלל הילדים?
בעלך מה אכפת לו יודע שאת סלחנית ושלא תתגרשו והוא הולך עושה מה שבא לו
זה אחד הפוסטים של בגידות הכי הזוים שראיתח
אחד הפוסטים של בגידות הכי הזוים שראיתי - נכון.קרן-הפוך
וייתכן שמדובר בטרול.
זה לא נשמע טרוליוניס


שאלה מעניינתשירוש16
כיוונים נוספים לחשוב על הנושא -
זה לא סוד. כולם אמרו את זה פה פחות או יותר במגוון צורות - המצב לא תקין. ויש צורך לשנות כיוון.
בעלך נשמע כמו אדם מכור. וכמו כל אדם מכור יש התמכרות פיזית והתמכרות נפשית. בנוגע להתמכרות אני ממליצה לפתוח את הנושא מולו, ייתכן והוא מודע לכך. ייתכן והנושא אפילו מפריע לו במידה מסוימת כיוון שהתמכרות לכל דבר פוגעת בהתנהלות תקינה של האדם.
יכול להיות שהצורך אצלו מפריע לו. בחיים האישיים, בחיי עבודה, מבחינה בריאותית ועוד.
אם זה המצב צריך להתייעץ עם רופא משפחה שייתן הפנייה לפסיכיאטר על מנת לבצע בדיקה.

שנית- חנוך הילדים.
האם את מעוניינת שאדם כזה יהיה אחראי לחינוך הילדים שלך?

כיליים מעשיים -
ראשית ממליצה ללכת לרופא משפחה. הוא ייתן לך 2 הפניות:
1- סדרת בדיקות עבורך על מנת לשלול מחלות מין.
2- בדיקות דם עבור בעלך לשלול מחלות מין אצלו.
במידה ושניכם לא נדבקתם במחלה מסויימת ואת עדיין מעוניינת לקיים יחסים איתו ממליצה ששניכם או לפחות בעלך יילך לאחות או רופא בקהילה על מנת לקבל חינוך למיניות בריאה.
אני מניחה שאתם באים מציבור סגור ולכן מעולם קיבל חינוך מיני הכולל הדרכה לשימוש באמצעי מניעה מוגנים מפני מחלות מין.

שנית-
ממליצה לבדוק מול רב שאתם סומכים עליו מה מומלץ לעשות במצב הזה.
ייתכן והוא גם לא ימליץ (לפחות בהתחלה) לפרק את המשפחה. אך אולי לטובתך, לטובת שפיות הדעת שלך , הוא ימליץ על טיפול לשניכם ויוכל לתת לך עצות מעשיות איך להתמודד במצבים שונים שיעלו ביניכם.

בהצלחה
תזהרי שלא ידביק אותך במשהוOlivia
אני לא אחזור על מה שכתבו אחרים, אבל תיזהרי מאוד (!!!) שלא ידביק אותך במחלות שהוא עלול להיות חשוך אליהן ב״מסאג׳ים״.

זה יכול להיות חלילה סכנת חיים.

בתור אחת שעברה בגידה לפני שנתייםאנונימית31

אני קודם כל רוצה לשלוח לך חיבוק ענק והמון תפילות שה' ייתן לך כוח לעבור את התקופה הזוחיבוקחיבוקחיבוק

זו תקופה מאוד מאוד קשה ומאוד מבולבלת בשבילך ובשביל הבית שלכם - אבל בעיקר בשבילך.

 

כרגע בניק בדוי אבל פעם שיתפתי את הסיפור שלי על הבגידה של בעלי (הוא בגד בי כשהייתי בהריון וגיליתי את זה שבוע אחרי לידת קיסרי... סיפור מאוד קשה ומורכב...)

גם אני החלטתי לא לפרק את הבית שלי מסיבות שונות ואני עדיין נלחמת כל רגע מחדש כדי שהוא ישאר שלם.

 

כמה תובנות מהמקרה שלי:

א. לכי ליועצת זוגית / אישית / משפחתית מצויינת דחוף! בתור התחלה - לבד ואח"כ איתו. 

היא הצילה לי את החיים! ואני עדיין הולכת אליה ולא מוותרת...

היא (או הוא) יעזרו לך להשליט סדר בבלאגן שנמצא אצלך בראש ובלב.

 

ב. אל תמהרי להחליט החלטות חותכות. תמיד אפשר להתגרש.

גם אם תחליטי בסופו של תהליך שאת לא מסוגלת- זה עדיף מאשר לעשות החלטות פזיזות.

(ושלא יקומו עליי כל אלו שחושבים שאי אפשר להשאר נשואים במצב שלה. שאף אחד לא יעבור מה שהיא עברה ויצטרך להתמודד עם ההחלטות שהיא צריכה לקבל).

 

ג. לא יודעת אם שיתפת את המשפחה הקרובה / רחוקה - אני בחרתי לא לשתף אף אחד (כולל לא ההורים שלי / שלו / משפחה ממש קרובה) ובחרתי לעבור הכל לבד. לי זה היה נכון בזמנו. 

במידה ולא שיתפת עדיין - תחשבי בעד ונגד אם כן את רוצה לשתף או לא. לא תמיד מקבלים מהמשפחה הקרובה את התמיכה אותה אנחנו רוצים ולכן לפעמים עדיף להמנע אבל - זה שיקול שלך.

 

ד. אל תוותרי על עצמך! תמצאי לעצמך דווקא בתקופה הקשה הזו דברים שאת אוהבת ועושים לך טוב: לעשות שופינג / לקרוא ספר טוב / לעשות טיפול קוסמטי / לצאת עם חברה לטיול- כל דבר שעושה לך טוב. את לא תאמיני כמה כוח זה ייתן לך.

 

ה. תביני את העובדה המצערת שתמיד יהיו אנשים שישפטו אותך על המעשים שלך. לא משנה מה תחליטי.

 

ו. תדעי שזה לא קרה בגללך ואת לא אשמה!!!

את יפה, מוכשרת, מדהימה וחכמה, אמא מדהימה לילדים שלך ואשה מהממת לבעלך!!! (זה שהוא פוזל לבחוץ זה בעיה שלו!!!)

 

ושוב- גם פה לאנשי הפורום היקרים- אל תשפטו אף פעם אדם על החלטות שהוא עשה. כל עוד לא הייתם בנעליו ועברתם מה שהוא עבר (ואני באמת לא מאחלת לאף אחד לעבור את הסיוט הזה של בגידה)- אל תשפטו!

 

אם תרצי לשאול / להתייעץ - אשמח בפרטי.

כל הכבוד שאת דואגת לעצמך!!!כלה נאה
להלחם שנתיים זה הרבה. וצריך המון כוחות.

מה שאצלך זה טיפול יותר בך. להחזיר את האמון. כי לפי מה שהבנתי בעלך התחרט. והוא לא כזה שחי בהפקרות במשך שנים.
היא הבעיה שלה יותר קשה. כי בעלה צריך גמילה! והוא לא חושב שהוא בבעיה.
ועוד מודיע לה שהוא לא מסוגל להסתפק בה.

אם בעלך היה אומר לך את זה בכל זאת היית נישארת?
עם כל זה שבעלך התחרט יש קשיים רבים להתגבר! את אישה עם כבוד עצמי והוא פגע בך ובאמון.

אצלה זה שאם הוא לא מכיר בבעיה ולא יהיה מוכן לטפל. כל יועצת תגיד לה שלא בריא לנפש והגוף ולבית אם ישארו כך.
אולי תמליצי לה על היועצת שלך בפרטי.

נכון. במקרה כזה כמו שהיא מתארתים...
נראה לי שאבוד...
והיא צריכה לעזוב ולטפל בעצמה, כי גם נשמע שזה פוגע בה נפשית להישאר איתו.
אף אישה לא צריכה להסכים לחיות בצורה כזאת ואם היא לא מרגישה את ערכה העצמי בזה שהיא מוכנה לסבול זה אומר שהיא עברה פגיעה נפשית.
עד כמה שמנפץ את החלומות של הבית ואם כל הפגיעה בילדים ומה אנשים יגידו מגיע לה להיות מאושרת בזוגיות טובה ואוהבת.
ובטח שלא להגיד, נכון אני לא קנאית. כשבעלה מתרץ את ההתנהגות הבהמית שלו
בעלה נשמע מישהו שעבר התפרקות ערכיתעובד
ולא ידע איך ומתי לעצור.
לפעמים אנשים מקהילות סגורות שיוצאים קצת החוצה, ואין להם כלים בסיסיים להתמודדות, נשרפים מאש התאווה והחטא ומאבדים את שני העולמות.
אני ממליץ להתפלל עליו שיחזור בתשובה,
לשקף לו את המצב(הוא נשמע שהוא פשוט חי בסרט) להסביר לו שזה לא יוכל להמשך, ואם צריך לערב רב/איש מקצוע בדיסקרטיות.
אם הוא יבין שהמצב לא יוכל להמשך הוא ידבר אחרת
לא חושבת שזה כזה פשוט איתוים...
לא חושבת שיש לו רצון בכלל לצאת מזה
מה שייכת פה המחשבה שלך?!..עובד
צריך לבדוק ולנסות.
ואם זה כן יעבוד?!
אם הוא יחליט לתפוס את עצמו בידיים ולעזוב את החטא?
אם ה' יתברך מחכה לו עד יום מותו שיחזור בתשובה, מי יכול להיות יותר צדיק מבורא עולם?!
יש הבדל בין ההסתכלות משמייםים...
להסתכלות בשר ודם
התשובה היא אומנם תשובה אבל בעולם שלנו יש התייחסות שונה
ולמה היא בכלל צריכה לקבל אותו חזרה אחרי פגיעה שכזו אפילו אם הוא יעשה תשובה.
ואני בהחלט מסתפקת בנכונות שלו לחזור בתשובה. אתה חושב שהוא לא יודע מה הוא עושה שצריך להוכיח אותו?
זה לא פרט הלכתי שהוא לא מודע אליו כמו למשל בהלכות בורר בשבת מדובר במשהו שנוגד את המוסר הטבעי שמחבל בזוגיות ובנישואים שלו, במי שהוא כבן אדם
תקרא שוב את ההודעה הפותחת ותבין לבדיפית8

כל אדם יכול לחזור בתשובה אבל הוא צריך לרצות לעשות את זה. אף אחד מהצד לא יכול לכפות את זה עליו.

 

דבר שני וחשוב יותר - אדם שמכור לתאוות ועולם הערכים שלו כל כך מעוות כמו שעולה מההודעות שכתובות פה - לא מדובר אצלו על חזרה בתשובה אלא בעיקר על תהליך של גמילה מהתמכרויות (ועוד כמה טיפולים נפשיים בעוד כמה נושאים), זה נושא אחר לגמרי ורק אם הוא ירצה בזה הוא יכול אולי להצליח

 

לפי הציטוטים שלו כל אדם עם טיפת הגיון בריא מבין שעסק נשמע אבוד לגמרי ועדיף לפותחת להישיר עיניים למציאות ולהתכונן אליה מאשר להתפס לא מוכנה כשהכל יתפוצץ שלא ביוזמתה.

משגע אותי הדעות הסלחניות של הרבה גברים פהכלה נאה
אם האישה הייתה עושה דבר כזה?
בלי קשר להלכה. הם היו עונים אחרת!

ואם אישה מתלוננת על אלימות או סמים אז ביכלל...
לא יבינו איך היא נישארת לסבול איתו. ואיך היא מוכנה שישפיל אותה. ושתיברח.

ראיתי כאן שאלות של נשים על מיקרים הרבה פחות גרועים שגברים אומרים לה תתגרשי. או אל תותרי!
ופה שזה בגידה הם פיתאום חושבים שהיא צריכה לעזור לו. ולא למהר להתגרש...
הנפש שלה פחות חשובה מהגוף??
ועוד שגם הגוף בסכנה?
חסר מחלות שיכול להדביק אותה?

ואיו השפלה זאת לאישה שבעלה הולך עם אחרות ואחר כך בא אליה?
ממש לא מבינה..
אף פעם אל תדברי בשם אחרים כי זה סתם דיבורים מהרהורי ליבך..עובד
ללא כל קשר למציאות-
איך את יכולה לדבר בשם גברים שאת לא מכירה?!
דווקא בגלל שהסיפור פה כל כך קיצוני וחא נורמלי המלצתי לבדוק את זה לעומק ואם יש סיכוי לתקן אבל הכיוון הוא ממש לא סלחני!
*היא צריכה לבחור* אם להשאר איתו או לא!
אחרי שהיא תחליט ותבחר לאיזה כיוון ללכת, פתוחה לה הדרך לנסות לשקם דרך רבנים, טיפולים זוגיים ונפשיים שלו ועוד-
אני לא הזכרתי שום דבר סלחני ומה שהוא עושה הוא גרוע שבגרועים ונמוך שבנמוכים מכל בחינה-
זה כל כך חריג, שהמלצתי לבדוק את השורש ולא להתייחס לזה כמקרה רגיל של ניאוף-
למה מהירהורי ליבי?כלה נאה
ככה נישמע מהרבה שכןתבים פה. וגם בכללית שהספקתי לשמוע בסביבה שלי. שלגבר ניסלח יותר.
ולפי התשובות פה בכמה שירשורים על בעל מקלל או אלים או עצבני אן לא עובד.. היו תשובות מרוב הגברים שהיא תעשה סוף ותברח.
וגם אישה שבגדה עם משהו אחד רוב המיקרים זה שהגבר לא יכול לסבול את זה. והרוב מתגרשים על זה.
ואם גבר היה פונה פה על אישתו שבוגדת בו חופשי ולא מוכנה להשתנות. או לא יכולה להיסתפק בו בלבד. (בלי קשר להלכה) אני בטוחה שהתגובות מגברים היו פחות סלחניות. וזה מקובל עלי שקשה לסלוח על דברים כאלה.


ולא התכוונתי אליך שאמרת לה ליסלוחכלה נאה
תשובה יפה ומקיפהאליפאחרונה
תודה על השיתוף
חייבת לאמר שזה מזכיר לי מאד את הסיפור של אסתי ויינשטייןניקיתוש
רק שבמקרה שלך את צופה מהצד בהדרדרות.
אבל הנפש זקוקה לעזרה דחופה!!
מחזקת את ידיךדור רביעי
הבחירה שלך לא פשוטה, בעיני היא אות כבוד לך 🏆
אין טעם לפרק את הבית אם הילדים קטנים, המחיר שזה יגבה מהם וממך יגזול יותר מדי משאבים, בשביל כלום- אשה עם ילדים קטנים שפירקה בית היא לא להיט בשוק השידוכים.
תגידי לעצמך בדיוק מה שאמרת: את לא אחראית על הרמה הדתית שלו.
תוודאי רק שהוא זהיר ממחלות מין. (בשיחה).

קני לך תפוחים ותמרים
המתיקי את יומך
הוא לא שווה את הכאב
שמתרוצץ אצלך בלב.

או שהוא יתבגר וירגע או שהוא ימצא עצמו יום אחד לבד
אבל אין מה לרוץ לשם.
מצדיעה לך! בעיני את גיבורה ואמיצה.
עם כל הכבוד, היא סובלת בשביל כולם. זה עצוב לי.וואוו
למה כולם צריכים לחיות רגיל ורק היא בכאב עמוק? הלןואי תימצא הדרך לחיות בצורה נכונה ובריאה, שתביא לאושר ושמחה . ושערי תשובה לעולם לא ננעלים.. ילדים צריכים הורים עם זוגיות טובה. אמיתית. לא הצגות.
אז מה. לאנשים יש בחירה חופשיתדור רביעי
אם לשים את האגואיסטיות שלהם בחזית
או לא
אני ממש מוחה על ההגדרהיפית8

להגיד אגואיסטיות על אישה שלא מוכנה לחיות עם בעל שבוגד בה????

 

תגובה מזעזעת..רק תודאי שהוא לא ידביק אותך ממחלות מין??כלה נאה
היית מוכנה לתת את הגוף והלב שלך לבעלך כשהוא מתנהג ככה??
ועוד רק כי להיות גרושה זה לא להיט בשידוכים.
גם בשביל בעלה היא לא להיט!
אם כן.. אז אין לך כבוד עצמי מינימלי.

ואפילו ללכת לטיפול לא הצעת לה.
עד שהוא יחליט בעצמו לצאת לבד?
מתי? בגיל 70 כשלא יהיה בתיפקוד?
עד אז יש סיכוי שתמצא גבר נאמן יותר.
כלה נאה - תשובה דבריך הבוטיםדור רביעי
אני אגיד את זה ככה:
בחיים יש עוד דברים חשובים וערכיים חוץ מ*** בלעדי.
הפותחת לא בחרה את המצב הדפוק היא צריכה להתמודד איתו ולא זקוקה שיזרו לה מלח על הפצועים.
אני מכבדת אותה על תעצומות הנפש שלה.
זה לא לזרות מלח, זה לחדד את המצביפית8

בלי הדחקות ובלי טיוחים

זה מה שהפותחת ביקשה - "אני כן אשמח אם תוכלו לתת לי כיוונים נוספים של איך להסתכל/להבין את התמונה וכלים מעשיים להתמודדות כשאני מוצפת. "

וזה מה שנותנים לה פה - כיוונים איך להסתכל על הדברים. באופן טבעי כשהיא חיה בתוך הקושי הנטיה היא להדחיק ולגמד את הדברים.

למשל - לחשוב שלילדים יותר טוב ככה זה הדחקה

לחשוב שזה לא יתפוצץ יום אחד ואז הקושי של הילדים יהיה הרבה יותר גדול - זה הדחקה

ועוד

איזו אטימותדור רביעי
היא ממש צריכה את עזרתך שתעלי לה למודעות.
למה לדעתך היא פתחה את השרשור הזה?יפית8

בהתחשב במה שהיא עצמה כתבה, כן? לא מניחושים על סמך נסיון החיים האישי שלך...

לא.. אז איזה עזרה יש לך?כלה נאה
נגיד לה שתעבוד על מידת השימחה והסבלנות?
או אולי לצאת עם חברה כל ערב?
או אולי תגיד לו שיקנה לה מתנות לפיצוי?

מה ניראה לך שייך במצב כזה כדי שאישה תמשיך לחיות בשפיות ולגדל את ילדיה במינימום סבלנות?

במצב כזה של "לנסות לקבל" את זה. זה לא יחזיק הרבה.

את קוראת לזה דברים חשובים וערכיים. בלעדיות.. להוקיע דבר כזה זה יותר ערכי!

תגידי את הכל הכבוד הזה גם לאישה מוכה. בסדר?
זה אותו הדבר.



את מציעה שהקטנים יהיו בהסדרי ראיה אצל אבאדור רביעי
שכל לילה מביא אשה אחרת הביתה?
וככה הם יגדלו?
אני מחזקת את ידיה שלא תיפול ברוחה מהתגובות האכזריות כאן.
אין מה להחפז לגירושים במקרה כזה.

זה לא יקח 70 שנה. כל סביבון נופל. בינתיים הילדים מקבלים חינוך דתי ( מי ערב שאחרי פירוק הבית האבא לא יבעט ), לא מתעניינים במה שקורה או לא קןרה בחדר המיטות של ההורים ויש להם יחס טוב משני ההורים.

כן הפותחת באמת סוחבת משא כבד - לכן אני מחזקת אותה.

יש עליה חובת הלכתית להתגרש? כל עוד אין- מציע שהרבה מגיבים כאן יחשבו פעמיים
זה לא מקרה פשוט זה הרבה יותר מסובך ממה שזה נראה.
לא צריך לייאש את שהפותחת שהיא בכלא עד גיל 70.
אני בטוחה שהפותחת אשה סבלנית ולכן אינני מציעה לה דווקא *לה* לעבוד על מידותיה -
לא. אני מציעה שתדרוש טיפול יסודי!כלה נאה
שתיפנה לרב שלו או לאדמור שלהם
ולהורים שלו
ולכל מי שיכול לעזור.
שיבין שהחיים לא הפקרות!!
יש לו אישה וילדים. שיהיה אחראי.

אבל להשתיק?
לטאטא את הבעיות?
זה לא יחזיק הרבה.
וגם היא תישבר במשך הזמן.

ואם לא מוכן. אז שתחשוב מה לעשות.
לבנתים היא לא עשתה הרבה בנושא.

ואם מתגרשים מדבר כזה. לא הייתי נותנת לו את הילדים למשמרת. אלא שיראה אותם אצל ההורים שלו או בבית של הילדים והיא תצא יום בשבוע.
לא חסר פתרונות.
ו
לא לטאטא את הבעיות. חמוד מצידך לחשוב שהוא ישמע לאדמו"רדור רביעי
עונה לך בפרטי, טוב?
אני רוצה להתנצל קבל עם ועדה שעניתי לך ככהדור רביעי
סליחה
הכל בסדר 👍כלה נאה
רק אומרת לגבי המשמרתיפית8

למנוע הסדרי ראיה מהאבא זה מאד מאד מסובך (משפטית אני מתכוונת)

כל אישה ששוקלת גירושין צריכה לדעת את זה - שלא תשלה את עצמה שהיא תוכל להרחיק את הילדים מהאבא. הוא יפגוש אותם ולא תהיה לה שום שליטה ל מה שהוא יעשה איתם בזמן הזה.

לא למנוע רק לתת גבולות איפה לפגוש אותםכלה נאה
מאמינה שגם הוא לא ירצה לקלקל את הילדים שלו
זה לא נתון בידי האישה.יפית8

היא יכולה לנסות, אבל לא היא מחליטה - בית הדין מחליט, בית המשפט מחליט, הרווחה מחליטה, העובדות הסוציאליות מחליטות.

האישה יכול לרצות לתת גבולות והיא יכולה גם להמשיך לרצות.

מכירה מספיק מקרים כאלה. זה בכלל לא פשוט

 

ומאיפה את מאמינה שהוא לא ירצה לקלקל את הילדים שלו - את מכירה אותו באיפשהוא??? חסר גברים רעים שמשתמשים בילדים כדי לפגוע בגרושתם?? חשבתי שאת מכירה קצת סיפורים של גרושות.. זה תמימות נוראה המשפט האחרון שאמרת

נכון. בגלל שאני מכירה אני אומרתכלה נאה
שכנה שלי עשתה את האבא כלא נורמלי ויהרוס את החינוך... ומסכימים לו לפגוש אותם רק אצל ההורים.
ועוד מישהי ברחוב שלי שבעלה התגלה כפדופיל. אפילו שלא הזיק לילדים אף פעם אחת. ביגלל שהיא מפחדת הוא לא פוגש אותם איפה שבא לו.
ופה במקרה הזה האבא לא נישמע לי הכי נורמלי.
ברור שהכל יכול להיות.
ויש גרושים שעושים הכל בצורה שלא תזיק לילדים. וזה ניראה שזה מה שהוא עושה עד עכשיו.
רק שאישה היום יכולה לעשות את הבעל מושחת ועם עורך דין טוב יש לה סיכוי להצליח.
ואם מפחדים על קלקול של הילדים זה אבוד. לילדים יש חושים(כשיגדלו) חדים להבין שאבא שלהם רחוק מיראת שמים. הוא יכול להציג כמה שבא לו. בתוך הבית מבטיחה לך שהוא גם לא מקיים מיצוות כמו שצריך. כמה אפשר להציג?
ואם לא, והוא ימשיך בדרך שלו אז הוא ממש לא רחוק מהנפילה. היא תיהיה בסוף.
רגע, את רוצה שיאפשרו לפדופיל לפגוש ילדים בלי השגחה?!הסטורי
אז מה אם הוא *עדיין* לא פגע בהם אלא רק בילדים אחרים. זאת מחלה בעייתית מאוד ואין לדעת במי יפגע בפעם הבאה.
בדיוק. גם בעלה חולה לך תדע למה זה יכול להתפתחכלה נאה
יש כאלה נגעו בילדים שלהם אחרי שנים.
יש לו 7 ילדים והוא לא נגע באף אחד.
ועוד הפדופיל הזה עוד עובד בהסעות לילדים. הוא ישב שנה בכלא וחזר לעבודה שלו.
איךךך מוסד או חברה (לא ידעת מטעם מי) מחזיקים חולה שיכול להזיק לילדים??
זה ממש לא מובן.
לא הבנתי אותךהסטורי
הוא פדופיל על סמך עדויות, או שהאשה סיפרה צ'יזבטים?
על מה הוא ישב בכלא?
הבנתי שכמה התלוננו עליו בשכונהכלה נאה
ואישתו לא ידעה כלוםם.
היא בטוחה שזה דבר שהתפתח לו.
רגע, אבל הוא נשפט והורשע?הסטורי
לא שיש לי אמון במערכת המשפט, לא לגבי מי שהיא מזכה שהוא זכאי ולא שהיא מחייבת שהוא חייב. אבל צריך לדעת, שלא בקלות מרשיעים. בן אדם לא יושב בכלא, כי סיפורים הסתובבו בשכונה. המספרים עוברים חקירות משטרה ואח"כ צריכים להעיד בבית משפט וזה ממש לא קל.

כך שלפחות לחשוש צריך אם הורשע כפדופיל.
אישתו אומרת שהוא לקח עורך דין חזקכלה נאה
אם בכל זאת הורשע - זה מחזק את החשדהסטורי
שוב, אני בבעיה עם לסמוך על מערכת המשפט. אבל בגדול, אם עו"ד חזק, לא הצליח להוציא זיכוי - זה אומר שהחשד מבוסס.
נכון אולי טיפל בעצמו?כלה נאה
מה שבטוח שכל הרחוב פחד על הילדים.
טיפל בלשון עבר - חסר משמעותהסטורי
אדם עם נטיה פדופילית, חייב להיות במעקב קבוע של מטפל מומחה לכל החיים. יש כאלו, שבמאמץ רב מנהלים חיים תקינים.

לכן מאוד מובנת דרישת האישה, שיפגוש את הילדים רק תחת פיקוח.
באמת לא מובן מה שקורה פהכלה נאה
עוד דבר.. מהסיפורים דל הגרושות שאני מכירהכלה נאה
האישה היא זאת שהתעללה בבעל.
ואני מכירה כל כך הרבה סיפורים הפוכים...חוזרת

ולגבר יותר קל להתעלל באישה מאשר הפוך...

שלא נדע.. שמעתי על גברים מתעללים דווקא בקטעכלה נאה
שהם לא באים ליראות את הילדים. ואם הם התחתנו שוב אז בכלל.
מדובר על אבא טוב. זו נקודה חזקה לזכותודור רביעי
ובנימה אופטימית זו נאחל לפותחת רק טוב
2 דבריםחוזרת
ביקשת לא לשפוט, אז לא נכנסת לכלום.
1. לכי לייעוץ/טיפול אישי. אתמול!
2. לשניכם בדיקה לגילוי מחלות מין + להתעקש על קונדום. את לא צריכה להידבק ממנו (אם יש לך בעיה הלכתית עם זה - תפני לרב של בעלך ותשאלי אותו אם במצב הזה מותר להשתמש בקונדום)


בהצלחה
מן הסתם הוא נזהר ומונע איכשהו.. אז עדיףאמא לנסיך קטן
שתהיה 100 אחוז מניעה. שז"ל בטוח יש פה.
כל מניעה אחרת לא מונעת הידבקות במחלות מיןחוזרת
ולגבי שזל - זנות יותר חמורה משזל. והיא לא צריכה להדבק בגלל זה במחלות מין.

ולא הייתי סומכת עליו שלא ידביק את אשתו במחלות מין...
התכוונתי שאין פה מקום לשאול רב לגבי קונדוםאמא לנסיך קטן
כי ממילא הוא מונע איכשהו אז עדיף עם קונדום כי זה יותר בטיחותי.
איזה עצוב.. להתעקש על קונדום. איך איךךך אפשרכלה נאה
לשכב עם אחד כזה???
יותר בקלות מאשר עם הפחד אם הוא הדביק במחלת מין או ידביק בכזוחוזרת


לגבי הבקשה לכלי מעשיכותבת המחקר
ממליצה לך לקרןא את הספר "אנה קארנינה" בנוסח המלא (שני כרכים) של הסופר הרוסי ידוע לב טולסטוי. תנסי להשיג בתרגום ישן
הספר כתוב בשפה נקיה מאד. הספר יעודד אותך.
הוא עוסק בשאלות שמטרידות אותך, כתוב עדין ומקסים.

פעם אנשים לא העזו להגיד שהם מתגרשים היום אנשים צריכים להתנצל אם הם לא מתגרשים, שימי פס על תגובות שלא מועילות לך.

רק טוב 🌷
לדעתי את טועה..הולך בדרכך
שיש בית בנוי טוב, אסור לפרק...
שהבנוי לא בנוי טוב, חובה לפרק!!
את רוצה לשמור על בית שלם בשביל הילדים,
אבל שהם יגדלו, הם יראו בדיוק את המצב בבית..
וחוצמיזה, שאצל הגבר אין גבול לתאווה, וזה מתחיל בקטן, מסאז' פה ושם ולאט לאט המצב מחמיר!
בית טוב זה בית שבנוי על יסודות טובות, ולדעתי את חייבת להחליף יסודות!!!
יש תשובה בעולם..סודית
הפותחת אוהבת אותו לפי דבריה-
אז הוא לא מסוגל עכשיו להתגבר על עצמו, זה אומר שהכל אבוד וחייבת לפרק את הבית? חייבת עם שלושה סימני קריאה?!
הרי אחרי החתונה היו כמה שנים נורמליות אם הבנתי נכון .
אשמח לדעת אם יש מקור הלכתי למה שכתבת
אם הוא לא מסוגל להתגבר..הולך בדרכך

אז כן, זה סיבה מספיק טובה כדי להפריד כוחות..
כי המצב בירידה, ואם אי אפשר לעשות משו כדי שתהיה עליה, כדאי לפרק הכל..
הוא הורס לעצמו את החיים, וחושב שצריך לדעת מתי לעצור לפני שהוא יהרוס לעוד כמה אנשים את החיים..
זו דעתי, לא קשור לעניין הלכתי..

נראה לי קצת הגזמתסודית
ואחרים פה, בכלל השתוללו בלי מעצורים.
)כולל מישהו שהשליך על הפותחת את זעמו מכנס שמתכננת אוניברסיטה אחת..)
אין לי מה להציע לפותחת חוץ מתפילות, אבל לא רןאה את עצמי מוסמכת יותר ממנה לקבוע מה עדיף לה ולילדיה.
בעלך מנהל קשרים רומנטייםבעל טוב 1
וזה לא מפריע לך?! אבסורד!! מה הוא גואל רצון?! לא ראיתי דבר כזה מעולם..
נשמע לי כמו טרולית. הזויבעל טוב 1
המצב הכלכלי, פריקה ובקשהחוזר

שלום לכולם. אני כותב את זה בכאב לב גדול, ומתנצל מראש אם זה ארוך מדי, אבל אני חייב לשפוך את הלב ולקבל עצה.

אני מנסה, באמת מנסה, לעמוד בנטל הפרנסה, וזה פשוט לא מצליח לי. אני עובד קשה, משקיע שעות, אבל מרגיש שאני רץ במקום. המצב הכלכלי שלי ושל משפחתי נהיה קשה מיום ליום. החובות גדלים, ואני כבר לא יודע איך להתמודד עם זה.

כל לילה אני שוכב ער, הלב שלי דופק בחוזקה, ואני חושב רק על הלחץ של החודש הבא. אני רואה את הצורך בבית, את הדברים הבסיסיים שחסרים, ואני מרגיש שאני מכזיב. ההרגשה הזו שאני לא מצליח לספק את היסודות היא שוברת אותי.

הקושי הגדול ביותר שלי הוא במישור הרוחני: איך אפשר לשמור על שמחת חיים ועל יישוב הדעת כשהדאגה אוכלת אותי מבפנים? אני יודע ש"אין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא נימה", ואני משתדל להתחזק באמונה ובביטחון, אבל ברגע האמת, כשאני רואה את חשבון הבנק, הכוחות נופלים.

שאלותיי אליכם:
חיזוק הביטחון: איך אתם מצליחים לשמר ביטחון ואמונה שלמים גם כשהמציאות הכלכלית צועקת משהו אחר לגמרי? אילו מחשבות או כל דבר יכול לעזור ברגעי השפל?

עצה מעשית:: האם מישהו מכם חווה קושי כלכלי עצום והצליח לצאת ממנו בדרך ישרה? איזה שינוי אמיתי עשיתם שהביא לכם ישועה?

אני לא מחפש פתרון קסם, רק כוח להתמודד וכמה מילים טובות שיזכירו לי שאני לא לבד בתוך החושך הזה.

אני מרגיש שאין שום סיכוי, שנים שאני מנסה ולא מצליח לצאת מזה, זה גורם לי ליאוש מהחיים, 

יש רגעי שפל באמת שאין לתאר. אני מגיע לקצה.

והכי מקשה, שאשתי ביקורתית מאוד לגבי, היא מצפה, אולי בצדק, שאחזיק את המצב, אבל כל פעם שהיא רואה את החשבון היא מוציאה עלי את כל הפחדים שלה, ודוחפת אותי למה אתה לא עושה ככה ולמה לא ככה, אני מרגיש שהיא לא איתי אלא נגדי בזה.

 

תודה רבה מראש לכל מי שטורח לקרוא ולענות. מי יתן וכולנו נזכה לראות ישועות בקרוב.

וואי, וואי. באמת לא פשוטהסטורי

מציע לפנות לארגונים שמתמחים בזה כמו פעמונים/מקימי ולהעזר בהם גם להתארגנות לטווח הקצר - בעיקר בדיקה יסודית של האפשרות לצמצום הוצאות ובעיקר לטווח הארוך - הגדלת הכנסות והתנהלות כללית נכונה.


חוץ מזה ובמקביל - להתפלל מכל הלב.

תודה. התפילות כבר שנים שלא מתקבלותחוזר
קטונתיהסטורי
מציע כן לפנות לעצה ועזרה מאחד הארגונים שמתמחים בזה בדיוק. בהצלחה רבה.
קודם כלהעני ממעש

מקווה שתעבור את זה


 

חסרים נתונים ראשוניים על מנת שנוכל להתחיל חשיבה

מס' נפשות

מקורות פרנסה סכום ויציבות

האם קיימים פערים לא שגרתיים

וכד

בפרטי?חוזר
למה פרטי ולא בפורום?העני ממעש
כי לא בא לי לספר לכל העולם פרטים אישיים אולי?חוזר
ותשועה ברוב יועץהעני ממעש

מטרת הפורום היא התייעצות אנונימית בלתי מקצועית

לא מקובל באישי בפרט משתמש לא מוכר ומילא אף אחד לא מכיר אותך

ואו אתה ממש אובססיביחוזר
קצת קשה לדעת ככה אבל אגיד משהו מעודדדי שרוט

אין ברוך כלכלי שלא ניתן להתגבר עליו אם אתם נורמטיביים.


 

 

פנה לפעמונים ותבקש מהם עזרה. זה יצריך שיתוף פעולה מלא שלך ושל אישתך.


 

חבל לחיות ככה חבר. תרים טלפון לארגונים כמו פעמונים הם יודעים לעזור בהתנהלויות כלכליות כאלה.

מנסיון אישי ממליץ גם כן על מקימימתוך סקרנות
עבר עריכה על ידי מתוך סקרנות בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 14:05

מה שכן, השאלה אם אשתך מגויסת לנושא, או שהיא רק מצפה ממך.

ברגע ש 2 בני הזוג מתגייסים להוציא את העגלה כמו בכל קושי המתמודדים אתו בבית, שרצוי ש 2 בני הזוג יתגייסו לפתרון, זה הרבה יותר קל בעז"ה.

הציפיה בעיקר ממני, גבר וכוליחוזר
לא יודע, העולם היום השתנהמתוך סקרנות

קשה היום לפרנס בית ממשכורת אחת.

לא ריאלי בדרך כלל לבוא בטענות לגבר, ש"יביא כסף" לבדו.


באשכול סמוך אמרו (בצדק) לגבר שהתלונן שאשתו לא מבשלת מספיק, שיפשיל שרוולים וילמד לבשל בעצמו.


חושב שהרעיון הזה נכון גם במקרים כמו שלכם.

אחי אל תתייאש זה לא קל אבל זמניזיויקאחרונה
אתה תמצא את הדרך, אתה תבדוק טוב טוב מה הכשל הכלכלי בהוצאות, הכנסות, מאזן, תעסוקה, מיצוי היכולות שלך ועוד. זה לא אמור להיות עבודה סזיפית דווקא ושעות של עבודות, אלא עבודה שעושה אותך שמח ועוזרת לך להוכיח כמה אתה מוכשר במשהו שעוד תמצא אותו. זה מסע ותפילה. אם יעזור דבר איתי בפרטי.
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך