התמודדות עם בגידהצפונית מערבית
*אני מבקשת לא לשפוט אותי או את בעלי, אלא רק להאיר את העניין מזוית נוספת*

אז ככה, לא קל לי לשתף, אבל אני לא מצליחה לשמור את זה לעצמי, אנחנו נשואים לא מעט זמן + כמה ילדים, בגדול, בעלי הוא גבר נח ומתחשב, משקיע בבית ובילדים, מפרנס יפה והילדים אוהבים אותו מאד, שנינו מגיעים מרקע אדוק מאד אבל מנהלים היום בית פתוח יותר ביחס למשפחות המוצא, מזה תקופה ארוכה שבעלי מפלרטט ומנהל קשרים רומנטיים ברמות שונות עם נשים אחרות, ואף הולך בקביעות למסאז' (לא תמים...) בתקופות הנידה, הוא כמובן הסתיר הכל היטב, החל ממחיקה כוללת של כל ההודעות ועד לסיפורי כיסוי כאלו ואחרים, אני ידעתי במעומעם לא מעט זמן אך העדפתי לא להתעמת איתו, לפני מס' ימים הרגשתי שאני לא מצליחה להחזיק את זה יותר ופתחתי את הנושא, זה הביך אותו, אבל הוא הסביר שהוא חשב שאינני קנאית ולכן לא טרח למנוע את זה מעצמו, ואכן, אינני קנאית גדולה, מעולם לא עשיתי דרמה מקשר ידידותי עם נשים, הבנתי שזה חשוב לו ומפתח את האגו הגברי שלו, אך ההבנה שהקשרים הידידותיים אינם תמימים ובנוסף הצריכה הקבועה של מסאז'ים מזה מספר שנים מערערים אותי, הוא טוען שאני עבורו אישה מושלמת ושהוא אוהב אותי, אבל אינו מונוגמי ואינו יכול ומעוניין להסתפק בי בלבד, אציין שאין לי כל רצון לפרק את המשפחה, ובפן הדתי, למרות שכואב לי שזו הרמה הדתית הפנימית של בעלי ואב ילדי (חיצונית, כלפי החברה, המשפחה והילדים הוא דוס לכל דבר), אני לא רואה את עצמי מוסמכת לדון אותו, זה בינו ובין אלוקיו.
באופן כללי אני אישה עסוקה מאד, ומעבר לבית ולילדים מתעסקת בתחומים שמעניינים אותי ומרוויחה טוב, רוב הזמן אני פשוט לא מתעסקת עם העניין הנ"ל ומשתדלת לראות ולהודות על הטוב שבכל זאת קיים, אני לא דורשת ממנו להפסיק מכיוון שאני משוכנעת שהוא לא יפסיק וזה רק יגרום לו להסתיר את מעשיו טוב יותר, ויעכיר מאד את האווירה בבית, כלומר, אני די משוכנעת שזה לא בר שינוי.
אני לא מחפשת תמיכה והכלה, וגם די משוכנעת שרובכם לא תזדהו עם ההחלטה לא לפרק את המשפחה, אני כן אשמח אם תוכלו לתת לי כיוונים נוספים של איך להסתכל/להבין את התמונה וכלים מעשיים להתמודדות כשאני מוצפת.
ככה אסור להמשיךיוניס

יכול להיות שהוא חושב שאת תישארי איתו תמיד באש ובמים,

אבל את חייבת להסביר לו בצורה ברורה ומפורשת ,,שאם הוא רוצה להמשיך לחיות איתך, שיבחר בינך לבין כל שאר נשות העולם,

לפעמים דווקא בגלל שאת כ"כ מכיללה ומתחשבת הוא מרשה לעצמו לחגוג בלי חשבון 

אגב את לא קנאית ואם כבר בדיוק להפך

לא מתכוונת לפרק את הביתצפונית מערבית
אבל האמת היא שאני באמת לא מתכוונת לפרק את הבית, כבר כתבתי, שמהיכרותי עמו הוא לא יפסיק, ולי נותר לבחור אם לדעת או לא...
לא מוצאת טעם בלאיים איומים שאיני מתכוונת לממש אותם, לא בזמן הקרוב כשהילדים עוד קטנים.
במצב כזה אין לך באמת ביתים...
רק כלפי חוץ ....

לא ניתן להמשיך כך בחיי משפחה נורמליים.קרן-הפוך
איך אפשר להמשיך לגור תחת קורת גב אחת כשאת יודעת על הבילויים הללו שלו?

ואם תקרה חלילה ״תאונה״ ויכניס אישה זרה להריון?
אני מודה שלא מדובר בחיי משפחה נורמלייםצפונית מערבית
ולגבי ההשלכות של מעשיו, הוא יצטרך להתמודד עימן.
המחיר של לפרק את הבית עבור הילדים הוא בלתי נסבל בעיני, ועד כמה שזה תלוי בי, אני מעדיפה להבליג מאשר לפרק את הבית.
תראי לא יודעת למה אבל נשמע לי ממש מוזר ההבלגה והסלחנות שלךאמא לנסיך קטן
לדבר הזה. בעלך בוגד *בך*. לא אומרת לפרק משפחה. זה באמת לא הצעד הנכון בעיני. אבל אי אפשר להמשיך את החיים בצורה הזו. את חייבת לקחת אוצו לשיחה בנושא ותלכו יחד לטיפול זוגי.
את חייבת את זה לעצמך ולילדים שבבית.
מצטערת להגיד לך.. את לא אישה עם כבוד עצמי!!כלה נאה
תתנערי. הבית שלך מפורק כבר!

אישה שבעלה חשוב לה ואוהבת אותו לא תיתן לזה לעבור בשתיקה.

את חייבת ללכת איתו ליעוץ. או החברות שלך או אני. תחליט!!
וניראה את מי הוא יחליט.. אם את והילדים חשובים לו.

שלא נדבר על יראת שמים.

אח של בעלי התנהג בדיוק ככה.. והיום אחת הבנות טבעה אותו על אונס במשך תקופה. והוא מסובך במשפטים. כבר שנה במעצר בית ומחכה למשפט.
ואישתו והילדים מסכנים. הכל התפרסם בתקשורת.ובסוף התגרשו כי התחתן עם בחורה רווקה
שהתאהב בה. ואחרי שנולד להם ילד החברה של אישתו השניה תבעה אותו על דברים מזעזעים כי היא רצתה אותו ולא יכלה ליראות שהתחתן עם חברה שלה.
ועוד עזב 4 ילדים ואישה שאהב!

תתעוררי ליפני שיהיה מאוחר.
איך את יכולה להסתכל עליו בכלל?

ומה רצית שנגיד לך?
תשארי איתו ותוכלי את הלב?
שתמשיכי להגיש לו ארוחה אחרי שהגיע מבילויים

תגידי לו שגם את מחפשת קשר עם גבר נחמד. אם זה בסדר מבחינתו כי קשה לך להסתפק בגבר אחד. ואת רוצה אחד שיהיה נאמן רק לך.

ואם הוא מוכן להפסיק. לתת לו תנאים
פלאפון חסןם זה דבר ראשון.
ואם הוא צריך גמילה אז בבקשה..לא חסר מקומות כאלה.
ואיזה כבוד עצמיצפונית מערבית
יהיה לי אם אפרק את הבית לילדים רק בכדי להעניש את בעלי?
אם הייתי מרגישה שאין בכוחותי לשאת את זה וכתוצאה התפקוד שלי עם הילדים יפגע הייתי שוקלת את הדברים באופן שונה, נראה לי שאני מצליחה להפריד בין הדברים ולהיות אמא סבירה למרות הכל, וגם הוא, כפי שציינתי, אבא טוב למדי, לפרק את הבית רק בכדי לממש נקמה לא נשמע לי כמו כבוד עצמי
לא אמרו לך לפרק את הבית. אמרו לך לעצור את בילויים שלואמא לנסיך קטן
זה שאת נותנת לו ללכת למי שבאלו מתי שבא לו וכמה שבא לו זה בעייתי.את חייבת לקחת אותו לשיחה על זה ואם צריך אז גם טיפול
אין לי יכולת לעצור את זהצפונית מערבית
כתבתי כבר, אני יכולה לבחור בין לדעת ללא לדעת, לצערי, לאור ההיסטוריה המופלאה שלו, גם במידה והוא יתחייב להפסיק, אין לי אמון שזה יחזיק יותר מתקופה קצרה, ומשם והלאה הוא שוב יתגלגל למעגל של שקרים והסתרות שאני מעוניינת למנוע
אז כנראה ש...*אשתו של בעלי*
מי שצריך פה טיפול דחוף יותר,זו את!!!
אין הסבר הגיוני למצב ההזוי הזה שאת מוכנה לסבול....
כשהילדים שלך ידעו שאבא שלהם מתפרפר(והם ידעו!!! זה רק עניין של זמן),מה אז תגידי להם?? איך תסבירי להם את התופעה הלא נורמלית הזאת?
תרצי שהבנים שלך ילמדו ממנו להתנהל בצורה כזאת??
תרצי שהבעלים של הבנות שלך יתנהלו ככה והן יעצמו עיניים כאילו זה לא קורה?
מצב לא נורמלי את מביאה על עצמך.
אני יודעת שאת לא יכולה לעצור את זה.אמא לנסיך קטן
אני שולחת לך משו במסר.
לכן הוא צריך גמילה!!!כלה נאה
הוא לא יכול להמשיך לפגוע בך!

יפה מאוד שאת לא רוצה להתגרש.
אבל מה עוזר שאת נשארת איתו והלב שלך מפורק?
יש לך מצב רוח בכלל?
ואולי אם תגיעו לרבנות אז הוא יתעורר על עצמו?
מקסימום איימת סתם.

בית הרוס זה לא רק בית שהורים גרושים. יכולים לחיות ביחד וריגשית כל אחד לחוד.
העיקר מבחוץ ניראה לכולם טוב.

אני לא אומרת לך עכשיו להתגרש. את כם צריכה יעוץ דחוף.
בדרך כלל אישה שבעלה בוגד בה יורד לה כל הביטחון. ואפילו מאשימה את עצמה.
אולי בגלל זה את מאפשרת לו..

זה לא לאיים עליו. צריך פה טיפול שורש!
ואם יאיים עליו יעזור. מצוין!
יש כאלה רק ככה מבינים.

אני מצדיעה לך איך את ישנה איתו באותו החדר?
ומדבת איתו רגיל?

איך יחסי האישית שלכם. הכל בסדר?
אולי חסר לו ממך והוא מלפש את זה בחוץ?
תרימי לו את את האגו הגברי. למה אחרות?

שה' יעזור לך במהרה שהוא יחזור בתשובה שלימה!

איך אפשר בכלל יחסי אישות...תשמעי, אניוואוו
פשוט בוכה בלבי עלייך.... ממש.. הלוואי תמצאי דרך..
אני אומרת שאם היא נישארת איתו אז לא לתת לוכלה נאה
ליגוע בה.
אולי ככה הוא יעריך יותר את מה שיש לו.
מאשר שהוא מתנהג אליה כמו אל שיפחה שקנה.
כואב!
לא לפרק כדי להעניש אלא כי לא נאמן לך ןמגיע לךוואוו
יותר מזה! למה שלא תהיי מאושרת? ובזוגיות בריאה?
קראתי פעמיים את הודעתך ואז הבנתי...*אשתו של בעלי*
את בכלל לא אוהבת אותו!!
ולכן גם לא אכפת לך מה הוא עושה מאחורי גבך(או לא מאחורי גבך..)
חיפשתי בהודעה שלך מה את מרגישה (רגשית) כלפיו ולא כתבת על זה כלום.
מי שבאמת אוהבת את בעלה וקשורה אליו נפשית באמת,לא היתה נותנת שדבר מזעזע כזה יקרה בזוגיות ובמשפחה שלה.
מצטרפת לכל מילה!בוריסה
נשמע ככהאתגר מתמשך
הם צריכים לחיות, לגדל ילדים ולפרנס משפחה.
וזהו.

לא אכפת לה.
חשבתי מה שאת אומרת.. רק מוזר שהוא אומר לה שהיא אישה מושלמתכלה נאה
ואינו מוכן ומעונין להסתפק רק באישה אחת בילבד.
איך תסבירי את זה?
והיא בטוחה שזה לא ניתן לשינוי..
וודאי שהיא מושלמת - בפרט בכך שנשארת איתו ומאפשרת לוקרן-הפוך
להינות מכל העולמות, בבית ומחוץ, בלי לשבור את מסגרת הנישואים.
שניהם דפוקים!! אין לי מושג מי יותר ממי...*אשתו של בעלי*
לא יפה להתבטא ככה, אישה משתפת בקושי שלהיפית8

זה די צורם לקבל כזאת תגובה.

 

נכון שזה פורום פתוח וכו' וכו' וכל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה (כאילו) אבל יש אנשים חיים מאחורי המקלדת, אי אפשר להתעלם מזה. 

צריך לפעמים לזעזע אנשים*אשתו של בעלי*
כדי שיבינו שהם חיים בכאוס שהם אפילו לא מודעים לו.
מצערת, לא מקבלת את צורת ההתבטאותיפית8

הפותחת קיבלה פה כבר מספיק תגובות שהיא יכולה להבין מה אנשים חושבים פה על החיים שלהם

ולכתוב להם "דפוקים!! אין לי מושג מי יותר ממי" זה התבטאות של חוסר מחשבה על רגשות של הזולת. 

את לא חייבת לקבל..*אשתו של בעלי*
תיארתי לעצמי שלא תקבלי, היה לי חשוב להשמיע את זהיפית8

לפחות בשביל הפותחת...

כאילו שזה עוזר לה...*אשתו של בעלי*
היא עדיין חיה בתוך המיץ של הזבל הזה,כל עוד היא מקבלת את ההתנהלות הבזויה של בעלה.
יש לי חברה עם 10 ילדים. אותו סיפורכלה נאה
והיא מפחדת להתגרש.
הוא טס לחוץ לארץ מידי פעם. עובד שם. עושה מה שבא לו.
תמיד חשדה והעדיפה לא לדעת.
עכשיו הם חיים ביחד אבל היא לא אוהבת אותו. מנותקת ריגשית.
היום היא לוקחת כדורים לדיכאון!
ונישארת בגלל הילדים.
ו.. הילדים גדלו והתחילו להבין מי אבא שלהם.
הבת שמעה אותו מדבר עם מאהבת שלו מהחדר. שהוא לא ידע שהיא שם..
ועוד כרגיל הודעות מחיקות הכחשות..

עכשיו הם הילדים לא סובלים אותו!
וכועסים עליה שהיא נישארת איתו.

כניראה שיש נשים שאין להן ביטחון בעצמן ומוכנות לסבול.
מסכנות איזה ניסיון
ממש עצוב!!*אשתו של בעלי*
להוביל את כל המשפחה לכזה אבדון.
חוסר אחריות של 2 ההורים.
ובשביל מה ועל מה?? רק כדי לא לפגוע בילדים כביכול.
להגיד דפוקים זה לא לזעזעבוריסה
זה סתם להעליב
נכון מאוד בוריסה!!!אני123
אפשר לזעזע אבל מתוך אהבה ורגישות לזולת.
מי שרגיש לזולת לא מקניט ככה.
גם כאשר מדובר במקרה קיצון .
גם כאשר אתה מזועזע מהסיפור.

כל כך קל להקניט דרך המסך
אני דווקא מאד אוהבת ומעריכה אותוצפונית מערבית
למרות הכל, יש על מה, וזו נקודה שאני בדיוק מנסה לברר עם עצמי, באם ההכלה נובעת מעמדה של אהבה וכח או מחולשה
דווקא אני ממש מעריכה אותך,חשוב לך להשאיר את הבית שלםלמה לא123

וזה לא מובן מאליו

את לא סובלת מאלימות וכדומה שאפשר לומר שיש לך תסמונת אישה מוכה ואת לא שמה לב

ולנשים פה,מה הקשר? אי אפשר לאהוב גבר שבוגד,וכן,יש נשים פחות קנאיות מכן.

לדעתי,צריך לטפל בזה כי את באמת לא יכולה לדעת אם הוא לא יתאהב או שכבר התאהב במישהי ואז הוא יקדים אותך ויפרק את הבית

בהחלט יש לה תסמונת אישה מוכה!*אשתו של בעלי*
אישה מוכה,מכים אותה והיא נשארת בכ"ז במצב הקיים מכל מיני סיבות.
זה בדיוק זה!!
לא פיזית,אבל נפשית.
מצטערת על השאלה..היית מוכנה לקיים יחסים עם בעלך ח"וכלה נאה
שבבוקר הוא היה עם מישהיא אחרת??

לחבק ולצחוק איתו שליפני שעה חזר ממשאז' זועתי?

אוהבת? עם כל האהבה שלי לבעלי. אהל עד לפה!
אני גם אוהבת את עצמי. ולא מגיע לי שבעלי יזלזל בי כך. כמו שהוא לא היה רוצה שאני יתנהג כמוהו.

הוא אגואיסט או חולה.
ובסוף גם היא. כמה הלב יכול לספוג?
על מה יש לך להעריך אותו?? ריבונו של עולם!!*אשתו של בעלי*
אם הוא עושה מה בא לו,
ולך לא אכפת מזה,
כנראה שאתם באמת מתאימים אחד לשניה.
זה נשמע שהוא אדם בעל קסם [פשוט מנסה להבין מה קורה כאן]שביט

את מרגישה טוב לצידו, לי זה נשמע שיש לו קסם, ששווה לך כביכול להישאר לצידו שהוא מיוחד ומעניין וכשרוני,

יכול להיות שאני טועה,

אבל את שווה הרבה יותר מקסם וריגוש, הבית שלך שווה יותר, הדת שלך שווה יותר, לגדל את הילדים שלך לבריאות נפשית תקינה כדי שיוכלו להקים בתים בריאים ותיקנים  זה שווה יותר,

אני חושבת שכל הבסדר הזה שהוא מנגיש את המציאות שלו ונקודות ההנחה שלו כדבר הטבעי ביותר רק מראה שהוא מאוד מתוחכם יודע לשחק ולנהל את הסביבה לפי הצרכים שלו ....

זה לא בסדר והוא לא אמור להרגיש בסדר עם עצמו, 

יש להגיד "קשה לי אני מבין שזה בטח גורם לך לסבול וכו'..."

מאשר "זה מה שאני צריך ורק איתך לי זה לא מספיק, תתמודדי ...."

לא! ,

את יכולה להגיד לו תספר את הסיפורים האלו למשהו אחר ... ,

כי אם אתה תבין מה יש לך בידיים ותפספס את הכל לריגושים וסיפוקים אז עם כל התחכום שלך אתה פשוט רדוד אבל באמת!!!!

ואדם רדוד כזה שנתון בתוך ים סיפוקיו את לא יודעת מתי יקום הגולם על יוצרו וישתלט על ערך הבית והמשפחתיות שכיביכול עדין קימיים, יכול לבוא היום שגם לזה הוא ימצא תחכום ויתעופף לו....

 

אם את באמת רוצה להשאיר את הבית 

[ואני מעריכה אותך על כך לא מצליחה להבין כמה את מסורה שבכלל מסכימה להסתכל על אדם שפגע בך באמון הזוגי!]

אבל באמת רוצה להשאיר את הבית אז גם אם זה קשה , הבית הזה , הזוגיות הזו , והאשיות שלך ושלו צריכים לעבור תהליך טיפולי עמוק אמיתי , לאט לאט , קודם להבין מה נכון ומה שגוי ,

להחזיר את השפיות לשפת הזוגיות שלכם ולא רק העיוותים שהוא חפץ בהם.

ככה זה יותר קשה כי כן תצטרכי להתעמת איתו ולעמת אותו עם עצמו והוא יכול לשחק ולזגזג...  [בהכוון מטפלים מומחים]

וזה מפחיד אבל הוא צריך להבין שהוא לא מתנהל בצורה נורמטיבית וכנראה יש לו בעיה עם כל 'החכמה' שלו , ועדיף שיכיר את זה מוקדם מאשר המציאות תטפח על פניו.

 

את לא אוהבת אותו. את התרגלת לאהוב אותומגיבה חדפ
כשתצאי מהמצב הזה ותסתכלי מהצד, את לא תאהבי
נהדר!אנננ

אם את אוהבת אותו ומעריכה אותו - תעזרי לו לצאת מהבוץ.

בעלך האהוב טובע. לא תבואי להציל אותו?

לדעתי היא לגמרי נובעת מחולשהסוסה אדומה
נשמה, את לא רק אמא לילדים. את אישה.
השלמת עם עובדה מאוד מאוד קשה. בעלך בוגד בך.
רק מי שהרגילה את עצמה להשלים עם זה, לא מבינה כמה זה מזעזע.

בעיני, פשוט אין לך כח להלחם.

אבל יותר מזה... שכחת שמגיע לך.
איזה מין בית יהודי זה?
את חושבת שהילדים שלך באמת יכולים לקבל ממנו חינוך אמיתי?
אני בטוחה שהוא אבא טוב, אבל למה לילדים שלך מגיע אמא שבעלה לא שלם איתה?
אמא שהיא לא אישה, היא לא אמא בריאה מספיק לילדים שלה.

נשמה, כל כך כואב לי לשמוע על המצב שלך.
אני יודעת, לא ביקשת הכלה... ואת לא רוצה לפרק משפחה.
ואת צודקת, זה אמור להיות בסוף סדרי העדיפויות שלך.

אבל תאמיני שמגיע לך גבר אוהב.
גבר שלא אוהב את אישתו, לא באמת עושה איתה דרך.

אני מרגישה ואולי אני טועה שמעבר לבעיה הזאת, יש בינכם עוד חסרים... שאולי כדאי שתטפלו בהם ותהיו מודעים אליהם.

את לא אשמה, אבל משהו בהתנהלות שלך צריך תיקון... בשביל זה תצטרכי ללכת לטיפול וייעוץ.
אל תרשי לעצמך להישאר במצב הזה.
חיים רק פעם אחת. ומגיע לך חיים מאושרים 💓

ואני לא חושבת שאת לא אוהבת את בעלך... אני חושבת שאת לא אוהבת אותך. תנסי לחשוב אם אדם שאוהב אותך היה מרשה לך להישאר במצב הזה.
תהי לך האדם הזה שאוהב אותך... לבת שלך, מה היית אומרת?
אוהבת אותך המון. 💓💓💓 ומאחלת לך את כל הטוב שיש... מגיע לך. מגיע לך להיות מאושרת ואהובה.
תגובה מהממת.רוקדת בגשם =)
גם אישה מוכה חושבת שהיא אוהבת את בעלהים...
זה לא עיניין של אם את אוהבת אותו או לא זה עיניין של האם את אוהבת את עצמך ומעריכה את עצמך.

למשל במקרים הפוכים אפילו של טעות חד פעמית או אפילו באונס לפעמים לפי שיטות מסויימות, ההלכה מחייבת את פירוק הבית.
זה שאת צריכה להעריך את עצמך ולדעת שמגיעה לך אהבה וזוגיות אמיתית ולא להתפשר בצורה כזאת על עצמך ועל החיים שלך
צריך לחשוב כיצד התחילבורא עולם נתן
כותב כפי בקשתך לא לשפוט אותך או את בעלך
לענ"ד את צריכה לשוחח עם בעלך ולדבר על כך שכמובן המציאות הזו היא לא נורמלית ושאת רוצה ומוכנה לשפר את המצב
לא מאשים אותך בהדרדרות וברור שבשום מצב לא מצדיק אותו אבל כנראה בעלך חיפש משהו שלא נתת לו בקשר ביניכם,
מההודעה שלך נראה ששניכם מאוד שקועים בעבודה ילדים וכו' והקשר ביניכם הוזנח,
ותציעי שתלכו לייעוץ לדבר על זה (מישהו שלא מכיר אתכם שימנע חוסר נוחיות) ובטח יפתחו לו ולך תובנות חדשות ובע"ה תוכלו לצאת מזה ולהאיר ולבנות את הקשר שלכם מחדש והוא כבר לא יצטרך את המהלך הזה,
תסבירי לו שבטוח גם הוא היה מעדיף שהקשר ביניכם יספק אותו זו הדרך הנורמלית של חיי משפחה והטענה שלו שהוא לא גבר של אשה אחת אינה נכונה והוא רק חש כך כעת
כמובן שנדרש ממך המון כוחות עבור זה, אבל נראה מתגובתך שיש לך את הכוחות,
מאחל לכם הצלחה ושבורא עולם יאיר את דרככם
אין קשר מושלםצפונית מערבית
בכל קשר יש דברים שחסרים, גם בשלנו, בעיניו, אני אישה רצינית ושקולה שהוא מאד מעריך, אבל הוא נמשך לנשים קלילות ושטותניקיות, ניסינו לעבוד על זה בעבר, חשבתי שזה הצליח, אבל מסתבר שהרגיעה והנעימות שהשגנו בבית היו כתוצאה מהסיפוקים שלו במקומות אחרים, כעת הוא טוען, שלהיות רק איתי יהפוך אותו לעצבני ולא מסופק, ושבכל מקרה, הוא לא יצליח לעמוד בזה
ואם הוא ידביק אותך במחלת מין? גם תמשיכי לאהוב אותוכלה נאה
את חייבת יעוץ איך להמשיך!!כלה נאה
ממש!!! גם אני חשבתי על זהוואוו
כלומר את אחד מהחפצים שהוא משתמש בהםק"ש
אצלך נח לו הרצינות ושיקול הדעת
אצל אחרות נח לו קלות הדעת

קחי בחשבון שאת מאוד שקולה ואחראית, הוא לא!
יום אחד כבר לא יהיה לו צורך בחפץ הזה והוא יזרוק אותך.

כדאי לך להיות מוכנה ליום הזה ובשיקול דעת רציני - להביא את היום הזה כשידך על העליונה.
ידעת שהוא כזה (לא מונגמי, קשרי ידידות וכו) עוד לפניי החתונה?מגיבה חדפ
כמובן שלא ידעתיצפונית מערבית
נישאנו צעירים מאד, דרך שידוך עם מינימום היכרות
זו ה-טעות!!*אשתו של בעלי*
לא רצים להתחתן עם מישו שלא מכירים.
לא קשור. בגידות/גירושין ושות' לא קשוריםיפית8

לעומק/אורך/היקף ההכרות שלפני הנישואין

 

גם קשור!!*אשתו של בעלי*
לא בהכרח,אבל בהחלט גם.
כדי למנוע את זה,רצוי להכיר כמה שיותר ולעומק,כדי לצמצם סיכויים שזה יקרה.
ולא לרוץ להתחתן כי בוער לאנשים בין הרגליים.
נו, באמתק"ש
אין שום קשר, ממש לא.

היא בפירוש כתבה, שהם שינו, אחרי החתונה את ההרגלים. אם היה נשאר לא לגיטימי ליצור קשר עם נשים, מה שלגיטימי בעינה (מזעזע!), הוא לא היה מידרדר לשם.
נו,באמת...*אשתו של בעלי*
ככה זה!!
וודאי שכן. לרוב אפשר לזהות כבר בקשרמגיבה חדפ
(כשהוא ארוך יחסית). אני סיימתי קשר כזה
אויש, באמת.יפית8

שמחה בשבילך שזיהית וסיימת קשר

אני מכירה מספיק אנשים שהכירו המון זמן לפני החתונה - שבועות, חודשים ואפילו שנים. והזוגיות שלהם לא נתקלה בפחות משברים, קשיים והתמודדויות מכאלה שהכירו תקופה קצרה ואפילו קצרה מאד.

זוכרת אחת שלא יכלה לתפוס איך אפשר להתחתן אחרי הכרות כל כך קצרה, היא ובעלה היו בקשר שנה לפני שהתחתנו, שנה אחרי החתונה הם כבר התגרשו... 

 

 

מזעזע!ק"ש
עכשיו, את רוצה מאיתנו?
(כל מה שלכאורה הייתי מגיב, נכנס לדברים שבקשת שלא)
בשליפההעני ממעש
אני כן מסכים עם החלטתך, בגדול. אנסה בהמשך להרחיב. בהצלחה
קראתי אותך, ואת התגובות שכתבו לך.ruthi
לצערי, יש לי ניסיון כואב מאד עם מציאות כמו שאת מתארת.
לא. את לא יכולה לעצור את זה.
פשוט תהיי מוכנה לרגע שהוא יפרק את הבית.
כי זה יקרה.
הוא לא אוהב אותך. מעריך, אולי. אבל בוודאות לא אוהב.
זהו.
אני עוצרת פה לפני שלא אשלוט במילותי.
^^^ מסכימה איתךיפית8

לפותחת - את עושה הכל בשביל לא לפרק את הבית אבל יש סבירות גבוהה שיום אחד זה יבוא ממנו.

הוא יחליט לפרק כי אין לו שום מחויבות ושום נאמנות אלא רק לעצמו, לסיפוק שלו וכשיגיע היום שהוא ירצה סיפוק שהוא כבר לא יכול לממש אותו במסגרת הקיימת (כמו להתחתן עם מישהי אחרת שהתאהב בה) אז הוא יתגרש בלי לחשוב בכלל עליך - בדיוק כמו שהוא לא חושב עליך כבר עכשיו, כל השנים האלה שהוא בוגד.

 

ואת צריכה להבין שזה הכיוון שאליו הדברים הולכים ולחשוב איך להתכונן לזה, כולל המחשבה איך תעזרי ליללדים שלך להתמודד עם המציאות הזאת כשהיא תגיע כולל כל הלכלוך שיצא החוצה.

 

ועוד דבר - יש לך איזה מחשבה שאת שומרת על בית שלם בשביל הילדים אבל ילדים שחיים עם הורים שהזוגיות שלהם ריקה וקרה שלא לאמר רקובה - בריאות הנפש שלהם מושפעת מזה לא מעט. לא יודעת למדוד עד כמה עדיף להם להיות ילדים להורים גרושים מאשר ילדים לאבא בוגד ואמא שמבליגה לו על זה אבל לא ברור בכלל שזה עדיף. 

 

במאמר מוסגר - בניגוד לגישה בעבר שאמרה - "רק לא להתגרש - בשביל הילדים" כיום נראה לי שיותר תופסת הגישה - "להתגרש - בשביל הילדים"

 

שולחת לך המון כוחות, עצוב מאד לקרוא אותך! 

בדיוק! רק שהוא עוד לא מצא מישהי ששוה לעזוב בשבילהכלה נאה
וברגע שימצא הוא לא יראה אותה ממטר..
מכירה סיפור כזה בדיוק.
ועוד היא בכתה והתחננה שיחזור.. הילדים.
ולא ריחם עליה ולא על הילדים.
היום מתחרט. אבל מאוחר
הזדעזעתי ת'אמת.יהלומ
אך אינני מסכים עם דעת הכותבות ש'נכנסו' בך

אני חושב שאת אישה עוצמתית שאוהבת את עצמה, ומעשים של בעלך לא מוכיחים עלייך.
אני אישית - לא מצליח להבין איך את מצליחה להמשיך במצב כזה

אך הייתי ממליץ לך שכל עוד את יכולה ו*טוב לך* תמשיכי במצב הקיים, *אבל*
תמצאי את הדרך לקדם אותו לקראת פתרון. המצב הקיים לא הגיוני בעליל!

למה אני מתכוון?
את אומרת שלא ניתן להטיח בו את המציאות הבזיוניות הזאת, ואת גם לא מעוניינת בזה
אבל אם הוא באמת אוהב אותך - הוא צריך להביע רצון לתקן, בתהליך, גם אם יקח שנים רבות.

תדמייני שאם המציאות כך היום, הכיוון שלה שלילי בוודאות וגם אם את כ"כ שומרת על הבית בנוי, אין סיבה שהוא לא יפרק אותו בבוא היום. ולכן, את חייבת לדאוג שהוא יתחיל תהליך. תהליך דתי, וגם תהליך גמילתי. הייתי מתייעץ עם רב+מטפל איכותי מה הצעד הבא, ופועל כך.

נ. ב אוסיף שכל פעולה שלך עכשיו מוצדקת. אם תחליטי לפעול אחרת - את ההגיונית והוא ההזוי, ולא להפך.

בהצלחה בכל אשר תעשי, ויישר כח על העוצמה שלך. לטעמי עוצמה נשית היא תכונה שבאה לידי ביטוי במעשים שלך, ולא להפך.

(כמובן שעוצמה נשית לא באה דווקא שם לידי ביטוי, ואני שמח שאשתי מלאת עוצמה נשית ואני שמח בה יום יום, בלי שום מורכבות שאני מכניס אותה ח"ו)
נכנסים בה? כדי לעורר אותה! היא חייבת להבין שלהשאר ככה אסוכלה נאה
לטובת כולם.
אולי אם הוא ידע שהיא מעונינת להתגרש וכל הזבל שלו יצא בחוץ הוא יחשוב טוב טוב מה עדיף לו.


אל תחליטי לה על החיים, בגלל הודעה שלה בפורום.יהלומ
אם ניתן לתקן, לא תמיד חייבים להרוס.

לא לצאת בת נפגעת שפועלת בלי לחשוב.

הבחורה אומרת לך שהמצב סביל כרגע
אולי תחשבי על פתרון אחר? היא אומרת לך שהיא מצליחה להתמודד. את חייבת להכנס בה? מה זה נותן? מוסיף שלום בעם ישראל?

בקיצור, גם את דעותייך על איך נראית עוצמה נשית, את יכולה לתת גם מקום לחשיבה שונה בלי לקטול את הבחורה.
מה מפריע לך?? שאני מזועוזעת?? אל תחליט לי איך להגיב!כלה נאה
אולי תיקרא את העיצה שנתתי לה למעלה?
יעוץ. טיפול. וגמילה.
ואם הוא לא מעונין אז להתגרש!!
כי זה יקרא בסוף. או שהיא תפגע נפשית וריגשית.

מכירה שתי סיפורים כאלה מיקרוב ויודעת איך זה ניראה.
וכמה לאישה יורד הביטחון
ועצב. וחוסר אמון. דאגה.
ועוד שיכול להדביק אותה במחלות מין!

חברה שלי בעלה הדביק אותה באיזה מחלת מין. והיא לא ידעה שהוא בוגד.
הלכה לרופא נשים ועשו לה צריבה. כאבים לא נורמלים.
ומה הרופא אומר לה.. איך יכול להיות שלאישה דתיה יש את זה?
תבדקי את בעלך.
והיא לא רצתה להאמין. היה נוח לה לחשוב שהכל בסדר.
ועוד שמספרת לי על בעלה המסכן שגם הוא היה צריך לעבור צריבה.
בסוף התאהב במישהי שיצא איתה. רווקה. ועזב את הבית וכמה שהיא בכתה שיחזור..
ראיתי אותה בתור לא נורמלית.
ולמה??
מחוסר ביטחון שהוא גרם לה. היתה מוכנה ליסבול למען הילדים.
7 שנים והיא לא מסוגלת להתחתן רק מהחוסר אמון שיש לה.

אני יגיד לה בצורה הכי תוקפנית שיש
תצילי את עצמך!!!



ואם היא יכולה להתמודד עד סוף כל הדורות??רוקדת בגשם =)
המציאות הזאת היא מציאות שמותר להמשיך לקיים אותה כל עוד האישה מתמודדת?? זה נשמע לך הגיוני??? אפילו החוטא הכי גדול בעולם מבין שגירושים במצב הזה נגרמים כי זו מציאות חולה ומעוותת ואסורה, ולא כי "האישה לא הסכימה לשתוק ולקבל אותה יותר"
לא הבנת אותי.יהלומ
אמרתי שאם היא יכולה להתמודד +יתחילו תהליך של תיקון, זה פתרון אפשרי.

בלי אחד משני הפרמטרים הנ"ל אין מקום לחיים שכאלו.
רק הערה לגבי טובת הילדיםק"ש
יום אחד זה יתפוצץ, יום אחד הילדים יגלו מי האבא הצבוע שלהם שחי חיים כפולים. אי אפשר להסתיר לאורך שנים.
זו בגידה בך. זו בגידה גם בכל עולם הערכים שכנראה אתם מחנכים אליו.

לפיצוץ תמיד יש השלכות, אבל אם עושים אותו בצורה מבוקרת, בהשגחת חבלן וכד' - אפשר לצמצם נזקים.

המחשבה שבהכרח טובת הילדים היא שיגורו באותו בית עם שני ההורים שמבחינת הסטטוס הרשמי הם נשואים, למרות שמבינים כל האמון המשפחתי רקוב, עדיפה על בית שמפורק בצורה רשמית - אינה נכונה. במיוחד שכשיום אחד הכל יצא החוצה - הנזק יהיה הרבה יותר חמור.
מה את רוצה?ה-מיוחד

אם טוב לך ככה אז סבבה.

איזה כיוון נוסף את רוצה להסתכל על התמונה? אולי להכניס איתכם עוד איש או אישה למיטה וככה תהנו ביחד? או גם את ללכת עם גבר מהצד? 

סדום ועמורה היום משגשגות. לא חסר כל מיני כיוונים להסתכל על זה

 

נ.ב הבית שלכם כבר הרוס ורקוב אין לכם מה להרוס

איזה תגובות רעותאני123
מסכנה הפותחת!!
בנ"א בא לבקש עזרה!!!

ולך הפותחת- אל תחשבי שזה חסר תיקון.

אפשר לתקן.
למה רעות?ruthi
כי כולם נכנסים בהאני123
אני לא בטוחה שזו הדרך להעיר בנ"א.
תלוי מתי.
אבל כרגע יש כאן אשה שהיא נפגעה מבעלה. לא צריך למתוח עליה עוד ביקורת!!!
תמיד קל מעבר למסך והמקלדת להיכנס באנשים. אבל אם היינו מדברים איתה פנים אל פנים יש מצב שהיינו מגיבים יותר
אישה שבאמת נפגעת מבעלה,*אשתו של בעלי*
לא מתנהלת בצורה עקומה כזאת.
אלא קמה ועושה מעשה כדי שדברים יראו אחרת.
כנראה שבאמת אין לך מושג מה המשמעות של להיות קורבןיפית8

לבגידה או אלימות מכל סוג שהוא

 

ההתנהלות שהפותחת מתארת דוקא אופינית מאד לדפוסי הקרבן והאישה המוכה (לאו דוקא פיזית)

 

 

להיות אדישה ולקבל מה שהוא עושה לנגד עיניה??*אשתו של בעלי*
לא ברור!!
כמו שאמרתי - את לא יודעת מה זה אומר להיות קורבן.יפית8

לא אמרתי שהיא צריכה להיות אדישה ולקבל את מה שהוא עושה אלא שדפוס אופיני של אישה מוכה זה לא רק לקבל את מה שהוא עושה אלא אפילו להאשים את עצמה בזה...

 

ואישה מוכה (שוב, לא רק פיזית) צריכה בדר"כ המון תמיכה ועזרה מקצועית כדי להצליח לצאת מזה ולדרוש עבור עצמה את מה שבאמת מגיע לה.

אם ככה*אשתו של בעלי*
היא חייבת טיפול בעצמה!
עוד הרבה לפניו...
ברור.יפית8

יפה שהבנת את זה

אין לך מושג כמה העצמה צריכה אישה כזאת עד שהיא מסוגלת לטפל נכון במצב

הבנתי וגם כתבתי את זה קודם*אשתו של בעלי*
במעלה השרשור...
נכון מאודה' המלך
מזועזעת מהתגובות כאן. הן משפילות ולא יותר מזה.
היא ביקשה עוד זויות הסתכלות - נתנו להק"ש
מה הצפיה - שיגידו לה לעודד אותו להמשיך? זה אתר של שומרי תורה ומצוות לא של אוניברסיטה שמי שהיא נקראת על שמו - מתהפך בקברו מהדגלים שהיא נושאת.
חס וחלילה.אני123
אסור לעודד אותה להמשיך להבליג.
נראה לי שהציפיה היאיפית8

להתנסח עם קצת יותר רגישות, מדברים פה עם אישה שבאמת עוברת חיים איומים

בדיוק!אני123
מגיע לך יותר טובהדסוש1

צפונית יקרה , 

את צריכה להאמין שמגיע לך מישהו יותר טוב. 

מראש את מרימה ידיים וחבל ...מגיע לך מישהו שיאהב רק אותך !  

 

זה לא קשור רק בינו לבין ה'...

וגם לילדים שלך מגיע שיהיה להם מערכת משפחתית רגילה שבו האבא אוהב רק את האמא . 

במיוחד שאת כותבת שהוא מציג את עצמו בתור דוס - ברגע שזה יתגלה לילדים ( וזה יתגלה....) סביר להניח שהם יבעטו בדת - כי אחד המייצגים של הדת בעינם בעצם רימה אותם.

 

 

אני רוצה להאיר עוד נקודהruthi
איך את מסוגלת, בסיום ימי הנידה, לשכב עם גבר, שבזמן שאת היטהרת בשבילו, היה עם... זונה?
איזה מין גבר הוא, שלא מסוגל להתאפק עבור האישה שמחכה לו בבית, שמתאמצת עבורו, שמגדלת את ילדיו ומכבסת את בגדיו, והולך וקונה שירותי מין?
מצטערת, לא מוכנה למילים המכובסות הללו. מסאז' לא תמים? אחותי, את חיה בסרט, וכדאי שתתעוררי.
אני מתארת לי שאתם חרדים, אולי קצת פחות חרדים מבעבר, אבל שייכים לחברה החרדית.
איזה מין אישה עם כבוד עצמי את, שאת מאפשרת לבעלך ללכת לזונות ומקבלת אותו חזרה?
את מוצפת? ברור! תארזי את כל הבגדים שלו במזוודה ותעיפי אותו מהבית.
ואל תהססי לספר לאחרים שהוא בוגד סדרתי.
לא, זה לא מקובל, זה לא לגיטימי, זה לא נכון וזה אפילו מסוכן.
חסר לך פעם אחת שהוא יידבק באיזו מחלת מין וידביק אותך.
מצטערת על חריפות הדברים.
אני כבר כמה שעות מהרהרת בסיפור שלך והכאב לב שלי רק הולך וגדל.
אחותי, אל תפחדי.
אם הוא לא מתכוון להפסיק, תפסיקי את.
אולי אם הוא יבין שהוא יאבד את ביתו ועולמו, הוא יתאשת. הלוואי.
בדיוק מה שאני אומרת! גם אני לא מפסיקה לחשוב עליה😞כלה נאה
בחברה החרדית גילוי מעשה כזה מכתים את המשפחות ופוגע בשידוכיםקרן-הפוך
של אחים ואחיות של הזוג.
יכול להיות שגם שיקול כזה עומד כאן ברקע הדברים.
חוצפה!לא שייך

"אני מתארת לעצמי שאתם חרדים וכו'" מה המשפט הזה אמור להביע?! הוא אפילו לא קשור לתוכן (הנכון והמוצלח) שכתבת.

סתם ללכלך ולהשמיץ. זו התנשאות שאני לא יודע לאיזה מגזר לשייך אותה, אבל בכל מקום היא פסולה!

היא צודקת. לא מבחינת להשמיץ אלא להסבירכלה נאה
את הכיוון הזה שהיא לא רוצה להתגרש
בשביל לא ליפגוע בשם של המשפחה.
כי בשידוכים כל כך הרבה מבררים שאם ישמעו משהו בנושא כזה יפחדו.
ניראה לי שבציבור החסידי זה יותר חזק.


ובכן, אני לא מחפשת להשמיץ, אלא להסבירruthi
ההגדרה הזאת ''את אישה מושלמת בשבילי אבל אני לא מונוגמי'' כשהיא באה באופן חד צדדי,
יחד עם החרדה מגירושין, ברמה של ''איזה כבוד עצמי יהיה לי כאישה גרושה''
פשוט תואמת כמעט לחלוטין את מה ששמעתי לא מעט מאנשים קרובים לי, חרדים וכאלה שכבר לא.
ויש לי זכות לומר, בתור אחת שהיתה שם ויצאה, וכרגע בהליכי גירושין בדיוק בגלל ''לא מונוגמי'' שכזה
אחדד משהו בהבנת הסיפוראנננ

המעשה הוא מעשה אסור וחמור.

אין לו רשות להמשיך לעשות את זה, מכל סיבה שתהיה.

במקרה הזה הוא זכה באשה טובה שאוהבת אותו ורוצה להגן עליו.

 

להבנתי, כדאי לחדד את העניין ביניכם.

תחשבי שהוא נפל לסמים. ברור שרק אם את באמת אוהבת אותו את תרצי בכל מאודך לעזור לו לצאת מזה, לתמוך בו ולהאמין בו.

ייתכן שלא קל לבעלך להתמודד.

אך גם במקרה זה, אהבתך וטוב לבך יכולים מאוד לעזור לו לצאת מהדבר הזה.

אין טעם להעמיד פנים שאינך נפגעת ממנו. אדרבה, רק כששמים הכל על השולחן - יש תקוה לעתיד טוב יותר.

 

בהצלחה!

כיוון חשיבהנאור97
-קודם חשוב לי להדגיש שודאי שהוא האשם, אבל העניין פה הוא מה את יכולה לעשות/לשנות כדי לשפר את המצב.
נראה לי שברמה מסויימת את חושבת, אולי לא באופן מודע כ"כ, שמה שהוא עושה אמנם בעייתי, אבל לא כ"כ בעייתי- הרי הוא גבר וטבעי שגברים הם כאלה (כמו שגם כתבת שלא הפריע לך שהוא מנהל קשרי ידידות עם נשים כי זה מפתח את האגו הגברי שלו).
אם זה נכון, זו חשיבה בעייתית. תפתרי קודם את הנקודה הזאת עם עצמך ואז אולי תצליחי לשנות גם אותו.
זה נכון שלגברים יש תאווה חזקה שמנותקת מאהבה לפעמים, אבל זה לא אומר שהם צריכים להיכנע לחולשה הזו. וק"ו שנשים לא צריכות להשלים עם זה שגברים הם כאלה. להיפך, דווקא הנשים יכולות לעזור להם להתגבר על זה, כי אצלן עניין זה מתוקן.
להיות גבר תאוותן ובוגד זו לא גבריות, זו חולשה.
בדיוק כמו שלדפוק מכות לילד שקטן ממך זו חולשה.
גבריות אמיתית זה להשתמש בכוחות שלך בשביל לעזור לאחרים, וק"ו שלא לפגוע באחרים.
חוץ מזה, הרי אם זה היה קורה בשנה הראשונה לנישואין זה היה יותר מפריע לך, אז מה השתנה עכשיו שזה פחות מפריע?
אולי אחרי שנולדו ילדים והפכת לאמא וכו' התפתחו אצלך יותר הצדדים של הכלה וחמלה, ויותר קל לך להשלים עם דבר כזה (אני מתכווין שבלי קשר להקרבה שאת עושה בשביל הילדים, באופי שלך זה כבר פחות מפריע לך). זה לא אמור להיות ככה.
תנסי לחוש שוב את ההרגשה של פעם ביניכם, שאולי קהתה. ההרגשה של האהבה החזקה והאחדות והשוויון. ואז תרגישי את הכאב על מה שהוא עושה יותר. ואח"כ, בגלל שאת אוהבת אותו (ואת לא צריכה להרגיש רע עם זה שאת עדיין אוהבת אותו), תעזרי לו. קודם תראי לו כמה זה מפריע לך באמת, כמה את חזקה ונחושה ולא מוותרת. מבינה את הקושי מחד, אבל מאידך לא מוכנה להמשיך ככה.
ולעניין, אני מניח שלמרות שהוא כבר ותיק בעניין, עדיין יש לו ברמה כלשהי הרגשה לא טובה שמרגיש אדם שבוגד ושעושה מעשה בצורה בהמית (וכמו שכתבת שהוא אדם נח וטוב ומתחשב באופיו). תדברי איתו ותחזקי אצלו את ההרגשה הזו, תגרמי לו להיגעל מזה. לאט לאט זה יכנס.
שימי עיסוקים אחרים בצד ותשקיעי בו יותר.
תהיי אקטיבית יותר, תראי ותזכירי לו כשאתם ביחד גופנית כמה קשר גופני זה דבר מיוחד ואצילי וביטוי לאהבה נפשית, ולא רק פורקן לתאווה (שהיא גם בסדר ומוסיפה לקשר ולאהבה בתנאי שהיא לא העיקר והיא במינון נכון).
כל זה לא סותר גם שתאיימי עליו שאם הוא ממשיך זה יגמר. אבל האיום צריך להיות ממקום של עוצמה וכבוד עצמי. כך הוא גם יותר יעריך אותך ויכבד אותך וירגיש חוסר כבוד בלבגוד. אבל ביחד עם זה צריך גם למנוע ממנו לרצות לבגוד, לגרום לו להיגעל מזה.


זה לא חייב להיות תמידחיים של

יש לי חברה עם סיפור ממש דומה לשלך.

בעלה היה נוגע חופשי בנשים. גם לידה והיא ממש נגמרה מזה.

היא הייתה על סף גירושים.

היא ובעלה הלכו לטיפול זוגי.

זה היה תהליך ארוך אבל שווה בהחלט!

אני ממש ממליצה לך גם לנסות טיפול כזה.

אם תרצי אני אברר לך אצל מי הם טיפלו.

יש לי שאלהשלג בירושלים

קראתי את מה שכתבת וכמעט את כל התגובות שנכתבו עד כה,

ולא ראיתי אף-אחד ששאל שאלה שלענ"ד אמורה להיות מתבקשת..

 

האם בעלך מאמין בדרך שהוא מתנהל בה כיום או שהוא לא מאמין בה ויש לו רק קושי להתגבר על היצרים שלו?

 

האופציה האופטימית,

שהוא לא מאמין בדרך התנהלות שלו, והסיבה העמוקה להתנהגות שלו זה קושי עם ההתמודדות עם היצר.

במצב כזה, אני חושב שהתגובה שלך היא אחראית ונכונה, ולדעתי הוא גם כנראה לא "יברח" לך כמו שאחרים כתבו כאן.

ואם זה כך, כדאי לכם לשלב 2 טיפולים (ועלייך להתעקש על כך):

 

הראשון, זה להיכנס להליך של גמילה,

כך הוא יוכל יותר לשלוט ביצרים שלו וגם ילמד להתמודד יותר טוב עם דחיית סיפוקים.

הוא גם ידע להבדיל עם הזמן, בין סיפוקים רגעיים לבין סיפוקים אמיתיים, ויתן לשכל שליטה על היצרים שלו.

 

השני, זה טיפול זוגי,

לרוב, נפילה כזו לא נובעת אך ורק מחולשה אלא גם מבעיה בהתנהלות הזוגית.

המטפל הזוגי (כדאי מישהו/י שהוא גם פסיכולוג) יוכל לתת לכם כלים יותר טובים לעבור את הגמילה בצורה יותר קלה ויעילה.

וגם יטפל בבעיה שגרמה מלכתחילה להגיע למצב שאליו הגעתם.

 

על-מנת שזה יצליח, זה קריטי שכל התהליך יהיה זוגי עם תמיכה שלכם זה בזו (כנראה בעיקר תמיכה שלך בו)!!

 

 

האופציה הפסימית,

שהוא מאמין בדרך שבה הוא מתנהג ו/או שאין לו אפילו רצון קטנטן להשתנות.

אם זה המצב, לדעתי עלייך לפנות להליך גירושין!

1. הגירושין יהיו בתנאים שלך.

2. הילדים שלך יחונכו על מה טוב ומה נכון ואיך לבנות בית יהודי אמיתי, ומבחינה חינוכית זו טובת הילדים!

3. זה לא נחשב לפרק משפחה, זה נחשב משפחה שהיא כבר מפורקת.

    וככל הנראה, הוא ייזום מתישהו גירושין בעצמו, ולא יהיה אכפת לו ממך או מהילדים (בחזרה לסעיף 1).

 

 

ואם תרצי פירוט יותר מרחיב, אשמח לעזור בפרטי.

פשוט מזעזעיוניס

הסיפור הזה מזעזע בגלל 2 דברים שהשני חמור מהראשון

 

הראשון שבעלך בוגד בך!

 

השני שהוא לא מבין מה הבעיה .וגם את לא מבינה ,

זה לא כמו סיפור הבגידה הקלאסי .שתופסים את הבעל והוא לא יכול להסתכל  לך בעיניים ומתבייש כ"כ מעצמו ובוכה...

זה נשמע שזה ממש סבבה לו ,ובמידה מסויימת גם לך .

התנערי מאפר קומי ...............בהצלחה

 

 

וואי.. קשה לקרוא.. איזה ניסיון!!!נשואה פלוס+
דבר ראשון, באלי להביא לך חיבוק! אפילו שאני לא מכירה אותך. איזה מצב הזוי וקשה להתמודדות! אין לי מילים..
מאיך שאת מתארת את המצב זה נשמע שאת מבשלת אותו הרבה זמן בתוכך ועברת עיבוד ואיזושהי השלמה עם המצב הלא פשוט הזה. אבל לא בטוח שההשלמה הזאת נכונה עבורך ועבורו. כלומר, בטוח שלא.
זה באמת יותר מורכב. עם הילדים והסביבה והכל. מצב לא פשוט בכלל 😓

הצעה שלי.. תנסי לדמיין מה יקרה הלאה ומה יהיו ההשלכות של כל תגובה מצדך. גם אדישות זו תגובה שיהיו לה השלכות. אולי אל תחליטי עדין מה את עושה. זה דורש באמת הרבה מחשבה..
ואני מעריצה אותך שאת מוכנה להקריב את הכבוד הכי בסיסי וזוגיות עם מישהו יותר ראוי לך למען הילדים! כמה לא פשוט! יש לך אפשרות ביניים לחכות שהילדים קצת יגדלו נגיד שהקטן יהיה בן 15 ואז להתגרש..

כמו שאמרו לפני, הזוגיות שלך כרגע למרבה הצער מפורקת. על אף שאת אומרת שאת אוהבת אותו אני לא מאמינה שיש בינכם עדין חיבור ואהבה ואמון אמיתיים. עצם ההסתרה זה פוגע. והנה את חוששת שהוא יסתיר שוב. את מעדיפה לדעת מאשר שהוא יתחייב לך ואולי יסתיר. תנסי לחשוב על זה.. למה.. נראלי את מעדיפה את המצב ככה, שאת כאילו בשליטה בזה שאת יודעת ושומרת על מבנה הנישואין. מאשר לעשות שינוי דרמטי חיצוני שיוסיף עוד השלכות מעבר להרס הפנימי הקיים (שבעלך גרם).

כיוונים נוספים לחשיבה:

*קצת מבאס שבתגובה שלו הוא הצדיק את עצמו ולא הביע התנצלות או כוונה לשינוי. זה אומר שהסיכוי שהוא יפסיק עם זה בלי משהו שינער אותו קשות- נמוך למדי.

*זה שהוא הרגיש מובך זה טוב. זה אומר שאיפשהו שם הוא מרגיש לא בסדר מולך.

*הילדים שלך- יהיה דרך להסתיר זאת מהם לנצח? וכשיגדלו? אולי ירגישו שעבדו עליהם.. אולי עדיף להפרד ממנו ולשים הכל על השולחן. אם את חושבת שהוא ימשיך עם זה, אז אולי אופציה לפרק בלי הזדמנות שניה. נתת כבר יותר מדי הזדמנויות. אם לא לפרק- אז את צריכה לעשות משחק רציני גם של זוגיות תקינה ובבוא היום להגיד ל"בעלך" היקר בי בי..

התמודדות לכשאת מוצפת- להיות עם הילדים שלך. הם נאמנים לך ומהם לא תפרדי. הם יאהבו אותך תמיד.
תגובה ראשונה פה, נושא שלא דברו עליוnewUser
אני מסכים עם חלק מהדברים שכתבו, אבל פשוט רואה עוד נקודה שלא הזכירו, שהיא פיקוח נפש פשוטו כמשמעו.
והוא נושא מחלות מין, רק בגלל זה שווה להשקיע את כל הכוחות בשביל לשנות את המצב.
לא מספיק שהוא יגיד לך שמשתמש בקונדומים, עדיין יש אין ספור מחלות שהוא יוכל להעביר אלייך. (חוץ מעניין שאת לא יכולה באמת להאמין לו בזה, אולי הוא בעצמו לא מודע לכל הסכנות).

תתעוררי לפני שזה יהיה מאוחר מדי!!
תגובההעני ממעש

הכיוון לפרק את החבילה, אכן באופן פשוט קבילה , ואין צורך להסביר מדוע

 

החיים מורכבים, ולפעמים יש שיקולים נוספים בתמונה. נראה שכדאי להתייעץ עם בר הכי.

 

נק' שתפסו את עיני-

 

פירוק האדיקות של הילדות- אצלך ואצל בעלך- מילא תגידי שבעלך מתעסק עם נשים "כי הוא מזרוחניק- כי ככה כולם"- הביטוי שאת "מעבירה את זה" כדי "שירגיש גבר"- לא מקובל. כמדומה- שגם לא בחברה שאינה דתית.

ככלל, גם כשמשנים סגנון ממה שגדלנו בבית- לא ללכת מדיי הרבה צעדים..

 

אותו כנל בדיוק לגבי בעלך- שהרשה לעצמו **  "כי אינך קנאית"- זה דבר מגונה 

 

בגדול, לו היית מתארת מציאות שהוא נכשל "פעם ב"- זה מקרה שניתן להמשיך הלאה במצבים מסויימים. וגם מבחינת הילדים זה "מומר לדבר אחד לתיאבון" ובמבט מפוכח זה סביר איכשהו. ובפרט שהוא מודע לכך שזה שלילי.

 

"זה בינו לד' "- נוטה להסכים. אם ממלא חובותיו לאשתו. אך- שוב- זה מוגזם ויש לטפל.


 

 

כיוון שזה מצב כרוני, את גם יכולה להבליג, אך-

א. האם יש לך לחשוש שהוא יעזוב אותך?- כפי שציינו כאן כמה-

לדעתי לא בטוח. הוא מצטייר כאדם יציב- מלבד התאווה הספציפית הזו

 

ב. לא ברור מדוע לא יפנה לטיפול, ע"מ לרסן את עצמו. מהתיאור- זה מצב מוגזם- שוב- מבחינה חברתית- אנושית, לא בפן הדתי.

"אינו מסתפק בי בלבד"- הגדרה לא קבילה. שיתמודד.

 

מציע - להשקיע בזמן איכות זוגי.

ב. שתציגי לו- כפי שביטאת כאן- את הכאב שלך- לא ב"אני אמא שלך נו נו נו ", אלא בדוגמא אישית לילדים, בחוסר נוחות, בחשש כפי שציין מישהו- למחלות.- חזקה שאורח חיים פרוץ - יכול להגיע משהו רע כזה. שזה משהו שהוא בפנים יודע שלא נכון לעשות.

 

"הוא לא יכול להשתנות"- לא נכון!! הוא צריך סיוע, אבל חייב ! זה מצב לא טוב 

 

מתפלל

מה שכתבת על פירוק אדיקות מהילדותכלה נאה
באמת כיוון שמפחיד אותה מלעשות את הצעד להתגרש. כי מה יגידו במשפחה?
את בחרת בחיים מודרנים ותיראי לאן הגעת.
יכול להיות שבישבילה זה להרגיש כישלון מולם.

אבל צפונית מערבית יקרה!
מקווה שלא תצטרכו להגיע לזה והוא יטפל בעצמו.
אל תפחדי גם אם תצטרכי לעשות צעד כזה.
נכון שזה בהתחלה מפחיד וניראה כמו סוף העולם.
יהיה משבר מסוים ותצטרכי עזרה מקצועית איך לעבור את זה.
וכשהלכלוך שלו יצא החוצה אז לא יאשימו אותך שהתגרשת.
את שווה יותר!
והרבה התחתנו שוב ומאושרות.

ממש לאהעני ממעש
איננו נוצרים. אין מה לפחד מהכיוון הזה, ולא לכך היתה כוונתי.
גירושין אינה תלויית מגזר..
אני דואגת לך ש-אנושית 8)
יהיה לך קשה "לשאת את הקבלה שלו" הרבה זמן ושיהיו לך לאט לאט התפרצויות עליו/צער/תרגישי תחסכול. יכול להיות שזה יקרה?
ייתכן וזה סוג של התמכרות שלו? והוא מתרץ אותה שיכלית?
את אומרת דברים כאלה ומצפה שפשוטים...
נחזק אותך כדי שתוכלי לחיות עם זה יותר טוב...
אני לא רואה שום דבר אמיתי שאפשר לומר כדי להתפשר ולחיות בצורה כזאת.
אוקיי מבינה שזו הבחירה שלך אבל אין לי שום דבר להגיד שיעודד אותך בבחירה ההזויה הזאת
את לא צריכה לפרקדי שרוט
את רק צריכה להבין שאין דבר כזה "אני לא מונוגמי". כשהוא אומר ככה זה במילים אחרות "אני חרמן ואני לא יודע לשלוט על עצמי".

הבעיה היא בו, לא בך. זה מכבסת מילים להגיד אני לא מונוגמי. זה פשוט אומר שהוא פונה לצרכים הכי נמוכים שלו בלי שום ריסון עצמי כנראה בגלל שאין מישהו שיגיד לו די.
זה משפט די מקובל בעולם החילוניאתגר מתמשך

הוא לא רוצה לרסן את עצמו. זה לא לגיטימי בעיניים שלנו כאנשים דתיים, אבל נדמה לי שהוא לא ישנה את זה.

 

היא יכולה להגיד לו די (להתגרש), אבל היא לא רוצה לעשות את זה.

להגיד די זה לא בהכרח להתגרשדי שרוט
להגיד די זה להגיד די. לריב על זה, להתווכח על זה, להציב גבולות, להלחם.

בגלל שהדבר הזה עובר לו בשקט אז זה לא נותן לו תמריץ להתאמץ להפסיק.
נשמע שמעולם לא עימתת אותו עם החומרה הנוראית של המעשים שלו!!בת 30
אני מבינה שזה לא מה שאת רוצה לשמוע.
אבל אני לא מסוגלת לקלוט איך אישה במצב שלך לא צועקת על בעלה!!!
בוכה!!
מטיחה בו את כל הגועל נפש שהוא יוצר.
מעמתת אותו עם ההשלכות של החולשה שלו שהוא מתמכר אליה.
מוכיחה אותו.
את אומרת שזה לא יעזור.
ניסית?
''חשב שאת לא קנאית ולכן לא מנע עצמו''?
הבנאדם דפוק, את קולטת?
רק מי שאשתו קנאית מונע מעצמו?
טען ש''אינו מונוגמי''. הבל הבלים. יש לו יצר הרע ו הוא מאכיל אותו בארוחות דשנות על בסיס יומיומי.
יש לו אפס נאמנות פנימית כלפייך, כי מצד עצמו אין לו סיבה למנוע את עצמו. אין לו ערך פנימי של נאמנות ובנית משפחה.
איך להתמודד כשאת מוצפת? ללכת אליו ולהטיח בו הכל. לא, לא ברוגע. לא מגיע לו.
הוא מנהל חיי הפקרות ונהנה מההכלה שלך.
ניצול מחפיר שלך.
ועוד מסכימה להיות איתו אחרי שלכי תדעי עם מי הוא היה אתמול.
ואת אומרת שהוא אדם טוב??????
אני באמת לא יודעת איך את חיה.
אא''כ אתם חיים במנותק לחלוטין, והכל סובב סביב העניינים הטכניים. ואם זה ככה- אז אלו חיי מרורים.


הדבר היחיד שעולה לי זה, לנסות למצוא מה השורש של הסיפור הזה ולפתור את זה משם.
כתבת קצת, אבל יתכן שהשורש עמוק יותר.
אבל את זה אפשר לעשות אך ורק אם הוא מכיר בכך שהמצב הוא לא תקין ודורש תיקון יסודי ועבודה מצידו.
הי יקרהפאז
כתבו כאן הרבה דברים שאני מסכימה איתם;
לגבי הסכנה שבמחלות מין- תעשי לעצמך טובה ותבררי עם רופא איך נכון עבורך להתנהל כרגע
בהנחה שבעלך יכול להעביר לך כל מיני דברים רעים.
לגבי הבית והילדים- שסיכוי גדול שבמוקדם או במאוחר הבית יתפרק אם תמשיכו ככה. בעלך עושה מה שבא לו
ומנצל אותך בצורה זו או אחרת. יש לו מעמד של אדם נורמטיבי בעל בית ומשפחה
הוא אפילו נראה דתי או חרדי כנראה, והולך ומתהולל כאחרון הפוקרים. ועוד מספר לך שאת אישה מושלמת והוא פשוט לא מונוגמי.
זו אשליה שכרגע הכל כאילו בסדר ורק בתוכך הכל כמעט מתפוצץ. סוף האמת להתגלות, ואם לא דואגים שזה יעשה בצורה כמה שיותר
נכונה יחסית למצב עגום שכזה, זה עלול לקרות בצורה לא נכונה.
אולי יראה אותו שכן או חבר, אולי יתחילו רכילויות.
הילדים ישמעו, ההורים, בסוף זה יגיע אלייך.

את חיה במציאות קשה מנשוא ולכאורה נראה לך שהכי פשוט בתוך המצב ההזוי הזה זה לנצור בתוכך את הכאב
ורק 'למצוא כלים מעשיים להתמודדות כשאת מוצפת'.

אני חושבת שזה שאת מוצפת לפעמים זה חשוב מאד. זה מראה שעדיין נשארת שם בפנים, ועדיין כדי לחיות *כמה שנים* בצורה כזאת צריך מידה לא מבוטלת של הדחקה.

כל מה שכתבו בערך נכון אבל עצתי העיקרית לך הוא שפשוט תלכי לטפל בעצמך.
תלכי לטפל בעצמך כדי לעזור לעצמך להתמודד עם ההצפות, וכדי לקבל פרספקטיבה על המקום שהגעת אליו.
זה לא נורמלי
זה לא תקין
זה דורש הסתכלות עמוקה.

וגם- להתחיל להפנים שמוטב שתהיי אישה גרושה (אם זה יגיע לכדי כך)
בעלת כבוד עצמי, שמעניקה לילדיה אם שפויה ושלא נותנת לבעלה להשפיל אותה, אם בכלל אפשר לקרוא לו בעל,
מאשר להיות כאילו אישה נשואה ובעלת משפחה רקובה.

אם את משוכנעת שזה לא בר שינוי פשוט תעיפי אותו מחייך. במוקדם או במאוחר הילדים יגלו מי ומה זה אבא שלהם. לפחות כדאי שאמא שלהם תהיה עד אז אישה שניתן לסמוך עליה ולבטוח בה


כואב מאד לשמוע לאן אפשר להגיע
בבקשה תכבשי ותדאגי לעצנך. פשוט לכי לטיפול להתבונן בדברים לעומק.
וסליחה על העצה, אבל אל תתני לו לגעת בך בינתיים. מכל הסיבות שבעולם.
מסכימה עם כל מילה.אנושית 8)
ובעיקר- שהפותחת תדאג לעצמה, מהיום(!) לתמיכה ולטיפול. שחלילה לא תתמוטט! אפשר פרטי- ואפשר דרך קופות חולים ורשויות מקומיות.
המשפט האחרןן שלך צועק לי בראש מאתמול. ולא מצליחה להבין איךכלה נאה
איך.. למען ה' היא מסוגלת לתת לו ליגוע בה???
אני מדמינת את עצמי במקומה ולא מצליחה להבין אותה.
כל מילה ומילה 👍סוסה אדומה
אני איתךגלעד1976
את אשה אמיצה.
שם את הנושא ההלכתי בצד
מה שכן, שבעלך יבין שהזכויות שלכם שוות. כמו שלא מותר לזלוג החוצה, גם לך מותר
מה הקשר לקלקל אותה?חיובית פי 2

מה שכן מותר לה לקנות בגדים כמה שהיא רוצה והיא לא מחוייבת בדיאטות אלא יכולה חופשי לאכול פסטות ומתוקים

. . 

שלג בירושלים

אתה מדבר שטויות!

 

זה שהוא עושה מעשי נבלה, זה לא מתיר לאף-אחד אחר כולל אשתו לנהוג כך!

 

(בנוסף שזה אומר שהם נאסרים מיד, ונגמרים כל הסיכויים לשקם את הבית שלהם.)

תודהצפונית מערבית
תודה לכולכם על שטרחתם להגיב, אקח לתשומת לבי את הדברים, מאחלת לכם ולמשפחותיכם רק טוב!
עוד משהוהרקולסית
דבר ראשון כל הכבוד על המודעות שיש לך ועל זו שאת שואפת אליה.
רפרפתי על ההודעות כדי ולא רואה שכתבו לך את זה כבר.
יש קבוצות לעזרה עצמית שנקראות אס-אנון. לבני משפחה של אנשים שמכורים למין. תוכלי לפגוש שם נשים רבות שנמצאות במצבים דומים לשלך. ותוכלי למצוא דרכים לעזור לעצמך.
אשמח לתת לך עוד מידע במידה ואת מעוניינת 😘
חייב לשתףאיך אפשר לעזור?
שאני מרגיש שנאה עזה לתרבות המערבית שאונסת לנו את המוח עם משטרת מחשבות, השכם והערב, מאכילה אותנו בכותרות על פוליגמיה ולמה האדם הוא קוף משודרג ולכן לא יכול להיות מונוגמי.

כבני תורה, כאנשים שמרכז חייהם הוא קודש, איך אנחנו יכולים לשתוק?!
צריך להקיא אותם מתוכנו. צריך לדחות את דעתם על הסף. לבטל את צורת החשיבה שלהם. אין להם מקום. אין להם לגיטימציה. אנחנו לא חיים בדיון אקדמי! אנחנו חיים את כל כוחות הנפש. אנחנו לא יכולים לצנן את הריתחא דאורייתא שלנו. יראת ה' טהורה צריכה להיטהר כל יום ויום.


סליחה שפיצלשתי לך. אני מעריך את הגישה שלך. לפרק משפחה זה לא פתרון, בטח לא בהמלצת זרים באינטרנט.
אני ממליץ לך לדבר עם גדול התורה הכי גדול שאת מכירה ולשתף אותו בפרטי הפרטים. לפרוק באוזניים שיש להן חכמת תורה שתאיר לך את הדרך להתמודד ולהתגדל.
מורכב לפורום. הגישה הכללית היא להשתדל לא לפרק את החבילה אבלהיום הוא היום
גם כן להעמיד את הבעל במקום ולהראות לו שאת ממש לא שאננה וממש לא מוכנה לוותר בעניין (כמו שכתבו פה אחרים זה הכרחי לזוגיות ולמשפחה תקינה)

ללכת לבד ליועצת זוגית (עדיף לאחת שמבינה טוב בתחום הזה של בגידות) ולראות איתה לאן להתקדם. לשחרר שם את הרגשות הקשים.

כתבת שאת אמידה אז ממש לא להסס. לבדוק המלצות על היועצת וללכת על זה.

בהצלחה!
זווית נוספתנשואה פלוס+
במידה ותחליטי כן להתגרש- מציעה לך לפני שאת מעלה את העניין בפניו להיות מוכנה עם עדויות או אפילו להתייעץ עם עורך דין, כי ברגע שזה יתפוס כיוון כזה הוא עלול לנסות להפליל אותך בצורה כלשהי כדי לקבל יותר "הטבות" בסידור העניינים לגבי מזונות וילדים וכו. או לטעון שאת מדומיינת וכאלה.
אני מכירה סיפור על אישה שרצתה להתגרש ובעלה לשבעבר התחיל להמציא עליה שהיא לא מטפלת בילדים וכאלה.
אז לתשומת ליבך, אם את הולכת על זה תיהי מוכנה לפני שאת מעלה את זה לשטח..
אישה אחרת כבר מזמן היתה בועטת אותו לאמא שלומצפה להריון
את ממש אישה הזויה תמימה וסלחנית
את לא מוכנה להתגרש ולפרק בית רק בגלל הילדים?
בעלך מה אכפת לו יודע שאת סלחנית ושלא תתגרשו והוא הולך עושה מה שבא לו
זה אחד הפוסטים של בגידות הכי הזוים שראיתח
אחד הפוסטים של בגידות הכי הזוים שראיתי - נכון.קרן-הפוך
וייתכן שמדובר בטרול.
זה לא נשמע טרוליוניס


שאלה מעניינתשירוש16
כיוונים נוספים לחשוב על הנושא -
זה לא סוד. כולם אמרו את זה פה פחות או יותר במגוון צורות - המצב לא תקין. ויש צורך לשנות כיוון.
בעלך נשמע כמו אדם מכור. וכמו כל אדם מכור יש התמכרות פיזית והתמכרות נפשית. בנוגע להתמכרות אני ממליצה לפתוח את הנושא מולו, ייתכן והוא מודע לכך. ייתכן והנושא אפילו מפריע לו במידה מסוימת כיוון שהתמכרות לכל דבר פוגעת בהתנהלות תקינה של האדם.
יכול להיות שהצורך אצלו מפריע לו. בחיים האישיים, בחיי עבודה, מבחינה בריאותית ועוד.
אם זה המצב צריך להתייעץ עם רופא משפחה שייתן הפנייה לפסיכיאטר על מנת לבצע בדיקה.

שנית- חנוך הילדים.
האם את מעוניינת שאדם כזה יהיה אחראי לחינוך הילדים שלך?

כיליים מעשיים -
ראשית ממליצה ללכת לרופא משפחה. הוא ייתן לך 2 הפניות:
1- סדרת בדיקות עבורך על מנת לשלול מחלות מין.
2- בדיקות דם עבור בעלך לשלול מחלות מין אצלו.
במידה ושניכם לא נדבקתם במחלה מסויימת ואת עדיין מעוניינת לקיים יחסים איתו ממליצה ששניכם או לפחות בעלך יילך לאחות או רופא בקהילה על מנת לקבל חינוך למיניות בריאה.
אני מניחה שאתם באים מציבור סגור ולכן מעולם קיבל חינוך מיני הכולל הדרכה לשימוש באמצעי מניעה מוגנים מפני מחלות מין.

שנית-
ממליצה לבדוק מול רב שאתם סומכים עליו מה מומלץ לעשות במצב הזה.
ייתכן והוא גם לא ימליץ (לפחות בהתחלה) לפרק את המשפחה. אך אולי לטובתך, לטובת שפיות הדעת שלך , הוא ימליץ על טיפול לשניכם ויוכל לתת לך עצות מעשיות איך להתמודד במצבים שונים שיעלו ביניכם.

בהצלחה
תזהרי שלא ידביק אותך במשהוOlivia
אני לא אחזור על מה שכתבו אחרים, אבל תיזהרי מאוד (!!!) שלא ידביק אותך במחלות שהוא עלול להיות חשוך אליהן ב״מסאג׳ים״.

זה יכול להיות חלילה סכנת חיים.

בתור אחת שעברה בגידה לפני שנתייםאנונימית31

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

כל הכבוד שאת דואגת לעצמך!!!כלה נאה
להלחם שנתיים זה הרבה. וצריך המון כוחות.

מה שאצלך זה טיפול יותר בך. להחזיר את האמון. כי לפי מה שהבנתי בעלך התחרט. והוא לא כזה שחי בהפקרות במשך שנים.
היא הבעיה שלה יותר קשה. כי בעלה צריך גמילה! והוא לא חושב שהוא בבעיה.
ועוד מודיע לה שהוא לא מסוגל להסתפק בה.

אם בעלך היה אומר לך את זה בכל זאת היית נישארת?
עם כל זה שבעלך התחרט יש קשיים רבים להתגבר! את אישה עם כבוד עצמי והוא פגע בך ובאמון.

אצלה זה שאם הוא לא מכיר בבעיה ולא יהיה מוכן לטפל. כל יועצת תגיד לה שלא בריא לנפש והגוף ולבית אם ישארו כך.
אולי תמליצי לה על היועצת שלך בפרטי.

נכון. במקרה כזה כמו שהיא מתארתים...
נראה לי שאבוד...
והיא צריכה לעזוב ולטפל בעצמה, כי גם נשמע שזה פוגע בה נפשית להישאר איתו.
אף אישה לא צריכה להסכים לחיות בצורה כזאת ואם היא לא מרגישה את ערכה העצמי בזה שהיא מוכנה לסבול זה אומר שהיא עברה פגיעה נפשית.
עד כמה שמנפץ את החלומות של הבית ואם כל הפגיעה בילדים ומה אנשים יגידו מגיע לה להיות מאושרת בזוגיות טובה ואוהבת.
ובטח שלא להגיד, נכון אני לא קנאית. כשבעלה מתרץ את ההתנהגות הבהמית שלו
בעלה נשמע מישהו שעבר התפרקות ערכיתעובד
ולא ידע איך ומתי לעצור.
לפעמים אנשים מקהילות סגורות שיוצאים קצת החוצה, ואין להם כלים בסיסיים להתמודדות, נשרפים מאש התאווה והחטא ומאבדים את שני העולמות.
אני ממליץ להתפלל עליו שיחזור בתשובה,
לשקף לו את המצב(הוא נשמע שהוא פשוט חי בסרט) להסביר לו שזה לא יוכל להמשך, ואם צריך לערב רב/איש מקצוע בדיסקרטיות.
אם הוא יבין שהמצב לא יוכל להמשך הוא ידבר אחרת
לא חושבת שזה כזה פשוט איתוים...
לא חושבת שיש לו רצון בכלל לצאת מזה
מה שייכת פה המחשבה שלך?!..עובד
צריך לבדוק ולנסות.
ואם זה כן יעבוד?!
אם הוא יחליט לתפוס את עצמו בידיים ולעזוב את החטא?
אם ה' יתברך מחכה לו עד יום מותו שיחזור בתשובה, מי יכול להיות יותר צדיק מבורא עולם?!
יש הבדל בין ההסתכלות משמייםים...
להסתכלות בשר ודם
התשובה היא אומנם תשובה אבל בעולם שלנו יש התייחסות שונה
ולמה היא בכלל צריכה לקבל אותו חזרה אחרי פגיעה שכזו אפילו אם הוא יעשה תשובה.
ואני בהחלט מסתפקת בנכונות שלו לחזור בתשובה. אתה חושב שהוא לא יודע מה הוא עושה שצריך להוכיח אותו?
זה לא פרט הלכתי שהוא לא מודע אליו כמו למשל בהלכות בורר בשבת מדובר במשהו שנוגד את המוסר הטבעי שמחבל בזוגיות ובנישואים שלו, במי שהוא כבן אדם
תקרא שוב את ההודעה הפותחת ותבין לבדיפית8

כל אדם יכול לחזור בתשובה אבל הוא צריך לרצות לעשות את זה. אף אחד מהצד לא יכול לכפות את זה עליו.

 

דבר שני וחשוב יותר - אדם שמכור לתאוות ועולם הערכים שלו כל כך מעוות כמו שעולה מההודעות שכתובות פה - לא מדובר אצלו על חזרה בתשובה אלא בעיקר על תהליך של גמילה מהתמכרויות (ועוד כמה טיפולים נפשיים בעוד כמה נושאים), זה נושא אחר לגמרי ורק אם הוא ירצה בזה הוא יכול אולי להצליח

 

לפי הציטוטים שלו כל אדם עם טיפת הגיון בריא מבין שעסק נשמע אבוד לגמרי ועדיף לפותחת להישיר עיניים למציאות ולהתכונן אליה מאשר להתפס לא מוכנה כשהכל יתפוצץ שלא ביוזמתה.

משגע אותי הדעות הסלחניות של הרבה גברים פהכלה נאה
אם האישה הייתה עושה דבר כזה?
בלי קשר להלכה. הם היו עונים אחרת!

ואם אישה מתלוננת על אלימות או סמים אז ביכלל...
לא יבינו איך היא נישארת לסבול איתו. ואיך היא מוכנה שישפיל אותה. ושתיברח.

ראיתי כאן שאלות של נשים על מיקרים הרבה פחות גרועים שגברים אומרים לה תתגרשי. או אל תותרי!
ופה שזה בגידה הם פיתאום חושבים שהיא צריכה לעזור לו. ולא למהר להתגרש...
הנפש שלה פחות חשובה מהגוף??
ועוד שגם הגוף בסכנה?
חסר מחלות שיכול להדביק אותה?

ואיו השפלה זאת לאישה שבעלה הולך עם אחרות ואחר כך בא אליה?
ממש לא מבינה..
אף פעם אל תדברי בשם אחרים כי זה סתם דיבורים מהרהורי ליבך..עובד
ללא כל קשר למציאות-
איך את יכולה לדבר בשם גברים שאת לא מכירה?!
דווקא בגלל שהסיפור פה כל כך קיצוני וחא נורמלי המלצתי לבדוק את זה לעומק ואם יש סיכוי לתקן אבל הכיוון הוא ממש לא סלחני!
*היא צריכה לבחור* אם להשאר איתו או לא!
אחרי שהיא תחליט ותבחר לאיזה כיוון ללכת, פתוחה לה הדרך לנסות לשקם דרך רבנים, טיפולים זוגיים ונפשיים שלו ועוד-
אני לא הזכרתי שום דבר סלחני ומה שהוא עושה הוא גרוע שבגרועים ונמוך שבנמוכים מכל בחינה-
זה כל כך חריג, שהמלצתי לבדוק את השורש ולא להתייחס לזה כמקרה רגיל של ניאוף-
למה מהירהורי ליבי?כלה נאה
ככה נישמע מהרבה שכןתבים פה. וגם בכללית שהספקתי לשמוע בסביבה שלי. שלגבר ניסלח יותר.
ולפי התשובות פה בכמה שירשורים על בעל מקלל או אלים או עצבני אן לא עובד.. היו תשובות מרוב הגברים שהיא תעשה סוף ותברח.
וגם אישה שבגדה עם משהו אחד רוב המיקרים זה שהגבר לא יכול לסבול את זה. והרוב מתגרשים על זה.
ואם גבר היה פונה פה על אישתו שבוגדת בו חופשי ולא מוכנה להשתנות. או לא יכולה להיסתפק בו בלבד. (בלי קשר להלכה) אני בטוחה שהתגובות מגברים היו פחות סלחניות. וזה מקובל עלי שקשה לסלוח על דברים כאלה.


ולא התכוונתי אליך שאמרת לה ליסלוחכלה נאה
תשובה יפה ומקיפהאליפאחרונה
תודה על השיתוף
חייבת לאמר שזה מזכיר לי מאד את הסיפור של אסתי ויינשטייןניקיתוש
רק שבמקרה שלך את צופה מהצד בהדרדרות.
אבל הנפש זקוקה לעזרה דחופה!!
מחזקת את ידיךדור רביעי
הבחירה שלך לא פשוטה, בעיני היא אות כבוד לך 🏆
אין טעם לפרק את הבית אם הילדים קטנים, המחיר שזה יגבה מהם וממך יגזול יותר מדי משאבים, בשביל כלום- אשה עם ילדים קטנים שפירקה בית היא לא להיט בשוק השידוכים.
תגידי לעצמך בדיוק מה שאמרת: את לא אחראית על הרמה הדתית שלו.
תוודאי רק שהוא זהיר ממחלות מין. (בשיחה).

קני לך תפוחים ותמרים
המתיקי את יומך
הוא לא שווה את הכאב
שמתרוצץ אצלך בלב.

או שהוא יתבגר וירגע או שהוא ימצא עצמו יום אחד לבד
אבל אין מה לרוץ לשם.
מצדיעה לך! בעיני את גיבורה ואמיצה.
עם כל הכבוד, היא סובלת בשביל כולם. זה עצוב לי.וואוו
למה כולם צריכים לחיות רגיל ורק היא בכאב עמוק? הלןואי תימצא הדרך לחיות בצורה נכונה ובריאה, שתביא לאושר ושמחה . ושערי תשובה לעולם לא ננעלים.. ילדים צריכים הורים עם זוגיות טובה. אמיתית. לא הצגות.
אז מה. לאנשים יש בחירה חופשיתדור רביעי
אם לשים את האגואיסטיות שלהם בחזית
או לא
אני ממש מוחה על ההגדרהיפית8

להגיד אגואיסטיות על אישה שלא מוכנה לחיות עם בעל שבוגד בה????

 

תגובה מזעזעת..רק תודאי שהוא לא ידביק אותך ממחלות מין??כלה נאה
היית מוכנה לתת את הגוף והלב שלך לבעלך כשהוא מתנהג ככה??
ועוד רק כי להיות גרושה זה לא להיט בשידוכים.
גם בשביל בעלה היא לא להיט!
אם כן.. אז אין לך כבוד עצמי מינימלי.

ואפילו ללכת לטיפול לא הצעת לה.
עד שהוא יחליט בעצמו לצאת לבד?
מתי? בגיל 70 כשלא יהיה בתיפקוד?
עד אז יש סיכוי שתמצא גבר נאמן יותר.
כלה נאה - תשובה דבריך הבוטיםדור רביעי
אני אגיד את זה ככה:
בחיים יש עוד דברים חשובים וערכיים חוץ מ*** בלעדי.
הפותחת לא בחרה את המצב הדפוק היא צריכה להתמודד איתו ולא זקוקה שיזרו לה מלח על הפצועים.
אני מכבדת אותה על תעצומות הנפש שלה.
זה לא לזרות מלח, זה לחדד את המצביפית8

בלי הדחקות ובלי טיוחים

זה מה שהפותחת ביקשה - "אני כן אשמח אם תוכלו לתת לי כיוונים נוספים של איך להסתכל/להבין את התמונה וכלים מעשיים להתמודדות כשאני מוצפת. "

וזה מה שנותנים לה פה - כיוונים איך להסתכל על הדברים. באופן טבעי כשהיא חיה בתוך הקושי הנטיה היא להדחיק ולגמד את הדברים.

למשל - לחשוב שלילדים יותר טוב ככה זה הדחקה

לחשוב שזה לא יתפוצץ יום אחד ואז הקושי של הילדים יהיה הרבה יותר גדול - זה הדחקה

ועוד

איזו אטימותדור רביעי
היא ממש צריכה את עזרתך שתעלי לה למודעות.
למה לדעתך היא פתחה את השרשור הזה?יפית8

בהתחשב במה שהיא עצמה כתבה, כן? לא מניחושים על סמך נסיון החיים האישי שלך...

לא.. אז איזה עזרה יש לך?כלה נאה
נגיד לה שתעבוד על מידת השימחה והסבלנות?
או אולי לצאת עם חברה כל ערב?
או אולי תגיד לו שיקנה לה מתנות לפיצוי?

מה ניראה לך שייך במצב כזה כדי שאישה תמשיך לחיות בשפיות ולגדל את ילדיה במינימום סבלנות?

במצב כזה של "לנסות לקבל" את זה. זה לא יחזיק הרבה.

את קוראת לזה דברים חשובים וערכיים. בלעדיות.. להוקיע דבר כזה זה יותר ערכי!

תגידי את הכל הכבוד הזה גם לאישה מוכה. בסדר?
זה אותו הדבר.



את מציעה שהקטנים יהיו בהסדרי ראיה אצל אבאדור רביעי
שכל לילה מביא אשה אחרת הביתה?
וככה הם יגדלו?
אני מחזקת את ידיה שלא תיפול ברוחה מהתגובות האכזריות כאן.
אין מה להחפז לגירושים במקרה כזה.

זה לא יקח 70 שנה. כל סביבון נופל. בינתיים הילדים מקבלים חינוך דתי ( מי ערב שאחרי פירוק הבית האבא לא יבעט ), לא מתעניינים במה שקורה או לא קןרה בחדר המיטות של ההורים ויש להם יחס טוב משני ההורים.

כן הפותחת באמת סוחבת משא כבד - לכן אני מחזקת אותה.

יש עליה חובת הלכתית להתגרש? כל עוד אין- מציע שהרבה מגיבים כאן יחשבו פעמיים
זה לא מקרה פשוט זה הרבה יותר מסובך ממה שזה נראה.
לא צריך לייאש את שהפותחת שהיא בכלא עד גיל 70.
אני בטוחה שהפותחת אשה סבלנית ולכן אינני מציעה לה דווקא *לה* לעבוד על מידותיה -
לא. אני מציעה שתדרוש טיפול יסודי!כלה נאה
שתיפנה לרב שלו או לאדמור שלהם
ולהורים שלו
ולכל מי שיכול לעזור.
שיבין שהחיים לא הפקרות!!
יש לו אישה וילדים. שיהיה אחראי.

אבל להשתיק?
לטאטא את הבעיות?
זה לא יחזיק הרבה.
וגם היא תישבר במשך הזמן.

ואם לא מוכן. אז שתחשוב מה לעשות.
לבנתים היא לא עשתה הרבה בנושא.

ואם מתגרשים מדבר כזה. לא הייתי נותנת לו את הילדים למשמרת. אלא שיראה אותם אצל ההורים שלו או בבית של הילדים והיא תצא יום בשבוע.
לא חסר פתרונות.
ו
לא לטאטא את הבעיות. חמוד מצידך לחשוב שהוא ישמע לאדמו"רדור רביעי
עונה לך בפרטי, טוב?
אני רוצה להתנצל קבל עם ועדה שעניתי לך ככהדור רביעי
סליחה
הכל בסדר 👍כלה נאה
רק אומרת לגבי המשמרתיפית8

למנוע הסדרי ראיה מהאבא זה מאד מאד מסובך (משפטית אני מתכוונת)

כל אישה ששוקלת גירושין צריכה לדעת את זה - שלא תשלה את עצמה שהיא תוכל להרחיק את הילדים מהאבא. הוא יפגוש אותם ולא תהיה לה שום שליטה ל מה שהוא יעשה איתם בזמן הזה.

לא למנוע רק לתת גבולות איפה לפגוש אותםכלה נאה
מאמינה שגם הוא לא ירצה לקלקל את הילדים שלו
זה לא נתון בידי האישה.יפית8

היא יכולה לנסות, אבל לא היא מחליטה - בית הדין מחליט, בית המשפט מחליט, הרווחה מחליטה, העובדות הסוציאליות מחליטות.

האישה יכול לרצות לתת גבולות והיא יכולה גם להמשיך לרצות.

מכירה מספיק מקרים כאלה. זה בכלל לא פשוט

 

ומאיפה את מאמינה שהוא לא ירצה לקלקל את הילדים שלו - את מכירה אותו באיפשהוא??? חסר גברים רעים שמשתמשים בילדים כדי לפגוע בגרושתם?? חשבתי שאת מכירה קצת סיפורים של גרושות.. זה תמימות נוראה המשפט האחרון שאמרת

נכון. בגלל שאני מכירה אני אומרתכלה נאה
שכנה שלי עשתה את האבא כלא נורמלי ויהרוס את החינוך... ומסכימים לו לפגוש אותם רק אצל ההורים.
ועוד מישהי ברחוב שלי שבעלה התגלה כפדופיל. אפילו שלא הזיק לילדים אף פעם אחת. ביגלל שהיא מפחדת הוא לא פוגש אותם איפה שבא לו.
ופה במקרה הזה האבא לא נישמע לי הכי נורמלי.
ברור שהכל יכול להיות.
ויש גרושים שעושים הכל בצורה שלא תזיק לילדים. וזה ניראה שזה מה שהוא עושה עד עכשיו.
רק שאישה היום יכולה לעשות את הבעל מושחת ועם עורך דין טוב יש לה סיכוי להצליח.
ואם מפחדים על קלקול של הילדים זה אבוד. לילדים יש חושים(כשיגדלו) חדים להבין שאבא שלהם רחוק מיראת שמים. הוא יכול להציג כמה שבא לו. בתוך הבית מבטיחה לך שהוא גם לא מקיים מיצוות כמו שצריך. כמה אפשר להציג?
ואם לא, והוא ימשיך בדרך שלו אז הוא ממש לא רחוק מהנפילה. היא תיהיה בסוף.
רגע, את רוצה שיאפשרו לפדופיל לפגוש ילדים בלי השגחה?!הסטורי
אז מה אם הוא *עדיין* לא פגע בהם אלא רק בילדים אחרים. זאת מחלה בעייתית מאוד ואין לדעת במי יפגע בפעם הבאה.
בדיוק. גם בעלה חולה לך תדע למה זה יכול להתפתחכלה נאה
יש כאלה נגעו בילדים שלהם אחרי שנים.
יש לו 7 ילדים והוא לא נגע באף אחד.
ועוד הפדופיל הזה עוד עובד בהסעות לילדים. הוא ישב שנה בכלא וחזר לעבודה שלו.
איךךך מוסד או חברה (לא ידעת מטעם מי) מחזיקים חולה שיכול להזיק לילדים??
זה ממש לא מובן.
לא הבנתי אותךהסטורי
הוא פדופיל על סמך עדויות, או שהאשה סיפרה צ'יזבטים?
על מה הוא ישב בכלא?
הבנתי שכמה התלוננו עליו בשכונהכלה נאה
ואישתו לא ידעה כלוםם.
היא בטוחה שזה דבר שהתפתח לו.
רגע, אבל הוא נשפט והורשע?הסטורי
לא שיש לי אמון במערכת המשפט, לא לגבי מי שהיא מזכה שהוא זכאי ולא שהיא מחייבת שהוא חייב. אבל צריך לדעת, שלא בקלות מרשיעים. בן אדם לא יושב בכלא, כי סיפורים הסתובבו בשכונה. המספרים עוברים חקירות משטרה ואח"כ צריכים להעיד בבית משפט וזה ממש לא קל.

כך שלפחות לחשוש צריך אם הורשע כפדופיל.
אישתו אומרת שהוא לקח עורך דין חזקכלה נאה
אם בכל זאת הורשע - זה מחזק את החשדהסטורי
שוב, אני בבעיה עם לסמוך על מערכת המשפט. אבל בגדול, אם עו"ד חזק, לא הצליח להוציא זיכוי - זה אומר שהחשד מבוסס.
נכון אולי טיפל בעצמו?כלה נאה
מה שבטוח שכל הרחוב פחד על הילדים.
טיפל בלשון עבר - חסר משמעותהסטורי
אדם עם נטיה פדופילית, חייב להיות במעקב קבוע של מטפל מומחה לכל החיים. יש כאלו, שבמאמץ רב מנהלים חיים תקינים.

לכן מאוד מובנת דרישת האישה, שיפגוש את הילדים רק תחת פיקוח.
באמת לא מובן מה שקורה פהכלה נאה
עוד דבר.. מהסיפורים דל הגרושות שאני מכירהכלה נאה
האישה היא זאת שהתעללה בבעל.
ואני מכירה כל כך הרבה סיפורים הפוכים...חוזרת

ולגבר יותר קל להתעלל באישה מאשר הפוך...

שלא נדע.. שמעתי על גברים מתעללים דווקא בקטעכלה נאה
שהם לא באים ליראות את הילדים. ואם הם התחתנו שוב אז בכלל.
מדובר על אבא טוב. זו נקודה חזקה לזכותודור רביעי
ובנימה אופטימית זו נאחל לפותחת רק טוב
2 דבריםחוזרת
ביקשת לא לשפוט, אז לא נכנסת לכלום.
1. לכי לייעוץ/טיפול אישי. אתמול!
2. לשניכם בדיקה לגילוי מחלות מין + להתעקש על קונדום. את לא צריכה להידבק ממנו (אם יש לך בעיה הלכתית עם זה - תפני לרב של בעלך ותשאלי אותו אם במצב הזה מותר להשתמש בקונדום)


בהצלחה
מן הסתם הוא נזהר ומונע איכשהו.. אז עדיףאמא לנסיך קטן
שתהיה 100 אחוז מניעה. שז"ל בטוח יש פה.
כל מניעה אחרת לא מונעת הידבקות במחלות מיןחוזרת
ולגבי שזל - זנות יותר חמורה משזל. והיא לא צריכה להדבק בגלל זה במחלות מין.

ולא הייתי סומכת עליו שלא ידביק את אשתו במחלות מין...
התכוונתי שאין פה מקום לשאול רב לגבי קונדוםאמא לנסיך קטן
כי ממילא הוא מונע איכשהו אז עדיף עם קונדום כי זה יותר בטיחותי.
איזה עצוב.. להתעקש על קונדום. איך איךךך אפשרכלה נאה
לשכב עם אחד כזה???
יותר בקלות מאשר עם הפחד אם הוא הדביק במחלת מין או ידביק בכזוחוזרת


לגבי הבקשה לכלי מעשיכותבת המחקר
ממליצה לך לקרןא את הספר "אנה קארנינה" בנוסח המלא (שני כרכים) של הסופר הרוסי ידוע לב טולסטוי. תנסי להשיג בתרגום ישן
הספר כתוב בשפה נקיה מאד. הספר יעודד אותך.
הוא עוסק בשאלות שמטרידות אותך, כתוב עדין ומקסים.

פעם אנשים לא העזו להגיד שהם מתגרשים היום אנשים צריכים להתנצל אם הם לא מתגרשים, שימי פס על תגובות שלא מועילות לך.

רק טוב 🌷
לדעתי את טועה..הולך בדרכך
שיש בית בנוי טוב, אסור לפרק...
שהבנוי לא בנוי טוב, חובה לפרק!!
את רוצה לשמור על בית שלם בשביל הילדים,
אבל שהם יגדלו, הם יראו בדיוק את המצב בבית..
וחוצמיזה, שאצל הגבר אין גבול לתאווה, וזה מתחיל בקטן, מסאז' פה ושם ולאט לאט המצב מחמיר!
בית טוב זה בית שבנוי על יסודות טובות, ולדעתי את חייבת להחליף יסודות!!!
יש תשובה בעולם..סודית
הפותחת אוהבת אותו לפי דבריה-
אז הוא לא מסוגל עכשיו להתגבר על עצמו, זה אומר שהכל אבוד וחייבת לפרק את הבית? חייבת עם שלושה סימני קריאה?!
הרי אחרי החתונה היו כמה שנים נורמליות אם הבנתי נכון .
אשמח לדעת אם יש מקור הלכתי למה שכתבת
אם הוא לא מסוגל להתגבר..הולך בדרכך

אז כן, זה סיבה מספיק טובה כדי להפריד כוחות..
כי המצב בירידה, ואם אי אפשר לעשות משו כדי שתהיה עליה, כדאי לפרק הכל..
הוא הורס לעצמו את החיים, וחושב שצריך לדעת מתי לעצור לפני שהוא יהרוס לעוד כמה אנשים את החיים..
זו דעתי, לא קשור לעניין הלכתי..

נראה לי קצת הגזמתסודית
ואחרים פה, בכלל השתוללו בלי מעצורים.
)כולל מישהו שהשליך על הפותחת את זעמו מכנס שמתכננת אוניברסיטה אחת..)
אין לי מה להציע לפותחת חוץ מתפילות, אבל לא רןאה את עצמי מוסמכת יותר ממנה לקבוע מה עדיף לה ולילדיה.
בעלך מנהל קשרים רומנטייםבעל טוב 1
וזה לא מפריע לך?! אבסורד!! מה הוא גואל רצון?! לא ראיתי דבר כזה מעולם..
נשמע לי כמו טרולית. הזויבעל טוב 1
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונהאחרונה

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

לארקאני

כי ההלכה המקורית אומרת שאסור

עדיף לשמור על ההלכה ולא ללכת לפי היתר דחוק רק כי אולי נכוון

במיוחד שיותר הגיוני שיקרה הפוך, בנאדם שבע ישכח להתפלל וימשיך ביום שלו כרגיל

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך