המפלגות צריכות לאשרר את המיזוג.

מרכז המפד"ל מתכנס מחר.

מרכז תקומה ביום רביעי.

אם המפד"ל לא תאשר מיזוג גם עם עוצמה מחר או לפחות סמכות ליו"ר לאיחוד נוסף - זה כבר לא יקרה.

לא מחר.

"הרווחנו" עוד יום (של ספינים ומריבות ).

חלון ההזדמנויות של עוצמה הולך ונסגר.

כדאי שהם יתחילו לרדת מהעצים

(זה מול זה וכולם יחד מול תקומה-מפד"ל).

בס"ד

לפחות עד שאחד משני הצדדים יסכים לחשוף בפני הציבור את ההסכם החתום. כרגע שניהם מסרבים.

אני משער שהיום ראשי עוצמה אוכלים את עצמם שלא לקחו את ההצעה הזו.

אני מבין שאתה מבין שטעית

ומה שנשאר לך לעשות עכשיו זה לטעון "היתה חתימה"

על הסכם שבו כל צד לא הסכים למה שרצה הצד השני.

ולקרוא לזה חתימה ולטעון שאתה לא קטנוני...

שוב: אם היתה הסכמה ש"הופרה" כמו שטוען איתמר,

למה הגיבו בהיסטריה למודעה שלי?

@מרדכי זו לא בושה להודות בטעות.

זו גדלות.

הם לא יודו בכך, אבל דומני שראשי עוצמה יהודית מתחילים להבין

שלא יקבלו הצעה טובה יותר מזו שלחצתי עליהם לקבל.

חבל מאוד שלא הקשיבו לי ומה שהיה לאנשיהם לומר עלי

אלו רק השמצות שאני משת"פ של תקומה.

מוטב מנדט אחד ביד משלושה מתחת לאחוז החסימה.

אא"כ הכבוד שלה חשוב יותר מאחדות.

אחרי המהלכים של בנט היום,

הבחירות הקרובות הן הבחירות של לפני עשור:

חרד"לים מול ליברליים.

גם אז ההתנהלות עוררה "סלידה"

אבל החשש מהתוצאות יצר מציאות חדשה.

החרד"לים יבינו זאת היטב בימים הקרובים,

והחשש להימחק ולהעניק לבנט את הנהגת הציונות הדתית,

יעביר את האלקטורט של עוצמה לבית היהודי-תקומה.

המצביעים של עוצמה הם לא בהכרח המצביעים הדתיים לאומים קלאסים. 

גם הסוגיה של א"י תובל בידי הלייטים.

זה דבר שכל אוהבי התורה והארץ חוששים ממנו.

כך יקל עלינו להגיב לעניין.

רשמת האלקטורט  של עוצמה יעבור לבית היהודי- תקומה

עניתי שלא בהכרח

מה ענית לי?

למה שאתה רוצה לענות ולא למה שכתבתי

אחרי הפגישה אצל הרב דרוקמן.

בס"ד

אגב, מי שזוכר, בזמן האיחוד עם יחד, חילופי האשמות היו עוד הרבה יותר צורמים ונוראיים, ובכל זאת יום אחרי האיחוד, הם מצאו את הדרך לעבוד ביחד. אומנם זה לא הספיק בשביל לעבור את אחוז החסימה, אבל הם היו במרחק נגיעה משם.

הוא הכריז "כנראה לא נדע לעולם" כשהיה ברור שזה עניין של כמה שעות עד שההסכם ייחשף.

בן גביר נתפס בשקר ועכשיו מנסה לזרוק אותו על הצד השני.

ואתה יודע מה היתה התגובה.

בצלאל הסכים (והוסיף גם חוק נורווגי).

איתמר סרב. 

בס"ד

כל עוד זה נעשה בדרך עקיפה ולא בהכרח מחייבת (מבלי לזלזל חלילה או משהו, זה נכון לעוד הרבה אנשים שניסו לתווך בין הצדדים), אז היחס מצד עוצמה יהודית היה לא רציני שבמקביל כמובן הם קיוו לנסות ולשדרג את תנאי ההצעה הסופית.

לעומת זאת, ההצעה שהוגשה מצד באורון (מצוות המו"מ) זאת כבר הייתה הצעה מצד המפלגה עצמה ואז כבר הבינו בעוצמה שזה הזמן לקחת את ההצעה ולכן בן גביר עשה אחורה פנה ונסע להיפגש עם צוות המו"מ.

בכל הזמן הזה היה ברור שבסופו של דבר עוצמה רוצה להיכנס לכנסת ואין להם שום סיבה בעולם לרוץ בנפרד. נכון שהם עשו הכל על מנת לשפר את המקומות שלהם, הרי בסופו של דבר זה משא ומתן, אבל מדברים שאמר לי כל הזמן הזה גופשטיין, הם רוצים את האיחוד הזה כמעט בכל מחיר. והם עדיין רוצים ואני מקווה שזה אכן מה שיקרה בסופו של דבר.

בן גביר דחה זאת.

תוך כדי המו"מ אצל הרב דרוקמן עוד ניסו בתקומה לשכנע את עוצמה לחתום על 4 ו-8 + נורווגי.

כמו שאמר בצלאל, איתמר משחק פוקר ומפסיד.

אני יודע שבלילה אצל הרב דרוקמן בתקומה עוד היו מוכנים לחתום 4 ו-8.

גם אז איתמר סרב.

בס"ד

זה גם לא הסכם. זה עקרונות הסכם 

סמוטריץ הציע 4 ו-8 כולל חוק נורבגי ובן גביר אמר 4 ו-7  

חשיפה: הסכם המריבה

בצלאל חתם על 4 ו-8 עם נורווגי.

איתמר שינה ל-4 ו-7 ואז חתם על משהו שבצלאל כלל לא הסכים לו מעולם.

יופי של הסכמה בין שני צדדים..

לטענתם הם חתמו - אקטואליה וחדשות

@מרדכי

אני חושב שמוכח כעת שצדקתי. ההסכם היה 4 ו-8 + נורווגי.

איתמר שינה ואז חתם.

פשוט חוצפה.

את ההצעה של 4 ו-8 + נורווגי הוא אכן דחה.

הוא דרש 4 ו-7 + נורווגי.

אם איתמר הוסיף שההסכם פוקע תוך 24 אם אין הסכם מפורט -

הוא לא יכול לדרוש עכשיו כלום על סמך ההסכם הזה.

בס"ד

אבל עזוב, אין צורך שתודה, אין לי באמת כוח לרדת לקטנוניות הזאת.

בכל מקרה, זה שאיתמר שינה זה בהחלט לא בסדר, וכפי שאמרתי כל הזמן רק פרסום המכתב יוכיח מי צודק. עכשיו ברור גם מה היה האינטרס של כל צד. סמוטריץ התכחש שבכלל היה הסכם (הערב בגל"צ) ובן גביר לא רצה לחשוף כי הוא לא רצה שיראו את השינוי.

אגב, אולי רעשי הרקע שהיו במקביל ,באותה השעה, הם אלו שגרמו לאיתמר לעשות את השינויים. הרי מה שאיתמר הרגיש באותן השעות זה שסמוטריץ מנהל נגדו ונגד עוצמה קמפיין ברשתות החברתיות.

בס"ד

הכלל הוא ברור ואני מתכוון לעמוד עליו. אני בהחלט מבקש שתכבדי את הכללים

מבוא לפורום אקטואליה וחדשות - נא לקרוא - אקטואליה וחדשות

בס"ד

אני גם לא מצדיק את הרב פרץ לרגע אחד, ההפך הוא הנכון.

נראה ששניכם מעורבים קצת בענינים..

אין איזה מבוגר אחראי שיושיב את שני הצדדים? ההאשמות ההדדיות והספינים מזיקים לכל הצדדים..

אולי הרב ליאור..

בס"ד

אבל שהרב דרוקמן, לדוגמה, לא כ"כ מתלהב מהרעיון של איחוד, קצת קשה להניעה דברים כאלה.

אם אתה קורא לזה חתימה על הסכמה כלשהי - בהצלחה עם זה.

אני חושב שכולם מבינים את הנקודה אבל אתה מנסה להוציא את המושג "הסכם" מהקשרו,

וטוען שחתמו.

אדרבה, אם כך, הם נענו לקריאה שבמודעה שלי. אז למה הגיבו בהיסטריה מולה?

אתה רואה שצדקתי ומתעקש להגן על איתמר גם לאחר שנגלה קלונו.

אם אתה מודה שזה "לא בסדר" שהוא שינה,

אני מקווה שתודה שזה קצת יותר מאשר "לא בסדר",

שהוא שיקר שתקומה הפרה הסכמה אליה הם הגיעו.

כמה נמוך איתמר מוכן להגיע כדי לקבל עוד מקום ראלי?!

הוא לא מתבייש להעמיד בראש מפלגתו אתאיסט מוצהר שהציל ממוות פושע נאצי?!

גם מיליון דיבורים על עונש מוות למחבלים לא יחפו על העיוות שבהעמדת

מושיעו של ארכי-רוצח בראשות הרשימה ולו לשם ספין בלבד.

הניסיונות של תומכי עוצמה להצדיק את המהלך גורמים נזק חינוכי אדיר,

ומעניקים לגיטימציה לפשעיו של בן המוות ימ"ש.

@מרדכי, אפשר להזדהות עם דברים רבים שאומרים ועושים ראשי עוצמה.

אבל נאמנות למפלגה גם כשהיא טועה ומשקרת זו גישה בולשיביקית.

וכרגע נראה שאנשי עוצמה צריכים קודם כל להתאחד בינם לבין עצמם.

השאלה היא אם יש סיכוי שמרכז הבית היהודי יאשר איחוד איתם..

לקבלת הצעת יו"ר המפלגה למיזוג וריצה משותפת עם מפלגות נוספות.

בכל מקרה, ההסכם בין הבית היהודי לתקומה ועוצמה יובא כמקשה אחת לאישור.

אם ידחה - הבית היהודי תרוץ לגמרי לבדה. גם בלי האיחוד הלאומי.

אין מצב שלא יאושר.

יש לך מושג מה דעתו של הרב ליאור? נראלי שהוא יכול לשכנע את עוצמה לקבל את ההצעה של הבית היהודי..

ולפי הבנתי יש לך יותר קשר למו"מ. לכן שאלתי..

בלי פרשנויות, רק אצטט:

אתם תשבו עם גנץ?

הרב פרץ: אנחנו באופן טבעי, אין לי ספק, שכשנשיא מדינת ישראל יקרא לנו, מי שנודיע שאנחנו תומכים בו הוא ביבי נתניהו. אנחנו בימין, אנחנו תומכים בימין, אני בטוח שאנחנו נהיה הראשונים שהוא יקרא לנו לבוא אליו.

האם בקונסטלציה מסוימת אתם תשבו עם גנץ?

הרב פרץ: אני יודע, שכרגע, מה שעומד על הפרק מבחינתנו, באופן הכי מוחלט שיש, זה בימין - הולכים עם ביבי נתניהו.

סמוטריץ': רינה, צריך לומר דברים ברורים, בהמשך לדברים של הרב רפי. גנץ זה שמאל, נקודה. הוא יכול להתחפש, הוא יכול לעטות על עצמו איצטלה של צביקה האוזר שקודם ישב פה, גנץ הוא שמאל.

אתה אומר - בשום מקרה לא נשב עם גנץ?

סמוטריץ': חד משמעית, אמרתי לך קודם - אנחנו בימין, לא רק שאנחנו בימין, אנחנו הימין היחיד, האמיתי, שאפשר לסמוך עליו. תסתכלי על הרב רפי [...] על מי אפשר לסמוך, על אלונה ברקת, שתמכה בהתנתקות וששמה שם הרבה מאוד כסף, היא זאת שאחרי זה תעמוד מול עסקת המאה של טראמפ?

היא התפכחה.

סמוטריץ': אז אנחנו יכולים לסמוך על מי שיש להם שורשים, ובסיס, ועמוד שדרה. המפלגה שלנו - המפלגה היחידה שאפשר לסמוך עליה בימין.

אבל הוא לא יכל לעמוד במחירים שהיא דרשה.

כפי שמתנהל כעת המשא ומתן, אני מתחיל לחשוש שהיא תישאר בחוץ.

וגם בשביל לצרף את אלי ישי.

עדיין יש סיכוי לאחדות.

שני דברים שונים בתכלית.

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מאשר שמאלן כמוך.

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

לא יפה

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.

גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.

עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק

שלפחות לא יהיו כאלו שכל ילד יכול להפריך.

סמוטריץ' אינו חבר כנסת...

לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.