חפרתי בנושא ועדייןלב אוהב

פעמיים הייתה לי כימיה פשוט מעולה עם בחורים שלא לומדים כל היום או בלי שאיפות בשמיים.

(ברמה שיש מצב הייתה חתונה אם הקטע הרוחני לא היה מפריע..)

ויש לי הרגשה שזה היה קורה לי עם עוד בחורים שעובדים ולומדים.

 

מנגד- הבחורים התורניים (אפילו אלו שמשלבים קצת עבודה.. ) לא היה חיבור בכלל!! לא במראה, לא בשיח...

כאילו כן היו 3 בחורים אולי שהיה חיבור טוב והיו להם שאיפות גבוהות ולא עבד מסיבות אחרות, אבל הם באו אחרי מלא מלא שלא.

כאילו ב"ה, נראלי הציעו לי כל בחור תורני שלומד אפשרי, מכל ישיבה אפשרית.. ועדיין.. 

 

ואני באמת אובדת עצות. אולי יש בי משהו שכן מתחבר לעולם שבחוץ, ואני רק מנסה לדכא אותו?

או אולי אני גם וגם? 

כאילו יש בי צד מאוד חזק של רוחניות, של עבודת ה' ללא פשרות,  רק שצריך לתחזק אותו.. 

אבל יש בי גם צד מאוד חזק של העולם הזה.. 

 

מצד שני השאיפות הגבוהות זה חלק ממני, אין לי בעיה שבחור לא יהיה שטייגן (לא אוהבת תמילה הזאת.. אבל בשביל האווירה הלימודית)

אבל שלפחות ישאף להיות צדיק ורוחני וישאף ללמוד הרבה.. 

 

ממה שראיתי, זה ממש נדיר למצוא בחור שהוא מאוד חזק רוחנית, אבל מצד שני יש בו גם צד של העולם הזה. (מצאתי אחד, אבל הוא היה חוצניק, ולחוצניקים באמת יש איזה צד קצת יותר פתוח.. ולא עבד לצערי בסוף..)

 

בקיצור, מנסה להבין מה ה' רוצה ממני.

 

אם יש לכם עצה מניסיונכם או סתם חוות דעת אשמח לשמוע. 

 

 

אולי כדאי קצת להרפות אם את מרגישה שזה תוקע אותך.חופשיה לנפשי
מבחינה פרקטית מה הכוונה?לב אוהב


להרפות מהמחשבה שאם את מאוד מאוד רוחניתחופשיה לנפשי
אז גם הוא חייב להיות כזה, מצד שני יכול להיות שבגלל שהרגשת חיבור לפחות "רוחניים" זה תוקע לך את היכולת להתחבר לתורניים יותר?

וזהו סיבכתי את עצמי.
יש בזה משו..לב אוהב

וזה מתחבר לי עם התגובה של קוד.. 

אני חושבהבל הבלים
שמצד אחד את רוצה בחור תורני כי את רוצה בית עם אווירה של תורה וקדושה. כי את רוצה להרגיש משמעות נצחית, עולם הבאית, לפי דעתך אף על פי שהיא איננה מוחשית יחסית(עוד מעט תביני למה אני אומר כך).

מצד שני את רוצה בחור מה שנקרא "גבר גבר". כי את רוצה להרגיש בטוחה, מצליחה, מקובלת וכיוצא בזה. את רוצה משמעות ארעית, עולם הזהית, אבל יותר מוחשית.

אז לכאורה לפי זה יש כמה אפשרויות:
1) לחפש בכל זאת בחור שיתן לך את שניהם.

2) לראות למה התורה שבבחור נותנת לך גם משמעות מוחשית. אולי תחשבי על כך שבחור תורני הוא מוצלח ומעשי כי הוא רחב אופקים, מתמיד,חד,חרוץ. בעצם תחשבי למה הוא מוצלח גם בעולם הזה.

3) לראות למה בחור גבר גבר בעצם כן מחובר לתכלית נצחית של התורה. הוא אמנם לא לומד אבל הוא בעל מידות טובות והוא רציני ומוכן להשקיע כדי להקים משפחה לפי התורה וההלכה. בעצם תחשבי למה בחור שלא רציני בלימוד הוא בעצם מאד תורני ורוחני.

אני מבין שאת אומרת שמראה חיצוני מפריע לך גם.
אני טוען שהמראה החיצוני מסמל עבורך דברים.

תחשבי על זה, אשמח לתגובתך




תודה על התגובה המושקעת!לב אוהב

קראתי פעם אחת, אבל כנראה שאעבור עליה עוד כדי להעמיק..

 

1- מחפשת חח

 

2- לא יודעת בדיוק מה הכוונה, כי לאותם בחורים לא הייתה לי איתם מציאת חן, וכרגע זה לא משהו שאני יכולה לעבוד עליו.

 

3- זה עוד איכשהו אני יכולה לנסות, אבל לא חושבת שאצליח לבד. אני ממש נעולה על השאיפות שלי (ולא יודעת להסביר למה אפילו, רק יודעת שזה משהו ממש פנימי ועמוק). וגם המסע הזה מתיש כי זה אומר להתחיל להיכנס לגבול האפור, ומאוד קשה להבין בין השורות אם הבחור באמת ככה או לא. מה שטוב בבחורים תורניים שישר אני יודעת שאנחנו באותו ראש מבחינת הלכה, השקפה וכו' ואין צורך "לברר" את זה. וזה חוסך הרבה... גם יש בי צד באופי שהוא מאוד מתמסר אבל לכיוון אחד הכל או לא כלום כזה. לכן אני מפחדת לפתוח לי אופציה כזאת בכלל, כי אני לא יודעת לאן היא תיקח אותי. בקיצור מורכב.

 

2 דבריםהבל הבלים
1) מה זאת אומרת לא הייתה נשיאת חן? מבחינת מראה חיצוני שהבחור נראה מוזנח או משהו כזה?


2) כמעט הכל אפור - כמעט כל דבר את יכולה לפרש בדרכים שונות.
השאלה היא לא רק מה בחור אומר, באיזה ישיבה הוא לומד או כמה זמן הוא נמצא שם.

השאלה היא מה יש לו בתוך הראש. אם התורה והאמונה נמצאות בראש שלו או לא(בהנחה שזה מה שאת מחפשת).

דרך אגב, גם יכול להיות בחור שחיצונית לא נראה שהוא קשור לתורה אבל בראש שלו הוא כן מחובר לתורה ומצוות.

ואת זה אני לא חושב שאפשר לזהות מיד.
לא מדוייק.. כאילו מבחינתי לפחות.לב אוהב

העולם בחוץ מלא פשוט מלא בדרגות רוחניות שונות. ואין לי כח להיכנס לסרט הזה..

 

אבל יש משהו בתוך כותלי בית המדרש ששומר על רמה מסויימת. לא בוחנת כליות ולב, אבל ב"ה הבחורים שנפגשתי איתם היו ברמה גבוהה רוחנית, הרגשתי את זה. לא היה צריך לדבר יותר מדיי.. 

 

תקשיביהבל הבלים
אני מכיר אנשים שבבוקר לומדים סדר ובלילה הולכים למועדון אז אל תהי תמימה.

ואני באמת רוצה לדעת איך את מזהה רמה רוחנית גבוהה. לי יש רמה רוחנית גבוהה לדעתך? למה?

ואי אני לא תמימה בכלל.. באמת..לב אוהב

אני לא מדברת דווקא על כאלה שלומדים יום שלם.. אני מדברת בכללי על הרגשה שבחורים נתנו של מעין ניתוק מהחומר.

לא כולם כמובן היו כאלה.. היו כאלה שגם הרגשתי שהם יותר ארציים .. תלוי.. 

ואיך אני יכולה בדיוק לדעת עליך.. זה דברים שרואים במציאות.. ולא יודעת להסביר אבל ב"ה לנשים יש בינה יתירה בעניין. 

ניתוק מהחומר זה דבר טוב לדעתך? למה?הבל הבלים
זה פשוט תוצאה טבעית של קדושה..לב אוהב

וכאן נכנסת דילמת חיי.. הרצון לקדושה מול הניתוק של החומר.. טוב זה כבר משהו אחר..

אבל לא קשור לבעד או נגד. קשה להתחבר לזה.. 

ללמוד תורה זה לא חומרי? זה להתעסק עם ספרים, עטים וכדומה.הבל הבלים
אתה רציני עכשיו? חחלב אוהב

אין לי כח להכנס לזה.. אבל בעיקרון אדם שעובד חזק על הקדושה שלו..

על התאוות, המידות הלא טובות, ששם ה' תמיד לפניו, לעשות כל דבר לשם שמיים..

תאמין לי שלאט לאט החומריות תרד מהפנים שלו.. 

 

אני חושב שאת צריכה לתת לי קואוצ׳ינג קדושההבל הבלים
זה פשוט ספר התניא והרב שלי חחלב אוהב


לשחק במחשב זה קדושה?הבל הבלים
ואייי בלי זלזול, עקיצות והתחכמויות פליזזלב אוהב


זה רוחני בעיניי, זאת חוויההבל הבלים
אין לי מה להגיד בעניין..לב אוהב

קשה לי להבין לאן אתה חותר.. או שאני מבינה וקצת פחות מתחברת למסר.. 

בעינייהבל הבלים
כל ההנאה היא רוחנית וגשמית. כי את תמיד נהנית מהחוויה - רוחני. גם באוכל את נהנית מהחוויה של הטעם. ממילוי הרצון שלך שהוא רוחני. לא מהתחושה של המגע הפיזי בין האוכל ללשון שלך. אבל כל הנאה את מרגישה בגוף - גשמי.
הגדרה מעניינתלב אוהב

אבל לא סותרת את העובדה שאנשים קדושים הם מנותקים מהצרכים של הגוף פחות ופחות.. 

 

אם זאת ההגדרה של קדושההבל הבלים
אז סבבה.

ולדעתי את זה אפשר לזהות בקלות: תסתכלי איך הבחור אוכל. לדעתי אחלה אינדיקציה.
תראה רמבן על פרשת קדושיםארצ'יבלד
הוא כותב פרישות היא קדושה, ולא רק מעבירה
פירוש הגיוני. קדושה ~ היבדלות ~ פרישותהבל הבלים


לפעמים זה שלב בחיים פשוטבת 30
הם עוד בישיבה, לא השתפשפו בחיים מספיק
לגבי 3קוד אבל פתוח

משהו עמוק ופנימי?

 

אני מבין שיש דברים שהם מאוד עמוקים ופנימיים, ומאוד קשה להגדיר אותם במילים. ובצדק. אבל לדעתי שאיפות לא מסוג אותם דברים.

נשמע שיש פה משהו יותר עמוק (יש לי כיוון מחשבה, אבל אני חורג מהזמן שינה שלי), משפט ששמתי לב אליו ונראה לי משמעותי, "ומאוד קשה להבין בין השורות אם הבחור באמת ככה או לא."

למה זה קשה?

אז מה אם זה קשה?

מה יקרה אם תיהיה לך טעות בהבנה בין השורות?

לא יכולה לפרט כרגע..לב אוהב

אבל זה מדברים שחוויתי בחיים שלי.. אולי אני לא מפרשת אותם נכון אבל.. 

בכל אופן נשמע מעניין מה שאתה חושב.. אני אשמח לשמוע עוד.. (הייתי באמצע להגיב לתגובה הקודמת שלך חח)

וקשה כי קשה לי דייטים מהבחינה הרגשית, אני נקשרת מאוד מהר לאנשים ולא יכולה לסבול פרידות. לכן להיכנס עכשיו לברר עם בחור את הרמה הרוחנית שלו ואם מתאים לי מבחינתי זה יותר קל עם בחור תורני בסגנון שלי.. 

 

העלית בעיה חדשההבל הבלים
קשה לך פרידות. אז עכשיו יש 2 בעיות.

בכל מקרה אני חושב שלשניהן יש פיתרון טוב. לא לשקר את עצמך. אני אסביר:
כשאת פוגשת בחור שאת לא מכירה אז
1) אל תמהרי לקבוע את הרמה הרוחנית/הגשמית שלו. הסברתי לך כבר את העניין אז לא אחזור באריכות. לא לפרש באופן חד צדדי. לחשוב האם יש היגיון לומר ההפך.

2) אל תמהרי לחשוב שהוא מתאים לך. ואז אם תיפרדו זה פחות יכאב כי פחות תקשרי אל בחור שאת לא בטוחה שהוא בשבילך.


דרך אגב, מה לדעתך הרמה הרוחנית שלי על פי יכולת הניתוח המדהימה שלך?
נכוןלב אוהב

אבל אני נקשרת לאנשים בלי קשר לזה אם הם מתאימים לי או לא.. אפילו עצם הדיבור שלי איתם גורם לי ממש להקשר.. 

(אם כמובן הייתה מציאת חן..)

 

לכן הפחד.. 

 

ועניתי לך בתגובה קודמת שאין לי מושג, וזה דברים שצריך לראות במציאות.. ואני לא יודעת למה בנים קצת מזלזלים ביכולת הזאת... 

שנייההבל הבלים
גם אחרי דייט ראשון לא יוצלח כבר קשה לך להיפרד? את כאילו נקשרת למראה הגברי? לא הבנתי...

ואיך אפשר לזלזל ביכולת שככל הנראה לא קיימת

ידעתי ששאלת מתוך זלזול..לב אוהב

לא משנה- מוחלת וסולחת חח

 

אממ לשאלתך, כן, אם יש חיבור ממש טוב אז כן יהיה קצת קשה אבל עדיין אפשרי... ולא קשור למראה..

זה משהו בחיבור.. 

 

אני בטוחהבל הבלים
שאם תטילי ספק בהתאמה שלך לבחור אז הציפייה תרד ואיתה גם האכזבה בפרידה.
כןלב אוהב

אבל להפגש מתוך הרגשה שאני כאילו בודקת את הרמה הרוחנית זה יוצר מצב לא נעים כזה לצד השני.

אני רוצה לבוא ממקום שאני שלמה בו. לא לחפש את עצמי תוך כדי הפגישות, כי זה לא פייר לבחור!

 

לא הבנתיהבל הבלים
הבחור לא אמור לדעת שאת בוחנת את הרמה הרוחנית שלו.
לצערי אני כנראה נותנת הרגשה כזאת..לב אוהב


למה את חושבת כך?הבל הבלים
מנסיוןלב אוהב

אני מתחילה לדבר על העולם הרוחני שלי, ובד"כ מי שלא שואף גם לשם,

או נבהל או מרגיש מאויים, או פחות מתחבר, או מרגיש שלא אצליח להכיל אותו

וכו'

 

טוב אז דיי הגיוני שאת נותנת הרגשה כזאתהבל הבלים
מה אני יכולה לעשות?לב אוהב


אל תדחפי את העניין באגרסיביותהבל הבלים
במקום לומר "אני מתכננת לגמור את כל הש"ס שנה הבאה, מה איתך?" תאמרי "אתה יודע, אני חושבת להתחיל ללמוד קצת גמרא. את אוהב ללמוד גמרא? אולי משנה? אולי לקרוא ויקיפדיה?"

הבנת? תהי עדינה. אני מחפש מישהי עדינה ואני חושב שכמעט כל גבר מחפש מישהי כזאת.
חח ואו אני ממש עדינהלב אוהב

שאני מדברת על הדברים האלה.. בכללי זה משהו מאוד אישי ואני גם לא משתפת בזה על ההתחלה.. 

ואני לא לומדת גמרא אגב.. 

 

את שואלת אותם שאלות? אילו? אולי הם לא יודעים את התשובה?הבל הבלים
לא שואלת...לב אוהב

זה מסוג הדברים שאני אוהבת להבין מתוך מה שאדם מספר על עצמו באופן ספונטני..

 

נו אז למה שהוא ילחץ? תני דוגמא לסיטואציההבל הבלים
נגידלב אוהב

אני משתפת ברגעים שאני מתחברת לקב"ה או לתפילה, ואיכשהו זה מתפתח לאיך שאני רוצה את זה כמה שיותר.. וכמה שתורה יכולה לרגש אותי

ואז הבחור כזה יכול להגיד שהוא מפחד שלא יצליח לממש את השאיפות שלי... 

וזה אומר שהוא ברמה רוחנית גבוהה או נמוכה?הבל הבלים
זה אומר שהוא לא שם..לב אוהב

מבחינת שאיפות. צריך להעיז לשאוף ולרצות. ולא להתייאש מהנפילות..

אני לא אומרת שאני דווקא שם או לא שם.. אני רק אומרת בפשטות מה הרצונות שלי.

יכול להיותהבל הבלים
שהוא עבד על זה שנים והוא יודע שזה לא פשוט ולכן הוא לא מתמוגג לשמוע שעוד מישהו רוצה להגיע לדרגה הזאת.

יכול להיות שהוא מדמיין מקום הרבה יותר גבוה ממה שאת התכוונת ובעצם הוא כן חושב שהוא יכול לעזור לך להגיע למקום שאת רוצה בנתיים להגיע אליו.

יכול שהוא סתם זרק את זה ולא ייחס למה שאמרת יותר מידי משמעות
הלוואי וזה היה המצב..לב אוהב

אין דבר שיותר גורם לי לרצות את הקשר נראלי כמו שלבחור יש שאיפות גבוהות משלי.. 

 

אני רוצה להיות אלוהים אז אם את בעניין... סתם, לילה טובהבל הבלים
חח ה' יעזור.. חשבתי עוד עקיצה.. טוב לילה!לב אוהב


אם את לא שם אז לדעתיארצ'יבלד
כדי לעזוב את החלום, זה קשה. זה כמו לאבד את המטרה, אבל אחרת מאבדים את עצמך:

יש לי דמע בעין

מקווה שאני לא טועה בנושא
ועזרת לי קצת להבין משהו. תודה!לב אוהב


בשמחה. לילה טוב.הבל הבלים
לילה טוב!לב אוהב


פרידות זה איכסהחופשיה לנפשי
נשמע משהו שאפשר לברר ביעוץקוד אבל פתוח

(את יודעת איך להשיג אותי, והיה לנו דיון על זה, לדעתי זה לא מחייב מישהו מקצועי.

 

אגב אולי אני גם יש סיכוי שאני יכול להשיג לך מישהי מקצועית ללא תשלום)

איזו תגובה יפה ומבהירה! תודה 👍🏻חיפושית~
אכתוב קצת מההיכרות איתךקוד אבל פתוח

באמת קצת, כי אני עייף ממש ולא יודע מתי יהיה לי זמן להגיב אח"כ.

 

א. חיבור בין תורה לעולם הזה זה משהו מאוד קשה להשיג, וממילא מאוד נדיר, אבל זה קיים. אבל אני לא חושב שיהיה חכם לחפש משהו נדיר, כי יש לך עוד דברים שחשובים לך, וככל שהולכים על משהו יותר נדיר הסיכוי שזה קיים נמוך (לא נכנס לדיון של איפה הקב"ה בסיפור, לא בגלל שאני לא מאמין ח"ו, אלא כי זה דיון ארוך).

ב. אם השאיפות הגבוהות שלך את יכולה לעוף, אל תתלי בזה את בעלך, את טובה בזכות עצמך, אם יש לך שאיפה גבוהה, את צריכה למצוא מישהו שיהיה לכך שאישתו תיהיה עם שאיפות גבוהות, לא שהוא יממש את השאיפות שלך.

ג. היהדות שאני מכיר לא נגמרת רק בתורה, יש המון אנשים שלא מצאו את עצמם בתוך כותלי בית המדרש, אבל בהחלט עם שאיפות ענקיות (אני לדוגמה בפועל ללא נמצא בבית המדרש, וכנראה גם לא אחזור אליו בתור עיסוק מרכזי. אני לא חושב שזה משהו שמוריד מגובה השאיפות שלי. אני באמת מאמין שהקב"ה לא רוצה אותי בבית המדרש, אלא במקומות אחרים).

 

 

וזה עלה לי כבר בכמה דקות יותר מידי של שינה

תודה !! חומר למחשבה..לב אוהב

1. ואי זה ממש נכון, כי אצלי זה באמת עוד דברים.. הקטע שאני לא בדיוק דתי לאומית וגם הקטע של החסידות. והיום אני מסכימה עם ההנחה הזאת שבאמת דברים נדירים קשה למצוא. 

 

2. איך אפשר? אני רוצה לבנות בית ביחד. זה לא שאיפות בקריירה שזה נגיד אני יכולה לממש לבד. זה שאיפות שקשורות לאיך אני רוצה לגדל את הילדים שלי, של מי אני רוצה להנחיל להם, זה משהו שקשור לאופי של הבית שאני רוצה להקים. אני צריכה שותף לזה! במיוחד שמבחינתי הגבר הוא המוביל הרוחני בבית. 

 

3. זה בירור אישי שצריך לעשות באמת.. 

אהמקוד אבל פתוח

2. אני חושב שיש הבדל בין שאיפות בעצמך, שהגיוני שיהיו גבוהות, ובין שאיפות מהבית שאת רוצה להקים, שהם צריכות להיות הרבה יותר כלליות.

אני יכול לצפות מעצמי כל פעם שבאים לדבר איתי על נקודה רגישה, לפני שאני מגיב, להגיד תודה על המוכנות לשתף אותי, גם אם זה משהו שמאוד מרתיח אותי. אני מאמין שזה מתכון להוריד מתחים בשיחות שגם ככה מתוחות.

אבל אם אני מתנהג כך, זה לא אומר שאני יכול לצפות מאישתי להתנהג כך, אני יכול לצפות ממנה שתיהיה רגישה ומתחשבת, אבל איך היא תעשה את זה, זה ענין אחר, שלה.

..ארצ'יבלד
עבר עריכה על ידי ארצ'יבלד בתאריך י"ד באדר תשע"ט 10:52
לדעתי, אם בפועל את מקפידה על ההלכה ברמה מאוד גבוהה, אז לא 'להתפשר' (ולא הכנסתי את המילה למרכאות😅) ותמשיכי לחפש עד שתמצאי.
מכיוון שהלכה זו המטרה המעשית שלך, ולוותר על זה זה לוותר על עצמך. (להבדיל, להפסיק לעבוד כי האשה רוצה)
ואין מה לעשות, כדי להיות אשת הלכה, בזוגיות בפרט, צריך שהשני יהיה ברמה פחות או יותר שלך.


אם 'הבעיה' שלך ביחס אליו זה שהוא לא לומד יום שלם, דעתי האישית, זה יגרום שהילדים יהיו פחות תורניים (בכללי), וכמובן לא רק כילדים אלא כהמשך דרכך בעזרת ה' (על ההמשך כע?) />צלחות
אבל תוכלי להסתדר איתו מעולה כזוג, אלא אם כן גם זה, לימוד התורה יום שלם, בדם שלך.
אם זה רצון שאת מצידך עושה את החלק שלך אז לא לוותר, ולחכות.
יש בחורים פתוחים ורצינים.

כמו שהאדמה מחכה למים
ואי תודה על התגובה- מחזק!!לב אוהב

רק לא הבנתי מה קשור לזה שאני מקפידה על ההלכה? מכירה עוד מלא בנות שממש מקפידות על ההלכה ולא רוצות בעל אברך...

 

ולגבי החלק השני, יש בזה משו ממש.. 

 

חח חשבתי שהתכוונת גם מקפיד על הלכהארצ'יבלד
"אבל שלפחות ישאף להיות צדיק ורוחני וישאף ללמוד הרבה.. "

צדיק ורוחני, חשבתי בהלכה
חח איך כל אחד מפרש את זה אחרת..לב אוהב

ועדיין לא הבנתי את כוונתך.. 

צדיק ורוחני זה בהתנהגות כזה.. הנהגות.. 

 

אני איתךארצ'יבלד
או שאולי אשם בליטאיות יתר🙄
אז לא הבנתי.. איך אתה מגדיר?לב אוהב


צדיק רוחני וכל זה זה קיום מצוות.ארצ'יבלד
מצוות=הלכה

חח ליטאי עזבי לא חשוב, העיקר שהנקודה העיקרית נכתב
ואי ממש.. אני מרגישה את הקור מפה..לב אוהב


אולי תגדירי לך באופן מעשי יותר?בת 30
אני רוצה בחור ש...משתדל להתפלל במעין, טובל כל יום המקווה. לומד ספרי חסידות, נזהר בלשונו, וכד'
ככה אולי יהיה לך יותר קל
אני לא ממש יודעמחודש כאן
באיזה טווח גילאים את מחפשת את בעלך, אבל בהחלט יכול להיות שכדאי שתרחיבי אותו.

יכול להיות הבדל של עוד שנה למטה בגיל, תאפשר לך למצוא מישהו שהוא השילוב שאת מחפשת כרגע, ואז יש שתי אופציות:
1)תתקדמו ברוחניות ביחד
2)תשמרי אותו במצב משלב (כמו שאת שהוא יהיה כשתפגשי אותו)

מה שבטוח הוא שלכל כיוון כזה יכולות להיות תוצאות אחרות בהמשך הדרך המשותפת שלכם (שתתחיל במהרה בעז"ה).
דווקא ב"ה מבחינת גילאים אין לי בעיה..לב אוהב

לא אכפת לי קצת גדול או קטן ממני...

וכן בתכלס אני מעדיפה מישהו שנתקדם ביחד.. ונגדל ביחד.. 

 

ובעז"ה! תודה רבה על התשובה!

אזמחודש כאן
אולי כדאי שתגדירי לשדכנים שאת מחפשת מישהו שהשאיפה שלו היא ללמוד, ולא לחפש מישהו שעכשיו לומד?

כמו שאני הבנתי את הרצון שלך למצוא מישהו לגדול איתו, יכול להיות שאלה שעכשיו לומדים, כבר עשו צעד אחד (יותר מידי בשבילך כרגע) של התרדמות רוחנית ובגלל זה את והם לא נמצאים באותו מקום. לעומת זאת מישהו ששואף ללמוד לא בהכרח עשה את הצעד הזה של התקדמות ויכול להיות שיהיה לך יותר חיבור עם בחורים כאלה.
לא קראתי הכלבת 30
רק חושבת שבסופו של דבר את מתחתנת עם בנאדם ולא עם אידאלים.
ואם יש חיבור והערכה, יחד עם רמה מספקת של קשר לתורה וללימוד, אז זה יותר חשוב.
בסופו של דבר יש המון גברים רוחניים, בעלי מידות טובות, שעובדים קשה לפרנסתם ועדיין מצליחים ללמוד ולהיות רוחניים.
לדעתי צריך להסתכל יותר על האדם, פחות על האידיאל.
לא הצלחתי לקרוא את כל התגובות. המלצה!הסטורי
ממליץ מאוד על הפרק על היכרות בספר 'לצאת מהדעת' של הרב יהושע שפירא.עוסק במיקוד בדילמה הזאת.
אני מרגישה שאת מסתכלת לא נכון על הדבריםנועה נועה
אבל קשה לי להניח בדיוק את האצבע. אולי הבסיס הוא בזה שאת הרבה יותר מידי מנתחת. טוב לך עם מישהו, אבל הרמה הרוחנית שלו - אפילו אם היא טובה ויפה - לא מתאימה בדיוק להגדרה שרשמת לך בספר. דברים לא עובדים ככה. אנחנו מתחתנים עם בן אדם, ובן אדם הוא מכלול. יהיו בו דברים שיהיו בדיוק כמו שחשבנו, ויהיו דברים שלא בדיוק, ויהיו דברים שבכלל לא. זה כהתחלה.
חוץ מזה, בחור שלומד כרגע בישיבה בדרך כלל באופן טבעי יהיה נוכח יותר בעולמות הרוח ולא בעולמות החומר. זה לא אומר בהכרח שהוא מנותק מעולם החומר, אלא שהמוקד שלו כרגע הוא הרוח - וזה מה שאת בעצם מחפשת, לא? כנראה שלא ממש. נראה שהלב שלך מנסה לומר לך משהו שהשכל שלך דוחק. אדם יכול לעבוד בהייטק ולהיות גבוה ורוחני, ומכל מה שכתבת פה ממש לא ברור לי שזה לא מה שבאמת יתאים לך. את מעדיפה ללכת על בטוח כי קשה לך עם פרידות - אבל יכול להיות שדווקא בהתנהלות הזאת את גורמת לעצמך לריבוי פרידות כי התקבעת על החלטה שמשהו מאוד ספציפי נכון לך, ויכול להיות שאת טועה.
בכנות, אני לא מבינה למה את כל כך מפחדת מחיבור לעולם הזה. בעיני זה לב היהדות, וזה הייחוד שלה מול הנצרות למשל. החיבור הזה בין קודש לחול הוא דבר גדול ועצום, אבל מבחינתך מי שחי אותו הוא לא מספיק רוחני. הרמב"ם היה עומד בדרישות שלך? (ואני לכאורה האחרונה שאמורה להטיף לזה כי בעלי עדיין אברך, אבל אנחנו לא עושים את זה מתוך תפיסה שעולם החומר הוא פסול אלא שזה תפקיד שנועד לאנשים מסוימים בעולם, כמו שיש מי שנותן לעולם בקבע ויש בהייטק ויש בעבודה סוציאלית, אנחנו בוחרים כרגע לתת בדרך הזו. ורוב האחים והגיסים המאוד צדיקים שלי עובדים באופן מלא או חלקי ובמקביל לומדים תורה כמעט בכל רגע אפשרי)

אני כותבת לך את כל זה בתור מישהי שנפרדה פעם מבחור בגלל שהוא ממש פחד מעולם החומר (ממש. בגלל הרקע שהוא בא ממנו, והבנתי ועדיין לי זה ממש לא התאים). והיום נשואה לאברך בשיעור ט' שכשיצא פעם אחת בבין הזמנים שהוא לא הצליח לפתוח ספר איזה יומיים שלושה בגלל ארגונים - הוא היה ממש בדיכאון. ועדיין נהנה גם מדברים מאוד חומריים ולמרות שהוא כל כך אוהב ודבק בלימוד תורה הוא כנראה לא היה עומד בסטנדרטים שלך. אבל אם את מוכנה להתחתן עם בן אדם ולא עם מלאך - יכול להיות שבחורים פה דווקא יתאימו לך... בתנאי שאת מוכנה גם לפרנס וגם לגור רחוק ;)
כתבת נהדרדעתן מתחילאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

יש לך עבודה רגשית לעשותמשה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.


אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי

ואיך עושים עבודה רגשית? 

תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

 

מקדיש לך את שורות השיר -

 

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

 

 

בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..


ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

ואוו אחי, משתתף בצערךדרייב

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.


וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

אהלן אחשפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 1:37

קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.

עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?

אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".

וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.


 

ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.

מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.

תחייך אח שלי השם איתך (:

 

שאלה קטנהפצל"פאחרונה

"בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה"

דיברת איתה על זה?

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfbאחרונה
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפיאחרונה
ומנגד משדרים נחת נעימות
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בסדר גם אתה רשמת שטויותהפי

קשה להתייחס לזה ברצינות

לגבר מותר לאישה אסור ..

נו באמת

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפי

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

...יוני.ו.אחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה

אולי יעניין אותך