דור ישריםאח שלנו מתחתן
עד כמה הבדיקה נצרכת?
לפני חתונה או אחריה?
******
מכירים מישהו שפסל את הבת זוג בגלל בעיה שהתגלתה?
מכירה זוג שפסלו אחרי קשר מאוד רציני. לא פשוט.NTC
לכתחילה עדיף לבדוק בתחילת הקשר. אם לא נעשה אז כמובן שעדיף לבדוק גם אחרי. לא חייבים להיפרד אם התוצאה "חיובית" (כלומר, לא טובה בשבילכם), אפשר לעשות הפריה חוץ גופית עם PGD (בדיקה מוקדמת של אחד התאים מההפריה לפני ההחזרה לרחם, כדי להחזיר רק עוברים בריאים) או בדיקות פולשניות בזמן ההיריון, שזה גם הלכתית לא כ"כ פשוט אני חושבת. כמובן שאלה חתיכת סיפור להיכנס אליו...
בכל מקרה לא לעשות בכלל את הבדיקה נראה לי לא כדאי.
אני לא בעדתהילה שלום
לא בעד שום סיבה שבעולם להפריד זוג... לכל דבר יש פיתרון ... רק דעתי
את רופאה?מי האיש? הח"ח!

את יועצת הלכתית?
על סמך מה קבעת ש"לכל דבר יש פ[י]תרון"?

ממש לאתהילה שלום
זה רק לדעתי... אני חושבת שאסור להגיד לו.. ולדעתי לכל דבר יש פיתרון בה" .. כמובן זו רק דעתי. חושבת שזוגיות ומשפחה זה מעל הכל!
אסור להגיד לא הכוונהתהילה שלום
התכוונתי שאסור להגיד לא.. וצריך לעשות את כל ההשתדלות בשביל זוג.
בסדר, לא להגיד לאטארקו
אבל כדי לדעת עם מה צריך להתמודד קריטי לעשות בדיקות גנטיות
לא מדובר על להפריד זוג נשויהסטורי
מדובר על לא להתחתן מראש ועדיף לא להתחיל היכרות לבדיקת היתכנות לחתונה.
ככה מכון פועה פוסקיםירא שמים!
למעט מקרים מאוד חריגים הם לא אומרים להיפרד אלא נותנים פתרון רפואי
אוקיי אבל מה זה אומר?מי האיש? הח"ח!

שלא באמת "תמיד" אבל "תמיד" יש פתרון נכון?
והאם שמת לב שהגברת תהילה שלום הבהירה שהיא בכלל "לא בעד"?

למיטב הבנתי ברוב מוחלט של המקרים ההמלצה היא להמשיךירא שמים!
אני מסכים איתה בדעה לא מסכים איתה באמירה.. יותר מדויק להגיד ללכת למומחה (מומלץ לדעתי מישהו שמכיר קצת את הציבור הדתי.. מכון פועה לצורך העניין) ובדכ זה מה שהמומחה יגיד
אין קשר לדעה.מי האיש? הח"ח!

זה קשור לצורך להיזהר.
אנשים לא נזהרים ואחר כך בוכים כל החיים.

לענ"ד זה תלוי באיזה שלבק"ש
בפירוש שמעתי מהרב בורשטין שליט"א (בשיעור) שאם עוד אין קשר - להיפרד, או יותר נכון לא להתחיל.
אם כבר נוצר קשר וקשה להיפרד, אכן יציעו את הפתרונות של מניעת הריון טבעי באופן קבוע ולהרות בהפריה חו"ג - למרות המחירים הגבוהים של זה לבריאות הפיזית והנפשית.
יש עוד פתרונות מורכבים שדורשים היתר הלכתי פרטני ולא נראה לי ששייך לרשום אותם בפורום בכלל, אבל גם הם עם מחירים גבוהים מאוד מאוד לבריאות הפיזית והנפשית.
את יודעת מה בודקים שם?abcdabcd
צריך להבין שרוב המחלות שבודקים בדור ישרים הם כאלו שגורמות לתמותת ילדים עד גיל שלוש לפעמים כמה ילדים באותה משפחה. נסגרו מחלוקות שלימות בבתי חולים בארצות הברית אחרי שהקימו את הארגון הזה. ממש זהירות עם ההמלצות לא לבדוק.
אחזיר לך בשאלה:אנננ

מה כואב לך לעשות בדיקה?

לפי מה שידוע לי רמת הסיכון של הבדיקה היא רמת הסיכון של כל בדיקת דם.

בדיקה נצרכת וחשובה ביותרעל הדרך

עדיף לפני החתונה גם אם זה יגרום לא לבטל את הקשר, לפחות שידע הזוג לקראת מה הוא הולך

 

מכירה זוג שעשו בדיקה לפני החתונה ויצא ששניהם נשאים לאותה מחלה ועדיין התחתנו למרות הכל. מה שאומר שהם ידעו  מלכתחילה שהאופציה הבטוחה מבחינתם להביא ילדים זה רק דרך IVF+PGD.

 

בכל מקרה, הבדיקה חשובה תמיד, אין סיבה להביא ילד חולה לעולם שהיה ניתן למנוע את זה ורק בגלל חוסר אחריות של ההורים זה קרה.

אישית אני מעדיפה בדיקות קופת חולים.ענבל
בס"ד

לא מחבבת את הקונספט של דור ישרים. עדיף לדעת אם נשאים ולמה כדי שגם אפשרויות הטיפול או האחוזים יהיו בפנינו.
בכל מקרה, בטוח יש מקרים שנפסלו על זה.
תוכלי להסביר לי על זה יותר? לא ידעתי שיש בקופות חוליםציפ'קה
דור ישרים מסתירים ממך את המידעעוד סתם אחד
ואומרים רק אם יש בעיה או אין בעיה בזיווג הספציפי. וגם אין לך מושג איזה מהמחלות הם בודקים (מהשמועות הבנתי שבעיקר מחלות של אשכנזים - כשהפנטזיה שמחלות גנטיות יש רק אצל אשכנזים היא חרטא ברטא).

קופת החולים בודקת (יש תשע או עשר בדיקות בסל הבריאות, ועוד הרבה בדיקות שמחוץ לו ואז צריך לשלם עליהן 100 שקל לבדיקה - אבל זה לפי כמה המחלה נפוצה, ומתייעצים עם יועץ גנטי) ואומרת לך אם יש בעיה בגן מסוים. כך אפשר לדעת גם *מה* לחפש בהריון ובאמצעות איזו בדיקה יש לחפש אותו, ולא סתם ידיעה כללית אם עשויה להיות איזושהי בעיה עם איזושהי מחלה (ואז צריך לבצע כל בדיקה אפשרית שהיא, או פשוט INPT שעולה מלא כסף).
זה באמת יותר טוב אבלציפ'קה
האם אפשר לעשות לפני החתונה ולבדוק התאמה?

ועכשיו שאני נשואה עדיין אפשר לעשות?
בטח!עוד סתם אחד
אני עשיתי לפני החתונה. אשתי עשתה בכלל רק אחרי תחילת ההיריון.
בקופ"ח מכבי האישה עושה קודם.ענבל
בס"ד

כמדומני שזה בגלל תסמונת האיקס השביר שנמצא רק אצל נשים. בכל מקרה, רק אם היא נשאית שולחים גם את הבעל לבדוק.
זה חוסך עלויות וזמן. התשובות של קופ"ח הרבה יותר מהירות משל דור ישרים.
בכל קופת לולים האשה עושה קודם. זה הנוהלמיואשת******
סבבה, אני פשוט מכירה רק את מכבי תודה!ענבל
דור ישרים אומרים מה הם בודקיםשוקולדד ציפס

הם גם שואלים לפני הבדיקה מה המוצא ומתאימים את הבדיקות.

יש להם אפילו בדיקות ספציפיות לתימנים

ואגב, יש להם גם מחלקה שעוזרת במקרה שמתגלה בעיה.

 

הם לא מאשרים לעשות בדיקות לזוג מאורס כבר, כי במצב כזה הם לא מעונינים שתשבור קשר בגלל 'אולי'.

במצב של זוג מאורס או נשוי עדיף באמת בדיקות בקופ"ח שאומרים בדיוק מה יש ואיך לטפל.

 

הרעיון שלהם הוא שלא ייוצר קשר קרוב ואוהב בין בני זוג שיביאו - בסיכון גבוה- ילדים חולים.

לכן ההתנהלות שלהם כ,כ חשאית.

(מתאים יותר ליוצאים בשידוך, במקור לדעתי נועד לחרדים)

^^^פאז
בעיני עדיף לדתיים לאומיים קופת חולים.
יותר בדיקות ושקיפות.
זה נקרא בדיקות גנטיות.
'דור ישרים' זה רק לפני חתונההסטורי
עדיף גם לפני שנוצר קשר וכן, יש בהחלט כאלו שניתקו קשר בגלל זה.
יש אפשרויות אחרות לבדיקות גנטיות, גם אחרי חתונה.
לפני לא מומלץ. אחרי חייבבסדר גמור
בדיקות בכללי. לא דור ישרים
מומלץ מאוד לפני היכרותהסטורי
או מקסימום בתחילתה ממש.

אם כבר התחתנו, או נוצר קשר שלא שייך לנתק, אין ברירה ונכנסים לחיים של מניעת הריון קבוע בדרך טבעית לכל החיים (מאוד מורכב להרבה זוגות גם כשאין מורכבויות אחרות) והורות רק דרך הפריות מבחנה (מאוד מורכב גם כשאין עוד מורכבויות) וברירת עוברים שאינם נשאים של הגנים החולים.

אבל אם מכירים בהיכרות יזומה לצורך חתונה - למה לא לחסוך את הצער והסבל מראש?!
בדיוק. מי שאומר שלפני לא מומלץ כנראה לא מבין את ההשלכותמיואשת******
יודעים מה זה לאשה לעבוד ivf ? איזה סיכונים בריאותיים יש בזה, איזה סבל נפשי, הורמונים שמשליכים לכל החיים, הרדמות כלליות לכל שאיבה, סבל נפשי גדול!
ברור שאם אין ברירה הכל שווה בשביל ילדים בריאים אבל לפני שמגיעים למצב של אהבה למה לא לסנן מראש קשר שיוביל לחיים כל כך מאתגרים?
עדיף לעשות בדיקות גנטיות מקיפות ומסודרות.ארזי
ככה יש גם את התשובות למה יש נשאות חלילה, וההחלטות שיכולות להתקבל בעקבות המידע הן על טווח מאד רחב. אנחנו עשינו אחרי החתונה לפני שתכננו הריון, אבל אני יכולה גם להבין למה יש זוגות שמעדיפים לפני
מה זה משנה מה אחרים?רק שאלה לי
תחשבו לעצמכם אם בגלל זה החיתם פוסלים קשר, או שאם מתגלה בעיה הולכים על טיפולים. זו החלטה לא פשוטה בכלל, אבל ב"ה לרפואה היום יש פתרונות להמון מצבים.
ועשיתי על זה מחקר מקיף כשנזקקתי לכךרק שאלה לי
מבחינת מה עדיף- דור ישרים או בדיקת דם בקופה. אשמח לפרט יותר אם יש צורך בפרטי
עדיף בדיקות גנטיות בקופה ולא דור ישרים.טארקו
אבל זה חשוב מאוד.
בבדיקות גנטיות בקופה יש תשובה פרקטית- יש נשאות ל-# או אין נשאות לכלום. אם יש לאישה נשאות למשהו(בד"כ האישה עושה את הבדיקה לפני הגבר) הגבר יעשה בדיקה גנטית של המשהו הספציפי.

בעיני יש חשיבות גדולה לדעת מה קורה, ואם יש נשאות, ולא רק כן/לא מתאימים- זו תשובה שמתאימה לחרדים אבל בציבור הדת"ל אני לא חושבת שיש מי שיפסול בגלל נשאות רק של צד אחד.


ואני מכירה זוג עם סיפור מורכב. לא נפרדו אבל כן עוברים טיפולים כדי להכנס להריון, בעקבות הנשאות. וזה לא פשוט בכלל.
אבל דור ישרים לא פוסל בעקבות נשאות של צד אחדמיואשת******
להיפך
אם יש רק נשאות של צד אחד ולא השני הרי אין סכנה לתינוקות לא בריאים ולכן דור ישרים לא יחזירו תשובה לפסול

במצב הזה לא נוצר מצב שבו תגידי לכל בחור שבא לך לצאת איתו- תשמע אני נשאית לאיקס, האם גם אתה? זה לא נעים. בטח לא בתחילת הקשר. דור ישרים מונע את זה

גם למי שעשה דור ישרים חשוב לעשות בדיקות בקופה כי לא נראה לי שהם בודקים ממש ממש הכל וגם דברים מתעדכנים עם השנים
בדיוק. לכל אחד מתאים משהו אחר.עדינות
יש כאלה שאין שחוששים כאילו מ"התיוג" הזה ולכן מעדיפים לא לדעת וכך זה פתרון נהדר בשבילם ויש כאלה שמעדיפים לדעת הכל.
דור ישרים בןדקים בעיקר מחלות חמורות מאוד ולא הכל. אם כי הם גם מתעדכנים עם השנים. גם מחלות של עדות נוספות אז מי שעשה מזמן כדאי שיבדוק למה נבדק ואם יש צורך, יתעדכן.
איקס שביר בכל אופן מומלץ לאישה לעשות, גם אחרי החתונה כי את זה הם לא בודקים בכל מקרה כי בעצם זה "מתייג" את האישה בלי קשר עם איזה גבר היא מתחתנת.
בדיוק הסיפור שהבאת, הוא החיסרון של בדיקות בקופההסטורי
דור ישרים עושים מראש, יש מספר ובתחילת כל קשר בודקים התאמה.
כשהאישה בודקת, אפילו אם היא בדקה מראש, היא הרי לא תשלח כל בחור מוצע, או אפילו אחרי פגישה שניה/שלישית, לעשות כל פעם בדיקות. מה שאומר שאי אפשר לברר אם יש נשאות משותפת של משהו לפני שנוצר קשר.
כשכבר יש קשר - צריך לבחור בין שתי אפשרויות גרועות - להיפרד אחרי שכבר נוצר קשר רציני מאוד. או להתחתן, למנוע הריון טבעי (מסובך להרבה גם בלי דברים אחרים) ולהרות רק בהפריה חוץ גופית (כנ"ל לכולם).
במקרה המדובר, הם לא הכירו בשידוך.טארקו
כך שבכל מקרה לא היה עניין כזה.

אישית עשיתי בדיקות בקופה יחסית בתחילת הקשר, ובהחלט הייתי אומרת. לא רואה בזה פסול, לא עשיתי משהו רע.
וכמה בחורים היו רצים לדעתך לעשות בדיקת דם לזכות להיפגש איתך?מיואשת******
את
לא חושבת שאם היה משהו והיית אומרת הם היו אומרים- וואלה, אחזור אלייך אחר כך כרגע יש לי עוד שלוש הצעות מעניינות ולהן אני לא צריל לעשות בדיקת דם ולחכות שלושה שבועות לתשובה?

לא יודעת. לי זה לא נראה סביר ההתנהלות הזו ואת זה דור ישרים בא לפתור
את מבינה שגם בדור ישרים הוא צריך לעשות בדיקת דםעוד סתם אחד
כדי להיפגש?

אז מה ההבדל בדיוק?

שעושים את זה פעם אחת וזה תופס לכל מי שתרצה להיפגש איתהמיואשת******
גם בקופת חולים עושים פעם אחת וזה תופס לתמיד.ענבל

בס"ד

 

ברגע שמישהו עשה בקופת חולים הוא לא צריך לעשות שוב, יש לו כבר את התוצאות.

בוודאי. זה לא ההבדל בינהםמיואשת******
אם מישהו עושה בקופח ומשווים לפני הפגישות הכל טוב
ממ.. את כתבת שזה ההבדל..טארקו
אז מה כן ההבדל לדעתך?
ההבדל הוא שכולם עושים בדיקות מראש ומצליבים נתמיואשת******
תיאורטית אם בחור ובצורה שניהם יש להם בדיקות גנטיות נפוצות מקופח, ואז בתחילת הקשר אחד מפה אומר , לפני שזה נהיה רציני האם את נשאית למשהו והיא אומרת כן לxyz, והוא עובר על הבדיקות שלו ואומר סבבה אני לא אפשר להמשיך. הכל טוב
מעשית זה לא עובד ככה, אנשים בשלב הדייטים לא הולכים לעשות בדיקות גנטיות ואז נגיד במקרה כמו שאת אמרת תיאורטית שתיידעי את הבחור שיש לך משהו כי החלטת להיות אחראית ולבדוק אז לו אין בדיקות, הוא צריל לקבוע תור ליעוץ גנטי בקופח, זה יכול לקחת חודשים! אבל נגיד שהיה לו צור תוך שבוע
נגיד שקופח יאשרו לי את הבדיקה למקום שהוא לא נשוי אלא רק בדייט איתך. לדעתי זה דורש אישור מיוחד. נגיד שלא.
עכשיו שלושה שבועות לחכות לתשובה
אז בינתיים חודש שאתם לא יוצאים , בזמן הזה אולי הוא יגיד מה זה השטות הזאת הבחורה הזו מפייס נראית סבבה בינתיים אני אתא איתה
או שכן תצאו ובינתיים הקשר יתחמם וגם אם הוא נשא תגידו נתמודד עם מה שיבוא
או שתגידו שלום וישבר לכם הלב קצת או הרבה

דור ישרים בא ל״נרמל״ את מצב, לייצר סטנדרט שאנשים נבדקים לדברים המפוצים והקשים ביותר באופן רגולטורי ומקבלים תשובה אפ יש שניים נשאים לאוצו דבר תוך יום יומיים, וגם אין חובה לגלות לאף
אחד במה את נשאית למקרה שזה כן מפריע לך אבל זה סתם בונוס
בקיצור , יצירת סטנדרט , זה הקטע.
אז לדעתי בציבור הדתל הסטנדרט צריך להיות בדיקות בקופ"ח.טארקו
סבבה לגמרי. תיצרי אותו מיואשת******
אני ממש מסכימה איתך וגם הבדיקות בקופח יותר מקיפות
אבל אם לא עושים את זה לפני זה לוקח המון זמן (לפני ההריון הנוכחי עשינו שוב כי התחדשו דברים ולקח חודש לתשובות להגיע) וזה זמן שיכול לגרום לבעיות
אני לגמרי בעד שיקום מישהו בציבור הדתל שיגרום לשינוי ויצור משה סטנדרט
ועד אז עדיף דור ישרים מכלום לדעתי
אני לגמרי מנסה ליצור את הסטנדרט הזה!טארקו
משתדלת לדבר את זה עם כל מי שמוכן לשמוע, כולל להגיב פה בשרשורים שנפתחים בנושא(גם בפורומים שאני פחות כותבת בהם ברגיל)
לדבר עם חברות
עם משפחה
ההורים שלי חקרו את זה לעומק כשהגיעו אלינו דור ישרים לאולפנה, וכשהגיעו אל אחותי, במקביל הם סיפרו לכל ההורים על בדיקות דרך הקופה.

דור ישרים עושים עבודת קודש עצומה!! ללא ספק! לא מפחיתה בערכם!
הם גם מעלים את כל הנושא הזה למודעות, שזה ממש חשוב כי בלי זה זה לא היה מדובר כלכך.
אבל יש אצלם חסרונות שבדיקות בקופת חולים פותרות, ולכן בעקבות ההיכרות עם דור ישרים חשוב להכיר את האופציה של בדיקות בקופת חולים
👍🏻👍🏻מיואשת******
וזה לא דורש שום אישור מיוחד.טארקו
ביקשו אצלי ת.ז. של הצד השני, ולא היה לי וזה עבר בסדר
ואפילו את השם שלו לא כתבתי

יצאנו שבועיים באותו שלב.

גם תור היה ממש מהר, זה לא ייעוץ גנטי אלא שם אחר, לא זוכרת. אפילו לא צריך הפניה והיה לי תור תוך כמה ימים. תשובות אפשר אחרי שבוע (או עשרה ימים? לא זוכרת)להתקשר עם קוד שנותנים לשמוע, ואחרי כחודש מקבלים גם בדואר.

בקיצור, זה פשוט מאוד, וסתם מסבכים את זה כי זה לא מוכר.
אה, ופרט שולי נוסף- זה יותר זול מדור ישריםטארקו
ויותר מקיף.
במיוחד אם יש ביטוח משלים כלשהו(לי יש כללית מושלם זהב ועלה לי בסה"כ כולל גנים נוספים שאפשר לבחור אם לבדוק או לא, משהו כמו 400 ש"ח)
לא נכוןשחר רייש

דור ישרים יותר זול. עם כללית מושלם זהב, למשל, זה עולה 250. חוץ מזה שזה יותר טוב באופן כללי, כי זה לבדיקה מוקדמת יותר, ויותר אנשים עושים את זה.

אוקי , אבל שה כן לקח שבועיים פלוסמיואשת******
ואפ היה לך משהו אז הוא היה צריך לעבור אותו תהליך שוב שבועיים פלוס
יוצא שאתם יוצאים קרוב לחודשיים עד שיש תשובה סופית במקרה הרע
וזה הרבה לדעתי
אני חושבת שקופח עדיפה מדור ישרים
אבל הסטרדרט שמנסים ליצור צריך להיות שהבנים והבנות ילכו בשלב הכניסה לתהליך הזה של בנית בית לפני שמתחילים לצאת עם מישהו לעשות את הבדיקות ושהן יהין מוכנות להם

אני אישית לא הייתי שמחה לספר לכל בחור שיצאתי איתו שבועיים שאני נשאים של משהו , לא אוהבת תוויות , אבל זה כבר משהו אישי שלי ואני יודעת שיש הרבה שלא מזיז להם
גם בקופת חולים עושים פעם אחת וזה תקף לתמיד.טארקו
ממש לא אותו דברהסטורי
כמובן שכדאי לדעת מה מהמחלות ששייכות לגנים הרציסיביים - עלול להופיע, צריך ששני בני הזוג יעשו בדיקות של המטען הגנטי שהם נושאים.

אלא שדור ישרים, בנוי על כך שכל בחור ובחורה, לפני שמתחילים לשמוע הצעות, עושה בדיקה. כל אחד מקבל מספר ובתחילת קשר ממש בודקים התאמה.
לעומת זאת בקופ"ח/משרד הבריאות, השיטה היא שזוג נשוי/שכבר החליט על חתונה מגיע. האישה עושה בדיקות ורק אם היא נשאית של משהו, הבחור הולך להיבדק. מה שאומר שבד"כ מקבלים תוצאות רק כשכבר יש קשר משמעותי. חיסרון גדול.
אפשר ללכת לקופת חולים גם עם הומלס מהרחוב.ענבל

בס"ד

 

הם לא באמת בודקים אם האישה לפני נישואין או היריון.

פשוט האישה עושה ורק אם היא נשאית הגברים גם עושים. הם גם צריכים לעשות פעם אחת.

בכל מקרה, לא בטוחה שאחוזי הנשאות כאלה גבוהים כך שלדעתי רוב הנשים ייצאו נקיות גם ככה. 

נכון, אבל בפועל אפשר לבוא גם בלי בנזוגטארקו
או ממש בתחילת קשר.

וככה אם מגלים שאין נשאות, בכלל לא צריך לשאול ולהחליף מספרים וכל זה
ואם יש, אז שואלים על הדבר הספציפי, בדיוק כמו שבודקים מספרים בדור ישרים.

לא רואה הבדל משמעותי, פשוט משומה דור ישרים תפס יותר והוא יותר קונצנזוס, הלוואי שגם בדיקות קופה היו דרך תיכונים כמו שדור ישרים מגיעים לתיכונים, ואז זה היה מאוד פשוט. "עשית בדיקות גנטיות?" "כן, אין נשאות" וזהו. אחלה. אין נשאות לא צריך מעבר לזה. או "כן אני נשא של קצוצילה" "אחלה, אני לא. אפשר להפגש" ובמקרים נדירים מאוד תגלו שאתם נשאים של אותו הדבר ואז אפשר להחליט אם לצאת או לא כולל כל ההשלכות.

הבעיה מגיעה מזה שיותר מקובל לעשות דור ישרים מאשר בדיקות גנטיות, ולכן השיח הוא "מה המספר שלך" במקום הדושיח שכתבתי למעלה.
ולא רואה עניין להתבחבש בזה. בפועל אין שום משמעות אם אני נשאית של משהו ובעלי לא, אבל מצד שני אני כן רואה חשיבות לדעת אם יש נשאות ואם יש חשד שלילדים יש נשאות.

בגדול דור ישרים מתאים לתרבות ההסתרה של הציבור החרדי, ובגלל מערך ההסברה(המעולה!) שלהם, הם נפוצים הרבה יותר, אבל לדעתי לרוב הציבור הדת"ל יותר מתאים בדיקות בקופה, פשוט הם לא מכירים.
גם לדעתי, ברגע שזה יכנס יותר לאולפנות וישיבות, אוטומטית גם הקופות יתאימו את עצמן לאופציה של בדיקות גנטיות בלי צורך בפרטי בן זוג.

כשיצאתי עם בעלי הוא שאל אם עשיתי דור ישרים. אמרתי שלא אבל יש לי תור לבדיקות גנטיות בקופה. וההורים שלו נורא נבהלו שאני לכאורה לא רואה חשיבות לדור ישרים- פשוט כי הם לא הכירו את העניין של בדיקות גנטיות, שבפועל הן הרבה יותר מקיפות וודאיות!
אפשר ללכת מתי שרוציםפאז
כשיודעים מי המועמד או מאיזה מוצא הוא אפשר גם לכוון את הבדיקות יותר לכיוון רלוונטי אבל זה לא הכרחי.
אף אחד לא מבקש ממך שום אישור אירוסין או נישואין....

בנוסף למיטב ידיעתי הבדיקות שיש בדור ישרים מכוונות יותר לאשכנזים (יש גם לספרדים אבל הרבה פחות מקיף)
וגם לאשכנזים זה לא לגמרי עדכני.

כמו כן בזמני לפחות היה צריך לחתום שלא עשינו ולא נעשה בדיקות גנטיות בקופה (כנראה כדי שלא לחשוף מידע דרך זה.. נניח שאמרו לאלמונית שלא מתאימה למישהו ובעתיד היא תעשה בדיקה רגילה ותגלה שהיא נשטית למחלה מסויימת,
בעצם סיכוי רב שגם הוא נשא וכו).

שזה גם בעייתי בעיני.

בבופו של דבר אני מאמינה שלרוב האנשים בציבור הדתי לאומי יש מספיק בגרות להכיל מידע על עצמם שהם נשאים למשהו
מספיק בגרות כדי לדעת אם כן למה הנשאות
ולהחליט באופן מושכל מה הסיכונים שהם לוקחים או לא ואיך להתמודד
לא נכוןעוד סתם אחד
אני עשיתי בקופת חולים בלי שום דבר על הפרק.
נשמע שמי שנשא פשוט לא יתחתןבריאות ונחת
אם פוסלים רק על צד אחד אז כולם יפסלו אותו כי הוא נשא. או שלא הבנתי נכון
נראלי הבנת לא נכון. פוסלים במקרה ששניהם נשאים לאותו הדברטארקו
אין סיבה לפסול על זה שצד אחד נשא..
אבל רשמתבריאות ונחת
"בעיני יש חשיבות גדולה לדעת מה קורה, ואם יש נשאות, ולא רק כן/לא מתאימים- זו תשובה שמתאימה לחרדים אבל בציבור הדת"ל אני לא חושבת שיש מי שיפסול בגלל נשאות רק של צד אחד"
נשמע שבציבור החרדי כן יפסלו בגלל נשאות של צד אחד
נכון. באמת בגלל זה אצל החרדים יש חשיבות לדור ישרים בדווקאטארקו
כי יש שם את העניין של כבוד המשפחה ומה יגידו וכזה, וזה עלול להיות כתם ולכן זה נשמר בסוד.
אצל הציבור הדתל זה פחות אישיו
טוב לא הבנתי איך זה קשורבריאות ונחת
ולא ידוע לי על עניין כבוד המשפחה אצל חרדים בדווקא
אצל חרדים (לא אצל כולם, הכל הכללות כמובן)טארקו
יפסלו בגלל שיש נשאות במשפחה.
כמו שלמשל פוסלים אם יש מישהו חינוך מיוחד במשפחה, הורים גרושים או בן שעזב את הדת.

בציבור הדתל(ושוב, מדובר בהכללה) יותר מסתכלים על האדם עצמו ולא על כל המשפחה, לפחות בשלבים הראשונים
ולרוב לא יפסלו על מחלה במשפחה, ובטח שלא על נשאות.
עכשיו הבנתיבריאות ונחת
לא יודעת עד כמה נכון
זה מה שדור ישרים טועניםטארקו
שבגלל זה יש צורך בדיסקרטיות שלהם..
זה לא אני המצאתי
מאד נכוןמיואשת******
ואוו, מה הקשר??על הדרך
הפלטפורמה של דור ישרים עובדת בצורה כזו: עושים בדיקת דם שממפה (מלשון מפה) את הנשאות למחלות הגנטיות של הנבדק. תוצאות הבדיקה נכנסות למאגר הנבדקים של דור ישרים ונשמרות שם. כאשר עולה הצעת שידוך רלוונטית, לרוב, בציבור החרדי עוד לפני הפגישה הראשונה עושים "הצלבת נתונים" מול דור ישרים של שני המועמדים לפגישה ובודקים האם שניהם נשאים לאותה מחלה גנטית. במידה והם שניהם נשאים לאותה מחלה דור ישרים מוסר בתשובה שישנה חוסר התאמה ואז בני הזוג הפוטנציאלים אפילו לא נפגשים, כך שמלכתחילה נחסכת להם עוגמת הנפש בלהפגש, לגלות חוסר התאמה גנטית ואולי להפרד בעקבות כך. במידה ואינם נשאים לאותה מחלה, מה טוב, דור ישרים מוסר בתשובה שמבחינה גנטית הכל תקין והם יכולים להפגש. גם אם במאגר של דור ישרים כתוב שאחד הנבדקים נשא של מחלה כלשהי, הרי שהם אינם מוסרים זאת, כי במידה ורק אחד מבני הזוג נשא למחלה כלשהי אין לזה שום השפעה ואין עם זה שום בעיה.
כל הרעיון בבדיקות זה לוודא שאין את אותה נשאות לשני בני הזוג. לצורך הדוגמא, אם לאחד יש רק נשאות לטייזקס ולשניה רק נשאות לסיסטיק פיברוזיס, אין להם שום בעיה גנטית להתחתן מאחר והסיכוי שיצא להם ילד חולה באחת המחלות שאחד מהם או שניהם נשאים הוא אפסי. רק במידה ושני בני הזוג נשאים לאותה מחלה יש סיכוי די גדול (לרוב 25%) שיצא להם ילד חולה במחלה.
אז יש כאלה שלא ירצו מלכתחילה את הבעיה הזו של להתחתן עם מישהו שנושא את אותה מחלה ואז הדרך הבטוחה ביותר להביא ילדים ללא מחלות היא דרך טיפולי IVF+PGD שלא כל אישה מתאים לה לעבור את הטיפולים האלה אם הבעיה היחידה היא נשאות גנטית. ויש כאלה שיסכימו לקחת על עצמם את ה"פרוייקט" הזה ואז לא משנה מה תהיינה התשובות הם ימשיכו בקשר וינשאו ויוכלו להביא ילדים בהליך שהזכרתי למעלה, אותם אלה שיודעים מלכתחילה שלא משנה מה יקרה, הם ימשיכו בקשר הם גם אלה שלרוב לא יבדקו את עניין הנשאות לפני הפגישה הראשונה ויעשו את זה רק אחרי שהם כבר בטוחים שהם מתחתנים או אפילו אחרי החתונה.
בכל מקרה זה פשוט עניין של השקפה. אין דרך טובה יותר וטובה פחות. שכל אחד יעשה מה שהוא חושב שהכי נכון לעשות.
בקשר למה הגבת לי?בריאות ונחת
זאת בדיקה מאוד חשובה!הפסיכולוג
עדיף לעשות אותה לפני שנפגשים
או שבוע לפני החתונה כדי שהתוצאה תגיע אחרי החתונה.
דור ישרים או בדיקות קופ"ח זה קריטי, לפני הפגישותשוקולד לבן
או לפחות בשלב התחלתי
ביחוד אם יש מוצא זהה
לא לוותר!!

כשמחליטים על חתונה דור ישרים לא רלוונטי, אלא רק קופ"ח, אבל אז אם מתגלית נשאות כבר הרבה יותר מסובך להיפרד, אז ממש לא להיכנס לזה.
(אם עושים דור ישרים לפעמים צריך השלמות אחרי החתונה של הקופה)

טיפולי ivf הם סרט שסיוט להיכנס אליו, סבל בל יתואר בעיקר לאישה אבל לא רק, מכניסים לטלטלה רצינית וגם יקרים מאד (למרות מימון הקופה, בטח מהילד השלישי והלאה) ומכניסים את האישה לסיכון רציני.
לבדוק את העובר ולהפיל עוברים חולים גם ממש לא פשוט פיזית ונפשית, ומסכן את החיים ואת האפשרות ללדת אח"כ.
ולא נכנסתי בכלל לכל הבעיות, וגם לא לבעיות ההלכתית.
אז אל תחשבו ש"לכל בעיה בעולם יש פתרון", כמו שיש נטיה לאנשים להגיד, כי אמנם אפשר להגיד שזה נכון בד"כ, אבל המחיר לא שווה את זה. אם אין ברירה זה משהו אחד, אבל ודאי שעדיף לבדוק הכל *לפני* הפגישות ופשוט לא להיכנס לזה.
עדיף בדיקה של קופת חוליםגפן36
לא נצרכת כללדי"מ

הבדיקה מיועדת ומתאימה לאשכנזים שמתחתנים דרך שידוך בו ההורים סוגרים כמעט הכל.

אם אתם לא אשכנזים, זה לא רלוונטי.

אם אתם אשכנזים זה רלוונטי לפני הדייט הראשון.

 

לפני שמחליטים להביא ילדים צריך לעשות את הבדיקות של קופת החולים. דור ישרים מתאים רק לחרדים אשכנזים.

לאחרונה גילו שלא רק..מושיקו


יש הרבה אמצע בין הקיצנייויותהסטורי
קודם כל, המחלות שדור ישרים בודק, נמצאות גם אצל לא אשכנזים. יש דברים שנמצאים בכל העדות ויש בחלקן.ככל שמתרבות החתונות הבן עדתיות - יש יותר סיכוי, שגם אצל מי שנוהג מנהגי תימן יש מהאמא גנים אשכנזיים.

שנית, המשמעות של לבדוק לפני הילד הראשון היא למנוע הריון באופן קבוע (לרבים זה מסובך מאוד) ולהרות רק בהפריות מבחנה ((לכל מי שנזקק לזה, זה סבל משמעותי).. רביםציבור החרדי וגם בציבור הדתי לאומי - מכירים רק על מנת לבדוק התאמה לקראת נישואין. זה לא אומר שההורים סוגרים כמעט הכל, זה כן אומר שאין סיבה לבדוק התאמה לנישואין, דווקא עם מי שהאפשרות ללדת תהיה כל כך מסובכת.
הנקודה המרכזית היא שזה רלוונטי לפני שנפגשיםדי"מ

או לכל הפחות לפני שמתחתנים.


החסרנות בדור ישרים גדולים ואין סיבה להעדיף אותם על פני קופת החולים.
אצל הדת"ל שאני מכיר לא יחרימו משפחה בגלל פגם גנטי ולכן אין בעיה שידעו אצל מי הבעיה.

אם זה אני נוטה להסכים, אם תהיה אפשרותהסטורי
כלומר אם תהיה מערכת שתסכים שכל בחור/בחורה יעשו בדיקות, לפני שמתחילים להפגש (אם לא סוחבים חברות לא בריאה מבנ"ע/עזרא/על"ה וכד'), ידעו מה יש להם ולא יפגשו עם נשא של אותו דבר - אני בעד.

בנתיים ככל הידוע לי, במסגרת קופות החולים מאפשרים רק כשכבר יש קשר ולבן הזוג מאפשרים להיבדק בכלל, רק עם בת זוגו נשאית. זה מאוחר מידי!
זה לא מדוייק.די"מ

אפשר להיבדק תמיד בלי קשר לשום דבר. אלא שזה עולה כסף.
נשים יכולות לומר שהן רוצות להיכנס להריון ולעשות זאת דרך הקופת חולים.

לא נכון, יש להם בדיקות גם לספרדים, ולפני הפגישות זה הכי טוב.שחר רייש


זה לא הכי טוב לפני הפגישות.די"מ

הכי טוב זה שאנשים ידעו של מה הם נשאים.

תכלית הנישואין היא המשך קיום האנושות בעולםמושיקו
וברגע שהקשא יכול לסכן את דור ההמשך כדאי לדעת מראש בשביל לקחת בחשבון את הנתון הזה.

כיום יש מספיק דרכי טיפול לזה אבל עדיף שהמוכנות לכך תהיה לכתחילה ולא בדיעבד.
לא הבנתדי"מ

טוב לדעת לפני. אבל טוב שמי שנשא ידע זאת ומי שלא נשא ידע זאת.

אם רוצים את המידע- קופח. דור ישרים אם מראש לא נפגשים במקרה שRaheli
במקרה שאין התאמה גנטיתRaheliאחרונה
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימוןאחרונה

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!