חרדי שרוצה לעבור לקהילה דתית לאומיתdavidi

שלום לכולם

הסיפור שלי הוא קצת מוזר...נולדתי וגדלתי בשומרון,למדתי בישיבה תיכונית מהוותיקות והמוכרות,סוף דליתים הלכתי לישיבה שחורה התחתנתי עם בחורה ממשפחה חרדית לכל דבר וכ'ו סה"כ אני 10 שנים בציבור החרדי,דפקתי שטייגען מה שנקרא,אך זהו הספיק לי מטעמים אישיים (לא השטייגען,אני מתכוון להישאר אברך בע"ה,אלא חיי הקהילה).

 

עכשיו...אני רוצה לחזור הביתה,אך אני מכיר בציבור הדתל"ש רק סוג של איפה שאני הסתובבתי רעננה אלקנה שערי תקווה פ"ת קרנ"ש קדומים והצד השווה שבניהם פחות או יותר אנשי קריירה איכותיים בעלי מידות. אך באיזורים אלו  25% מחבריי ירדו מהדרך בצבא או לפני,קיצר אני מחפש משהו שאני לא מכיר(אם בכלל קיים.אני מקווה שכן) קהילה כמו ביישוב,כולם חרדלניקים,ישנם מוסדות תלמודי תורה וישיבות קטנות

אם מישהו מכיר אני אשמח שיכתוב לי תשובה 

תודה רבה!

(אם מישהו מחפש כובע וחליפה יד 2 שיציין-אני אצור איתו קשר..)

אולי בית אל?אור חיי
בית אל ב', חרשה, יתד, יבול, שומריה, מעלה חברהסטורי
זה מה שעולה לי עכשיו, כמובן קריית משה בירושלים, מעלה הזיתים ושאר הפזורה בתוך השכונות הערביות בירושלים..

רק שלא תמיד מהמקומות הללו כל הילדים ממשיכים יותר מבמקומות אחרים. ההורים צריכים לחנך ולא לבנות על החברה.
איך חינוך הילדיםdavidi

תודה רבה על התייחסות 

כתבת "רק שלא תמיד מהמקומות הללו כל הילדים ממשיכים יותר מבמקומות אחרים. ההורים צריכים לחנך ולא לבנות על החברה"

בציבור החרדי חלק ניכר מהחינוך הם מוסדות החינוך והקהילה,לכך ישנם סינון קפדני בוועדת הקבלה לחיידרים שאמור להבטיח את התאמת המצב הרוחני של כל הילדים והוריהם פחות או יותר,כדי לא ליצור קילקול מיותר.

אני חושב שדבר זה דבר מבורך עד מאוד. 

האם  יש יישוב עם סטטוס חברתי קהילתי שמחייב את הפרט לנהוג על פיו,ואם אינו נוהג ימצא עצמו מחוץ לקהילה-דבר אשר שומר על הפרט.?

איפשהו אני מרגיש שמחובתי לחנך את הילדים שלי ואח"כ להכניס אותו לניסיון חברתי מיותר.

תודה

רק רוצה לומרפאז
שנשמע שאתה בדרך לצעד ממשעותי מאד.
אני חושבת שלפני שמעבירים מעבר כזה משמעותי את המשפחה והילדים, חשוב לעשות הכנה משמעותית.
לבוע לכמה מקומות לשבת להבין את האוירה והסגנון ואם זה מה שאתם רוצים.
לםני כן עוד- סע אתה לישיבות שמעניינות אותך, תלמד שם קצת. תשמע שיעורים של הרבנים שם או תקרא את דבריהם. תדבר עם משפחות משם.

לעניות דעתי חשוב לעשות עבודה מאד מאד יסודית כדי לדעת שזה באמת מה שאתה חושב שזה ועושה את זה בצורה המיטבית.

אני רואה שכבר התחלת בלבדוק קצת ישיבות.
מציעה לך להתחיל מאתר של ישיבה או כמה שנראו לך.
לראות אם הרב שם מדבר אליך.
לשמוע שיעורים.
אם התחברת תסע לשם ללמוד בעצמך. תדבר עם אנשים פנים אל פנים ותרגיש את השטח.
תראה את בני הנוער, תשמע על סוגיות חינוכיות...

שלב הבא תביא את המשפחה לשבת...
בקיצור באמת צעד צעד לעומק.

לדוגמה ראיתי שהמליצו על הר ברכה ויד בנימין.

תקרא קצת על הישיבות, ומשם תתקדם יותר פנימה.


באופן כללי אני חושבת שכדאי שתדע שהגישה הכללית בציבור הדתי לאומי בשונה מהחרדי היא לא לגדל ילדים במאה אחוז צמר גפן אלא כן לאפשר ברמה זו או אחרת (שמשתנה בין מקום למקום)
לשאול, לברר, לבחור וכו.
גם הסקאלה של מה שלגיטימי בתוך הגבול התורני היא די רחבה.
לדוגמא אפשר להיות דוס וגבעוני או דוס וגושניק או עוד כמה ביניהם.
זה שינוי מחשבתי כולל שכדאי לבדוק אם הוא מה שנכון לכם..


נריה, נווה, שבי דרוםקוראתמתעניינת
והר ברכה אבל תכלסקוראתמתעניינת
יש מלא מקומות תורניים כאלה. תמקד עוד קצת מה אתה רוצה בדיוק... יישוב? עיר? לגור סביב ישיבה? סביב רב? ללכת בעקבות מוסדות חינוך? לבנים או לבנות וגילאים?
בהצלחה!
לגור ביישוב ליד ישיבהdavidi

אני רוצה להמשיך ללמוד תורה בכולל,לגור ליד ישיבה מאוד חשוב לי

יישוב יותר קשור למרכז(פחות מישיבות הקו שהבנתי שבם יותר מאמינים במדינה כערך עצמאי ללא קשר למעשיהם-עיין ויקפדיה)

קיצור: כולל,ליד ישיבה,סגנון מרכז,ביישוב,מוסדות חינוך חיידר,ישיבה קטנה.

 

תודה רבה!!! 

 

אז הר ברכה זה רעיון מעולהוהוא ישמיענו
מה ההבדל בין ישוב נרייה להר ברכה?davidi

אני מחפש קהילה כמה שפחות מהללת את המדינה החילונית ואת הצבא החילוני,אין שום בעיה שיאמינו שאנו בדור של אתחלתא דגאולה.

קהילה שמקדשת את התורה,גמ' פוסקים משנ"ב,  שמתעסקים פחות בתפאורה(על אף שצריך אותה)

תראהקוראתמתעניינת
הציבור הדתי לאומי התורני בד"כ מחזיק באידאולוגיה ולא רק מקיים תורה ומצוות בהידור... והאידאולוגיה כוללת אהבת המדינה ומוסדותיה (שוב, מלבד תורת החיים) או אהבת הארץ ללא גבולות. לא "מהללים את המדינה החילונית או הצבא החילוני", פשוט מבינים את תפקידם בהיותנו כאן וזה מהותי, ממש לא זניח.
לא מסתבר לי שתמצא מקום ניטרלי במובן הזה, שוב אלא אם תלך על שכונות ירושלים... וגם אז,, מוסדות החינוך מאוד לא ניטרליים...
וחשבתי שאולי גם יכול להתאים לכם הקהילה החמודה של שבי דרום (כפר דרום מגוש קטיף), שהיא ממש סביב רב וערכים ובי"ס מאוד תורני לילדים.
עם זהפאז
שכולם כמעט מכירים בערכו וחשיבותו של הצבא, אין ספק שיש הבדל בין הקו לבין לא.
ההבדלים לא משמעותיים במיוחדוהוא ישמיענו

כולם מסכימים על כך (למעט אולי תורת החיים) שהמדינה היא חלק חשוב בתהליך הגאולה וכתוצאה מזה גם מוסדותיה. שזו לא מדינה של ציבור כזה או אחר, וזה לא צבא של ציבור כזה או אחר אלא המדינה היא מלכות ה' והצבא הוא צבא ישראל דהיינו צבא ה'

וההבדל בין נריה להר ברכהקוראתמתעניינת
לא מתמצאת ממש אבל בעיקרון נראה לי שהר ברכה זה ממש קהילה של הרב מלמד. יש להם עניין בחיים פשוטים ולא יקרים, בשמיעה לדעת הרב והליכה לפי פסקיו, ביישוב הארץ.
נריה יותר גדול אז מטבע הדברים יש יותר מגוון אבל גם מקום מתוק ותורני מאוד.
ממה שכתבת עדיף לך להישאר חרדיl666
אולי תעבור לקהילה ספרדית...
כדאי גם לשקול מה ירגישו ילדים שלך במידה ותחליפו קהילה.

המדינה אינה חילונית והצבא אינו חילוני...הסטורי
קהילת תורת החיים ביד בנימין,בדיוק התיאור שכתבת.מחייכת =)

קהילה מדהימה!

"סוף דליתים" מעניין איפה למדת די שרוט
מחזור אחרוןdavidi


שתי הערותהעני ממעש
אינו מובן מדוע משפחתך לא תוכל לסייע במשימה

יתירא. לענד', אם אתה במקום מסויים, ואין הכרח מובהק לערוק- שב ואל תעשה עדיף
משפחתי לייט,הם לא מכיריםdavidi


ולגבי הערה ב?העני ממעש
יש הכרח לעזוב. מיצוי עצמי,ערכים,פחות קווים מוגדרים ומגדיריםdavidi


רוצה להגיד...בת 30
שישוב קטן ותורני לא מהווה שום ערובה לכך שהילדים ימשיכו ללכת בדרך שההורים שלהם בחרו.
האמת היא שלהפך- יש הרבה ישובים כאלה שבהם יש אחוזים גבוהים של נוער מחפש דרכו במקומות אחרים.
בלי להיכנס לדיון של למה זה קורה-

נראה לי שכדאי לזכור שעיקר החינוך הוא בבית, ולא תלוי בשכנים או בקהילה.
...בת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך י"ג באדר ב תשע"ט 10:49
אפשר לחפור ולשאול איך אשתך עם זה?איזה יום שמח

לא חובה לענות

בדיוק מה שרציתי לשאול...יפית8


השלכה שיכולה להיות לזה לגבי בחירת המקום..אדם כל שהוא

יכול להיות, בגלל תתאים שכונה בעיר, למשל קריית משה-גבעת שאול בירושלים.

גם כי יש שם יש גם חרדים, ואולי זה יתאים לאשתך. ובאופן כללי, בישוב בד"כ פחות נעים להיות שונה מאחרים.

^^^^^44444
האזורים החרד"לים של ירושלים נשמעים מתאימים.
איך אישתי בכל הקטעdavidi

אשתי בסדר עם זה,היא למדה בסמינר מאוד מקובל וותיק בציבור החרדי,ומכשהתחלתי לפותוח את תיבת פנדורה ז"א ניתוח המאפיינים של הציבור החרדי מה חיובי מה שלילי, היא קיבלה את זה

אל תשכח שהיא מגיעה לשומרון מדי פעם להורים שלי כך שהיא רואה פתיחות מהי,קבלת השונה ערכים וכ'ו,אמנם ההתפשרות בהרבה דברים לא מתקבלת

הקהילה של הר המור בהר חומהפרשוואנס
הכי קרובה לחרדים מהציבור הדתל..
לחרדית מבית שום קהילה כזאת לא תהיה קרובהיפית8

לא לשכוח שיש פה גם אישה וילדים בסיפור.. 

יד בנימין!ממ222
יש את הקהילה של תורת החיים
לגמרי מה שרציתי להציע!יש בי מעבר


הוא מחפש קהילה ציונית...הסטורי
קשה להגדיר כך את תורת החיים.
לי אישית נשמע שהוא מחפש יותר מנטליות דתית לאומית44444
ואז תורת החיים תוכל להתאים.
בכל מקרה, לדעתי השכונות החרד"ליות של ירושלים יתאימו יותר.
אחרי ההבהרות שלו, כנראה שבאמת תורת החיים מתאימההסטורי
כי היא לא ציונית. השאלה האם כחרדי באופי ובלימודו בישיבות, הוא יסתדר עם השיטה ההלכתית העצמאית (מידי) שלהם.
נחליאלכתר הרימון
תורניים ומגוונים - חרד''לים, כיפות סרוגות, חב''ד...
יד בנימין לא דתי לאומי אבל נשמע שעומד בדרישות..מתפצל"ש


ביד"ב יש המון סגנונות ויש גם דתי לאומיבעוז וענווה!

קהילת תורת החיים היא רק חלק.. לא הכל ולא כולם בכלל בכלל בכלל.

אכן, פשוט הבנתי ממנו שהוא מחפש קהילה חזקהמתפצל"ש

וחשבתי על תורת החיים אז התעלמתי מהן כמובן שהתכוונתי לתורת החיים ולא ליד בנימין כולה.. 

אתה מתאבדאות והדר
חבל
תישאר איפה שאתה.
אנחנו גרים בבית אל ישוב באמת נפלא מסביב לישיבה.
הבנות בביה''ס כל יום חוזרות עם כל מיני שירים שה' ירחם, בכלל אין מה להשוות עם הערכים התןרניים של בית יעקב (עד שעברנו לבית אל הבת שלנו למדה בבית יעקב בהר נוף) אני כותב את זה מתוך כאב.
יש בנות ממשפחות חפשיות ממש, באות עם טלפונים טמאים בקיצור אני מאוד מקווה שלא תאכל את הלב בסוף.
התלמוד תורה והבית ספר לבנים כנ''ל, אוכלוסיה בסה''כ הומוגנית, יש כאלה שהם פתוחים יותר ויש כאלה שהם תום תורה.
תבדוק היטב
האם הקב"ה רוצה בובות בחלון ראווה?!davidi

אני מודע לתופעה,אך אני חושב שאולי בית אל היא לא בחירה נכונה לאיש ממש תורני שלא מקבל את רוח הליברליזם כחופש אלא כאסון...הייתי אומר יותר כמו שכונות בירושלים או נריה נחליאל יד בנימין כמו שחברנו לפורום האירו,

אני מבין שיש יתרון גדול למסגרת כללית שאמורה לתייג את היהודי האידאלי. מי שנראה הולך ומדבר כמהו בתוך המחנה מי שלא ימצא עצמו מחוץ למחנה מחוץ למסגרות וקופח דחוי. המעלה של מסגרת כזו היא שאין נופלים,מי ששומר על מראה חזותי אחיד בדר"כ שורד את המלחמה,אך החיסרון הגדול הוא שאנו מאבדים את הערך הפנימי של היהדות של התורה של רחמנא ליבא בעי,הכל נהייה כמו בובות בחלון ראווה כולם עם כובע וחליפה מתנדנדים בתפילה ובלימוד מעבירים חבורות,איפה הלב?!האמת?!

 

גזענותdavidi

עוד עניין

אני ספרדי,בציבור הדתי לאומי לא שמעתי את המילה פרענק,עדתיות לא היה נושא מדובר. הרגשתי שווה בין שווים,

לפני שנה רשמתי את הילד שלי לחיידר אתה לא יודע איזה צרות עשו לנו,הייתי צריך לדבר עם פלוני עם אלמוני ולהפעיל לחצים,בעוד שחבריי לכולל האשכנזיים,אפילו לא הגיעו לפגישה עם צוות ההנהלה(רק הספרדים הגיעו לפגישת היכרות/קבלה)

איך אני אמור לקבל את זה?!,ביודעי שאני דחוי ושאני צריך להוכיח שאני שווה משהו,

אשתי סיפרה לי שאחיה הצליח אחרי חודשיים של מאמצים והשתדלויות מורכבות,להכניס את הילד שלו לחיידר הכי טוב ברמות שבירושלים,אחרי תקופה הילד חוזר עצוב,שקראו לו "פרענק שחור"-וההורים בשלהם שזה חיובי שהילד נמצא בחדר וכך אמור להיות,וזוהי סה"כ מהמורה שנעבור.

פשוט שכנעו את הספרדים הליטאים שהרגלים של עצמם הוא הבשר הכי טעים,והם-הספרדים-פשוט אוכלים לעצמם את הרגליים,ועוד ומחייכים. וכך הם מחנכים את ילדיהם

איך אני שלא חייתי כך עד גיל 18 אמור להכיל את המציאות הזו-וכל זה בשביל יתרון של מסגרת חברתית(שבאמת יש בה יתרון)?!

למה לא שלחת למוסדות ספרדיים טובים?איזה יום שמח

למה צריך טובות של אשכנזים?

עוד דבר, אני מכירה מקרוב מקרה של משפחה חרדית שההורים החליטו שלא מתאים להם החינוך החרדי

העבירו את הילדים ממסגרות חרדיות לכאלה שקצת יותר פתוחות, לא אולפנה אלא תיכון חרדי לאומי ומישיבה רגילה לישיבה תיכונית,

כשהבת הגיעה לכיתה ט היא אמרה לי, אמא שלי החליטה שלא מתאים לה הציבור החרדי, אני מחליטה שלא מתאים לי הציבור הדתי בכלל

כיום היא רחוקה מהיהדות, נפלה למקומות מסוכנים ממש והיא כל הזמן אומרת, כמו שההורים שלי בחרו גם אני בוחרת

תחשוב על זה

 

מה את רוצה להראות בדוגמא של הילדה הזו?לצמוח ולהצמיח
שהורים בגלל זה לא יבחרו דרך חינוך כי גם הילדים אחכ יבחרו?!
נופלים יש בכל מקום ותירוצים לא חסר ליצר הרע בשום מגזר...
וכבר בתורה אנחו מצווים לבחור כל רגע וכל יום מחדש "...ובחרת בחיים"
אחי כל הכבוד לךערנוש


אם אתה ספרדי למה לך ללכת למוסדות חינוך עם אשכנזים??כלה נאה
גם אני חרדית ספרדית והילדים לומדים במוסדות ספרדים. ולא שומעים מזה פרענק וכל זה.
הבעיה הפוכה.. הם בטוחים שהם יותר טובים מהאשכנזים. גם צריך איזון.
מעצבן אותי הספרדים שמחפשים טובות אצל האשכנזים. למה? לא חסר מוסדות מעולים לספרדים.
יש מקומות מעורבים בחרדים ודתיים לאומיים. אולי זה יתאים לך.
החדירו לי שהאשכנזיות היא צורת האדם ההגון והראויdavidi

אני לא יכול להיות בכולל ספרדי או במסגרת שכולה ספרדית, "שיכנעו" אותי שהספרדיים שטחיים ופשוטים-אני יודע שכולו שקר,שהקב"ה רוצה את הלב הפשוט והמאמין,אך מ"מ כך חונכתי ומנטלית יהיה לי מאוד קשה לעבור לציבור ספרדי

מי אלה שהחדירו ושכנעו?כלה נאה
גם אני בילדות למדתי בממד ואחר כך בבית יעקב ובסמינר "הישן" וגם בעלי למד בישיבות אשכנזיות.
אז אני יודעת על מה אתה מדבר.

אמרתי שאת הילדים שלי מראש אני שמה בספרדי טוב. ולא חסר. נגעלתי מהקטע של ספרדים אשכנזים.
לא מתחרטת. תנסה מה יש לך להפסיד. יש כוללים ספרדים טובים. תרגיש בבית ולא בלהיות כמו.. כי אם לא אני לא..
בהצלחה
יש ישיבות קטנות וגדולות ספרדיות טובות בסדר גודל שלהאשכנזיים?davidi

אם כן אשמח לקבל שמות.תודה

מה הכונה בסדר גודל של האשכנזים? כמו פונוביז?כלה נאה
עם כל מה שהולך שם?

יש את משכנות התורה. יקירי ירושלים.
מאור התורה. בית שמעיה. דעת חיים..
יש עוד יכולה לברר לך.

היום יש בחורים שלכתכילה הולכים לישיבות ספרדיות. אפילו שלמדו בת"ת אשכנזי.
זה לא מה שהיה פעם הספרדים התקדמו הרבה.
בהצלחה

ולהעביר את המשפחה לציבור הד"ל לא יהיה יותר קשה?איזה יום שמח


דע לך, שאתה מגדל ילד בתוך חממה סגורה-אניוהוא
כשהוא יגלה את העולם בחוץ, ומתישהו זה יקרה, יהיה לו יותר קשה להכיל את המורכבות.
לא חושב,אחרי שיסודותיו מוצקים אין שום בעיה שיראה עולם.davidi

לפי חינוכו שהוא בעל כורחו תהיה לו היכולת לפרש את העולם וכ'ו,אך אין שום עניין להראות לילד בין 10 את המסוממים בתל אביב ומעשה רצח כדי שירה עולם

אך אחד לא אמר מסוממים ורצחאניוהוא
כי בדברים האלה ברור הרע שבהם גם לאנשים 'חופשיים'.

מדבר על שירים שהם לא אברהם בן דוד.

לפני כמה שבועות, ניגש אלי בחור שגדל כחרדי חזר בשאלה וחזר בתשובה וכיום הוא דת'ל,.הוא שאל אותי מה דעתי על שירים ישראלים מהיום ומפעם, הוא נחשף לזה במקום העבודה, והיה נשמע לו שיש בהם הרבה טוב, אבל הוא לא ידע להכיל את הקונפליקט.

נער בגיל 13-14 שיחשף לשירים כאלה - על פי רוב לא ידע להתמודד אם זה

שני בנים של חבר שלי - למדו בישיבה חרדית - אחד כבר בחוץ והשני לצערי גם בדרך...
והכל בגלל שבדרך הוא שמע מוזיקה חדשה שהיא לא 'חסידית'...
יצהר?אנונימייס
אלון מורה? יצהר-פחות ציוני אבל מאוד תורני. אלון מורה-תורני ציוני אבל הטרוגני
מה ההקשר?אניוהוא
הדברים שאתה כותב פשוט לא נכוניםdavidi

אני מכיר הרבה חרדים שנפתחו קצת לעולם

קוראים ספרים חיצוניים,שומעים שירים לועזיים,משחקים כדור סל

ושום דבר לא קורא מחרת בבוקר הם יהיו בסדר א' בזמן מול הסטנדר

נשמע לי מוגזם לומר שילד חרדי שגדל בתוך בני ברק ולא ראה עולם.....בגיל 15 ישמע שיר של יהודית רביץ ויתפקר...נו באמת?!!

תראהאות והדר
יש הרבה נורמות שבציבור חרדי הם דברים מוסכמים ופשוטים ואילו בציבור הדת''ל תצטרך להילחם עליהם כנגד השפעת החברה. תכין את עצמך לזה.
ממש קריטי מה הגילאים של הילדים שלךקוראתמתעניינת
הם כבר בעלי דעה? שואלים אותם? בנים או בנות?
לא יודעת, נשמע לי חשוב לבחירת המקום ממש
לא מדובר בילד שגדל בבני ברקאניוהוא
להפך.
אבל הסגירות של הבית חנקה אותו, עד שהיה קצת ב'רשות' עצמו הוא בחר בזה...
חחח שטויות. בגלל שלא שמע את אברהם פריד ירדו מהדרךכלה נאה
אולי בגלל חברה לא טובה שהילדים שלו הכירו
ונחספו לסרטים ולכל הטומאה בפלאפון פרוץ?
ואולי הוא עצמו לא יודע לחנך כמו שצריך.

הרבה נושרים יש להם בעית קשב וריכוז וקשה להם עול.

יש הרבה סיבות שבחורים חרדים ירדו מהדרך. ולא רק חרדים.
במיוחד בגיל ההתבגרות.
ממש לא בגלל שירים ישראלים ששומעים בדרך עוזבים הכל.
זה מאד נחמד הזילזול שלך.אניוהוא
איפה אתה רואה זילזול? הסברתי יותר מה יכול להיותכלה נאה
זה הצחיק אותי כי הרבה נאלצים לשמוע וליראות דבריםכלה נאה
ברחוב או בעבודה או במשפחה שיש חילונים. ובכל זאת נשארים חרדים.
מצטערת. אבל ממש לא התכוונתי לפגוע.
אז מה זה 'חחח שטויות' אם לא זילזול?אניוהוא
את מכירה את המשפחה שאני מדבר עליה?
האבא באמת ידיד נפש שלי, אני מודע לסיפור היטב, ויודע בדיוק ממה זה התחיל

אם קשה לך לשמוע ולהבין, הבעיה לא אצלי.
הצחיק אותי שחיברת שני זמרים..אברהם בן דודכלה נאה
במקום אברהם פריד ומרדכי בן דוד.

לא מכירה את המשפחה. לאבא ניראה שהשירים קילקלו את הבנים. לי זה לא נישמע שרק זה.
אוי נו. באמת..אמא לנסיך קטן
הכל אמת.אניוהוא
אז איך אתה מסביר את זה שלא חזרץי בשאלה?אמא לנסיך קטן
ולא רק אני . יש לי עוד משפחה שחלקם גדלו באזורים שמרניים וחלקם לא וכיום הם חרדים לגמרי.
יכול להיות שהיה טריגר אחר לזה. וזה התפרש כאילו השירים גרמו לזה לקרות. למרות שלא נראלי אבל אולי.
יש אנשים יותר חזקים ויש פחותאניוהוא
שום דבר לא שבלוני
אבל זה בהחלט מצוי
לא חושבת שהיה אפשר להגדיר אותי כחזקה. ועדיין.אמא לנסיך קטן
לא הכל שבלוני נכון. אבל עדיין ממש מוזר לשמוע שאדם חזר בשאלה בכלל קונפליקט בשירים. זה רדוד מידי.
עדיין אני חושבת שהיה לזה טריגר אחר שאף אחד פשוט לא ראה. ייתכן גם שהשירים היו הקש ששבר את גב הגמל אבל לגמרי ברור שהם לא היוו את הסיבה העיקרית.
השירים זה היה דוגמאנ55
הוא מתכוון כל אורח החיים
בדיוקאניוהוא
לא. הוא נתן דוגמא על מישו שחזר בשאלה בגללאמא לנסיך קטן
שלא יכל להכיל אץ הקונפליקט הזה.
מבחינת אורח חיים גם אני חושבת שסגור ולחוץ זה בעייתי. אבל סגור ולוחץ לא מתבטא בשירים. גם בבית חרדי פתוח (לא מודרני מאןד..) לא ישמיעו שירים חילוניים. וזה בסדר ומקובל בעיני.
זו התחלה של כדור שלגאניוהוא
מה התחלה? שאני לא אשמיע שירים חילוניים?אמא לנסיך קטן
או אורח חיים סגור?
זה באמת לא מובן?אניוהוא
אורח חיים סגור מידי, שלא נותן כלים להתמודד עם מורכבות.
.והמורכבות מתחילה שמיעת שירים פרווה ומגיעה עד להוריד את הכיפה
לא הבנתי. סליחה🙄אמא לנסיך קטן
אוקיי. אז הבעיה היא לא בשירים. היא באופי של הבית ובאורח חייו השמרני מידי. זה כבר הגיוני יותר.
הבעיה היא גם לא השמרני מידיאניוהוא
הבעיה היא הכל ביחד.
שמרני + חוסר יכולת להתמודד עם מורכבות+ חשיפה למורכבות
אוקיי. לזה התכוונתי..אמא לנסיך קטן
לא ציינתי את בחשיםה למורכבות כי זה דבר בלתי נמנע. מתי שהוא באיזה שלב בחיים כולם נחשפים לאורח חיים שונה ולהתמודדויות.
במאה שערים כמעט ולא נחשפים...אניוהוא
רק לגבי הסוףפאז
נשמע לי מאד תמוה לומר שרק בגלל שירים לאחסידיים חזרו בשאלה...

אולי בגלל שלא ידעו איך להתמודד עם העולם שבחוץ שנחשפו לו, מניחה שיש סיבות נוספות עמוקות יותר...
עולם רוחני שלם שנעלם בגלל שמיעה של שיר אני לא יודעת כמה הוא היה חזק ויציב מראש.
זו היתה ההתחלה. ברור שבסוף הגיע ממקום אחראניוהוא
אז אני חושבתפאז
שההתחלה היתה במה שגרם לזה להיות כל כך מסעיר ומטלטל את עולמם.
בסופו של דבר אף אחד לא יכול לשמור את ילדיו בצמר גפן לנצח, וה' ברא אותנו בעולם של התמודדויות.
ודאי שלא נשים את ילדינו להתמודד בג'ונגל, אבל גם לעצום עיניים ולחשוב שלנצח הם ישארו תחת סינרינו זה לא חכם.

ילד צריך לקבל כלים להתמודד עם העולם מכל הבחינות שיש.
בשביל זה אנחנו הורים וזה בעיני אחד מתפקידינו העיקריים.

והתמודדות עם העולם מבחינה רוחנית זה ודאי דבר חשוב. ככל שחשוב לנו יותר שילדינו
ידעו לפתח אישיות משמעותית ושואפת גבוה
התנועה צריכה להיות להכין אותם לזה ולא להחביא אותם מזה.

מעניין לשאול את הבנים של החבר למה הם ירדו מהדרך גם היום וגם עוד 10 שנים כשמין הסתם גם הם ידעו להבין על עצמם דברים עמוקים יותר.

ואגב אני חושבת שעצם השדר שההורים לא מפחדים מהעולם שבחוץ, לא חוששים ולא מתעלפים ממשהו שונה נותן לילד המון חוזק ובטחון בעולם שלהם.
לי כילדה היה מאד משמעותי לראות את הבטחון של הורי, ולעיתים גם יכולת ההכלה (לצד אמירת הסתייגות ברורה כשהיו דברים נוגדי הלכה) אל מול שלל תופעות שקיימות במציאות.

ברגע שילד רואה שההורים או הסביבה קורסת ומתמוטטת בגלל איזה שיר או צבע של גרב
זה ודאי גורם לו להרגיש שהוא לא נמצא במקום בטוח חזק ויציב, ואם זה משהו שחסר לו או חשוב לו הוא בהחלט עלול למצוא את עצמו מחפש לו עולם בטוח יותר.

צריך לזכור שה' ברא את גיל ההתבגרות.
את זה שכולנו נעבור נסירה מלהיות חלק בלתי נפרד מהורינו ונחפש מי ומה אנחנו,
לאן אנו שואפים ואיזה אנשים אנו רוצים להיות.

ככל שהילדים מגיעים לשלב הזה מחוזקים, הן באמונה בעצמם ובכוחותיהם,
הן בקשר חם ואוהב עם הוריהם, והן עם עולם רוחני עשיר (שלא כולל רק כללים ואיסורים אלא אמונה, תפילה, הבנה ודיון על עקרונות משמעותיים ועוד)
וכלים לבירור והתמודדות עם מה שיש בחוץ, נדמה לי שסיכוי טוב יותר יהיה שבע"ה לכשיבגרו ויתגבשו יהיו אנשים טובים וחזקים מכל הבחינות.
אם חשוב לך שילדיךפאז
ימישכו בדרך התורה, תאהב אותם ותהיה קשור ומחובר אליהם
תשתדל לתת להם מה שאתה יכול- חינוך טוב עם יכולת בחירה שמתאימה לגיל שלהם (כך ה' נותן גם לנו!) והרבה תפילות.
לאף אחד אין קבלות ואף אחד לא יודע מה ה' מתכנן בשביל כל נשמה שהופקדה אצלו.
תפקידנו לעשות את הטוב ביותר. ואם כבר מחפשים 'מתכון'- אז חום ואהבה וקבלה זה ההשתדלויות שלכאורה עולה שהכי מועילות...

וכמובן שבלי קשר זה חשוב ומשמעותי כדי שהילדים שלך גם יהיו בני אדם.
תבדוק מה היה קורה לה בהר נוף עוד שנתיים...הסטורי
יש גיל שזה לא מעניין ויש גיל שכן
קצת זהירות מלשון הרע....יותר חמורלצמוח ולהצמיח
אלו הנתונים היבשיםאות והדר
ד''א אני ממליץ לשמוע את הרב יהושע שפירא בנידון


אתה מכיר עוד שיעורים כאלה או דומים? אשמח מאוד לקישוריםלחפש את האור


תגובההעני ממעש

השתדלתי לעבור על עיקרי התגובות

 

חוזר שוב- עזיבת "שפת אם" זה דבר שעלול לגרור מצבים קיצוניים. אולי יתפוצץ רק בטווח רחוק. *מסברא וממציאות.

גם אם אתה מרגיש שמיצית, וככה וככה- בכל זאת- תתמודד. יש לך בעיה עם הגדרות וקווים- תתמודד. גם אם תעבור קהילה- יהיו לך התמודדויות.

 

לגבי העניין העדתי- בשביל לרקוד יש צורך בשניים. הספרדים ידם בעניין לא פחות מהאשכנזים.

בציבור הדת"ל אין את השאלה "האם אתה פרענק" כברירת מחדל, אך העניין קיים. גם בציבור החילוני זה קיים. שוב- לא במינון ובנפק"מ כמו בקהילות חרדיות  *הפיסקה נרשמה בלשון עממית ולצורך דילוג על הקדמות שהובאו בתגובות*

 

לגבי ארגז כלים- נכון. בציבור הדת"ל-בפרט ה"דוסים"- יותר עמוד שדרה מעשי ומחשבתי מול "תרבות המערב" ושות'. וגם בציבור חרדי- אם ההורים ברי הכי- יוכלו לדאוג לילדיהם להנ"ל. *קשר ישיר ויציב עם ההורים, מלווה בחיבוקים- תמיד טוב.

 

שכנים "מקלקלים"- יש בכל מקום. ולכן יש חשיבות נחוצה לחום ויציבות של הבית.

 

להבין מוויקיפדיה על ישיבות הקו- יותר גרוע מלימוד חסידות מרב ליטאי

 

נסיתי לסייע. כל טוב ובהצלחה

 

 

 

 

 

מסכימה מאוד! אתה מכניס לקונפליקט מאוד גדול במיוחד את אשתך.אור זורח

זה שאשתך מכירה את הציבור הד"ל  וזה שיש לה ביקורת על הציבור החרדי זה עדיין לא אומר שהיא כשירה לעבור לציבור אחר שזר לה.

לראות אותם מעבר לכביש זה דבר אחד. לחיות איתם ואותם עם דברים שלא גדלת עליהם זה דבר שונה לחלוטין. וזה יביא לה הרבה קונפליקטים פנמיים וכעסים שאתה תצטרך להתמודד איתם. להתפשר על דברים שלא ברור לה אם צריך להתפשר או לא להתנהג לפי קודים אחרים וכו'. להיות  "לא היא" כי היא לא גדלה על זה. וזה סכנה כי זה יביא אותה למקום לא פשוט מבחינה רגשית. 

אומנם גם אתה אולי צריך להתמודד עם ה"זרות" החרדית אבל אתה בחרת בכך. וכך התחתנתם ועכשיו אתה בעל לאשה ואבא לילדים חרדיים ואתה צריך להתמודד עם זה.

אני מכירה מקרוב את הציבור הד"ל ושם עניין הפתיחות והקבלה הרבה יותר פתוחים. מה שאתה מתאר שמי שלא מתנהג בהתאם ימצא את עצמו לא במקום. מתאים הרבה יותר לציבור החרדי. שיש שם מקום לכולם אבל במוסדות שונים. וזה יוצר את השמרנות במגזר החרדי. ולפעמים באמת יש את ההתבלבלות הזו שאנשים שלא מתאימים רוצים מוסדות יותר שמורים או שהמוסד מתבלבל בטיב האנשים ואז נוצרת ביקורת. אבל אתה מעוניין בזה נלחמת כדי להכניס למוסדות אשכנזיים טובים. אז אתה בא בטענות.

אתה מסתכל על ספרדיים בתור פשוטים יותר, נלחם כדי להכניס למוסד אשכנזי ואז בוכה שמסתכלים עליך "כמו ספרדי" אתה בעצמך מסתכל על ספרדים ככה, אז מה אתה רוצה מהאשכנזים. 

בציבור הד"ל מקבלים את כולם הקווים הרבה יותר מטושטשים עד כמה שידוע לי גם במוסדות ה"סגורים יותר" תיקח את זה בחשבון, אחרי זה כבר לא יעזרו לך מלחמות. אומנם תיכנס בקלות אבל עוד הרבה נכנסים בקלות. אני לא אומרת את זה בביקורת יש אנשים שאוהבים את ההטרוגניות לכל דבר יש את המעלות והחסרונות. ואם אתה כן אוהב הטרוגניות תכניס למוסד יותר הטרוגני במקום חרדי למה צריך לשבור.

אני למדתי אחרי הרבה התבוננות  והכרות עם שני המגזרים שהלב והקשר עם הקב"ה ממש לא תלוי מגזר. 

אתה יכול להתנדנד כמו בובה במגזר החרדי ובמגזר הד"ל. וגם יכול להיות אנשים יראי ה' ומקסימים בשניהם. העיקר הוא מה אתה עושה עם עצמך. המגזר הוא רק מסגרת של הנגשת שרותי דת. וזה הרבה. אבל מה אתה עושה עם עבודת ה' שלך זה עבודה אישית שלך. אם תלמד את הילדים שלך לחשוב ולהתנהל בצורה כזאת יצאו לך ילדים מתבוננים ויראי שמים. ואם תבלבל את האשה והילדים שלך עם מגזר אחר. אתה תצטרך אח"כ לשאת בתוצאות.

"האם אתה פרענק"davidi

לציבור הכללי(חילוני,דתי וחרדי)סיבה אחת למה יש גזענות,אך בציבור החרדי ישנה סיבה נוספת שמעציבה את הגזענות,ואפרט:

הסיבה הכוללנית: עד סוף תקופת הביניים באירופה(מאה 17) הממשל היה אריסטוקרטי(ממשל האצילים) העם לא היתה לו דעה בשום עניין הדת הייתה מרכיב חזק באשיות של האדם,והאדם התבטל לדת ולשלטון המקומי,בתקופת הנאורות קמו משכילים הוגי דעות שאמרו שהאדם צריך להיות דעתן ולהעיז לחלוק ולא משנה על מי,האדם הוא רציונל וזהו כבודו,הממשל צריך להיות דמוקרטי,שוויון זכויות,הדת תדחה מפני ההיגיון והפילוסופיה וכ'ו וכ'ו, הגישה הזו השפיעה גם על היהדות,נטלו סמכות לבתי הדין לפרנסי הקהל התחילה האמנציפציה,התחילו להיות ליברלים ההשכלה התחילה,וכן צורת לימוד הגמרא השתנתה,יותר פילפול חידוד המוח,ז"א ההתממשות של הלומד בלימוד התורה מתבטא רק אם חידש משהו והביע דעתו,לאט לאט אין כבר מושג של התבטלות ל..,האמונת חכמים ירדה פלאים....כשהגיעו הספרדים עם התהילים שלהם והאמונת חכמים וביטול הפרט אין דעה אישית אמביציה לפעול לייצר לעשות...גרם לזלזול בהם והשפיעה על הספרדים בעצמם לזלזל בעצמם.

הסיבה הזו בכל מקום,,,עם הזמן הספרדים לומדים אקדמיה קוראים משכילים נהיים דעתניים לכך הסיבה הזו כבר לא כ"כ  נראית בשטח

אך הסיבה השנייה שהיא שייכת רק בציבור הליטאי היא מפני המשכילים המגזר החרדי ייצר קהילה שמרנית וסגורה לדחות את הזר לרומם את הדומה,מפני סכנת קיומה של הציבור החרדי באירופה המשכילה,לכך עד היום אם לא מסוגלים לקבל את השונה שכך הקהילה קיימת לדחות את הזר,והזרות היא מוגדרת ע"י סממנים חיצוניים וצבע עור או סגנון דיבור כל אלא סממנים חיצוניים

 

לכך אין להשוות את יחס בין הספרדים לאשכנזים בשני הציבורים-החרדי והדתי לואמי.

לא מבינה למה לך כל הבלבול הזה?כלה נאה
אני אומרת לך. אני יודעת טוב על מה אתה מדבר. יש אשכנזים חרדים מקסימים וטובים אבל זה עד גבול מסוים אתה רצוי אצלם. וזה כואב שזה ככה.
אני יותר מאשימה את הספרדים המשתכנזים שמתבישים מעצמם. לאשכנזים יש גאוות יחידה.
אז הספרדים למדו את שיטת הלימוד מהם. וגם להם יש הרבה מה ללמוד מאיתנו. כמו שאמרת תמימות אמונת חכמים פשטות .

לקח כמה שנים טובות עד שבחורים טובים הסכימו ללכת לישיבות ספרדיות. והיום הישיבות פורחות. כדאי לנסות. תרגישו בבית ולא תצטרך להתחנן לאף אחד.
חבל. בקטע הזה יש הרבה מה ללמוד מהדתי לאומי.
פשוטפאז
עצם החרדיות היא אשכנזית... להעתיק לפה את גולת אירופה על כל סממניה
ולשמר אותה ככל האפשר. להיות ספרדי וחרדי זה מראש להכנס למשבצת קצת אוקסימורונית שבאה לחקות ולשמר משהו שבעצם לא היה חלק מהתרבות או האופי,
וגם שונה הרבה פעמים מהתרבות והאופי היותר רווחים בציבור הספרדי (יותר זרימה, יותר חום, יותר חיבור וכו).
זו דילמהמחפשת^


כמה נקודות;
א. גזענות עלולה להיות עילה לפריקת עול לא פחות משינוי דרך (אם ילד מרגיש סוג ג' בחיידר, הגיוני שהוא ילך לגמרי ויפתח שנאה עמוקה כלפי הממסד ומה שהוא מייצג)
ב. כשהורים חיים במקום שהם לא רוצים בו, זה מועבר הלאה, וגם כאן הנטישה יכולה לקרות (לפעמים זה להמשיך את דרך ההורים, לעשות הכל ולשמור על מעטפת חיצונית מושלמת, ואז איש לא רואה את הרמה הדתית שלא קיימת)
ג. לוותר, להכנע זו לא אופציה, אנחנו יצורים בוחרים וחשוב להשתמש ביכולת הזו. אפשר (וצריך) לעשות מערכת שיקולים לראות היכן טוב יותר ולבחור בזה ב100%,לא בדיעבד (גם אם זה להשאר במקום החרדי)
ד. גם אם עוזבים לחפש מקום ברמה דתית זהה, ולבדוק את זה טוב (גם כדי לא לשדר לילדים: עזבנו כי היה לנו 'סגור' מידי- אלא אם כן זו האמת)
ה. יש ישובים שהגזענות קיימת בהם פחות (פריפריה, בבני ברק קיים יותר מירושלים) אבל עדיין קיים. אולי כדאי לשקול גם את האופציה הזו


לגבי סברא בהעני ממעש
שהיא נכונה גם,
אכן, יש היבדלות מנישואין בין עדות שונות שהן לכ'ע אשכנזיות.
מקריאת כל התגובות שלך התמונה די ברורהאגמון החולה

לא תוכל למצוא את מה שאתה מחפש (קהילה תורנית שלא סוגדת לצבא, למשל, ואין שם אחוזים גבוהים של יציאה), אלא אם כן תצליח להשתלב ביד בנימין.

תפשפש היטב בהחלטה להשליך בחמה את הציבור שלך ושל אישתך. האם אכן מדובר בהחלטה מושכלת או בעידנא דריתחא על העוול שעשו לך בחיידר?

תחשוב שוב איך תסתדר ביישוב שבו כמעט כולם אוכלים רבנות, ואתה רק בדצ. איך כולם מעריצים את הצבא וסוגדים למדינה ואתה לא. וכן הלאה וכן הלאה. 

יש אפשרות נוספת לענ''ד. יצהרנחשון מהרחברון
נראה ששנים הוא בסביבה 'ליטאית'הסטורי
לא בטוח שימצא את מקומו בישוב 'חסידי'.
וואו אחותיפאז
גם ביישובים מהמלכתיים ביותר לא כולם כל היום רק סוגדים לצבא
וכולם אוכלים רבנות והוא בדץ...

בחברה הדתית לאומית גם במקומות יחסית הומוגניים יש מקום לשוני ותמצאי סקאלה מסויימת של הקפדה על כשרויות ושל יחס לצבא (שאגב זה לא דבר מדי משמעותי ביום יום השוטף).

ובכל מקרה ההגדרה של מעריצים לצבא וסוגדים למדינה מופרחת ביותר, לדעתי לא נכונה היום על שום מקום כמעט אם בכלל.

וכל הנושא הזה בתכלס, ואני אומרת זאת מנסיון אישי של מי שיצא לה לגור בתקופות שונות במקומות שונים על הסקאלה הזו,
לא מאד רלוונטי לחיי היומיום השוטפים.

אני כן מסכימה שכדאי לחשוב טוב על המניע לעזיבת החברה החרדית
ועל המהות של החברה הדתית לאומית שזה פשוט ראש אחר,
ולחשוב האם מה שמתאים לכם הוא לעזוב את הציבור החרדי שעניינו הוא יותר שמרנות ושמירה על המסורת כפי שהיא,
ולעבור לציבור שאצלו עבודת ה' עמוקה יכולה להגיע יחד עם בירור והתמודדות עם המציאות החיצונית הסובבת.


בסופו של דבר אני מניחה שקהילה שיהיה לך נחמד בה יחסית, עם יתרונות וחסרונות, כמו בכל דבר
תוכל כנראה למצוא אם תחפש גם בציבור החרדי וגם בציבור הדתי.

השאלה היא באיזה צורה אתה רוצה לחיות ולגדל את ילדיך מבחינה תפיסתית,
איך אתה רוצה שמשפחתך תראה בע"ה בעוד 5 10 ו20 שנה?

במה *אתה* מאמין ומה נכון עבורך? ועבור אשתך?

הכיוון של כל ציבור מתבטא גם בדברים הקטנים כמו חדר כזה או אחר, יחס עדתי, יחס לצבא וכשרות,
אבל בסוף צריך להתייחס ללב הדבר, ולבחור את הדרך שנכונה לך לא רק בגלל הדברים הקטנים אלא בגלל המהות.
לא מופרךאגמון החולה

ב-100% מהיישובים הדת"ל (לדעתי אפילו ביד בנימין) יסתכלו בעין עקומה על מי שלא שירת בצבא, לא שולח את ילדיו לצבא, ושאשתו לא עשתה שירות לאומי. שלא לדבר אם יפלט לו בטעות משהו נגד הצבא בפני אנשים. 

באשר לכשרות, עוד לא ראיתי יישוב אחד שבו יש רוב שמקפיד על בד"צ. זה לא שיכריחו אותם לאכול רבנות, אבל זה פשוט יוצר אי נעימויות בלהתארח, וביישוב קהילתי זה בהחלט פוגע...

קודם כלפאזאחרונה
מה שכתבת פה שונה מהתיאור מעריצים את הצבא וסוגדים למדינה,
ודבר שני ומהיכרות גם מה שאת כתבת לא מדוייק.

עם זאת, אם הוא באמת רוצה שילדיו יהיו מכוונים לישיבות שחורות ולא ילכו לצבא- כנראה שבאמת למצוא מקום מתאים בציבור החרדי זה הכיוון
(למרות שגם זה לא מבטיח כלום גם בכללית וגם בנושא הצבאי...).
ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופהאחרונה

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

🙏🏻🙏🏻לאחדשה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

טוב, אחרי שעזרתם לי בשאלת הבריכה, יש לי עוד שאלהשמשית123

איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?

אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.

אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).

נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.

כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.

לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.

עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.

התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.

לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.

מה הייתם מייעצים?

טוב לא בקי עד כדי כך. לא ידעתי שהם מספיק דרומייםהסטורי

אולי יעניין אותך