חרדי שרוצה לעבור לקהילה דתית לאומיתdavidi

שלום לכולם

הסיפור שלי הוא קצת מוזר...נולדתי וגדלתי בשומרון,למדתי בישיבה תיכונית מהוותיקות והמוכרות,סוף דליתים הלכתי לישיבה שחורה התחתנתי עם בחורה ממשפחה חרדית לכל דבר וכ'ו סה"כ אני 10 שנים בציבור החרדי,דפקתי שטייגען מה שנקרא,אך זהו הספיק לי מטעמים אישיים (לא השטייגען,אני מתכוון להישאר אברך בע"ה,אלא חיי הקהילה).

 

עכשיו...אני רוצה לחזור הביתה,אך אני מכיר בציבור הדתל"ש רק סוג של איפה שאני הסתובבתי רעננה אלקנה שערי תקווה פ"ת קרנ"ש קדומים והצד השווה שבניהם פחות או יותר אנשי קריירה איכותיים בעלי מידות. אך באיזורים אלו  25% מחבריי ירדו מהדרך בצבא או לפני,קיצר אני מחפש משהו שאני לא מכיר(אם בכלל קיים.אני מקווה שכן) קהילה כמו ביישוב,כולם חרדלניקים,ישנם מוסדות תלמודי תורה וישיבות קטנות

אם מישהו מכיר אני אשמח שיכתוב לי תשובה 

תודה רבה!

(אם מישהו מחפש כובע וחליפה יד 2 שיציין-אני אצור איתו קשר..)

אולי בית אל?אור חיי
בית אל ב', חרשה, יתד, יבול, שומריה, מעלה חברהסטורי
זה מה שעולה לי עכשיו, כמובן קריית משה בירושלים, מעלה הזיתים ושאר הפזורה בתוך השכונות הערביות בירושלים..

רק שלא תמיד מהמקומות הללו כל הילדים ממשיכים יותר מבמקומות אחרים. ההורים צריכים לחנך ולא לבנות על החברה.
איך חינוך הילדיםdavidi

תודה רבה על התייחסות 

כתבת "רק שלא תמיד מהמקומות הללו כל הילדים ממשיכים יותר מבמקומות אחרים. ההורים צריכים לחנך ולא לבנות על החברה"

בציבור החרדי חלק ניכר מהחינוך הם מוסדות החינוך והקהילה,לכך ישנם סינון קפדני בוועדת הקבלה לחיידרים שאמור להבטיח את התאמת המצב הרוחני של כל הילדים והוריהם פחות או יותר,כדי לא ליצור קילקול מיותר.

אני חושב שדבר זה דבר מבורך עד מאוד. 

האם  יש יישוב עם סטטוס חברתי קהילתי שמחייב את הפרט לנהוג על פיו,ואם אינו נוהג ימצא עצמו מחוץ לקהילה-דבר אשר שומר על הפרט.?

איפשהו אני מרגיש שמחובתי לחנך את הילדים שלי ואח"כ להכניס אותו לניסיון חברתי מיותר.

תודה

רק רוצה לומרפאז
שנשמע שאתה בדרך לצעד ממשעותי מאד.
אני חושבת שלפני שמעבירים מעבר כזה משמעותי את המשפחה והילדים, חשוב לעשות הכנה משמעותית.
לבוע לכמה מקומות לשבת להבין את האוירה והסגנון ואם זה מה שאתם רוצים.
לםני כן עוד- סע אתה לישיבות שמעניינות אותך, תלמד שם קצת. תשמע שיעורים של הרבנים שם או תקרא את דבריהם. תדבר עם משפחות משם.

לעניות דעתי חשוב לעשות עבודה מאד מאד יסודית כדי לדעת שזה באמת מה שאתה חושב שזה ועושה את זה בצורה המיטבית.

אני רואה שכבר התחלת בלבדוק קצת ישיבות.
מציעה לך להתחיל מאתר של ישיבה או כמה שנראו לך.
לראות אם הרב שם מדבר אליך.
לשמוע שיעורים.
אם התחברת תסע לשם ללמוד בעצמך. תדבר עם אנשים פנים אל פנים ותרגיש את השטח.
תראה את בני הנוער, תשמע על סוגיות חינוכיות...

שלב הבא תביא את המשפחה לשבת...
בקיצור באמת צעד צעד לעומק.

לדוגמה ראיתי שהמליצו על הר ברכה ויד בנימין.

תקרא קצת על הישיבות, ומשם תתקדם יותר פנימה.


באופן כללי אני חושבת שכדאי שתדע שהגישה הכללית בציבור הדתי לאומי בשונה מהחרדי היא לא לגדל ילדים במאה אחוז צמר גפן אלא כן לאפשר ברמה זו או אחרת (שמשתנה בין מקום למקום)
לשאול, לברר, לבחור וכו.
גם הסקאלה של מה שלגיטימי בתוך הגבול התורני היא די רחבה.
לדוגמא אפשר להיות דוס וגבעוני או דוס וגושניק או עוד כמה ביניהם.
זה שינוי מחשבתי כולל שכדאי לבדוק אם הוא מה שנכון לכם..


נריה, נווה, שבי דרוםקוראתמתעניינת
והר ברכה אבל תכלסקוראתמתעניינת
יש מלא מקומות תורניים כאלה. תמקד עוד קצת מה אתה רוצה בדיוק... יישוב? עיר? לגור סביב ישיבה? סביב רב? ללכת בעקבות מוסדות חינוך? לבנים או לבנות וגילאים?
בהצלחה!
לגור ביישוב ליד ישיבהdavidi

אני רוצה להמשיך ללמוד תורה בכולל,לגור ליד ישיבה מאוד חשוב לי

יישוב יותר קשור למרכז(פחות מישיבות הקו שהבנתי שבם יותר מאמינים במדינה כערך עצמאי ללא קשר למעשיהם-עיין ויקפדיה)

קיצור: כולל,ליד ישיבה,סגנון מרכז,ביישוב,מוסדות חינוך חיידר,ישיבה קטנה.

 

תודה רבה!!! 

 

אז הר ברכה זה רעיון מעולהוהוא ישמיענו
מה ההבדל בין ישוב נרייה להר ברכה?davidi

אני מחפש קהילה כמה שפחות מהללת את המדינה החילונית ואת הצבא החילוני,אין שום בעיה שיאמינו שאנו בדור של אתחלתא דגאולה.

קהילה שמקדשת את התורה,גמ' פוסקים משנ"ב,  שמתעסקים פחות בתפאורה(על אף שצריך אותה)

תראהקוראתמתעניינת
הציבור הדתי לאומי התורני בד"כ מחזיק באידאולוגיה ולא רק מקיים תורה ומצוות בהידור... והאידאולוגיה כוללת אהבת המדינה ומוסדותיה (שוב, מלבד תורת החיים) או אהבת הארץ ללא גבולות. לא "מהללים את המדינה החילונית או הצבא החילוני", פשוט מבינים את תפקידם בהיותנו כאן וזה מהותי, ממש לא זניח.
לא מסתבר לי שתמצא מקום ניטרלי במובן הזה, שוב אלא אם תלך על שכונות ירושלים... וגם אז,, מוסדות החינוך מאוד לא ניטרליים...
וחשבתי שאולי גם יכול להתאים לכם הקהילה החמודה של שבי דרום (כפר דרום מגוש קטיף), שהיא ממש סביב רב וערכים ובי"ס מאוד תורני לילדים.
עם זהפאז
שכולם כמעט מכירים בערכו וחשיבותו של הצבא, אין ספק שיש הבדל בין הקו לבין לא.
ההבדלים לא משמעותיים במיוחדוהוא ישמיענו

כולם מסכימים על כך (למעט אולי תורת החיים) שהמדינה היא חלק חשוב בתהליך הגאולה וכתוצאה מזה גם מוסדותיה. שזו לא מדינה של ציבור כזה או אחר, וזה לא צבא של ציבור כזה או אחר אלא המדינה היא מלכות ה' והצבא הוא צבא ישראל דהיינו צבא ה'

וההבדל בין נריה להר ברכהקוראתמתעניינת
לא מתמצאת ממש אבל בעיקרון נראה לי שהר ברכה זה ממש קהילה של הרב מלמד. יש להם עניין בחיים פשוטים ולא יקרים, בשמיעה לדעת הרב והליכה לפי פסקיו, ביישוב הארץ.
נריה יותר גדול אז מטבע הדברים יש יותר מגוון אבל גם מקום מתוק ותורני מאוד.
ממה שכתבת עדיף לך להישאר חרדיl666
אולי תעבור לקהילה ספרדית...
כדאי גם לשקול מה ירגישו ילדים שלך במידה ותחליפו קהילה.

המדינה אינה חילונית והצבא אינו חילוני...הסטורי
קהילת תורת החיים ביד בנימין,בדיוק התיאור שכתבת.מחייכת =)

קהילה מדהימה!

"סוף דליתים" מעניין איפה למדת די שרוט
מחזור אחרוןdavidi


שתי הערותהעני ממעש
אינו מובן מדוע משפחתך לא תוכל לסייע במשימה

יתירא. לענד', אם אתה במקום מסויים, ואין הכרח מובהק לערוק- שב ואל תעשה עדיף
משפחתי לייט,הם לא מכיריםdavidi


ולגבי הערה ב?העני ממעש
יש הכרח לעזוב. מיצוי עצמי,ערכים,פחות קווים מוגדרים ומגדיריםdavidi


רוצה להגיד...בת 30
שישוב קטן ותורני לא מהווה שום ערובה לכך שהילדים ימשיכו ללכת בדרך שההורים שלהם בחרו.
האמת היא שלהפך- יש הרבה ישובים כאלה שבהם יש אחוזים גבוהים של נוער מחפש דרכו במקומות אחרים.
בלי להיכנס לדיון של למה זה קורה-

נראה לי שכדאי לזכור שעיקר החינוך הוא בבית, ולא תלוי בשכנים או בקהילה.
...בת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך י"ג באדר ב תשע"ט 10:49
אפשר לחפור ולשאול איך אשתך עם זה?איזה יום שמח

לא חובה לענות

בדיוק מה שרציתי לשאול...יפית8


השלכה שיכולה להיות לזה לגבי בחירת המקום..אדם כל שהוא

יכול להיות, בגלל תתאים שכונה בעיר, למשל קריית משה-גבעת שאול בירושלים.

גם כי יש שם יש גם חרדים, ואולי זה יתאים לאשתך. ובאופן כללי, בישוב בד"כ פחות נעים להיות שונה מאחרים.

^^^^^44444
האזורים החרד"לים של ירושלים נשמעים מתאימים.
איך אישתי בכל הקטעdavidi

אשתי בסדר עם זה,היא למדה בסמינר מאוד מקובל וותיק בציבור החרדי,ומכשהתחלתי לפותוח את תיבת פנדורה ז"א ניתוח המאפיינים של הציבור החרדי מה חיובי מה שלילי, היא קיבלה את זה

אל תשכח שהיא מגיעה לשומרון מדי פעם להורים שלי כך שהיא רואה פתיחות מהי,קבלת השונה ערכים וכ'ו,אמנם ההתפשרות בהרבה דברים לא מתקבלת

הקהילה של הר המור בהר חומהפרשוואנס
הכי קרובה לחרדים מהציבור הדתל..
לחרדית מבית שום קהילה כזאת לא תהיה קרובהיפית8

לא לשכוח שיש פה גם אישה וילדים בסיפור.. 

יד בנימין!ממ222
יש את הקהילה של תורת החיים
לגמרי מה שרציתי להציע!יש בי מעבר


הוא מחפש קהילה ציונית...הסטורי
קשה להגדיר כך את תורת החיים.
לי אישית נשמע שהוא מחפש יותר מנטליות דתית לאומית44444
ואז תורת החיים תוכל להתאים.
בכל מקרה, לדעתי השכונות החרד"ליות של ירושלים יתאימו יותר.
אחרי ההבהרות שלו, כנראה שבאמת תורת החיים מתאימההסטורי
כי היא לא ציונית. השאלה האם כחרדי באופי ובלימודו בישיבות, הוא יסתדר עם השיטה ההלכתית העצמאית (מידי) שלהם.
נחליאלכתר הרימון
תורניים ומגוונים - חרד''לים, כיפות סרוגות, חב''ד...
יד בנימין לא דתי לאומי אבל נשמע שעומד בדרישות..מתפצל"ש


ביד"ב יש המון סגנונות ויש גם דתי לאומיבעוז וענווה!

קהילת תורת החיים היא רק חלק.. לא הכל ולא כולם בכלל בכלל בכלל.

אכן, פשוט הבנתי ממנו שהוא מחפש קהילה חזקהמתפצל"ש

וחשבתי על תורת החיים אז התעלמתי מהן כמובן שהתכוונתי לתורת החיים ולא ליד בנימין כולה.. 

אתה מתאבדאות והדר
חבל
תישאר איפה שאתה.
אנחנו גרים בבית אל ישוב באמת נפלא מסביב לישיבה.
הבנות בביה''ס כל יום חוזרות עם כל מיני שירים שה' ירחם, בכלל אין מה להשוות עם הערכים התןרניים של בית יעקב (עד שעברנו לבית אל הבת שלנו למדה בבית יעקב בהר נוף) אני כותב את זה מתוך כאב.
יש בנות ממשפחות חפשיות ממש, באות עם טלפונים טמאים בקיצור אני מאוד מקווה שלא תאכל את הלב בסוף.
התלמוד תורה והבית ספר לבנים כנ''ל, אוכלוסיה בסה''כ הומוגנית, יש כאלה שהם פתוחים יותר ויש כאלה שהם תום תורה.
תבדוק היטב
האם הקב"ה רוצה בובות בחלון ראווה?!davidi

אני מודע לתופעה,אך אני חושב שאולי בית אל היא לא בחירה נכונה לאיש ממש תורני שלא מקבל את רוח הליברליזם כחופש אלא כאסון...הייתי אומר יותר כמו שכונות בירושלים או נריה נחליאל יד בנימין כמו שחברנו לפורום האירו,

אני מבין שיש יתרון גדול למסגרת כללית שאמורה לתייג את היהודי האידאלי. מי שנראה הולך ומדבר כמהו בתוך המחנה מי שלא ימצא עצמו מחוץ למחנה מחוץ למסגרות וקופח דחוי. המעלה של מסגרת כזו היא שאין נופלים,מי ששומר על מראה חזותי אחיד בדר"כ שורד את המלחמה,אך החיסרון הגדול הוא שאנו מאבדים את הערך הפנימי של היהדות של התורה של רחמנא ליבא בעי,הכל נהייה כמו בובות בחלון ראווה כולם עם כובע וחליפה מתנדנדים בתפילה ובלימוד מעבירים חבורות,איפה הלב?!האמת?!

 

גזענותdavidi

עוד עניין

אני ספרדי,בציבור הדתי לאומי לא שמעתי את המילה פרענק,עדתיות לא היה נושא מדובר. הרגשתי שווה בין שווים,

לפני שנה רשמתי את הילד שלי לחיידר אתה לא יודע איזה צרות עשו לנו,הייתי צריך לדבר עם פלוני עם אלמוני ולהפעיל לחצים,בעוד שחבריי לכולל האשכנזיים,אפילו לא הגיעו לפגישה עם צוות ההנהלה(רק הספרדים הגיעו לפגישת היכרות/קבלה)

איך אני אמור לקבל את זה?!,ביודעי שאני דחוי ושאני צריך להוכיח שאני שווה משהו,

אשתי סיפרה לי שאחיה הצליח אחרי חודשיים של מאמצים והשתדלויות מורכבות,להכניס את הילד שלו לחיידר הכי טוב ברמות שבירושלים,אחרי תקופה הילד חוזר עצוב,שקראו לו "פרענק שחור"-וההורים בשלהם שזה חיובי שהילד נמצא בחדר וכך אמור להיות,וזוהי סה"כ מהמורה שנעבור.

פשוט שכנעו את הספרדים הליטאים שהרגלים של עצמם הוא הבשר הכי טעים,והם-הספרדים-פשוט אוכלים לעצמם את הרגליים,ועוד ומחייכים. וכך הם מחנכים את ילדיהם

איך אני שלא חייתי כך עד גיל 18 אמור להכיל את המציאות הזו-וכל זה בשביל יתרון של מסגרת חברתית(שבאמת יש בה יתרון)?!

למה לא שלחת למוסדות ספרדיים טובים?איזה יום שמח

למה צריך טובות של אשכנזים?

עוד דבר, אני מכירה מקרוב מקרה של משפחה חרדית שההורים החליטו שלא מתאים להם החינוך החרדי

העבירו את הילדים ממסגרות חרדיות לכאלה שקצת יותר פתוחות, לא אולפנה אלא תיכון חרדי לאומי ומישיבה רגילה לישיבה תיכונית,

כשהבת הגיעה לכיתה ט היא אמרה לי, אמא שלי החליטה שלא מתאים לה הציבור החרדי, אני מחליטה שלא מתאים לי הציבור הדתי בכלל

כיום היא רחוקה מהיהדות, נפלה למקומות מסוכנים ממש והיא כל הזמן אומרת, כמו שההורים שלי בחרו גם אני בוחרת

תחשוב על זה

 

מה את רוצה להראות בדוגמא של הילדה הזו?לצמוח ולהצמיח
שהורים בגלל זה לא יבחרו דרך חינוך כי גם הילדים אחכ יבחרו?!
נופלים יש בכל מקום ותירוצים לא חסר ליצר הרע בשום מגזר...
וכבר בתורה אנחו מצווים לבחור כל רגע וכל יום מחדש "...ובחרת בחיים"
אחי כל הכבוד לךערנוש


אם אתה ספרדי למה לך ללכת למוסדות חינוך עם אשכנזים??כלה נאה
גם אני חרדית ספרדית והילדים לומדים במוסדות ספרדים. ולא שומעים מזה פרענק וכל זה.
הבעיה הפוכה.. הם בטוחים שהם יותר טובים מהאשכנזים. גם צריך איזון.
מעצבן אותי הספרדים שמחפשים טובות אצל האשכנזים. למה? לא חסר מוסדות מעולים לספרדים.
יש מקומות מעורבים בחרדים ודתיים לאומיים. אולי זה יתאים לך.
החדירו לי שהאשכנזיות היא צורת האדם ההגון והראויdavidi

אני לא יכול להיות בכולל ספרדי או במסגרת שכולה ספרדית, "שיכנעו" אותי שהספרדיים שטחיים ופשוטים-אני יודע שכולו שקר,שהקב"ה רוצה את הלב הפשוט והמאמין,אך מ"מ כך חונכתי ומנטלית יהיה לי מאוד קשה לעבור לציבור ספרדי

מי אלה שהחדירו ושכנעו?כלה נאה
גם אני בילדות למדתי בממד ואחר כך בבית יעקב ובסמינר "הישן" וגם בעלי למד בישיבות אשכנזיות.
אז אני יודעת על מה אתה מדבר.

אמרתי שאת הילדים שלי מראש אני שמה בספרדי טוב. ולא חסר. נגעלתי מהקטע של ספרדים אשכנזים.
לא מתחרטת. תנסה מה יש לך להפסיד. יש כוללים ספרדים טובים. תרגיש בבית ולא בלהיות כמו.. כי אם לא אני לא..
בהצלחה
יש ישיבות קטנות וגדולות ספרדיות טובות בסדר גודל שלהאשכנזיים?davidi

אם כן אשמח לקבל שמות.תודה

מה הכונה בסדר גודל של האשכנזים? כמו פונוביז?כלה נאה
עם כל מה שהולך שם?

יש את משכנות התורה. יקירי ירושלים.
מאור התורה. בית שמעיה. דעת חיים..
יש עוד יכולה לברר לך.

היום יש בחורים שלכתכילה הולכים לישיבות ספרדיות. אפילו שלמדו בת"ת אשכנזי.
זה לא מה שהיה פעם הספרדים התקדמו הרבה.
בהצלחה

ולהעביר את המשפחה לציבור הד"ל לא יהיה יותר קשה?איזה יום שמח


דע לך, שאתה מגדל ילד בתוך חממה סגורה-אניוהוא
כשהוא יגלה את העולם בחוץ, ומתישהו זה יקרה, יהיה לו יותר קשה להכיל את המורכבות.
לא חושב,אחרי שיסודותיו מוצקים אין שום בעיה שיראה עולם.davidi

לפי חינוכו שהוא בעל כורחו תהיה לו היכולת לפרש את העולם וכ'ו,אך אין שום עניין להראות לילד בין 10 את המסוממים בתל אביב ומעשה רצח כדי שירה עולם

אך אחד לא אמר מסוממים ורצחאניוהוא
כי בדברים האלה ברור הרע שבהם גם לאנשים 'חופשיים'.

מדבר על שירים שהם לא אברהם בן דוד.

לפני כמה שבועות, ניגש אלי בחור שגדל כחרדי חזר בשאלה וחזר בתשובה וכיום הוא דת'ל,.הוא שאל אותי מה דעתי על שירים ישראלים מהיום ומפעם, הוא נחשף לזה במקום העבודה, והיה נשמע לו שיש בהם הרבה טוב, אבל הוא לא ידע להכיל את הקונפליקט.

נער בגיל 13-14 שיחשף לשירים כאלה - על פי רוב לא ידע להתמודד אם זה

שני בנים של חבר שלי - למדו בישיבה חרדית - אחד כבר בחוץ והשני לצערי גם בדרך...
והכל בגלל שבדרך הוא שמע מוזיקה חדשה שהיא לא 'חסידית'...
יצהר?אנונימייס
אלון מורה? יצהר-פחות ציוני אבל מאוד תורני. אלון מורה-תורני ציוני אבל הטרוגני
מה ההקשר?אניוהוא
הדברים שאתה כותב פשוט לא נכוניםdavidi

אני מכיר הרבה חרדים שנפתחו קצת לעולם

קוראים ספרים חיצוניים,שומעים שירים לועזיים,משחקים כדור סל

ושום דבר לא קורא מחרת בבוקר הם יהיו בסדר א' בזמן מול הסטנדר

נשמע לי מוגזם לומר שילד חרדי שגדל בתוך בני ברק ולא ראה עולם.....בגיל 15 ישמע שיר של יהודית רביץ ויתפקר...נו באמת?!!

תראהאות והדר
יש הרבה נורמות שבציבור חרדי הם דברים מוסכמים ופשוטים ואילו בציבור הדת''ל תצטרך להילחם עליהם כנגד השפעת החברה. תכין את עצמך לזה.
ממש קריטי מה הגילאים של הילדים שלךקוראתמתעניינת
הם כבר בעלי דעה? שואלים אותם? בנים או בנות?
לא יודעת, נשמע לי חשוב לבחירת המקום ממש
לא מדובר בילד שגדל בבני ברקאניוהוא
להפך.
אבל הסגירות של הבית חנקה אותו, עד שהיה קצת ב'רשות' עצמו הוא בחר בזה...
חחח שטויות. בגלל שלא שמע את אברהם פריד ירדו מהדרךכלה נאה
אולי בגלל חברה לא טובה שהילדים שלו הכירו
ונחספו לסרטים ולכל הטומאה בפלאפון פרוץ?
ואולי הוא עצמו לא יודע לחנך כמו שצריך.

הרבה נושרים יש להם בעית קשב וריכוז וקשה להם עול.

יש הרבה סיבות שבחורים חרדים ירדו מהדרך. ולא רק חרדים.
במיוחד בגיל ההתבגרות.
ממש לא בגלל שירים ישראלים ששומעים בדרך עוזבים הכל.
זה מאד נחמד הזילזול שלך.אניוהוא
איפה אתה רואה זילזול? הסברתי יותר מה יכול להיותכלה נאה
זה הצחיק אותי כי הרבה נאלצים לשמוע וליראות דבריםכלה נאה
ברחוב או בעבודה או במשפחה שיש חילונים. ובכל זאת נשארים חרדים.
מצטערת. אבל ממש לא התכוונתי לפגוע.
אז מה זה 'חחח שטויות' אם לא זילזול?אניוהוא
את מכירה את המשפחה שאני מדבר עליה?
האבא באמת ידיד נפש שלי, אני מודע לסיפור היטב, ויודע בדיוק ממה זה התחיל

אם קשה לך לשמוע ולהבין, הבעיה לא אצלי.
הצחיק אותי שחיברת שני זמרים..אברהם בן דודכלה נאה
במקום אברהם פריד ומרדכי בן דוד.

לא מכירה את המשפחה. לאבא ניראה שהשירים קילקלו את הבנים. לי זה לא נישמע שרק זה.
אוי נו. באמת..אמא לנסיך קטן
הכל אמת.אניוהוא
אז איך אתה מסביר את זה שלא חזרץי בשאלה?אמא לנסיך קטן
ולא רק אני . יש לי עוד משפחה שחלקם גדלו באזורים שמרניים וחלקם לא וכיום הם חרדים לגמרי.
יכול להיות שהיה טריגר אחר לזה. וזה התפרש כאילו השירים גרמו לזה לקרות. למרות שלא נראלי אבל אולי.
יש אנשים יותר חזקים ויש פחותאניוהוא
שום דבר לא שבלוני
אבל זה בהחלט מצוי
לא חושבת שהיה אפשר להגדיר אותי כחזקה. ועדיין.אמא לנסיך קטן
לא הכל שבלוני נכון. אבל עדיין ממש מוזר לשמוע שאדם חזר בשאלה בכלל קונפליקט בשירים. זה רדוד מידי.
עדיין אני חושבת שהיה לזה טריגר אחר שאף אחד פשוט לא ראה. ייתכן גם שהשירים היו הקש ששבר את גב הגמל אבל לגמרי ברור שהם לא היוו את הסיבה העיקרית.
השירים זה היה דוגמאנ55
הוא מתכוון כל אורח החיים
בדיוקאניוהוא
לא. הוא נתן דוגמא על מישו שחזר בשאלה בגללאמא לנסיך קטן
שלא יכל להכיל אץ הקונפליקט הזה.
מבחינת אורח חיים גם אני חושבת שסגור ולחוץ זה בעייתי. אבל סגור ולוחץ לא מתבטא בשירים. גם בבית חרדי פתוח (לא מודרני מאןד..) לא ישמיעו שירים חילוניים. וזה בסדר ומקובל בעיני.
זו התחלה של כדור שלגאניוהוא
מה התחלה? שאני לא אשמיע שירים חילוניים?אמא לנסיך קטן
או אורח חיים סגור?
זה באמת לא מובן?אניוהוא
אורח חיים סגור מידי, שלא נותן כלים להתמודד עם מורכבות.
.והמורכבות מתחילה שמיעת שירים פרווה ומגיעה עד להוריד את הכיפה
לא הבנתי. סליחה🙄אמא לנסיך קטן
אוקיי. אז הבעיה היא לא בשירים. היא באופי של הבית ובאורח חייו השמרני מידי. זה כבר הגיוני יותר.
הבעיה היא גם לא השמרני מידיאניוהוא
הבעיה היא הכל ביחד.
שמרני + חוסר יכולת להתמודד עם מורכבות+ חשיפה למורכבות
אוקיי. לזה התכוונתי..אמא לנסיך קטן
לא ציינתי את בחשיםה למורכבות כי זה דבר בלתי נמנע. מתי שהוא באיזה שלב בחיים כולם נחשפים לאורח חיים שונה ולהתמודדויות.
במאה שערים כמעט ולא נחשפים...אניוהוא
רק לגבי הסוףפאז
נשמע לי מאד תמוה לומר שרק בגלל שירים לאחסידיים חזרו בשאלה...

אולי בגלל שלא ידעו איך להתמודד עם העולם שבחוץ שנחשפו לו, מניחה שיש סיבות נוספות עמוקות יותר...
עולם רוחני שלם שנעלם בגלל שמיעה של שיר אני לא יודעת כמה הוא היה חזק ויציב מראש.
זו היתה ההתחלה. ברור שבסוף הגיע ממקום אחראניוהוא
אז אני חושבתפאז
שההתחלה היתה במה שגרם לזה להיות כל כך מסעיר ומטלטל את עולמם.
בסופו של דבר אף אחד לא יכול לשמור את ילדיו בצמר גפן לנצח, וה' ברא אותנו בעולם של התמודדויות.
ודאי שלא נשים את ילדינו להתמודד בג'ונגל, אבל גם לעצום עיניים ולחשוב שלנצח הם ישארו תחת סינרינו זה לא חכם.

ילד צריך לקבל כלים להתמודד עם העולם מכל הבחינות שיש.
בשביל זה אנחנו הורים וזה בעיני אחד מתפקידינו העיקריים.

והתמודדות עם העולם מבחינה רוחנית זה ודאי דבר חשוב. ככל שחשוב לנו יותר שילדינו
ידעו לפתח אישיות משמעותית ושואפת גבוה
התנועה צריכה להיות להכין אותם לזה ולא להחביא אותם מזה.

מעניין לשאול את הבנים של החבר למה הם ירדו מהדרך גם היום וגם עוד 10 שנים כשמין הסתם גם הם ידעו להבין על עצמם דברים עמוקים יותר.

ואגב אני חושבת שעצם השדר שההורים לא מפחדים מהעולם שבחוץ, לא חוששים ולא מתעלפים ממשהו שונה נותן לילד המון חוזק ובטחון בעולם שלהם.
לי כילדה היה מאד משמעותי לראות את הבטחון של הורי, ולעיתים גם יכולת ההכלה (לצד אמירת הסתייגות ברורה כשהיו דברים נוגדי הלכה) אל מול שלל תופעות שקיימות במציאות.

ברגע שילד רואה שההורים או הסביבה קורסת ומתמוטטת בגלל איזה שיר או צבע של גרב
זה ודאי גורם לו להרגיש שהוא לא נמצא במקום בטוח חזק ויציב, ואם זה משהו שחסר לו או חשוב לו הוא בהחלט עלול למצוא את עצמו מחפש לו עולם בטוח יותר.

צריך לזכור שה' ברא את גיל ההתבגרות.
את זה שכולנו נעבור נסירה מלהיות חלק בלתי נפרד מהורינו ונחפש מי ומה אנחנו,
לאן אנו שואפים ואיזה אנשים אנו רוצים להיות.

ככל שהילדים מגיעים לשלב הזה מחוזקים, הן באמונה בעצמם ובכוחותיהם,
הן בקשר חם ואוהב עם הוריהם, והן עם עולם רוחני עשיר (שלא כולל רק כללים ואיסורים אלא אמונה, תפילה, הבנה ודיון על עקרונות משמעותיים ועוד)
וכלים לבירור והתמודדות עם מה שיש בחוץ, נדמה לי שסיכוי טוב יותר יהיה שבע"ה לכשיבגרו ויתגבשו יהיו אנשים טובים וחזקים מכל הבחינות.
אם חשוב לך שילדיךפאז
ימישכו בדרך התורה, תאהב אותם ותהיה קשור ומחובר אליהם
תשתדל לתת להם מה שאתה יכול- חינוך טוב עם יכולת בחירה שמתאימה לגיל שלהם (כך ה' נותן גם לנו!) והרבה תפילות.
לאף אחד אין קבלות ואף אחד לא יודע מה ה' מתכנן בשביל כל נשמה שהופקדה אצלו.
תפקידנו לעשות את הטוב ביותר. ואם כבר מחפשים 'מתכון'- אז חום ואהבה וקבלה זה ההשתדלויות שלכאורה עולה שהכי מועילות...

וכמובן שבלי קשר זה חשוב ומשמעותי כדי שהילדים שלך גם יהיו בני אדם.
תבדוק מה היה קורה לה בהר נוף עוד שנתיים...הסטורי
יש גיל שזה לא מעניין ויש גיל שכן
קצת זהירות מלשון הרע....יותר חמורלצמוח ולהצמיח
אלו הנתונים היבשיםאות והדר
ד''א אני ממליץ לשמוע את הרב יהושע שפירא בנידון


אתה מכיר עוד שיעורים כאלה או דומים? אשמח מאוד לקישוריםלחפש את האור


תגובההעני ממעש

השתדלתי לעבור על עיקרי התגובות

 

חוזר שוב- עזיבת "שפת אם" זה דבר שעלול לגרור מצבים קיצוניים. אולי יתפוצץ רק בטווח רחוק. *מסברא וממציאות.

גם אם אתה מרגיש שמיצית, וככה וככה- בכל זאת- תתמודד. יש לך בעיה עם הגדרות וקווים- תתמודד. גם אם תעבור קהילה- יהיו לך התמודדויות.

 

לגבי העניין העדתי- בשביל לרקוד יש צורך בשניים. הספרדים ידם בעניין לא פחות מהאשכנזים.

בציבור הדת"ל אין את השאלה "האם אתה פרענק" כברירת מחדל, אך העניין קיים. גם בציבור החילוני זה קיים. שוב- לא במינון ובנפק"מ כמו בקהילות חרדיות  *הפיסקה נרשמה בלשון עממית ולצורך דילוג על הקדמות שהובאו בתגובות*

 

לגבי ארגז כלים- נכון. בציבור הדת"ל-בפרט ה"דוסים"- יותר עמוד שדרה מעשי ומחשבתי מול "תרבות המערב" ושות'. וגם בציבור חרדי- אם ההורים ברי הכי- יוכלו לדאוג לילדיהם להנ"ל. *קשר ישיר ויציב עם ההורים, מלווה בחיבוקים- תמיד טוב.

 

שכנים "מקלקלים"- יש בכל מקום. ולכן יש חשיבות נחוצה לחום ויציבות של הבית.

 

להבין מוויקיפדיה על ישיבות הקו- יותר גרוע מלימוד חסידות מרב ליטאי

 

נסיתי לסייע. כל טוב ובהצלחה

 

 

 

 

 

מסכימה מאוד! אתה מכניס לקונפליקט מאוד גדול במיוחד את אשתך.אור זורח

זה שאשתך מכירה את הציבור הד"ל  וזה שיש לה ביקורת על הציבור החרדי זה עדיין לא אומר שהיא כשירה לעבור לציבור אחר שזר לה.

לראות אותם מעבר לכביש זה דבר אחד. לחיות איתם ואותם עם דברים שלא גדלת עליהם זה דבר שונה לחלוטין. וזה יביא לה הרבה קונפליקטים פנמיים וכעסים שאתה תצטרך להתמודד איתם. להתפשר על דברים שלא ברור לה אם צריך להתפשר או לא להתנהג לפי קודים אחרים וכו'. להיות  "לא היא" כי היא לא גדלה על זה. וזה סכנה כי זה יביא אותה למקום לא פשוט מבחינה רגשית. 

אומנם גם אתה אולי צריך להתמודד עם ה"זרות" החרדית אבל אתה בחרת בכך. וכך התחתנתם ועכשיו אתה בעל לאשה ואבא לילדים חרדיים ואתה צריך להתמודד עם זה.

אני מכירה מקרוב את הציבור הד"ל ושם עניין הפתיחות והקבלה הרבה יותר פתוחים. מה שאתה מתאר שמי שלא מתנהג בהתאם ימצא את עצמו לא במקום. מתאים הרבה יותר לציבור החרדי. שיש שם מקום לכולם אבל במוסדות שונים. וזה יוצר את השמרנות במגזר החרדי. ולפעמים באמת יש את ההתבלבלות הזו שאנשים שלא מתאימים רוצים מוסדות יותר שמורים או שהמוסד מתבלבל בטיב האנשים ואז נוצרת ביקורת. אבל אתה מעוניין בזה נלחמת כדי להכניס למוסדות אשכנזיים טובים. אז אתה בא בטענות.

אתה מסתכל על ספרדיים בתור פשוטים יותר, נלחם כדי להכניס למוסד אשכנזי ואז בוכה שמסתכלים עליך "כמו ספרדי" אתה בעצמך מסתכל על ספרדים ככה, אז מה אתה רוצה מהאשכנזים. 

בציבור הד"ל מקבלים את כולם הקווים הרבה יותר מטושטשים עד כמה שידוע לי גם במוסדות ה"סגורים יותר" תיקח את זה בחשבון, אחרי זה כבר לא יעזרו לך מלחמות. אומנם תיכנס בקלות אבל עוד הרבה נכנסים בקלות. אני לא אומרת את זה בביקורת יש אנשים שאוהבים את ההטרוגניות לכל דבר יש את המעלות והחסרונות. ואם אתה כן אוהב הטרוגניות תכניס למוסד יותר הטרוגני במקום חרדי למה צריך לשבור.

אני למדתי אחרי הרבה התבוננות  והכרות עם שני המגזרים שהלב והקשר עם הקב"ה ממש לא תלוי מגזר. 

אתה יכול להתנדנד כמו בובה במגזר החרדי ובמגזר הד"ל. וגם יכול להיות אנשים יראי ה' ומקסימים בשניהם. העיקר הוא מה אתה עושה עם עצמך. המגזר הוא רק מסגרת של הנגשת שרותי דת. וזה הרבה. אבל מה אתה עושה עם עבודת ה' שלך זה עבודה אישית שלך. אם תלמד את הילדים שלך לחשוב ולהתנהל בצורה כזאת יצאו לך ילדים מתבוננים ויראי שמים. ואם תבלבל את האשה והילדים שלך עם מגזר אחר. אתה תצטרך אח"כ לשאת בתוצאות.

"האם אתה פרענק"davidi

לציבור הכללי(חילוני,דתי וחרדי)סיבה אחת למה יש גזענות,אך בציבור החרדי ישנה סיבה נוספת שמעציבה את הגזענות,ואפרט:

הסיבה הכוללנית: עד סוף תקופת הביניים באירופה(מאה 17) הממשל היה אריסטוקרטי(ממשל האצילים) העם לא היתה לו דעה בשום עניין הדת הייתה מרכיב חזק באשיות של האדם,והאדם התבטל לדת ולשלטון המקומי,בתקופת הנאורות קמו משכילים הוגי דעות שאמרו שהאדם צריך להיות דעתן ולהעיז לחלוק ולא משנה על מי,האדם הוא רציונל וזהו כבודו,הממשל צריך להיות דמוקרטי,שוויון זכויות,הדת תדחה מפני ההיגיון והפילוסופיה וכ'ו וכ'ו, הגישה הזו השפיעה גם על היהדות,נטלו סמכות לבתי הדין לפרנסי הקהל התחילה האמנציפציה,התחילו להיות ליברלים ההשכלה התחילה,וכן צורת לימוד הגמרא השתנתה,יותר פילפול חידוד המוח,ז"א ההתממשות של הלומד בלימוד התורה מתבטא רק אם חידש משהו והביע דעתו,לאט לאט אין כבר מושג של התבטלות ל..,האמונת חכמים ירדה פלאים....כשהגיעו הספרדים עם התהילים שלהם והאמונת חכמים וביטול הפרט אין דעה אישית אמביציה לפעול לייצר לעשות...גרם לזלזול בהם והשפיעה על הספרדים בעצמם לזלזל בעצמם.

הסיבה הזו בכל מקום,,,עם הזמן הספרדים לומדים אקדמיה קוראים משכילים נהיים דעתניים לכך הסיבה הזו כבר לא כ"כ  נראית בשטח

אך הסיבה השנייה שהיא שייכת רק בציבור הליטאי היא מפני המשכילים המגזר החרדי ייצר קהילה שמרנית וסגורה לדחות את הזר לרומם את הדומה,מפני סכנת קיומה של הציבור החרדי באירופה המשכילה,לכך עד היום אם לא מסוגלים לקבל את השונה שכך הקהילה קיימת לדחות את הזר,והזרות היא מוגדרת ע"י סממנים חיצוניים וצבע עור או סגנון דיבור כל אלא סממנים חיצוניים

 

לכך אין להשוות את יחס בין הספרדים לאשכנזים בשני הציבורים-החרדי והדתי לואמי.

לא מבינה למה לך כל הבלבול הזה?כלה נאה
אני אומרת לך. אני יודעת טוב על מה אתה מדבר. יש אשכנזים חרדים מקסימים וטובים אבל זה עד גבול מסוים אתה רצוי אצלם. וזה כואב שזה ככה.
אני יותר מאשימה את הספרדים המשתכנזים שמתבישים מעצמם. לאשכנזים יש גאוות יחידה.
אז הספרדים למדו את שיטת הלימוד מהם. וגם להם יש הרבה מה ללמוד מאיתנו. כמו שאמרת תמימות אמונת חכמים פשטות .

לקח כמה שנים טובות עד שבחורים טובים הסכימו ללכת לישיבות ספרדיות. והיום הישיבות פורחות. כדאי לנסות. תרגישו בבית ולא תצטרך להתחנן לאף אחד.
חבל. בקטע הזה יש הרבה מה ללמוד מהדתי לאומי.
פשוטפאז
עצם החרדיות היא אשכנזית... להעתיק לפה את גולת אירופה על כל סממניה
ולשמר אותה ככל האפשר. להיות ספרדי וחרדי זה מראש להכנס למשבצת קצת אוקסימורונית שבאה לחקות ולשמר משהו שבעצם לא היה חלק מהתרבות או האופי,
וגם שונה הרבה פעמים מהתרבות והאופי היותר רווחים בציבור הספרדי (יותר זרימה, יותר חום, יותר חיבור וכו).
זו דילמהמחפשת^


כמה נקודות;
א. גזענות עלולה להיות עילה לפריקת עול לא פחות משינוי דרך (אם ילד מרגיש סוג ג' בחיידר, הגיוני שהוא ילך לגמרי ויפתח שנאה עמוקה כלפי הממסד ומה שהוא מייצג)
ב. כשהורים חיים במקום שהם לא רוצים בו, זה מועבר הלאה, וגם כאן הנטישה יכולה לקרות (לפעמים זה להמשיך את דרך ההורים, לעשות הכל ולשמור על מעטפת חיצונית מושלמת, ואז איש לא רואה את הרמה הדתית שלא קיימת)
ג. לוותר, להכנע זו לא אופציה, אנחנו יצורים בוחרים וחשוב להשתמש ביכולת הזו. אפשר (וצריך) לעשות מערכת שיקולים לראות היכן טוב יותר ולבחור בזה ב100%,לא בדיעבד (גם אם זה להשאר במקום החרדי)
ד. גם אם עוזבים לחפש מקום ברמה דתית זהה, ולבדוק את זה טוב (גם כדי לא לשדר לילדים: עזבנו כי היה לנו 'סגור' מידי- אלא אם כן זו האמת)
ה. יש ישובים שהגזענות קיימת בהם פחות (פריפריה, בבני ברק קיים יותר מירושלים) אבל עדיין קיים. אולי כדאי לשקול גם את האופציה הזו


לגבי סברא בהעני ממעש
שהיא נכונה גם,
אכן, יש היבדלות מנישואין בין עדות שונות שהן לכ'ע אשכנזיות.
מקריאת כל התגובות שלך התמונה די ברורהאגמון החולה

לא תוכל למצוא את מה שאתה מחפש (קהילה תורנית שלא סוגדת לצבא, למשל, ואין שם אחוזים גבוהים של יציאה), אלא אם כן תצליח להשתלב ביד בנימין.

תפשפש היטב בהחלטה להשליך בחמה את הציבור שלך ושל אישתך. האם אכן מדובר בהחלטה מושכלת או בעידנא דריתחא על העוול שעשו לך בחיידר?

תחשוב שוב איך תסתדר ביישוב שבו כמעט כולם אוכלים רבנות, ואתה רק בדצ. איך כולם מעריצים את הצבא וסוגדים למדינה ואתה לא. וכן הלאה וכן הלאה. 

יש אפשרות נוספת לענ''ד. יצהרנחשון מהרחברון
נראה ששנים הוא בסביבה 'ליטאית'הסטורי
לא בטוח שימצא את מקומו בישוב 'חסידי'.
וואו אחותיפאז
גם ביישובים מהמלכתיים ביותר לא כולם כל היום רק סוגדים לצבא
וכולם אוכלים רבנות והוא בדץ...

בחברה הדתית לאומית גם במקומות יחסית הומוגניים יש מקום לשוני ותמצאי סקאלה מסויימת של הקפדה על כשרויות ושל יחס לצבא (שאגב זה לא דבר מדי משמעותי ביום יום השוטף).

ובכל מקרה ההגדרה של מעריצים לצבא וסוגדים למדינה מופרחת ביותר, לדעתי לא נכונה היום על שום מקום כמעט אם בכלל.

וכל הנושא הזה בתכלס, ואני אומרת זאת מנסיון אישי של מי שיצא לה לגור בתקופות שונות במקומות שונים על הסקאלה הזו,
לא מאד רלוונטי לחיי היומיום השוטפים.

אני כן מסכימה שכדאי לחשוב טוב על המניע לעזיבת החברה החרדית
ועל המהות של החברה הדתית לאומית שזה פשוט ראש אחר,
ולחשוב האם מה שמתאים לכם הוא לעזוב את הציבור החרדי שעניינו הוא יותר שמרנות ושמירה על המסורת כפי שהיא,
ולעבור לציבור שאצלו עבודת ה' עמוקה יכולה להגיע יחד עם בירור והתמודדות עם המציאות החיצונית הסובבת.


בסופו של דבר אני מניחה שקהילה שיהיה לך נחמד בה יחסית, עם יתרונות וחסרונות, כמו בכל דבר
תוכל כנראה למצוא אם תחפש גם בציבור החרדי וגם בציבור הדתי.

השאלה היא באיזה צורה אתה רוצה לחיות ולגדל את ילדיך מבחינה תפיסתית,
איך אתה רוצה שמשפחתך תראה בע"ה בעוד 5 10 ו20 שנה?

במה *אתה* מאמין ומה נכון עבורך? ועבור אשתך?

הכיוון של כל ציבור מתבטא גם בדברים הקטנים כמו חדר כזה או אחר, יחס עדתי, יחס לצבא וכשרות,
אבל בסוף צריך להתייחס ללב הדבר, ולבחור את הדרך שנכונה לך לא רק בגלל הדברים הקטנים אלא בגלל המהות.
לא מופרךאגמון החולה

ב-100% מהיישובים הדת"ל (לדעתי אפילו ביד בנימין) יסתכלו בעין עקומה על מי שלא שירת בצבא, לא שולח את ילדיו לצבא, ושאשתו לא עשתה שירות לאומי. שלא לדבר אם יפלט לו בטעות משהו נגד הצבא בפני אנשים. 

באשר לכשרות, עוד לא ראיתי יישוב אחד שבו יש רוב שמקפיד על בד"צ. זה לא שיכריחו אותם לאכול רבנות, אבל זה פשוט יוצר אי נעימויות בלהתארח, וביישוב קהילתי זה בהחלט פוגע...

קודם כלפאזאחרונה
מה שכתבת פה שונה מהתיאור מעריצים את הצבא וסוגדים למדינה,
ודבר שני ומהיכרות גם מה שאת כתבת לא מדוייק.

עם זאת, אם הוא באמת רוצה שילדיו יהיו מכוונים לישיבות שחורות ולא ילכו לצבא- כנראה שבאמת למצוא מקום מתאים בציבור החרדי זה הכיוון
(למרות שגם זה לא מבטיח כלום גם בכללית וגם בנושא הצבאי...).
בבקשה תקראוLibi9999

לפני כמה שנים הייתי במקום של ייאוש.

התחתנתי צעירה ותמימה  עם אדם שפגע בי ורמס אותי יום־יום, מהרגע שנכנסנו לנישואים.

אחרי שנים של פחד והשפלה, הגיע רגע אחד מכריע – תקרית שבה הוא הרים עליי יד.

באותו יום קיבלתי החלטה: אני הולכת, ולא חוזרת.

ועשיתי את זה.

עזבתי עם הילדים שלי ויצאתי לדרך חדשה.

המשפחה תמכה בי, החברות והחברים עטפו אותי, וכולם היו גאים בי – אפילו בני משפחה שלו.

והכי חשוב: אני גאה בעצמי.

עברתי מהחושך אל האור.

הצלתי את עצמי – בזמן.

והצלתי את הילדים שלי.

היום אני במקום אחר לגמרי.

יש לי עסק פרטי, יש לי רישיון, ובעזרת השם יהיה לי גם בית משלי.

ועדיין, כמו לכל מי שעבר טראומה, יש תקופות של נפילות באנרגיה.

אולי זיכרונות, אולי פצעים שהודחקו.

לא מזמן, כשמצאתי את עצמי שוב במצב ירוד, עלו בי תמונות מהעבר:

איך אחרי מכות או יריקות לפנים הוא היה יוצא מהבית,

ואני נשארת לבד בחדר, בוכה,

עם הילדים הקטנים סביבי.

בלי למי לספר, בלי כתף להישען עליה.

ואז נזכרתי איך הייתי מגיעה לכאן, כותבת שרשור,

ואנשים זרים – טובים – היו מגיבים, מחזקים, מרימים אותי מהרצפה.

כי אז באמת לא היה לי עם מי לשתף.

כשקיבלתי את ההחלטה להתגרש, אנשים לא האמינו שאעשה את זה.

זה היה צעד אמיץ, כמעט בלתי נתפס.

והיום אני רוצה לומר תודה.

עברו כמה שנים, אבל תודה על האנושיות, על הטוב, על היד המושטת.

רק לומר: בסוף יש סוף טוב, גם אם הדרך קשה וכואבת.

יש אור גדול בדרך.

תהיי חזקה.

תאמיני בעצמך 

ווווווואאאו, איזו מלכה!!!!!!דיאט ספרייט

לא זוכרת אותך ובטח לא הייתי אז כאן בכלל.

אבל מה שכתבת ומה שעשית- וואו!

אישה מלכה!

תודה שנתת פה השראה לאומץ!

הלוואי שתצליחי בכל מכל כל!

זה נראה שהסיפור הזה מופיע כאן לראשונהשלג דאשתקד

כך שאף אחד לא היה כאן כדי לחזק...

(סליחה שאני מעלה את זה בזהירות, אבל יש סיכוי שאנחנו מתרגשים מיצירה לא מאוד משובחת של ai)

זה נראה אמיןמישהי נשואה
אבל אולי אני לא מומחית לבינה מלאכותית 
מקף עליון, מקף ארוך?יוני.ו.
וואלה מעורר חשד ..מישהי נשואה
עכשיו אני קוראת את זה אחרת
רק הראשוני והמובהקיוני.ו.

התוכן עצמו גם מעלה כמה חשדות. 

בבקשה, תבוא הכותבת ותבדה אותנו.

אלא אם כן היא סופרת במקצועהמישהי נשואה

אבל כן

קראתי שוב

ואכן יש מצב שזה בינה מלאכותית.


והסיכום: תהיי חזקה

תאמיני בעצמך.


קצת לא קשור לכל הטקסט הקודם.


אם המטרה היתה לחזק מישהי

אז למה רק בסוף?


כל הפוסט מדבר על להגיד תודה

ואז בסוף

תהיי חזקה

תאמיני בעצמך

אז למי דיברו ופנו בפוסט הזה?

לאלה שעזרו?

או למי שרוצה לעשות צעד?

את מעליבה את הסופרים במקצועםיוני.ו.
עבר עריכה על ידי יוני.ו. בתאריך ד' בטבת תשפ"ו 21:32

 

(ולעניין: שוב, אולי מבוסס על סיפור אמיתי, ונעזר בבינה מלאכותית, 

וכן כמו שאמר שם, דרושה זהירות. אבל גם מצידנו כסתם אנשים בעולם המשוגע הזה דרושה זהירות. ואצ"ל בפורום אנונימי וכו'.

תבוא הכותבת עם תגובתה והערותיה.)

וואלה עכשיו שמה לב לזהסטודנטית אלופה
ואני דווקא כן טובה ב-ai בדרך כלל.
את כנראה טובה לא רק ב-aiיוני.ו.

אלא בן אדם אמפתי באופן כללי, לכן זה מיד נגע בך.

אבל בתוכן הדברים יש סתירות 180 בין הרישא והסיפא.

האמת שלא הבנתי מ זה מקף עליון מקף ארוךדיאט ספרייט

מה זה?

ובכלל למה שאנשים ימציאו סיפור?

מה יצא להם מזה? 

סימנים מסגירים של a.iבחור עצוב
סימני פיסוק שבד"כ לא משתמשים בהם בכתיבה רגילה וa.i כן.


כמובן שיכול להיות שמדובר גם במישהי אמיתית שנתנה לai לשפץ לה את הכתיבה. 

תודה על ההתייחסותדיאט ספרייטאחרונה
אכן שאלה טובה: למה שימציאו סיפור?שלג דאשתקד
יש לי מחשבה כלשהי, אבל הייתי דמח קודם לשמוע רעיונות של אחרים
מחילה, היו כאן לאורך השנים כמה וכמה נשים מוכותהסטורי
שאנחנו בפורום עודדנו ללכת לטיפול, ולהצליח לעזוב את הבעל המכה.


אין לי מושג על הסיפור הספציפי, אבל הדיון הזה שאתם מנהלים כאן, עלול להחליש את הקוראת הסמויה שעכשיו מנסה לאזור כחות ולקום ולצאת.

מסכימה. בין אם מדובר במשתמשת אמיתיתדיאט ספרייט

ובין אם לא.

הכי חשוב שמי שקוראת תדע שנוכל להוות עבורה כאן מרחב ביטחון אישי ונשמח לתת לה כוחות. 

וואו איזו מדהימה ואמיצה את!!!סטודנטית אלופה

מאחלת לך רק טוב!!🫂❤️

וואו, בהצלחה רבההסטורי
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

הפריע לי שכתבתאדם פרו+

"הפנטזיות של כבודו"

זה לא מכובד.

אני רוצה למחות

זה בסדר שמפריע לךשלג דאשתקד
וממש לא מפריע לי שתמחה
הריני מוחהאדם פרו+
קיבלנו מסירת המודעה 🤗שלג דאשתקדאחרונה
זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקד

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

אמנם להתבחבש בזהמישהי נשואה

יכול ליצור יותר מידי התעסקות בעניין

אם זה באמת לא עניין גדול

אז שלא ייפגש עם הסטודנטית.

זה יכולה להיות שיחה קצרה

שאשתו פשוט תגיד לו

תשמע זה מפריע לי....

אני ממש אשמח אם תמצא סטודנט ללמוד איתו במקומה.

אם זה מקובל על בעלה אז הכל סבבה



שוב כל אחד והסטנדרטים שלו

אני מכירה מישהו שכן למד עם סטודנטיות כי לא היתה ברירה בפקולטה הספציפית שבה הוא למד

אולי לא היו מספיק סטודנטים...

הוא אשר אמרתישלג דאשתקד

פשוט להגעד לא, או לתת גבולות כלשהם שמקובלים עליה.

אבל חהתחיל לדון איתו איך הוא היה מרגיש ומה דעתו אם וכאשר ולמה ושמה, זה מתכון למשבר בזוגיות.

כן מה שאני הצעתי מכיל התנצחותמישהי נשואה
קודם כל זה מאד טבעי שככה תרגישיאליפ
למרות שסביר שכלום לא קרה וגם לא יקרה אני בהחלט מבין למה את חוששת. אני חושב שנכון שתבקשי שלכתחילה ימצא סטודנט זכר או לכל הפחות יצרף עוד סטודנט ללימוד משותף.
זה תלויוהנה חלום

יכול להיות שאני שטחי ופרימיטיבי אבל אגיד לך בכנות:

אם היא בחורה יפה - יש לך על מה להיות מוטרד.

אם היא מכוערת, אין מה לדאוג.

לא נכון, ממש לא נכוןהסטורי
אדם ששומר על עצמו, ישמור בכל מקרה וישיבה משותפת סביב עניין משותף לאורך שעות, עלולה ליצור קירוב דעת. זה טבע העולם.
יופי זה גם עניין של טעם אישייעל מהדרום

לק"י


ואני גם לא מסכימה איתך.

אגלה לך סוד קטן...פשוט אני..

גם מכוערות מתחתנות,

גם מכוערות נמצאות בזוגיות מאושרת,

גם מכוערות יכולות לבגוד,

גם מכוערות יכולות להיות מאהבות...

גם אני לא מסכימה לגבי זהמישהי נשואה

במצב של חוסר בבית

לא מדברת על זאת שפתחה את השרשור

חלילה

כי היא אמרה שיש להם זוגיות יפה ברוך ה'

אבל במצב שחסר בבית

בקלות אפשר להיסחף

עזרת הפורום שוב בעניין רכב 7 מקומותlizi

מישהו מכיר מניסיון ויודע להמליץ בין טיוטה היילנדר לבנם קיה סורנטו

שניהם חצי היברידיים, 7 מקומות

לשימוש עירוני


תודה 🙏 

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמר
איך עושים כזה? אם אני רוצה לעשות עליו מילים אחרות.מישהי נשואה
??
גם אני אשמח לדעת אחרי שאת מגלהלחוח
יש כל מיני תוכנות של כתוביותאפרסקהאחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מבינה אבלמקלדתי פתח

מה שמתואר לא מבטא חוסר אחריות הורית. לא נשמע שמדובר במשהו מסכן את הילד או חוסר דרגה למשהו בסיסי. בגדים על הרצפה ומגבות מפוזרות? זה אומר שקילח אותם/דאג שיתקלחו?

זה מעצבן בטירוף, אני יודעת וגם אצלינו ככה. אבל לא מעיד על כלום.

לגבי גבולות, גם כאן זה נתון לדיון, אבל לא נשמע משהו אקוטי או חריג. 

ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טוב

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

ערכות של צביעהמקלדתי פתחאחרונה

תלוי מי הקבוצה, כל אחת לוקחת הביתה או משהו שיוצר קולז

לרב זה על קנווס, עם מדבקה צובעים ומסירחם את המדבקה אז יוצא לכולן יפה ..

אפשר להזמין דברים ספציפיים.


מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגוע
אם את אוהבת את הקטעמשה

לכי לאיזו גבעה  או מקום דומה. מעניין אותך?

התכוונת שאין לך דרכון?פשוט אני..

אם אין לך דרכון, אז את יכולה לטוס מקסימום לאילת

או לעשות דרכון זמני בנתב"ג, אבל הוא עולה המון ובתוקף רק לחצי שנה.

 

אם יש לך דרכון, אז אפשר לטוס להמון מדינות גם בלי ויזה:

למדינות האיחוד האירופי ושנגן - פשוט עולים על טיסה עם דרכון ישראלי.

כנ"ל לאיחוד האמירויות.

לבריטניה וארצות הברית - צריך להוציא אישור ESTA מהאינטרנט, תהליך של כמה דקות ועוד יום-יומיים לקבלת תשובה. עדיף לעשות אותו ולקבל תשובה חיובית *לפני* רכישת הכרטיסים כדי למנוע עוגמת נפש.

וואו תודה היה כיף נורא, נהנינו מאדדמתייעצת גירושין
תשתפי אותנו מה עשית והיה כזה כייף?אלישבע999אחרונה
נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות

אולי יעניין אותך