~~~~ הסקר הגדול של משתמשי הפורומים בערוץ 7 ~~~~פורום אקטואליה

בס"ד

אנו שמחים, כמידי מערכת בחירות בשבוע שלפני היום הגדול, לצאת בסקר הגדול של גולשי הפורומים בערוץ 7 (תקראו לזה קבוצת מיקוד אם תרצו). כמובן שהתוצאות כנראה לא יהיו דומות בכלל לתוצאות האמת, אבל זאת בדיוק הנקודה. לראות מה הלך הרוח אצל צעירי הציונות הדתית וגולשי ערוץ 7.

 

אז למה אתם מחכים? 

נו, טוב, לבחירות כמובן...

 

אבל עד אז, תקראו את הכללים ותכתבו את תשובתכם!

*כמובן שאף אחד לא חייב לענות, אך אנו מצפים שמי שכן בחר לענות יענה את מה שהוא באמת מתכוון לבחור.

הכללים לסקר:
1. יש להגיב רק להודעה הזאת. 
2. יש לכתוב אך ורק את שם המפלגה ללא הוספה בכלל.

3. מי שעדיין לא החליט שיכתוב מתלבט
3. אם המשתמש הוא בעל זכות הצבעה (ז"א שמלאו לו לפחות 18) שישים את הרגשון הזה (כן ) לאחר שם המפלגה

   אם למשתמש אין זכות הצבעה שישים את הרגשון  (לא ) אחרי שם המפלגה.
4. נא לא להצביע מפצל"שים.

רשימת המפלגות (לפי הא' ב')-
- איחוד מפלגות הימין

- גשר

- הימין החדש

- העבודה

- זהות

- חד"ש תע"ל

- יהדות התורה

- ישראל ביתנו

- כולנו
- כחול לבן

- ליכוד

- מגן

- מרץ

- צומת

- ש"ס

 - רע"מ בל"ד
(כמובן שזאת רשימה חלקית וממש לא מחייבת, את הרשימה המלאה תמצאו כאן).

אנא הקפידו על הכללים למען הסדר והנוחות של כולם.
מידי פעם נפרסם בלנ"ד את תוצאות התקדמות הסקר.

 

המשך גלישה מהנה!

איחוד מפלגות הימין מרדכי


מתלבט כחול לבן בא לי בירה
תיקון: זהות בא לי בירה
רח'ל. ל'ע.אניוהוא
איחוד מפלגות הימיןלילה כיום יאיר~
איחוד מפלגות הימין ירא שמים!
איחוד מפלגות הימין הולך בטל


איחוד מפלגות הימין הבעטליר החמישי


איחוד מפלגות הימיןהסטורי
מתלבטת טב הפואנטה
יהדות התורה טרכיאדה
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ו באדר ב תשע"ט 18:34


איחוד מפלגות הימיןנקומה נא


הימין החדש צריך עיון
איחוד מפלגות הימין שמואלג
מתלבט ג/טב עברי אנכי


איחוד מפלגות הימין חולות
איחוד מפלגות הימין השאלה.
איחוד מפלגות הימין נחשון מהרחברון
איחוד מפלגות הימין השתדלות !
איחוד מפלגות הימיןרפואה שלמה

כן

איחוד מפלגות הימיןגלידת לימון


איחוד מפלגות הימין!זרמן חוד

בזכות סמוטריץ'..

טב/ג בתוך בני ישראל
יותר נטיה לראשון... נערוך כשנדע.
איחוד מפלגות הימיןחוני המעגל פינות
איחוד מפלגות הימין ותן טל
איחוד מפלגות הימיןשלומי20104


איחוד מפלגות הימין והוא ישמיענו
🙃חיה רוז
עבר עריכה על ידי חיה רוז בתאריך כ"ח באדר ב תשע"ט 21:26

איחוד מפלגות הימיןקיש תפוא

לא

איחוד מפלגות הימין.רק בשמחה.
איחוד מפלגות הימין\יהדות התורהאגמון החולה


איחוד מפלגות הימיןברגוע


איחוד מפלגות הימיןדשא סינטטי
זהות. (כן )כי אין פיסבוק


זהותספק


הימין החדשארץ השוקולד
איחוד מפלגות הימיןהיא שיחתי
איחוד מפלגות הימיןכבתחילה
איחוד מפלגות הימיןדר
יהדות התורהאעלהבתמר
איחוד מפלגות הימין נוצת זהב
איחוד מפלגות הימין אניוהוא
איחוד מפלגות הימין אמושית


איחוד מפלגות הימיןגעגוע..
איחוד מפלגות הימיןhody

כן

איחוד מפלגות הימין עלה קטן
איחוד מפלגות הימין דבורית
איחוד מפלגות הימין (רק בגלל בן גביר)חנוך יאיר
איחוד מפלגות הימין👍tami
איחוד מפלגות הימיןdavid7031

כן

איחוד מפלגות הימיןבת של השם


איחוד מפלגות הימין [ביגלל עוצמה יהודית]לאמגלהלאףאחד


העבודה👍מעורב
הימין החדש קיבוצניקית
איחוד מפלגות הימיןאור אור
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ז באדר ב תשע"ט 19:00


איחוד מפלגות הימין⁦תותיה22
איחוד מפלגות הימין.me.
איחוד מפלגות הימיןתיקון לחיי"ם
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ז באדר ב תשע"ט 23:12
איחוד מפלגות הימיןבינייש פתוח
איחוד מפלגות הימין 👍ורדים
זהותבת מלך6


איחוד מפלגות הימין תמיד בבטחה


איחוד מפלגות ימיןמתנאלי
מתלבט איחוד מפלגות הימין/ הימין החדש 👎(אין את הסמיילי השני)מקלף האגוזיםם


איחוד מפלגות הימין מיכאלצ


מתלבט כחול לבן/ זהותאינליאז


וואו. מה מצאת בכחול לבן?חוני המעגל פינות
לפחות דבר אחד חשוב מאודאינליאז

סיכוי להעיף את ביבי ואת אישתו השיכורה והמופרעת ואת הבן השחצן והטיפש שלו.

מה ביבי עשה לך?חוני המעגל פינות
ולמי אכפת מהאישה/הבן שלו?!


למה אתה חושבהשגנץ יהיה טוב יותר?
ביבי נהיה כבר כמו שרוןאינליאז

מוקף בחבורה מצומצמת של אנשים חזקים מאוד ומושחתים מאוד.

מפעיל את המשאבים של המדינה לטובת האינטרסים של המקורבים.

השלטון שלו נמשך הרבה יותר מדי זמן , צריך להחליף אותו ולא משנה בכלל במי.

 זה יתרון חשוב במשטר הדמוקרטי, היכולת להחליף את השלטון ולהניח למערכת להתאוורר.

כמובן, במקרה של ביבי צריך לזכור שבני המשפחה הקרובים אליו הם אנשים יהירים, אנוכיים ושפלים וכרגע מה שקורה זה שהמנגנון הממשלתי שממומן על ידי אזרחים ונועד לשרת אותם, מנוצל הרבה פעמים כדי ולתמוך באנשים האלו.

 

אין לי שום דבר נגד ביבי עצמו, אני מאחל לו אורך שנים ובריאות.

אין לי שום דבר בעד גנץ , מבחינתי הוא עמוד חשמל לבוש בחליפה

 

אבל שלטון צריך להחליף, זה עושה טוב.

אני לא יודע מה הקשר בין שרון לביבי אבל בקטנהחוני המעגל פינות
יש בזה צד מסויים של אמת. אבל השאלה מה יהיה יותר טוב למדינה.



אם למדינה יהיה יותר טוב שביבי ודווקא לא גנץ יהיה ראש הממשלה אז בגלל שיש ענין של החלפת שילטון נירא לעצמנו ברגל?


אני לא מבין את זה...
יש הבדל גדול בין שלטון נתניהו ןשלטון הליכודאינליאז

הדבר הכי טוב למדינה, לדעתי, זו הפלת נתניהו.

 

כשנתניהו יפול , הליכוד יבחר מנהיג חדש.

 

זה הכי טוב למדינה. החלפת השלטון.

השאלה איך להשיג את זה.

הדרך הראשונה, שהיא הכי פשוטה, היא לנפל את גנץ. אם הוא יהיה מספיק גדול , כל המפלגות הסקטוריאליות יזרמו אליו, אפילו ש"ס, אפילו בנט.

 

הדרך היותר ערמומית , היא לתמוך בזהות. זהות היא מפלגה ימנית, אבל היא כבר הודיעה שהיא כבר מוכנה לשבת עם גנץ, ואם גנץ לא יהיה כל כך גדול, ופייגלין כן יקבל חמישה או שישה מנדטים, גנץ יעדיף להכנע לדרישות של פייגלין ויהיה מוכן לתת לו הרבה יותר מאשר נתניהו.

 

לכן, למרות שאני סולד מפייגלין, יכול להיות שממשלת גנץ-פייגלין היא הדרך הכי טובה לסיים את שלטון נתניהו.

 

אני לא רואה ממש אפשרויות ריאליות אחרות.

 

כלומר, האפשרות האחרת היחידה היא המשך שלטון נתניהו, שמבחינתי, זו הסכנה הגדולה ביותר.

אז אתה מתלבט בין הדחת אישה שיכורה למיסטול כללי של המדינה...אריאל יוסף


אני מבין שמכובדי נגד חומרי מיסטולחוני המעגל פינות
כמו אלכוהול וחושב שעליהם להיות אסורים מחוץ לחוק.



ספר לי עוד על עצמך.
לא כתבתי כלום בעד או נגד אלכוהולאריאל יוסף

נניח שאני מתנגד וחושב שצריך להוציא אותם מחוץ לחוק.

אז מה?

סתם אתה פטרון מתנשא שמגבה את דבריו בהירהורי ליבוחוני המעגל פינות
במקום בעובדות...
אם דנים בעובדות, ממתי יש עובדה ששרה נתניהו שיכורה?ארץ השוקולד
כואב לי הלב תמיד כמה רע מוציאים את המשפחה של ביבי, מה הקשר?

@אינליאז חוני ביקש עובדות
מבחינתי זו עובדה מוצקה כליטוספרה האוקיאניתאינליאז

ואין לי שום עניין לדון בה.

אז למה כחול לבן שישבו עם ביבי?די"מ
תצביע מרצ/העבודה/חד"ש-תע"ל
כחול-לבן כבר הודיעו שלא ישבו איתואינליאז
הם מוכנים לשבת עם הליכוד אחרי נתניהו.
כנראה אתה לא מעודכן מה שגנץ אמר בהקלטותהבעטליר החמישי

ומה שבטוח כנראה יקרה... (לפחות מצידם)
ובכלל, הודעות לפני הבחירות לא שוות כלום.

הקלטות בטח לא שוות שום דבראינליאז

הצהרות פומביות לפחות צריך לתרץ

קראו את ההודעה בראש השרשור בא לי בירה


טרם החלטתי: (זהות|איחוד|ימין חדש)משה


בשרשור מקביל הופיע באמצע "ליכוד". התקדמנו אריאל יוסף


הליכוד זה בעיה קשהמשה

כל עוד אני פעיל שם (בתור חבר ליכוד ואולי גם חבר מרכז בעז"ה), היכולת שלי להודות בראש חוצות שאני פוסל את האופציה מוגבלת.

 

 

ובכל זאת, אתמול איחוד הימין אפילו לא צוין כאופציה...אריאל יוסף


הם התבטאו קצת יותר ימינהמשה

במונחים כלכליים.

 

(ארץ ישראל זה מאוד חשוב, אבל אם נפשוט רגל לא יהיה. כנ"ל הפוך)

אנחנו ממש לא בכיוון לפשוט רגלאריאל יוסף

אפילו רחוקים מזה מאוד ועשירים יותר מאי פעם (גם אם יש מקום לשיפור).

 

אתה משווה את רמת הסיכון לפשיטת רגל,

לרמת הסיכון בו נמצאת א"י?!

 

בלי המצע הכלכלי החביב עליך - לא נפשוט רגל.

בלי שמירה על א"י - באמת לא נהיה.

אשאל אחרת מצידו של אדמין, (ואבאר את דבריו)ארץ השוקולד
אתה מוכן להיפרד מדי חודש מאלפיים שקל בחודש בשביל לשמור על הסיכון של א"י?

(בפועל, ההבדל הכלכלי אצלו כנראה מתבטא במספרים האלה. אז זה לא אמירה לזלזל בה לגמרי.)
@@Admin
אם אכן תהיה נסיגה נוספת - הוא יפסיד הרבה יותר.אריאל יוסף


עם כל הכבוד לאדמין, בתור מישהי שנפרדת מסכום גדול מאדדור רביעי
פייגלין מסכן את *החיים שלנו* בשביל האגו שלו!
פוליטיקאי גרוע שלא הצליח 20 שנה, ועכשיו מנצל את הדור שכחלון העני ולא אכפת לו מכלום-
לא מהקב"ה, לא מעם ישראל וגם לא מארץ ישראל.
(
כן - כחלון הרס את העתיד להרבה זוגות צעירים. אבל מספיק שכחלון לא יעבור את אחוז החסימה כדי שתהיה התאוששות של השוק. הזוי שוב לבחור במישהו שדואג לכסא שלו ומוכן למכור אותנו למרבה במחיר)
זה לא גובה הסכום. זה כמה אתה זקוק לוסודית
פייגלין זיהה כמה ציבורים נואשים, ומהם הוא יצר את המצע שלו.
למנוצלי כחלון הוא מוכר תקווה כלכלית
לנזקקי הקנאביס הוא מוכר תקווה ללגליזציה
לחרדים הוא מוכר תקווה לצבא מקצועי
אבל כמו שאחשורוש לא הצליח לעשות כרצון איש ואיש, גם פייגלין יצטרך למכור ציבור כלשהו.
יזרקו לו עצם בדמות לגליזציה חלקית ותו לא.
מקסימום ילכו לבחירות שוב, אבל אף צד- לא הימין ובטח ובטח שלא השמאל- לא תומך ב"הגות" הכלכלית שלו.
בסוף ההסתדרות כן מגינה על העובדים שהיא מתיימרת להגן עליהם...
ההסתדרות מחכה לאחרי הבחירות...רפואה שלמה
פייגלין יקבל א פייג
יפה, התקדמות, אבל ימין החדש ימניים עוד יותר כלכליתארץ השוקולד
והאמת שהם גם ישמרו על הארץ לדעתי לא פחות מהרב רפי וסביר שאפילו יותר בגלל היות הרב רפי ממלכתי מאוד.
אלישיב רייכנר הוא ימין כלכלי? אילת שקד?ספק

שדיברה על חשיבות השארות ענף החקלאות במתכונתו הנוכחית?

איילת שקד היא ימין כלכלי חד משמעיתארץ השוקולד
אבל היא ליברלית ולא ליברטיאנית, ככה שיש דברים שהיא מוכנה לשמירה על קיומם.

לגבי אלישיב רייכנר, אני לא יודע. אבל מניח שאם הוא הצטרף לבנט ושקד הוא מסכים איתם לגבי המצע.

יש הבדל במצע בין הימין החדש לזהות ברמה הכלכלית, שהימין החדש הם ליברלים וזהות הם ליברטיאנים.
(מעבר לכך שאני יותר נוטה לליברליזם מליברטיאניות, אני חושב שלימין החדש יש נסיון פוליטי מוכח שהם מסוגלים לבצע, בעוד לגבי זהות אני לא יודע.
יש דברים שאני מסכים עם זהות עליהם, אבל אני יותר מסכים עם הימין החדש.)
לתמוך במועצות מזון, זה סובייטי.ספק

אין שום דרך להגדיר הת זה כימין כלכלי. 

 

לימין החדש יש ניסיון פוליטי בלהיכשל ובלתמוך בעינוי אזרחים. 

 

וזהות הם ליברלים. הימין החדש הם פרוגרסיבים. 

ליברטאנים היא מילה שהומצאה עבור הליברלים אחרי שהפרוגרסיבים ניכסו אותה לעצמם - כמו שבארץ "שמאל" הפך ל"מרכז".   

אתה רוצה תגובה רצינית או לדון בהשוואות?ארץ השוקולד
עניתי בצורה רצינית. מועצות מזון זה שריד סובייטיספק

אי אפשר לתמוך במועצות מזון ולומר שאתה ימין כלכלי. 

זה על גבול הקומוניזם. 

אז ככה:ארץ השוקולד
ראשית, אציין שאני מעריך אותך ואת דעותיך ומחילה אם זה היה נשמע מזלזל מקודם.

שנית, אגיב לגופו של עניין:
א. גם אם מדובר בדבר שהוא שריד קומוניסטי, זה עדיין לא הופך את כל התפיסה לתפיסה סובייטית, אלא פשוט מצב בו אתה ליברל עקרונית ומשום מה אתה מתפשר במשהו כזה.
ב. אני חושב שההבדל המהותי בין ליברליות לליברטיאניות זה היחס לקיום מצב כלכלי לא חופשי, לפי הליברטיאנים זה פסול תמיד ולפי תפיסת עולם ליברלית לעתים (רחוקות לרוב, אבל קיים) זה יכול להיות לגיטימי. ולכן יתכן שהם יהיו בעד באופן יוצא דופן.
ג. קשה לי להבין כיצד מדובר בשריד קומוניסטי פה, הרי במדינת ישראל השלטון והגופים הממשלתיים מעולם לא היה בשליטה קומוניסטית, אלא רק סוציאליסטי. (כן, היו וישנן מפלגות קומוניסטיות, אבל הם מעולם לא היו בשלטון.)
ד. רוב הדברים שהימין החדש מקדמים מבחינה כלכלית הם ימין כלכלי, גם אם לא ימין כמו פייגלין שהוא ימני יותר כלכלית.

ראיתי עכשיו שערכת את הודעתך לעיל ביחס לליברלים וליברטיאנים, התחושה שלי היא ממש לא כזו וכך גם הבנתי מאנשים חכמים בדיונים בנושא, אם יש לך מקור שזה מה שקרה אשמח לקרוא.
טוב, תודה רבה.ספק

א. מועצות המזון הן חלק מאוד גדול ומאוד משמעותי מהכלכלה. 

אין דרך לרבע את המעגל הזה. 

זה לא משהו קטן - זה מהות הענין. 

 

ב. כפי שכתבתי, ליברליזם וליברטאניזם הם למעשה אותו הדבר. 

המילה פשוט נוכסה ע"י קבוצה מסוימת ושינתה את משמעותה ולכן נוצרה מילה חדשה. 

בארה"ב זה תפס. 

בארץ, פחות. 

 

אני יכול למצוא לך מקור - זה פשוט מהלך היסטורי שקרה. 

אני חושב שעידן ארץ כתב על זה. 

 

ג. אני לא יודע אם אתה יודע את זה, אבל בארץ התאבלו על לכתו של סטאלין, שמש העמים. 

מה זה הקיבוצים אם לא קומוניזם? 

מפא"י הקימו כאן מדינה קומוניסטית. לפחות רצו. 

 

ד. בנט היה שר הכלכלה במשך שנתיים. חוץ מלאפשר כמות מוגבלת של ייבוא של גבינה צהובה, הוא לא עשה יותר מדי. 

אפילו אלי הכן עשה יותר. 

אגיב מהמעט שידוע ליארץ השוקולד
א. יתכן שזה חלק משמעותי, אבל זה לא הכל ולא באתי לומר שהם מושלמים.

ב. ההגדרות משמשות באנגלית לבטא דברים שונים, גם אם מקור העניין היה זהה.

אחפש.

ג. אני יודע שחלק גדול מהתנועה הקיבוצית התאבל על סטלין, זה הפיצול של איחוד והמאוחד, אבל זה לא השלטון. אם כי אולי אתה צודק שזה הגיע מהקיבוצים.

ד. יכול להיות, אחפש בנושא. אבל אם תרצה לדון בהצלחות כלכליות, כשפייגלין היה ח"כ הוא הצליח לקדם משהו אחד כלכלי?
זה כמו להיות ימין מדיני ולתמוך בפינוי גוש קטיףספק

(כמו אלונה ברקת). 

זה סותר לחלוטין.

 

ב. אני אחפש מקור מחר בבוקר. אני באמצע משהו עכשיו. 

 

ג. השלטון היה עם נטיה חזקה לקומוניזם. בלי פנקס אדום, לא היתה עבודה. 

 

ד. תעדכן אותי אם תמצא משהו משמעותי יותר. 

חבר כנסת בודד, לא יכול לקדם שום דבר. בטח שלא כשהועדים והאינטרסנטים יושבים לשרים על הראש. 

אני חושב שזה דומה יותר לאפשור הקפאה ולא לגירושארץ השוקולד
שזה בעייתי ולא אנטי-תזה טוטלית.

ב. סבבה

ג. סוציאליזם אולי משמעותי, אבל לא עד כדי קומוניזם.

ד. אמורים להצליח לקדם משהו, לא כן?
אני פשוט תוהה האם הם יצליחו לקדם משהו מלבד לגליזציה אם הם יכנסו?
הלוואי שכן, אבל אני בספק
לא. זו אנטי תזה מוחלטת.ספק

מועצות חלקאיות וימין כלכלי הם שני דברים סותרים לחלוטין. 

 

הדבר כמעט היחיד שאפשר שלא להגדיר אותם "קומוניסטים" באותה תקופה, היה שהם חברו לגוש המדינות המערביות בראשות ארה"ב. 

מבחינה כלכלית וגם שלטונית - מדובר כמעט בקומוניזם טהור. 

 

מה הם יצליחו לעשות? לא יודע. 

תלוי כמה מנדטים הם יקבלו. 

 

מספיקים שניים-שלושה הישגים משמעותיים, כדי לבסס את עצמם כמפלגת שלטון בפוטנציה.  

הערה נוספת:ארץ השוקולד
לא באתי בהגדרה של "ליברטיאניות" לומר לגנאי, אלא רק לחלק ולומר שיש הבדל בתפיסה בין שתי המפלגות.
יש הבדל בתפיסות.ספק

אבל היא בין סוציאליסם מתון יחסית, לקפיטליזם. 

 

אגב, ליברליות וליברטיאניות הם לא אותו דבר לפי מילוןארץ השוקולד
אוקספורד, מצורף בזה.
לגבי השאר אקרא ואגיב מחר/מוצ"ש או ראשון בלי נדר, אני עייף
אני לא יודע מהי ההגדרה הלשוניתספק

אני דיברתי על ההגדרה הפוליטית ועל הצורה שבה היא התפתחה. 

מתוך ויקיפדיה: (יש הפניה למקורות).ספק

ליברליזם – ויקיפדיה

 

תמורה במשמעות המונח[עריכת קוד מקור | עריכה]

בראשית המאה ה-20 (משנות ה-30 לערך) חלה בארצות הברית (ובמידה פחותה גם בבריטניה) תמורה במשמעות המונח 'ליברליזם' עצמו.[41] המפלגה הדמוקרטית בארצות הברית זוהתה טרם המאה ה-20 עם הליברליזם הקלאסי (לדוגמה תחת הנהגת ג'יימס מדיסוןתומאס ג'פרסון, ואנדרו ג'קסון)[42] שעה שהמפלגה הרפובליקאית זוהתה עם הגדלת המעורבות הממשלתית (לדוגמה תחת הנהגת אלכסנדר המילטוןהנרי קליי ואברהם לינקולן), בתחומים כמו מכסי מגן, מתן מונופולים, סובסדיות[43] ובתחומי המוסר והמידות.[44] אלא שעם עלייתם של ממשלים דמוקרטים דוגמת אלו של וודרו וילסון ופרנקלין רוזוולט זנחה המפלגה הדמוקרטית את הליברליזם הקלאסי ואמצה את "הליברליזם הסוציאלי" או "הליברליזם הפרוגרסיבי", עמדות אשר מכונות באירופה סוציאל-דמוקרטיות.[45] בין ההוגים המזוהים עם זרם זה תומאס היל גריןג'ון דיואיג'ון רולס והכלכלן ג'ון מיינארד קיינס. מנגד, ביבשת אירופה, יפן, הודו ודרום אפריקה המילה ליברליזם שמרה על משמעותה כמשויכת לעמדות שוק חופשי.[46][47] הוגים במסורת הליברל-קלאסית בארצות הברית מכונים כיום, על פי רוב ליברטריאנים ועיקר ההגות הליברל-קלאסית האמריקאית משתמשת כיום בשם זה.

לא הייתי מוכיח בוודאות מתוך ויקיפדיהארץ השוקולד
אבל זה לא דבר כה עקרוני, פשוט ניסיתי לומר שיש הבדל בין התפיסות. ופחות חשוב לי איך להגדיר כל אחד.
הם מפני למקורותספק

אני רק ניסיתי להגיד שאין הבדל - זו אותה משמעות רק המילה שונה.

אין הרבה קשר בין השתייםאינליאז


מפא"י לא היו קומוניסטים!הסטורי
בן גוריון היה סוציאל דמוקרט והוא ממש התעקש על זה. היו את מק"י - שהיו ממש קומוניסטים על כל המשתמע מכך (השרידים שלהם זה הפלג היהודי בחד"ש) והיה את מפ"ם שבקום המדינה היתה איחוד של השומר הצעיר ואחדות העבודה - שהיו קומונסטים ציונים. אצלהם באמת היתה הערצה לסטאלין.

מפא"י התנגדו להם והיו פרו מערביים מקום המדינה. צריך לזכור שבשנים ההם, גם במערב אירופה, החופשית והדמוקרטית - רוב המדינות היו סוציאליסטיות (עד ימי מרגרט תאצ'ר).

הפילוג בין איחוד הקיבוצים לקיבוץ המאוחד, התרחש על רקע הזיהוי של בן גוריון ושלטונו עם המערב במלחמה הקרה. כשהאוירה בשנות החמישים היתה שזה רק עניין של זמן עד שהמלחמה תהפוך למלחמת עולם שלישית. ואז נחלקו שאנשי 'מאוחד' סברו שצריך לחרוק שיניים ולהשאר נאמנים למדינה, בעוד ב'איחוד' ארגנו סליקים של נשק, כדי להצטרף לסטאלין.
אני שמח שהוא התעקש לקרוא לעצמו "סוציאל דמוקרט"ספק

גם שלי יחימוביץ' קוראת לעצמה כך ובעברה הצביעה לחד"ש הקומוניסטית. 

אין הרבה הבדל בין ה"סוציאל דמוקרט של בן גוריון לקומוניזם של סטאלין. 

 

הם היו פרו מערביים, אבל התפיסה הכלכלית שלהם היתה קומוניסטית. 

כנראה שאתה לא יודע כלום, לא על זה ולא על זהאינליאז

סטלין היה מרקסיסט קיצוני.

הוא דגל בהלאמת אמצעי הייצור.

העסקה פרטית בתקופתו הייתה פשע , שנקרא "ניצול"

איו שום דימיון בינו לבן גוריון, לחד"ש, או לשלי יחימוביץ'.

 

עכשיו בגלל שאתה כל כך לא מבין, אני אתאר לך את קו פרשת המים בין סוציאליזם לקומוניזם והוא מאוד בוטה.

הלאמת אמצעי הייצור.

ז"א , לפי הקומוניזם, לא ייתכן קיומו של מפעל, מכרה, או חברה, שאינה מנוהלת על ידי המדינה.

היו כמה מניפיסטים, כלומר גרסאות לקומוניזם.

אצל סטלין, בסופן של דבר הייתה תחרות בין קולקטיבים, כאשר קולקטיב, היה מנוהל על ידי המדינה ועם כל זה, הייתה תמורה בעד הצטיינות.

ז"א פועלים בקולקטיב מצליח, קיבלו שכר יותר גבוה.

במקביל היה גם משק פרטי, אבל רק בהיקף אישי או משפחתי.

ז"א, משפחה הייתה יכולה להתקיים מתיקון נעליים, בלי שהמדינה תנהל אותה. היא כמובן שילמה מיסים.

 

גרסאות יותר קיצוניות של קומוניזם , כמו שצצו מדי פעם במזרח אסיה, כלומר, קמבודיה, צפון קוריאה וסין בזמן מהפכת התרבות, עבדו כמו מחנה עבודה אחד גדול.

 

הכריחו אנשים לעבוד, וחילקו פחות או יותר את התוצרת.

 

אבל לא משנה על איזה מניפיסט אנחנו מדברים, מעולם לא הייתה בישראל מפלגה או ארגון שדגלו במודלים האלו, למעט "גדוד העבודה" ההיסטורי בשנות העשרים, וגם זה לתקופה מאוד קצרה.

כן אבל קיצוני מפ"ם ומק"י ראו בזה אידיאלהסטורי
גם אם לא היו להם כלים לממש אותו. בן גוריון גם לא ראה בזה אידיאל.
לא היה סוג אחד של קולקטיבאינליאז

והקומוניסטים למינהם, ראו בקולקטיביזם אידיאה, זה נכון, אבל בינהם לבין עצמם היו מחלוקות מאוד משמעותיות לגבי האופי והמבנה של הקולקטיב.

בברה"מ התפתח בנושא הזה מדע שלם, שנקרא "כלכלה פוליטית"

 

אבל יש כאן אנקדוטות מעניינות , לדוגמא, כל הנושא של יצוא נשק.

 

במשך תקופה מסויימת רוסיה הייתה יצואנית הנשק הגדולה בעולם והרוויחה מזה הרבה כסף. פעמים רבות, היא השתמשה בעוצמה הצבאית והפוליטית שלה, כדי לייצר לקוחות חדשים לנשק שלה. זה קרה המון באפריקה לדוגמא. 

בן גוריון לא הלאים - הוא רק דאג לשלוט על אמצעי הייצורספק

לתת מחיר מטרה, לחלק מכסות למקורבים וכו'... איזה קטע שזה עדיין המצב היום? 

היריבים של בן גוריון היו משמאלאינליאז

והוא הבין, מה שהם הבינו, שבתקופה של כלכלה צעירה וחלשה , יש יתרונות גדולים לקולקטיביזם ולכן צריך לראות את הפעילות של בן גוריון , לא כשחיתות פוליטית, שזו טענה מגוחכת, אלא כניסיון להגן על המשאבים המוגבלים של המדינה מפני ארגונים שהיו קשורים למפ"ם ולאחדות העבודה.

היו לו יריבים מימין ומשמאל. תמיד יש יותר קיצוניספק

זו היתה שחיתות פוליטית ממדרגה ראשונה. 

זו היתה דאגה למקורבים ותו לא. 

 

היום, אנחנו מספרים לעצמנו אחרת, אבל בזמנו, למי שלא היה פנקס אדום - אפילו טיפול רפואי הוא לא היה מקבל. 

בטח שלא עבודה או קומבינה אחרת ממנה נהנו המקורבים לשלטון. 

הבל חסר שחראינליאז

מסוג השטויות שמספרים חרדים, חסרי השכלה מיקרוסקופית.

מה שכתבת הוא בהחלט הבל חסר שחר.ספק


בן גוריון לא הלאים - הוא רק דאג לשלוט על אמצעי הייצורספק

לתת מחיר מטרה, לחלק מכסות למקורבים וכו'... איזה קטע שזה עדיין המצב היום? 

הערה קלה:ארץ השוקולד
הפיצול בין הקיבוצים ממה שהבנתי היה על רקע השאלה האם אנחנו תומכים בסטאלין למרות היותו רוצח המונים
אתה קולט שאנחנו מדינה עם הפרות הכי מניבות בעולםספק

ויש כאן מחסור בחמאה? 

זו התוצאה של מועצות חקלאיות. 

 

ישראליסטן היא מחוז סובייטי מהבחינה הזאת - ואת זה איילת שקד רוצה לשמר. 

 

בשום עולם, אין שום דבר להגיד שזה סוג כלשהו של ימין כלכלי. 

 

זה תוצאה לדעתי מהגבלת מחירים של כחלוןארץ השוקולד
ולא כתוצאה ממעשי הימין החדש.
הם לא היו בממשלה הנוכחית בעמדות מפתח העוסקות בכלכלה.
מסכים שזה דבר חשוב ובעייתי, אבל אני חושב שלדעתם לא עוזבים על זה קואליציה, בעוד זהות חושבים שכן ואני יכול להבין את שתי הגישות.
זו תוצאה של שני גורמים קומוניסטיים לחלוטין:ספק

פיקוח על מחירים, ומועצת מזון ששולטת בשוק המדובר. 

במקרה זה התפוצץ בתקופה של כחלון - ולא בפעם הראשונה. 

ומי שתומך במועצות החקלאיות, לא היה יכול לשנות שום דבר. 

 

על תכנון מרכזי של כל שוק המזון בישראל, עוזבים קואליציה. 

אנשים פשוט לא קולטים כמה זה פוגע בהם וכמה כל דבר עולה כאן יותר אבל האיכות שלו ירודה בגלל זה. 

 

 

חלם. פשוט חלם.ספק

שילאימו כבר את הכל וזהו.

בשביל מה בכלל לשחק ב"כאילו" שוק. 

 

סה"כ, היה כיף בתקופת הצנע, לא? כמעט כמו בונצואלה של היום... 

כן. חילקו תלושים.משה
כמו בשיטת הואוצ'רים... ספק


????‍♂משה
תקופת הצנע היתה תקופת חירוםהסטורי
שבה מדינה שהרגע סיימה מלחמה קיומית, הכפילה את אוכלוסייתה פי שלוש באוכלוסיה דלת אמצעים, רבים מהאזרחים הם שרידי חרב, שליש עולם מחרים את ישראל.

בתוך כל זה, היה צריך שיהיה לאנשים מה לאכול.

אותו שלטון שהנהיג את הצנע, היה השלטון שהפסיק אותו כשהיה שייך להפסיק.
תקופת חירום של 10 שנים!ספק

בד"כ, מדינות שמגיעה אליהן כח עבודה, הכלכלה בהן צומחת יותר מהר. 

לא מדוייק מכמה בחינותהסטורי
קודם כל, הצנע לאמהיה באותה חומרה עשר שנים. הוא בוטל לחלוטין אחרי עשר שנים, אבל בצורה משמעותית היה זמן קצר בהרבה.

חוץ מזה ההשוואה למקומות אחרים אינה רלוונטית כלל. 'בדרך כלל' מדינה לא גודלת בקצב ובפרופורציות כאלו. 'בדרך כלל' ממדינה תחת אש, אנשים בורחים ולא נוהרים אליה.
'בדרך כלל' רוב אוכלוסייתה של מדינה, אינם פליטי חרב, ניצולי שואה או אנשים שגורשו ממקומות מגוריהם ללא רכוש.

האם זה אומר שלא נעשו טעויות? את זה לא אמרתי, גם לא אמרתי שהפתרון שנמצא לא התאים אידיאולוגית להנהגה. אב לטעון שזה לא היה חירום, נו...
כי השוק יותר חזק מהממשלה.ספק

ארה"ב הוקמה "תחת אש". 

והם היו מהגרים שהגיעו לארה"ב בלי יותר מדי משום דבר. 

 

לא מדובר על טעות - המטרה לא היתה דמוקרטיה אלא קומבינוקרטיה. 

עד היום אנחנו סובלים מזה. 

חצי נכוןמשה

הם לקחו את הקו הזה בעקבות פייגלין והתנועה הליברלית בישראל. אם הנ"ל יכנס לכנסת זה לגמרי הגיוני להצביע להם כדי שיעשו את העבודה כפוליטיקאים..

אני לא חושב שהם רק הושפעו מפייגלין, אבל באמתארץ השוקולד
דעותיך הרבה יותר נוטים לפייגלין חד משמעית.
(פשוט הערתי שאנחנו יודעים שהימין החדש יודע לבצע דברים, בעוד על פייגלין אנחנו לא בטוחים.)

ולגבי ההערה הסופית, אם אתה מאמין שהרעיון אכן הגיע מפייגלין אז אתה צודק שצודק לאפשר לו כפוליטיקאי לבצע את רעיונותיו.

בכל מקרה, ברור שבנט יותר ימין כלכלי מאיחוד הימין.
זה הרבה מעבר לזהמשה

בנט ואיילת עבדו שניהם בשוק הפרטי בעסק. הם מבינים קפיטליזם "מהבטן" עוד לפני כל התאוריה ומה שמאחוריו.

 

ברגע שהעולם נוטה לשם, גם הם ייטו לשם. גם נתניהו אמר משהו דומה בכנס שהוא עשה השבוע עם שרן השכל והליברלים בליכוד.

מעניין, מודה שלא חשבתי על זהארץ השוקולד
לכן גם בצלאל יותר ימני כלכלית מאורי אריאלמשה

הראשון ניהל סוג של עסק (ישיבה, ואחר כך את רגבים). השני היה ראש מועצה והיה עובד ציבור חלק גדול מחייו.

 

 

אמירה יפהארץ השוקולד
שולי מועלם, ימין כלכלי?!הסטורי
את האמת שאני פחות בטוח מה דרכה של שולי מועלםארץ השוקולד
אבל המצע שלהם הוא ימין כלכלי ובנט כן הכניס יותר תחרות למשק, אמנם לא מספיק, אבל הכיוון ראוי
גם אמסלם לא היה. שניהם התחילו לדבר ככה בעקבות המפלגות שלהםמשה


איחוד מפלגות הימיןיש נשמה למדינה

כן בעז"ה לפחות 8 מנדטים!

באמת?חיה רוז


וואי, הלוואי שיכנסו, יהיה מצחיק אם אורן חזן יהיה בכנסתארץ השוקולד
הבחירות הן לכנסת, לא לתכנית סאטירה...הסטורי
איחוד מלפגות הימיןכמעט אבא

כן

איחוג מפלגות הימיןידידיהגואלמן

לאלא

איחוד מפלגות הימין​​​​​​​ ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​המדלג
מתלבטת איחוד מפלגות הימין\זהותהייתי חוזרת

לא

איחוד מפלגות הימין עד עלות השחר.


זהותמ. שלום


למה לא שומרים על הכללים????אעלהבתמר
איחוד מלגות הימיןמצפים לישועה

איחוד מלגות הימיןלא

איחוד מפלגות הימיןהמגיד מרשש

כן

איחוד מפלגות הימיןשלומית.


רע"מ בל"דאהרון הגבר


יהדות התורהאם+7

 

 

שכחתיאם+7

כן

אף אחד לא דמיין שאת בת 17תודה לאל
מנין לך? ואם הניק שלי הוא פייק??אם+7


איחוד מפלגות הימין 👍צ'מפי
איחוד מפלגות הימין,👍שירה515
איחוד מפלגות הימין. רק בןגביר!פשוט אמת.
זהות די"מ
איחוד מפלגות הימיןעובד
בנט שקד מתנחלת גאה!
מה מצאת בבנט ושקד?הולך בטל


יהדות התורה משתדלת יותר


התחרטתיהבעטליר החמישי

ולכאורה אתחלק עם אשתי- אני כנראה אצביע יהדות התורה. והיא איחוד הימין.

איחוד מפלגות הימיןגולדי

לא

חשבתי שלא כותבים עוד דברים וכותבים רק איזה מפלגה אתה מצביעהולך בטל


הימין החדש ענבל


איחוד מפלגות הימיןאמא, ברוך ה'


איחוד מפלגות הימיןבן_אהוב


זהותצבעוני
מתלבט בין כחול לבן לזהותתקוות עולמים

כנראה אלך עם זהות, אני מאד מזדהה עם זה שכולם שונאים אותם. עצוב

 

בכל מקרה, אני לא ממש מאמין לפייגלין. הוא נראה לי נכלולי ומלוקק כזה, והדעות שלו והתכניות שלו מאד עמומות ולא ברורות.

 

אבל אני חושב שצריך לתת לו צ'אנס, ואם באמת יקבלו את תיק האוצר או החינוך זה יכול להיות מאד מעניין ושווה לנסות את זה.

 

סתם מעניין אותי לראות משהו אחר ולתת הזדמנות , אני לא חושב שמישהו משלה את עצמו שכל מה שהם אומרים הולך להיות בפועל.

הצ'אנס שאתה רוצה לתת לו ישפיע על הארבע שנים הקרובות...השתדלות !
בסופו של דבר לכל אחד מגיעה ההזדמנות, השאלה היא האם אנחנו רוצים לחזק את הביטחון העצמי שלו על חשבוננו...
איחוד מפלגות הימין מתיישב בנשמה
איחוד מפלגות הימין תופסת אומץ
איחוד מפלגות הימין ​​​​​​​​​​​​​​אריאל יוסף


איחוד מפלגות הימיןסי שארפ

יש זכות הצבעה

איך עושים את הסמיילי?

(כן ) . רק בלי הרווח בין ה-ן' לסוגרייםהבעטליר החמישי


סי שארפאחרונה


איחוד מפלגות הימין אאם
לביבייייייי תראו מה כתבתי בעצמי באמת!!Rachlosh

בחתימה שלי יש אתר שפתחתי ותראו

ביבי הרס את המדינהרועישםטוב

 

 

פשוט לא נתפס שאחרי עוד מעט 3 שנות מלחמה, עם כל האשראי שניתן לביבי במלחמה הזאת, הכל חזר בדיוק

לנקודת ההתחלה, והרבה יותר גרוע, הרבה מאד מאד מאד מאד מאד מאד.

 

 

 

 

 

 

 

בכנות אפשר לסגור את המדינה.חתול זמני
התאזר בסבלנותאיתן גיל

אלה הן הכנות מתבקשות לפני טרנספר

שמענו נפתלי, יש לך משהו חדש להגיד?הסטוריאחרונה
אנחנו ברוב הרצועה, מחסלים מחבלים כל הזמן - והם לא מעיזים להגיב.

צבא סוריה ששנים איימו עלינו עם הטילים שלו - הושמד וצה"ל חוצץ ברצועה עבה בין ישובינו לבין שלטון הטרור של בוגרי אלקיידאה.


בלבנון צה"ל פועל כל הזמן, מחסל מחבלים ומשמיד תשתיות שהם בנו שנים.


עדיין לא סיימנו? נכון. באף מלחמה לא באמת סיימנו. אבל כמה עיוור צריך להיות בשביל לטעון שהמצב יותר גרוע?!

על זה יש לנו שליטהסביר11

🚩אין לך שליטה על מקבלי החלטות ( אא"כ תצטרף לזהות של פייגלין)

📢📢🛑אבל יש ל אנשי המילואים שליטה על ההחלטות של עצמם 🎯 שצריכות להיות:

לא להסכים להיכנס🐕 לרצועה או ללבנון ,

ולבצע רק ירי מרחוק ומצור של שנתיים ,

🤛עד שכל העכברים יצאו מהמנהרות

מי שיצטרף לזהות, לא ישיג שליטה על 'מקבלי ההחלטות'הסטורי
אלא על אלו ששלושים שנה פועלים בפול גז, על ניוטרל. הרבה רוח ופובלציסטיקה - 0 עגול של עשיה.
ל"זהות" אין שום שליטה על מקבלי ההחלטותshaulreznik

כי פייגלין לעולם לא יעבור את אחוז החסימה. ואם יקרה נס, והאיש ייכנס לכנסת, הוא:

 

1. לא יקדם שום דבר משמעותי, כפי שזה היה בתקופת היותו ח"כ מהליכוד.

2. חיש מהר יבין שאין לו שליטה על חברי מפלגתו, כי מנהל הוא לא, אלא הוגה דעות בלבד.

 

שאר ההמלצות שכתבת, נשמעות נאיביות להחריד. רוב החיילים (ובני אדם בכלל) הם קונפורמיים ועושים את מה שהמפקדים אומרים להם לעשות.

שאול,חסר לך הרבה מידעסביר11

א. הוא עובר את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע הסוקר של ערוץ 12-13

ב. שווה לך להשקיע חצי שעה באתר זהות ותראה את ההישגים שהוא השיג.

ג. שטייניץ הוא פילוסוף ובכל זאת השיג הישגים משמעותיים כגון הגז ו/או הפצצת הכור בסוריה ב-2007 .

ד. יש עוד הרבה לפרט אבל אין לי זמן

תשובותshaulreznik

א. טעות סטטיסטית


ב. כל המיזמים של פייגלין נחלו כישלון. 'זו ארצנו' לא בלמו את הסכמי אוסלו, 'מנהיגות יהודית' לא הצמיחה מנהיגות, 'מפקד לאומי' לא המריא.


ג. לשטיניץ יש אופי אחר.

מנו גבע הוא לא סוקר של חדשות 13מרדכי

בס"ד


וגם בסקר הזה בוא היה כפסע ולא עבר ממש.

אפשר לשאול ישירות - חוץ מלארגן חסימות כבישים לפניהסטורי
שלושים שנה, מה הוא הצליח בחיים הפוליטיים ציבוריים שלו?!

טרחתי לחפש באתר, לא מוצגים שם שום הישגים ממשייםהסטוריאחרונה
שלו בעשיה הפוליטית.

מוצג שהוא התריע - זה נכון. זה נכון באותה מידה על בצלאל סמוטריץ' ואורית סטרוק. רק שהם, בניגוד אליו יכולים לספר גם מה הם עשו ולא רק מה הם נאמו.

יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
…שגם הוא שמאלן, בוגד, קפלניסט, לא ראוי.
כדאי שתבין…סיעתא דשמייא1

… בלי קשר לאישיותו של גדי הוא סכנה לכל מי שרוצה בהמשך שלטון הליכוד והמשך השארות אנשי הציונות הדתית במוקד ההחלטות  מה גם שהפופולריות שלו גודלת ואז אנשי המגזר חייבים להכפיש אותו בכל מצב.

זה הפנים המכוערות של הפוליטיקה. אין מינימום של הגינות "ליראי השמיים" "חסידי ארץ הקודש" האלו.

פרשת בלק, בלעם והאתון של בלעם בראייה אקטואליתhamedinai

​פרשת בלק, בלעם והאתון של בלעם בראייה אקטואלית


​במבט ראשון, פרשת בלק מעוררת תמיהה: התורה מקדישה פרשה שלמה ורוויית פרטים לסיטואציה שבה מנהיג זר שוכר "מומחה" – לא כדי לפתוח במלחמה צב אית, לא כדי לירות טילים או לשלוח גדודים, אלא רק כדי לדבר. "רק" לקלל.


​ההתמקדות הזו של התורה מלמדת אותנו שיעור עצום על כוחו של הדיבור, כושר הביטוי, התקשורת והרשתות החברתיות. מילים אינן "רק" מילים; הן כלי נשק לכל דבר. כפי שמנוסח בספר משלי: "הַמָּוֶת וְהַחַיִּים בְּיַד הַלָּשׁוֹן". במילים נכונות אפשר לבנות עולמות ולהביא תועלת עצומה, ובמילים רעות, חס וחלילה, להחריב ולהרוס.

​בפרשה שלנו אנו פוגשים היררכיה ברורה ומאורגנת היטב של קמפיין תעמולה מודרני, המורכבת משלושה גורמים:


​1. המממן (בלק): שונא ישראל מושבע. הוא המנוע מאחורי הקלעים, זה שמוכן לשלם שלמונים כבדים וממון רב כדי לייצר דה-לגיטימציה לישראל.


​2. השכיר בעל התשוקה (בלעם): ה"מומחה" שמספק את הסחורה. הוא אמנם עושה את זה בשביל הכסף והכבוד, אבל אל תטעו – הוא עושה את זה עם המון חשק פנימי. הוא פשוט אוהב לקלל את בני ישראל, רחמנא ליצלן.


​3. האידיוט השימושי (האתון): מי שסופג את המכות, רץ קדימה בלי להבין את התמונה הגדולה, ולא מקבל על כך שום תמורה.

המודל האקטואלי: "אם לקרוא לך באו האנשים"


​הסיטואציה הזו מוכרת לנו היטב גם היום. קרנות זרות, ארגונים בינלאומיים ומדינות עוינות משקיעים מיליארדי דולרים לא בגדודים, אלא בנרטיב. הם שוכרים אנשי אקדמיה, עיתונאים, אמנים ומשפיענים כדי שיפיצו קללות, השמצות והסתה נגד מדינת ישראל.

​בלעם המודרני נמצא תמיד בדילמה. מצד אחד, המצפון או האמת הפנימית מאותתים לו שזה לא נכון. מצד שני – הכסף הגדול מפתה.

​התורה חושפת בפנינו את המנגנון הזה בדיאלוג של בלעם עם הקב"ה. בהתחלה נאמר לו: "לֹא תֵלֵךְ עִמָּהֶם, לֹא תָאֹר אֶת הָעָם כִּי בָרוּךְ הוּא". אך כשהשליחים חוזרים עם הצעות מפתות יותר, הניסוח משתנה:

​"אִם לִקְרֹא לְךָ בָּאוּ הָאֲנָשִׁים - קוּם לֵךְ אִתָּם, וְאַךְ אֶת הַדָּבָר אֲשֶׁר אֲדַבֵּר אֵלֶיךָ - אֹתוֹ תַעֲשֶׂה".


​ורש"י (בשם חז"ל) מבריק בפירושו: "אם הקריאה שלך וסבור אתה ליטול עליה שכר – קום לך אתם".

​בלשון חז"ל, "קריאה" היא פרסום והכרזה פומבית. התורה מלמדת אותנו כאן עצה מעשית ומתוחכמת למלחמה בהסברה העוינת: אם אתה כבר הולך להשכיר את המילים שלך עבור כסף, חובת השקיפות חלה עליך. תדאג ש"הקריאה תהיה שלך" – תצהיר בגלוי מי מממן אותך, מאיזו קרן מגיע הכסף ומי השולח.

​כאשר הציבור הרחב מבין שלא מדובר ב"דעה אובייקטיבית" או בערכים נעלים, אלא בשליחות ממומנת בתשלום, העוקץ של הקללה יוצא. הנזק ממוזער מיד, כי כולם מבינים שזו פשוט תעמולה מסחרית.


​האתון: מחיר המעורבות העיוורת

​וכאן נכנסת האתון – האבטיפוס של "האידיוט השימושי".


​האתון לא שותפה לחוזה הפיננסי בין בלק לבלעם. היא לא מקבלת שקל מהשלמונים. היא פשוט נמצאת שם, רואה חלק מהמציאות (את המלאך), נבהלת, וסוטה מהדרך. בלעם, שממוקד כולו בכסף ובשנאה שלו, לא רואה דבר ומכה אותה שוב ושוב.

​זהו בדיוק גורלם של אותם "פעילים" ואנשים מהשורה, הנגררים אחרי קמפיינים של הסתה ברשתות החברתיות. הם אינם מודעים לאינטרסים, למיליארדים שזורמים מאחורי הקלעים או לאג'נדות הפוליטיות הקרות. הם בטוחים שהם פועלים למען מטרה נעלה או מתוך דחף רגעי, אך בפועל – הם רק משמשים כלי שרת, סופגים את ה"מכות" ומפיצים את הרעל הלאה בחינם.


​שורה תחתונה

​התרופה האולטימטיבית למילים רעות היא שקיפות ואור. ברגע שנאלץ את ה"בלעמים" של ימינו לחשוף את מקורות המימון שלהם בגלוי, הנזק יקטן, ה"אתונות" יפסיקו לרוץ בעיניים עצומות אחרי קללות ממומנות, ונזכה לראות בהתקיימות ההבטחה: וַיַּהֲפֹךְ ה' אֱ-לֹהֶיךָ לְּךָ אֶת הַקְּלָלָה לִבְרָכָה כִּי אֲהֵבְךָ ה' אֱ-לֹהֶיךָ" (דברים כג, ו).

הכל ברור ,רק לא קולטים שזה צריך להתבטא בקלפיסביר11
אם ה' לא יבנה בית... אם ה' לא ישמר עיר...hamedinai
"אִם ה' לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ, אִם ה' לֹא יִשְׁמׇר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר." (תהילים קכז, א)

​אי אפשר להתעלם מהקשר הישיר שבין פגיעה בעולם התורה והרוח לבין המשברים הביטחוניים והמדיניים שפוקדים אותנו. המציאות מוכיחה שוב ושוב שכאשר ישנה פגיעה בלומדי התורה או בקודשי ישראל, ההגנה עלינו מתערערת:


​* התפנית בעמדת ארה"ב: השינוי המפתיע והמדאיג במדיניותו של נשיא ארצות הברית כלפינו, החל בדיוק בנקודת הזמן שבה החל מסע רדיפה והסתה קשה נגד אחינו החרדים ולומדי התורה.


​* אסון שבעה באוקטובר: הטבח הנורא בעיצומו של חג שמחת תורה הגיע בדיוק שבועיים לאחר המראות הקשים של רדיפת המתפללים והפרעת התפילות ביום הכיפורים בתל אביב ובערים נוספות.


​* חורבן גוש קטיף (ההתנתקות): התפנית הקיצונית והפתאומית בעמדתו של אריאל שרון, שהובילה לתוכנית ההתנתקות, התרחשה מיד לאחר גזירות רווחה ופגיעה קשה בילדים ובמשפחות מהמגזר החרדי בתקופת ממשלתו.


​ההיסטוריה הקרובה מראה לנו פעם אחר פעם: כשאנו פוגעים ביסודות הרוחניים ובאחדות שבין חלקי העם – השמירה האלוקית עלינו נפגעת.

נכוןבחור עצוב
אבל שכחת את החצי השני של המשפט. 
"שוא שקד שומר" - סימן שצריך שומרחתול זמני

"לא בגבורת הסוס יחפץ" - סימן שצריך סוסים גיבורים

"אל תבטחו בנדיבים" - סימן שצריך אנשים גיבורים

"לא בשוקי האיש ירצה" - סימן שצריך כח בשוקיים

 

............

ההשוואות שלך לא נכונותבחור עצוב
נכון. אתה צודק.חתול זמני

סתם, לפי מה?

אני מכיר את הפירוש הזה אבל:

 

– הוא אינו עולה בקנה אחד עם פשט הפסוק

– בוודאי שלא פשט הפרק

– אינו מסתדר עם כל שאר המסרים בתהילים / נביאים

– נגד הירושלמי במסכת חגיגה של "נטורי קרתא"

– די והותר פירושים נגדיים לכך

 

=> אין צורך לומר את המובן מאליו שיש צורך בהשתדלות האדם כבכל מקום שאין סומכים על הנס זאת אמירה פשוטה עד־כדי מיותרת.

 

=> הפירוש של אם ה' שמר עיר אז יפה שמר השומר אינו מסקנת הפסוק כי לא על זה הפסוק מדבר. זה פשוט הסבר שמיישב את הצורך בהשתדלות עם הפסוק. אין שום דרך להבין בפשט הפסוק הזה שהכוונה היא שיש צורך בשומר מבלי לעוות את הפשט ואת ההקשר שלו.

 

"והחל המשורר להזכיר כי הכל ביד השם ולא כפי מחשבות אדם ולא כפי שיפצר במעשיו יתחזק ככל כחו." [אבן עזרא]

 

"אמ' דרך עצה ומוסר לבני אדם שבעת השתדלותם בקנינם אע"פ שההשתדלות טוב מ"מ לא ישים בטחונו בהשתדלותו ולא יחשוב בהשיגו חפצו כי יד השתדלותו עמדה לו אבל הכל מאת האל ית' והוא העירו בהשתדלות והוא הביאו להשיג חפצו וכבר הזהיר זה בתורה באמרו ואמרת בלבבך כחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה וידעת כי ה' אלקיך הוא הנותן לך כח לעשות חיל (דברים ח יז ויח) ואמ' על זה דרך כלל אם ה' לא יבנה בית ר"ל אם לא יהא ההשתדלות מצדו ומהשגחתו שוא עמלו בוניו בו ואם ה' לא ישמור עיר בעת המלחמה שוא התמיד הצופה להביט הנה והנה אם יבואו בה האויבים כי אין אזהרתו עושה כלום אם מאתו ית' לא תבא השמירה" [מאירי]

 

שיר המעלות לשלמה, השיר הזה ושאחריו נסמכו בכונה, שבראשון יבאר שהשתדלות האדם אין מועיל כל מאומה רק הכל נעשה ונגמר בעצת ההשגחה העליונה, ובסימן שאח"ז יבאר מתי ההשתדלות מועיל, ואופנים אשר יובילוהו אל המטרה הנכונה - אם לא ה' יבנה בית אם לא ילוה אל הבנין עזר אלוה, אך שוא עמלו בוניו בו, ואין ההשתדלות מועיל מאומה, ולא לבד בהוצאת כלל הדבר אל הפועל, שאין האדם לבדו יכול עליה בעמל בלא עזר ממרום, כי בשמירת הדברים שכבר הם עשוים כמו בשמירת העיר הבנויה, גם בזה אם לא ה' ישמר עיר שוא שקד שומר והשתדלות האדם בשמירתה לא יועיל מאומה - ולא לבד בפעולות כלליות כי גם בפרטים: [מלבי"ם]

 

בקיצור לומד התנ"ך הממוצע לא אמור להגיע לפירוש הזה שמשום־מה מחזיקים ממנו פשט מובן מאליו שאין עליו עוררין.

אין לי כח לקרוא הכלבחור עצוב

כל בן אדם שפתח דף גמרא אחד בחייו יודע שמכלל לאו אתה לומד הן.

לא כתוב "אל תשמור בכלל, רק הקב"ה שומר". הפסוק כתוב בצורה מסויימת, ולא בכדי.

הדוגמאות שהבאת בתגובה הקודמת הן לא של לאו והן, ולא רלוונטיות בשום צורה. 

אם אין לך כח לקרוא הכל, איך אתה לומד גמרא?חתול זמני
כשאתה תהיה גמרא, ראשון או אחרוןבחור עצוב
נדבר. לא מוציא כוחות על חתולים. 
אם היית טורח לקרוא היית רואה שהבאתי ראשוניםחתול זמני

ואחרונים...

 

מה אגיד לך, אחלה גישה לחיים. תיהנה בבועה הקטנה שלך.

בכיףבחור עצובאחרונה

רמזתי לפות"ש רמז על דבריו. אם יבין אותו - אחלה. אם לא - גם אחלה.

התשובה הלא קשורה שלך פשוט לא חשובה מספיק בעיני.זה הכל. 

הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

אני לא מאמין ששגריר אמר דבר כזה בלי אישור מלמעלהמשה

מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

  • מדידת הארץ בחבלים.
  • הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
  • מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

 

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
ואיך מוציאים ממנו מסקנות (בעיקר איך לא).

אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:


כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.

בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1
… היה בעד הפנטזיה הזאת אבל זה ילדותי לחשוב שמהשהיה אפשר לעשות ב48 אפשר לעשות עכשיו. הטרגדיה היא שבממשלה יושבים אנשים מכובדים שמאמינים שאפשר וגורמים לנו לכל היהודים  צרות בהתבטאויות שלהם כשהם יודעים שזה לא ראלי לבצע את הדברים ועושים זאת כדי לשמר קולות בוחרים בלבד.
גם בתש"ח, היו שטענו שילדותי לחשוב שנצליח להקיםהסטורי

מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.


לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.

בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.

אגב, גם היה להם הסבר גאוני למה הם לא יכוליםהסטורי
לקלוט פליטים יהודים הנמלטים מהנאצים:

בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."


במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.

חחחח מזכיר לי טיעונים של שמאלנים:קעלעברימבאר

" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"

סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
ועדיין זו ארצנו, וכאן נהיה, ולא בארץ נוכרית
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
אמריקה נוסדה בגלל ההומניזם של עידן האורות. שקיבל השראה מהתנך.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
וגם את האוונגליסטים.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1

….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.

אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.

תקציבים ומשרות אמנם יש אבל

השגים אמיתיים אין ממש.

זאת המציאות לצערי.

הכי טוב לחפש בעצמנו מידע, ככה מפילים תעמולהנקדימוןאחרונה

תתחילו בשיחה הזו גוגל שמשכה עבורי מידע מרחבי התקשורת האמריקאית:

https://share.google/aimode/cv99KlHn7Uvo3E155


וגם תבקרו כאן Top Republican decries Trump’s Iran deal: ‘Reagan is rolling over in his grave’

וכאן https://edition.cnn.com/2026/06/18/politics/republicans-trump-iran-agreement-congress

וכאן https://www.washingtonpost.com/politics/2026/06/18/parts-trumps-iran-deal-sharply-criticized-by-some-key-republicans/

 

מה תגלו? שמי שצריך להצדיק את עצמו זה טראמפ והסגן הקתולי שלו. 

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה

אולי יעניין אותך