~~~~ הסקר הגדול של משתמשי הפורומים בערוץ 7 ~~~~פורום אקטואליה

בס"ד

אנו שמחים, כמידי מערכת בחירות בשבוע שלפני היום הגדול, לצאת בסקר הגדול של גולשי הפורומים בערוץ 7 (תקראו לזה קבוצת מיקוד אם תרצו). כמובן שהתוצאות כנראה לא יהיו דומות בכלל לתוצאות האמת, אבל זאת בדיוק הנקודה. לראות מה הלך הרוח אצל צעירי הציונות הדתית וגולשי ערוץ 7.

 

אז למה אתם מחכים? 

נו, טוב, לבחירות כמובן...

 

אבל עד אז, תקראו את הכללים ותכתבו את תשובתכם!

*כמובן שאף אחד לא חייב לענות, אך אנו מצפים שמי שכן בחר לענות יענה את מה שהוא באמת מתכוון לבחור.

הכללים לסקר:
1. יש להגיב רק להודעה הזאת. 
2. יש לכתוב אך ורק את שם המפלגה ללא הוספה בכלל.

3. מי שעדיין לא החליט שיכתוב מתלבט
3. אם המשתמש הוא בעל זכות הצבעה (ז"א שמלאו לו לפחות 18) שישים את הרגשון הזה (כן ) לאחר שם המפלגה

   אם למשתמש אין זכות הצבעה שישים את הרגשון  (לא ) אחרי שם המפלגה.
4. נא לא להצביע מפצל"שים.

רשימת המפלגות (לפי הא' ב')-
- איחוד מפלגות הימין

- גשר

- הימין החדש

- העבודה

- זהות

- חד"ש תע"ל

- יהדות התורה

- ישראל ביתנו

- כולנו
- כחול לבן

- ליכוד

- מגן

- מרץ

- צומת

- ש"ס

 - רע"מ בל"ד
(כמובן שזאת רשימה חלקית וממש לא מחייבת, את הרשימה המלאה תמצאו כאן).

אנא הקפידו על הכללים למען הסדר והנוחות של כולם.
מידי פעם נפרסם בלנ"ד את תוצאות התקדמות הסקר.

 

המשך גלישה מהנה!

איחוד מפלגות הימין מרדכי


מתלבט כחול לבן בא לי בירה
תיקון: זהות בא לי בירה
רח'ל. ל'ע.אניוהוא
איחוד מפלגות הימיןלילה כיום יאיר~
איחוד מפלגות הימין ירא שמים!
איחוד מפלגות הימין הולך בטל


איחוד מפלגות הימין הבעטליר החמישי


איחוד מפלגות הימיןהסטורי
מתלבטת טב הפואנטה
יהדות התורה טרכיאדה
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ו באדר ב תשע"ט 18:34


איחוד מפלגות הימיןנקומה נא


הימין החדש צריך עיון
איחוד מפלגות הימין שמואלג
מתלבט ג/טב עברי אנכי


איחוד מפלגות הימין חולות
איחוד מפלגות הימין השאלה.
איחוד מפלגות הימין נחשון מהרחברון
איחוד מפלגות הימין השתדלות !
איחוד מפלגות הימיןרפואה שלמה

כן

איחוד מפלגות הימיןגלידת לימון


איחוד מפלגות הימין!זרמן חוד

בזכות סמוטריץ'..

טב/ג בתוך בני ישראל
יותר נטיה לראשון... נערוך כשנדע.
איחוד מפלגות הימיןחוני המעגל פינות
איחוד מפלגות הימין ותן טל
איחוד מפלגות הימיןשלומי20104


איחוד מפלגות הימין והוא ישמיענו
🙃חיה רוז
עבר עריכה על ידי חיה רוז בתאריך כ"ח באדר ב תשע"ט 21:26

איחוד מפלגות הימיןקיש תפוא

לא

איחוד מפלגות הימין.רק בשמחה.
איחוד מפלגות הימין\יהדות התורהאגמון החולה


איחוד מפלגות הימיןברגוע


איחוד מפלגות הימיןדשא סינטטי
זהות. (כן )כי אין פיסבוק


זהותספק


הימין החדשארץ השוקולד
איחוד מפלגות הימיןהיא שיחתי
איחוד מפלגות הימיןכבתחילה
איחוד מפלגות הימיןדר
יהדות התורהאעלהבתמר
איחוד מפלגות הימין נוצת זהב
איחוד מפלגות הימין אניוהוא
איחוד מפלגות הימין אמושית


איחוד מפלגות הימיןגעגוע..
איחוד מפלגות הימיןhody

כן

איחוד מפלגות הימין עלה קטן
איחוד מפלגות הימין דבורית
איחוד מפלגות הימין (רק בגלל בן גביר)חנוך יאיר
איחוד מפלגות הימין👍tami
איחוד מפלגות הימיןdavid7031

כן

איחוד מפלגות הימיןבת של השם


איחוד מפלגות הימין [ביגלל עוצמה יהודית]לאמגלהלאףאחד


העבודה👍מעורב
הימין החדש קיבוצניקית
איחוד מפלגות הימיןאור אור
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ז באדר ב תשע"ט 19:00


איחוד מפלגות הימין⁦תותיה22
איחוד מפלגות הימין.me.
איחוד מפלגות הימיןתיקון לחיי"ם
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ז באדר ב תשע"ט 23:12
איחוד מפלגות הימיןבינייש פתוח
איחוד מפלגות הימין 👍ורדים
זהותבת מלך6


איחוד מפלגות הימין תמיד בבטחה


איחוד מפלגות ימיןמתנאלי
מתלבט איחוד מפלגות הימין/ הימין החדש 👎(אין את הסמיילי השני)מקלף האגוזיםם


איחוד מפלגות הימין מיכאלצ


מתלבט כחול לבן/ זהותאינליאז


וואו. מה מצאת בכחול לבן?חוני המעגל פינות
לפחות דבר אחד חשוב מאודאינליאז

סיכוי להעיף את ביבי ואת אישתו השיכורה והמופרעת ואת הבן השחצן והטיפש שלו.

מה ביבי עשה לך?חוני המעגל פינות
ולמי אכפת מהאישה/הבן שלו?!


למה אתה חושבהשגנץ יהיה טוב יותר?
ביבי נהיה כבר כמו שרוןאינליאז

מוקף בחבורה מצומצמת של אנשים חזקים מאוד ומושחתים מאוד.

מפעיל את המשאבים של המדינה לטובת האינטרסים של המקורבים.

השלטון שלו נמשך הרבה יותר מדי זמן , צריך להחליף אותו ולא משנה בכלל במי.

 זה יתרון חשוב במשטר הדמוקרטי, היכולת להחליף את השלטון ולהניח למערכת להתאוורר.

כמובן, במקרה של ביבי צריך לזכור שבני המשפחה הקרובים אליו הם אנשים יהירים, אנוכיים ושפלים וכרגע מה שקורה זה שהמנגנון הממשלתי שממומן על ידי אזרחים ונועד לשרת אותם, מנוצל הרבה פעמים כדי ולתמוך באנשים האלו.

 

אין לי שום דבר נגד ביבי עצמו, אני מאחל לו אורך שנים ובריאות.

אין לי שום דבר בעד גנץ , מבחינתי הוא עמוד חשמל לבוש בחליפה

 

אבל שלטון צריך להחליף, זה עושה טוב.

אני לא יודע מה הקשר בין שרון לביבי אבל בקטנהחוני המעגל פינות
יש בזה צד מסויים של אמת. אבל השאלה מה יהיה יותר טוב למדינה.



אם למדינה יהיה יותר טוב שביבי ודווקא לא גנץ יהיה ראש הממשלה אז בגלל שיש ענין של החלפת שילטון נירא לעצמנו ברגל?


אני לא מבין את זה...
יש הבדל גדול בין שלטון נתניהו ןשלטון הליכודאינליאז

הדבר הכי טוב למדינה, לדעתי, זו הפלת נתניהו.

 

כשנתניהו יפול , הליכוד יבחר מנהיג חדש.

 

זה הכי טוב למדינה. החלפת השלטון.

השאלה איך להשיג את זה.

הדרך הראשונה, שהיא הכי פשוטה, היא לנפל את גנץ. אם הוא יהיה מספיק גדול , כל המפלגות הסקטוריאליות יזרמו אליו, אפילו ש"ס, אפילו בנט.

 

הדרך היותר ערמומית , היא לתמוך בזהות. זהות היא מפלגה ימנית, אבל היא כבר הודיעה שהיא כבר מוכנה לשבת עם גנץ, ואם גנץ לא יהיה כל כך גדול, ופייגלין כן יקבל חמישה או שישה מנדטים, גנץ יעדיף להכנע לדרישות של פייגלין ויהיה מוכן לתת לו הרבה יותר מאשר נתניהו.

 

לכן, למרות שאני סולד מפייגלין, יכול להיות שממשלת גנץ-פייגלין היא הדרך הכי טובה לסיים את שלטון נתניהו.

 

אני לא רואה ממש אפשרויות ריאליות אחרות.

 

כלומר, האפשרות האחרת היחידה היא המשך שלטון נתניהו, שמבחינתי, זו הסכנה הגדולה ביותר.

אז אתה מתלבט בין הדחת אישה שיכורה למיסטול כללי של המדינה...אריאל יוסף


אני מבין שמכובדי נגד חומרי מיסטולחוני המעגל פינות
כמו אלכוהול וחושב שעליהם להיות אסורים מחוץ לחוק.



ספר לי עוד על עצמך.
לא כתבתי כלום בעד או נגד אלכוהולאריאל יוסף

נניח שאני מתנגד וחושב שצריך להוציא אותם מחוץ לחוק.

אז מה?

סתם אתה פטרון מתנשא שמגבה את דבריו בהירהורי ליבוחוני המעגל פינות
במקום בעובדות...
אם דנים בעובדות, ממתי יש עובדה ששרה נתניהו שיכורה?ארץ השוקולד
כואב לי הלב תמיד כמה רע מוציאים את המשפחה של ביבי, מה הקשר?

@אינליאז חוני ביקש עובדות
מבחינתי זו עובדה מוצקה כליטוספרה האוקיאניתאינליאז

ואין לי שום עניין לדון בה.

אז למה כחול לבן שישבו עם ביבי?די"מ
תצביע מרצ/העבודה/חד"ש-תע"ל
כחול-לבן כבר הודיעו שלא ישבו איתואינליאז
הם מוכנים לשבת עם הליכוד אחרי נתניהו.
כנראה אתה לא מעודכן מה שגנץ אמר בהקלטותהבעטליר החמישי

ומה שבטוח כנראה יקרה... (לפחות מצידם)
ובכלל, הודעות לפני הבחירות לא שוות כלום.

הקלטות בטח לא שוות שום דבראינליאז

הצהרות פומביות לפחות צריך לתרץ

קראו את ההודעה בראש השרשור בא לי בירה


טרם החלטתי: (זהות|איחוד|ימין חדש)משה


בשרשור מקביל הופיע באמצע "ליכוד". התקדמנו אריאל יוסף


הליכוד זה בעיה קשהמשה

כל עוד אני פעיל שם (בתור חבר ליכוד ואולי גם חבר מרכז בעז"ה), היכולת שלי להודות בראש חוצות שאני פוסל את האופציה מוגבלת.

 

 

ובכל זאת, אתמול איחוד הימין אפילו לא צוין כאופציה...אריאל יוסף


הם התבטאו קצת יותר ימינהמשה

במונחים כלכליים.

 

(ארץ ישראל זה מאוד חשוב, אבל אם נפשוט רגל לא יהיה. כנ"ל הפוך)

אנחנו ממש לא בכיוון לפשוט רגלאריאל יוסף

אפילו רחוקים מזה מאוד ועשירים יותר מאי פעם (גם אם יש מקום לשיפור).

 

אתה משווה את רמת הסיכון לפשיטת רגל,

לרמת הסיכון בו נמצאת א"י?!

 

בלי המצע הכלכלי החביב עליך - לא נפשוט רגל.

בלי שמירה על א"י - באמת לא נהיה.

אשאל אחרת מצידו של אדמין, (ואבאר את דבריו)ארץ השוקולד
אתה מוכן להיפרד מדי חודש מאלפיים שקל בחודש בשביל לשמור על הסיכון של א"י?

(בפועל, ההבדל הכלכלי אצלו כנראה מתבטא במספרים האלה. אז זה לא אמירה לזלזל בה לגמרי.)
@@Admin
אם אכן תהיה נסיגה נוספת - הוא יפסיד הרבה יותר.אריאל יוסף


עם כל הכבוד לאדמין, בתור מישהי שנפרדת מסכום גדול מאדדור רביעי
פייגלין מסכן את *החיים שלנו* בשביל האגו שלו!
פוליטיקאי גרוע שלא הצליח 20 שנה, ועכשיו מנצל את הדור שכחלון העני ולא אכפת לו מכלום-
לא מהקב"ה, לא מעם ישראל וגם לא מארץ ישראל.
(
כן - כחלון הרס את העתיד להרבה זוגות צעירים. אבל מספיק שכחלון לא יעבור את אחוז החסימה כדי שתהיה התאוששות של השוק. הזוי שוב לבחור במישהו שדואג לכסא שלו ומוכן למכור אותנו למרבה במחיר)
זה לא גובה הסכום. זה כמה אתה זקוק לוסודית
פייגלין זיהה כמה ציבורים נואשים, ומהם הוא יצר את המצע שלו.
למנוצלי כחלון הוא מוכר תקווה כלכלית
לנזקקי הקנאביס הוא מוכר תקווה ללגליזציה
לחרדים הוא מוכר תקווה לצבא מקצועי
אבל כמו שאחשורוש לא הצליח לעשות כרצון איש ואיש, גם פייגלין יצטרך למכור ציבור כלשהו.
יזרקו לו עצם בדמות לגליזציה חלקית ותו לא.
מקסימום ילכו לבחירות שוב, אבל אף צד- לא הימין ובטח ובטח שלא השמאל- לא תומך ב"הגות" הכלכלית שלו.
בסוף ההסתדרות כן מגינה על העובדים שהיא מתיימרת להגן עליהם...
ההסתדרות מחכה לאחרי הבחירות...רפואה שלמה
פייגלין יקבל א פייג
יפה, התקדמות, אבל ימין החדש ימניים עוד יותר כלכליתארץ השוקולד
והאמת שהם גם ישמרו על הארץ לדעתי לא פחות מהרב רפי וסביר שאפילו יותר בגלל היות הרב רפי ממלכתי מאוד.
אלישיב רייכנר הוא ימין כלכלי? אילת שקד?ספק

שדיברה על חשיבות השארות ענף החקלאות במתכונתו הנוכחית?

איילת שקד היא ימין כלכלי חד משמעיתארץ השוקולד
אבל היא ליברלית ולא ליברטיאנית, ככה שיש דברים שהיא מוכנה לשמירה על קיומם.

לגבי אלישיב רייכנר, אני לא יודע. אבל מניח שאם הוא הצטרף לבנט ושקד הוא מסכים איתם לגבי המצע.

יש הבדל במצע בין הימין החדש לזהות ברמה הכלכלית, שהימין החדש הם ליברלים וזהות הם ליברטיאנים.
(מעבר לכך שאני יותר נוטה לליברליזם מליברטיאניות, אני חושב שלימין החדש יש נסיון פוליטי מוכח שהם מסוגלים לבצע, בעוד לגבי זהות אני לא יודע.
יש דברים שאני מסכים עם זהות עליהם, אבל אני יותר מסכים עם הימין החדש.)
לתמוך במועצות מזון, זה סובייטי.ספק

אין שום דרך להגדיר הת זה כימין כלכלי. 

 

לימין החדש יש ניסיון פוליטי בלהיכשל ובלתמוך בעינוי אזרחים. 

 

וזהות הם ליברלים. הימין החדש הם פרוגרסיבים. 

ליברטאנים היא מילה שהומצאה עבור הליברלים אחרי שהפרוגרסיבים ניכסו אותה לעצמם - כמו שבארץ "שמאל" הפך ל"מרכז".   

אתה רוצה תגובה רצינית או לדון בהשוואות?ארץ השוקולד
עניתי בצורה רצינית. מועצות מזון זה שריד סובייטיספק

אי אפשר לתמוך במועצות מזון ולומר שאתה ימין כלכלי. 

זה על גבול הקומוניזם. 

אז ככה:ארץ השוקולד
ראשית, אציין שאני מעריך אותך ואת דעותיך ומחילה אם זה היה נשמע מזלזל מקודם.

שנית, אגיב לגופו של עניין:
א. גם אם מדובר בדבר שהוא שריד קומוניסטי, זה עדיין לא הופך את כל התפיסה לתפיסה סובייטית, אלא פשוט מצב בו אתה ליברל עקרונית ומשום מה אתה מתפשר במשהו כזה.
ב. אני חושב שההבדל המהותי בין ליברליות לליברטיאניות זה היחס לקיום מצב כלכלי לא חופשי, לפי הליברטיאנים זה פסול תמיד ולפי תפיסת עולם ליברלית לעתים (רחוקות לרוב, אבל קיים) זה יכול להיות לגיטימי. ולכן יתכן שהם יהיו בעד באופן יוצא דופן.
ג. קשה לי להבין כיצד מדובר בשריד קומוניסטי פה, הרי במדינת ישראל השלטון והגופים הממשלתיים מעולם לא היה בשליטה קומוניסטית, אלא רק סוציאליסטי. (כן, היו וישנן מפלגות קומוניסטיות, אבל הם מעולם לא היו בשלטון.)
ד. רוב הדברים שהימין החדש מקדמים מבחינה כלכלית הם ימין כלכלי, גם אם לא ימין כמו פייגלין שהוא ימני יותר כלכלית.

ראיתי עכשיו שערכת את הודעתך לעיל ביחס לליברלים וליברטיאנים, התחושה שלי היא ממש לא כזו וכך גם הבנתי מאנשים חכמים בדיונים בנושא, אם יש לך מקור שזה מה שקרה אשמח לקרוא.
טוב, תודה רבה.ספק

א. מועצות המזון הן חלק מאוד גדול ומאוד משמעותי מהכלכלה. 

אין דרך לרבע את המעגל הזה. 

זה לא משהו קטן - זה מהות הענין. 

 

ב. כפי שכתבתי, ליברליזם וליברטאניזם הם למעשה אותו הדבר. 

המילה פשוט נוכסה ע"י קבוצה מסוימת ושינתה את משמעותה ולכן נוצרה מילה חדשה. 

בארה"ב זה תפס. 

בארץ, פחות. 

 

אני יכול למצוא לך מקור - זה פשוט מהלך היסטורי שקרה. 

אני חושב שעידן ארץ כתב על זה. 

 

ג. אני לא יודע אם אתה יודע את זה, אבל בארץ התאבלו על לכתו של סטאלין, שמש העמים. 

מה זה הקיבוצים אם לא קומוניזם? 

מפא"י הקימו כאן מדינה קומוניסטית. לפחות רצו. 

 

ד. בנט היה שר הכלכלה במשך שנתיים. חוץ מלאפשר כמות מוגבלת של ייבוא של גבינה צהובה, הוא לא עשה יותר מדי. 

אפילו אלי הכן עשה יותר. 

אגיב מהמעט שידוע ליארץ השוקולד
א. יתכן שזה חלק משמעותי, אבל זה לא הכל ולא באתי לומר שהם מושלמים.

ב. ההגדרות משמשות באנגלית לבטא דברים שונים, גם אם מקור העניין היה זהה.

אחפש.

ג. אני יודע שחלק גדול מהתנועה הקיבוצית התאבל על סטלין, זה הפיצול של איחוד והמאוחד, אבל זה לא השלטון. אם כי אולי אתה צודק שזה הגיע מהקיבוצים.

ד. יכול להיות, אחפש בנושא. אבל אם תרצה לדון בהצלחות כלכליות, כשפייגלין היה ח"כ הוא הצליח לקדם משהו אחד כלכלי?
זה כמו להיות ימין מדיני ולתמוך בפינוי גוש קטיףספק

(כמו אלונה ברקת). 

זה סותר לחלוטין.

 

ב. אני אחפש מקור מחר בבוקר. אני באמצע משהו עכשיו. 

 

ג. השלטון היה עם נטיה חזקה לקומוניזם. בלי פנקס אדום, לא היתה עבודה. 

 

ד. תעדכן אותי אם תמצא משהו משמעותי יותר. 

חבר כנסת בודד, לא יכול לקדם שום דבר. בטח שלא כשהועדים והאינטרסנטים יושבים לשרים על הראש. 

אני חושב שזה דומה יותר לאפשור הקפאה ולא לגירושארץ השוקולד
שזה בעייתי ולא אנטי-תזה טוטלית.

ב. סבבה

ג. סוציאליזם אולי משמעותי, אבל לא עד כדי קומוניזם.

ד. אמורים להצליח לקדם משהו, לא כן?
אני פשוט תוהה האם הם יצליחו לקדם משהו מלבד לגליזציה אם הם יכנסו?
הלוואי שכן, אבל אני בספק
לא. זו אנטי תזה מוחלטת.ספק

מועצות חלקאיות וימין כלכלי הם שני דברים סותרים לחלוטין. 

 

הדבר כמעט היחיד שאפשר שלא להגדיר אותם "קומוניסטים" באותה תקופה, היה שהם חברו לגוש המדינות המערביות בראשות ארה"ב. 

מבחינה כלכלית וגם שלטונית - מדובר כמעט בקומוניזם טהור. 

 

מה הם יצליחו לעשות? לא יודע. 

תלוי כמה מנדטים הם יקבלו. 

 

מספיקים שניים-שלושה הישגים משמעותיים, כדי לבסס את עצמם כמפלגת שלטון בפוטנציה.  

הערה נוספת:ארץ השוקולד
לא באתי בהגדרה של "ליברטיאניות" לומר לגנאי, אלא רק לחלק ולומר שיש הבדל בתפיסה בין שתי המפלגות.
יש הבדל בתפיסות.ספק

אבל היא בין סוציאליסם מתון יחסית, לקפיטליזם. 

 

אגב, ליברליות וליברטיאניות הם לא אותו דבר לפי מילוןארץ השוקולד
אוקספורד, מצורף בזה.
לגבי השאר אקרא ואגיב מחר/מוצ"ש או ראשון בלי נדר, אני עייף
אני לא יודע מהי ההגדרה הלשוניתספק

אני דיברתי על ההגדרה הפוליטית ועל הצורה שבה היא התפתחה. 

מתוך ויקיפדיה: (יש הפניה למקורות).ספק

ליברליזם – ויקיפדיה

 

תמורה במשמעות המונח[עריכת קוד מקור | עריכה]

בראשית המאה ה-20 (משנות ה-30 לערך) חלה בארצות הברית (ובמידה פחותה גם בבריטניה) תמורה במשמעות המונח 'ליברליזם' עצמו.[41] המפלגה הדמוקרטית בארצות הברית זוהתה טרם המאה ה-20 עם הליברליזם הקלאסי (לדוגמה תחת הנהגת ג'יימס מדיסוןתומאס ג'פרסון, ואנדרו ג'קסון)[42] שעה שהמפלגה הרפובליקאית זוהתה עם הגדלת המעורבות הממשלתית (לדוגמה תחת הנהגת אלכסנדר המילטוןהנרי קליי ואברהם לינקולן), בתחומים כמו מכסי מגן, מתן מונופולים, סובסדיות[43] ובתחומי המוסר והמידות.[44] אלא שעם עלייתם של ממשלים דמוקרטים דוגמת אלו של וודרו וילסון ופרנקלין רוזוולט זנחה המפלגה הדמוקרטית את הליברליזם הקלאסי ואמצה את "הליברליזם הסוציאלי" או "הליברליזם הפרוגרסיבי", עמדות אשר מכונות באירופה סוציאל-דמוקרטיות.[45] בין ההוגים המזוהים עם זרם זה תומאס היל גריןג'ון דיואיג'ון רולס והכלכלן ג'ון מיינארד קיינס. מנגד, ביבשת אירופה, יפן, הודו ודרום אפריקה המילה ליברליזם שמרה על משמעותה כמשויכת לעמדות שוק חופשי.[46][47] הוגים במסורת הליברל-קלאסית בארצות הברית מכונים כיום, על פי רוב ליברטריאנים ועיקר ההגות הליברל-קלאסית האמריקאית משתמשת כיום בשם זה.

לא הייתי מוכיח בוודאות מתוך ויקיפדיהארץ השוקולד
אבל זה לא דבר כה עקרוני, פשוט ניסיתי לומר שיש הבדל בין התפיסות. ופחות חשוב לי איך להגדיר כל אחד.
הם מפני למקורותספק

אני רק ניסיתי להגיד שאין הבדל - זו אותה משמעות רק המילה שונה.

אין הרבה קשר בין השתייםאינליאז


מפא"י לא היו קומוניסטים!הסטורי
בן גוריון היה סוציאל דמוקרט והוא ממש התעקש על זה. היו את מק"י - שהיו ממש קומוניסטים על כל המשתמע מכך (השרידים שלהם זה הפלג היהודי בחד"ש) והיה את מפ"ם שבקום המדינה היתה איחוד של השומר הצעיר ואחדות העבודה - שהיו קומונסטים ציונים. אצלהם באמת היתה הערצה לסטאלין.

מפא"י התנגדו להם והיו פרו מערביים מקום המדינה. צריך לזכור שבשנים ההם, גם במערב אירופה, החופשית והדמוקרטית - רוב המדינות היו סוציאליסטיות (עד ימי מרגרט תאצ'ר).

הפילוג בין איחוד הקיבוצים לקיבוץ המאוחד, התרחש על רקע הזיהוי של בן גוריון ושלטונו עם המערב במלחמה הקרה. כשהאוירה בשנות החמישים היתה שזה רק עניין של זמן עד שהמלחמה תהפוך למלחמת עולם שלישית. ואז נחלקו שאנשי 'מאוחד' סברו שצריך לחרוק שיניים ולהשאר נאמנים למדינה, בעוד ב'איחוד' ארגנו סליקים של נשק, כדי להצטרף לסטאלין.
אני שמח שהוא התעקש לקרוא לעצמו "סוציאל דמוקרט"ספק

גם שלי יחימוביץ' קוראת לעצמה כך ובעברה הצביעה לחד"ש הקומוניסטית. 

אין הרבה הבדל בין ה"סוציאל דמוקרט של בן גוריון לקומוניזם של סטאלין. 

 

הם היו פרו מערביים, אבל התפיסה הכלכלית שלהם היתה קומוניסטית. 

כנראה שאתה לא יודע כלום, לא על זה ולא על זהאינליאז

סטלין היה מרקסיסט קיצוני.

הוא דגל בהלאמת אמצעי הייצור.

העסקה פרטית בתקופתו הייתה פשע , שנקרא "ניצול"

איו שום דימיון בינו לבן גוריון, לחד"ש, או לשלי יחימוביץ'.

 

עכשיו בגלל שאתה כל כך לא מבין, אני אתאר לך את קו פרשת המים בין סוציאליזם לקומוניזם והוא מאוד בוטה.

הלאמת אמצעי הייצור.

ז"א , לפי הקומוניזם, לא ייתכן קיומו של מפעל, מכרה, או חברה, שאינה מנוהלת על ידי המדינה.

היו כמה מניפיסטים, כלומר גרסאות לקומוניזם.

אצל סטלין, בסופן של דבר הייתה תחרות בין קולקטיבים, כאשר קולקטיב, היה מנוהל על ידי המדינה ועם כל זה, הייתה תמורה בעד הצטיינות.

ז"א פועלים בקולקטיב מצליח, קיבלו שכר יותר גבוה.

במקביל היה גם משק פרטי, אבל רק בהיקף אישי או משפחתי.

ז"א, משפחה הייתה יכולה להתקיים מתיקון נעליים, בלי שהמדינה תנהל אותה. היא כמובן שילמה מיסים.

 

גרסאות יותר קיצוניות של קומוניזם , כמו שצצו מדי פעם במזרח אסיה, כלומר, קמבודיה, צפון קוריאה וסין בזמן מהפכת התרבות, עבדו כמו מחנה עבודה אחד גדול.

 

הכריחו אנשים לעבוד, וחילקו פחות או יותר את התוצרת.

 

אבל לא משנה על איזה מניפיסט אנחנו מדברים, מעולם לא הייתה בישראל מפלגה או ארגון שדגלו במודלים האלו, למעט "גדוד העבודה" ההיסטורי בשנות העשרים, וגם זה לתקופה מאוד קצרה.

כן אבל קיצוני מפ"ם ומק"י ראו בזה אידיאלהסטורי
גם אם לא היו להם כלים לממש אותו. בן גוריון גם לא ראה בזה אידיאל.
לא היה סוג אחד של קולקטיבאינליאז

והקומוניסטים למינהם, ראו בקולקטיביזם אידיאה, זה נכון, אבל בינהם לבין עצמם היו מחלוקות מאוד משמעותיות לגבי האופי והמבנה של הקולקטיב.

בברה"מ התפתח בנושא הזה מדע שלם, שנקרא "כלכלה פוליטית"

 

אבל יש כאן אנקדוטות מעניינות , לדוגמא, כל הנושא של יצוא נשק.

 

במשך תקופה מסויימת רוסיה הייתה יצואנית הנשק הגדולה בעולם והרוויחה מזה הרבה כסף. פעמים רבות, היא השתמשה בעוצמה הצבאית והפוליטית שלה, כדי לייצר לקוחות חדשים לנשק שלה. זה קרה המון באפריקה לדוגמא. 

בן גוריון לא הלאים - הוא רק דאג לשלוט על אמצעי הייצורספק

לתת מחיר מטרה, לחלק מכסות למקורבים וכו'... איזה קטע שזה עדיין המצב היום? 

היריבים של בן גוריון היו משמאלאינליאז

והוא הבין, מה שהם הבינו, שבתקופה של כלכלה צעירה וחלשה , יש יתרונות גדולים לקולקטיביזם ולכן צריך לראות את הפעילות של בן גוריון , לא כשחיתות פוליטית, שזו טענה מגוחכת, אלא כניסיון להגן על המשאבים המוגבלים של המדינה מפני ארגונים שהיו קשורים למפ"ם ולאחדות העבודה.

היו לו יריבים מימין ומשמאל. תמיד יש יותר קיצוניספק

זו היתה שחיתות פוליטית ממדרגה ראשונה. 

זו היתה דאגה למקורבים ותו לא. 

 

היום, אנחנו מספרים לעצמנו אחרת, אבל בזמנו, למי שלא היה פנקס אדום - אפילו טיפול רפואי הוא לא היה מקבל. 

בטח שלא עבודה או קומבינה אחרת ממנה נהנו המקורבים לשלטון. 

הבל חסר שחראינליאז

מסוג השטויות שמספרים חרדים, חסרי השכלה מיקרוסקופית.

מה שכתבת הוא בהחלט הבל חסר שחר.ספק


בן גוריון לא הלאים - הוא רק דאג לשלוט על אמצעי הייצורספק

לתת מחיר מטרה, לחלק מכסות למקורבים וכו'... איזה קטע שזה עדיין המצב היום? 

הערה קלה:ארץ השוקולד
הפיצול בין הקיבוצים ממה שהבנתי היה על רקע השאלה האם אנחנו תומכים בסטאלין למרות היותו רוצח המונים
אתה קולט שאנחנו מדינה עם הפרות הכי מניבות בעולםספק

ויש כאן מחסור בחמאה? 

זו התוצאה של מועצות חקלאיות. 

 

ישראליסטן היא מחוז סובייטי מהבחינה הזאת - ואת זה איילת שקד רוצה לשמר. 

 

בשום עולם, אין שום דבר להגיד שזה סוג כלשהו של ימין כלכלי. 

 

זה תוצאה לדעתי מהגבלת מחירים של כחלוןארץ השוקולד
ולא כתוצאה ממעשי הימין החדש.
הם לא היו בממשלה הנוכחית בעמדות מפתח העוסקות בכלכלה.
מסכים שזה דבר חשוב ובעייתי, אבל אני חושב שלדעתם לא עוזבים על זה קואליציה, בעוד זהות חושבים שכן ואני יכול להבין את שתי הגישות.
זו תוצאה של שני גורמים קומוניסטיים לחלוטין:ספק

פיקוח על מחירים, ומועצת מזון ששולטת בשוק המדובר. 

במקרה זה התפוצץ בתקופה של כחלון - ולא בפעם הראשונה. 

ומי שתומך במועצות החקלאיות, לא היה יכול לשנות שום דבר. 

 

על תכנון מרכזי של כל שוק המזון בישראל, עוזבים קואליציה. 

אנשים פשוט לא קולטים כמה זה פוגע בהם וכמה כל דבר עולה כאן יותר אבל האיכות שלו ירודה בגלל זה. 

 

 

חלם. פשוט חלם.ספק

שילאימו כבר את הכל וזהו.

בשביל מה בכלל לשחק ב"כאילו" שוק. 

 

סה"כ, היה כיף בתקופת הצנע, לא? כמעט כמו בונצואלה של היום... 

כן. חילקו תלושים.משה
כמו בשיטת הואוצ'רים... ספק


????‍♂משה
תקופת הצנע היתה תקופת חירוםהסטורי
שבה מדינה שהרגע סיימה מלחמה קיומית, הכפילה את אוכלוסייתה פי שלוש באוכלוסיה דלת אמצעים, רבים מהאזרחים הם שרידי חרב, שליש עולם מחרים את ישראל.

בתוך כל זה, היה צריך שיהיה לאנשים מה לאכול.

אותו שלטון שהנהיג את הצנע, היה השלטון שהפסיק אותו כשהיה שייך להפסיק.
תקופת חירום של 10 שנים!ספק

בד"כ, מדינות שמגיעה אליהן כח עבודה, הכלכלה בהן צומחת יותר מהר. 

לא מדוייק מכמה בחינותהסטורי
קודם כל, הצנע לאמהיה באותה חומרה עשר שנים. הוא בוטל לחלוטין אחרי עשר שנים, אבל בצורה משמעותית היה זמן קצר בהרבה.

חוץ מזה ההשוואה למקומות אחרים אינה רלוונטית כלל. 'בדרך כלל' מדינה לא גודלת בקצב ובפרופורציות כאלו. 'בדרך כלל' ממדינה תחת אש, אנשים בורחים ולא נוהרים אליה.
'בדרך כלל' רוב אוכלוסייתה של מדינה, אינם פליטי חרב, ניצולי שואה או אנשים שגורשו ממקומות מגוריהם ללא רכוש.

האם זה אומר שלא נעשו טעויות? את זה לא אמרתי, גם לא אמרתי שהפתרון שנמצא לא התאים אידיאולוגית להנהגה. אב לטעון שזה לא היה חירום, נו...
כי השוק יותר חזק מהממשלה.ספק

ארה"ב הוקמה "תחת אש". 

והם היו מהגרים שהגיעו לארה"ב בלי יותר מדי משום דבר. 

 

לא מדובר על טעות - המטרה לא היתה דמוקרטיה אלא קומבינוקרטיה. 

עד היום אנחנו סובלים מזה. 

חצי נכוןמשה

הם לקחו את הקו הזה בעקבות פייגלין והתנועה הליברלית בישראל. אם הנ"ל יכנס לכנסת זה לגמרי הגיוני להצביע להם כדי שיעשו את העבודה כפוליטיקאים..

אני לא חושב שהם רק הושפעו מפייגלין, אבל באמתארץ השוקולד
דעותיך הרבה יותר נוטים לפייגלין חד משמעית.
(פשוט הערתי שאנחנו יודעים שהימין החדש יודע לבצע דברים, בעוד על פייגלין אנחנו לא בטוחים.)

ולגבי ההערה הסופית, אם אתה מאמין שהרעיון אכן הגיע מפייגלין אז אתה צודק שצודק לאפשר לו כפוליטיקאי לבצע את רעיונותיו.

בכל מקרה, ברור שבנט יותר ימין כלכלי מאיחוד הימין.
זה הרבה מעבר לזהמשה

בנט ואיילת עבדו שניהם בשוק הפרטי בעסק. הם מבינים קפיטליזם "מהבטן" עוד לפני כל התאוריה ומה שמאחוריו.

 

ברגע שהעולם נוטה לשם, גם הם ייטו לשם. גם נתניהו אמר משהו דומה בכנס שהוא עשה השבוע עם שרן השכל והליברלים בליכוד.

מעניין, מודה שלא חשבתי על זהארץ השוקולד
לכן גם בצלאל יותר ימני כלכלית מאורי אריאלמשה

הראשון ניהל סוג של עסק (ישיבה, ואחר כך את רגבים). השני היה ראש מועצה והיה עובד ציבור חלק גדול מחייו.

 

 

אמירה יפהארץ השוקולד
שולי מועלם, ימין כלכלי?!הסטורי
את האמת שאני פחות בטוח מה דרכה של שולי מועלםארץ השוקולד
אבל המצע שלהם הוא ימין כלכלי ובנט כן הכניס יותר תחרות למשק, אמנם לא מספיק, אבל הכיוון ראוי
גם אמסלם לא היה. שניהם התחילו לדבר ככה בעקבות המפלגות שלהםמשה


איחוד מפלגות הימיןיש נשמה למדינה

כן בעז"ה לפחות 8 מנדטים!

באמת?חיה רוז


וואי, הלוואי שיכנסו, יהיה מצחיק אם אורן חזן יהיה בכנסתארץ השוקולד
הבחירות הן לכנסת, לא לתכנית סאטירה...הסטורי
איחוד מלפגות הימיןכמעט אבא

כן

איחוג מפלגות הימיןידידיהגואלמן

לאלא

איחוד מפלגות הימין​​​​​​​ ​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​ ​​​​​​​​​המדלג
מתלבטת איחוד מפלגות הימין\זהותהייתי חוזרת

לא

איחוד מפלגות הימין עד עלות השחר.


זהותמ. שלום


למה לא שומרים על הכללים????אעלהבתמר
איחוד מלגות הימיןמצפים לישועה

איחוד מלגות הימיןלא

איחוד מפלגות הימיןהמגיד מרשש

כן

איחוד מפלגות הימיןשלומית.


רע"מ בל"דאהרון הגבר


יהדות התורהאם+7

 

 

שכחתיאם+7

כן

אף אחד לא דמיין שאת בת 17תודה לאל
מנין לך? ואם הניק שלי הוא פייק??אם+7


איחוד מפלגות הימין 👍צ'מפי
איחוד מפלגות הימין,👍שירה515
איחוד מפלגות הימין. רק בןגביר!פשוט אמת.
זהות די"מ
איחוד מפלגות הימיןעובד
בנט שקד מתנחלת גאה!
מה מצאת בבנט ושקד?הולך בטל


יהדות התורה משתדלת יותר


התחרטתיהבעטליר החמישי

ולכאורה אתחלק עם אשתי- אני כנראה אצביע יהדות התורה. והיא איחוד הימין.

איחוד מפלגות הימיןגולדי

לא

חשבתי שלא כותבים עוד דברים וכותבים רק איזה מפלגה אתה מצביעהולך בטל


הימין החדש ענבל


איחוד מפלגות הימיןאמא, ברוך ה'


איחוד מפלגות הימיןבן_אהוב


זהותצבעוני
מתלבט בין כחול לבן לזהותתקוות עולמים

כנראה אלך עם זהות, אני מאד מזדהה עם זה שכולם שונאים אותם. עצוב

 

בכל מקרה, אני לא ממש מאמין לפייגלין. הוא נראה לי נכלולי ומלוקק כזה, והדעות שלו והתכניות שלו מאד עמומות ולא ברורות.

 

אבל אני חושב שצריך לתת לו צ'אנס, ואם באמת יקבלו את תיק האוצר או החינוך זה יכול להיות מאד מעניין ושווה לנסות את זה.

 

סתם מעניין אותי לראות משהו אחר ולתת הזדמנות , אני לא חושב שמישהו משלה את עצמו שכל מה שהם אומרים הולך להיות בפועל.

הצ'אנס שאתה רוצה לתת לו ישפיע על הארבע שנים הקרובות...השתדלות !
בסופו של דבר לכל אחד מגיעה ההזדמנות, השאלה היא האם אנחנו רוצים לחזק את הביטחון העצמי שלו על חשבוננו...
איחוד מפלגות הימין מתיישב בנשמה
איחוד מפלגות הימין תופסת אומץ
איחוד מפלגות הימין ​​​​​​​​​​​​​​אריאל יוסף


איחוד מפלגות הימיןסי שארפ

יש זכות הצבעה

איך עושים את הסמיילי?

(כן ) . רק בלי הרווח בין ה-ן' לסוגרייםהבעטליר החמישי


סי שארפאחרונה


איחוד מפלגות הימין אאם
לביבייייייי תראו מה כתבתי בעצמי באמת!!Rachlosh

בחתימה שלי יש אתר שפתחתי ותראו

שומר נפשו ירחק מעלון "הדור"קעלעברימבאר
הנה ציטוטים מתועבים מראיונות בעלון הנ"ל:


סערת "הדור": כששמירת נגיעה הופכת לבעיה

מבחינתי אם העלון הזה מביא דעות כאלו, מקומוקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ז' בטבת תשפ"ו 20:13

..

 

מעניין אותי מה אנשים חושבים על הציטוטים האלוקעלעברימבאר
גם אם מדובר רק בציטוט מרואיין,קעלעברימבאראחרונה
מה זה עושה לנער דתי שקורא את זה בתפילה בבית כנסת ורואה דברים כאלו מובאים בעלון שבת שמחולק בבית הכנסת תחת המותג "עלון שבת"?
אתמול פורסם סרטון אווילי,ימח שם עראפת

ובו מתפארים השר סמוטריץ' וחבר הכנסת סוכות בהכפלת היישוב יצהר. ובכן, כתושב היישוב אני יודע היטב על איזו הכפלה הם מדברים, על בנייה בתוך תחומי היישוב בשטחים הפתוחים שבין שכונה אחת לאחרת, מגדלים שירימו את גטו יצהר לשמיים ויתנו לכפרי האוייב- בורין, מדמא, עצירה אל-קבליה, עוריף, עינאבוס, וחווארה, להמשיך בהשתלטות על השטחים סביב היישוב, לחנוק את צירי הגישה ואת המרחב הפתוח עד שיגיעו אל הגטו.

השר סמוטריץ' בחוצפתו הזכיר את עוקף חווארה. במקום לטפל בבעיה והיא מחבלי חווארה עינאבוס וביתא, שזרקו אבני על רכבים שעברו בכפר חווארה, שמו פלסטר על שטף הדם ובנו לנו "עוקף". עכשיו לא עוברים בתוך הכפר, אלא מאחוריו, בתוך כלוב מגודר משני צדדיו.

המחבלים כמובן לא התרשמו מכך שכעת הכביש מאחורי הכפר ולא בתוכו, מהמבתר אפשר לזרוק אבנים בדיוק כמו מבין הסמטאות, וכלוב הגדרות מונע מהחיילים שיגיעו לרדוף אחריהם. העוקף הוא מטווח ברווזים.


והיום, לפני כמה שעות, פגשתי חבר שלי. שלפני כמה חודשים נורה בגבו בידי שוטר מג"ב. פעמיים.

חבר הכנסת צבי סוכות, שתק.

לא מיחה, לא עורר מהומה. לא זעק על הדבר הנורא, שנערים נורים בידי שוטרים יהודים.

השר סמוטריץ', מילא פיו מים.

לא עצר את יומו, לא דפק על השולחן, לא עשה כלום.


אז שלא יספרו לי סיפורים, פוליטיקאים צבועים. לא מדובשך ולא מעוקצך אנו רוצים. לא את גטו הדיור שלכם ולא את ההרס וחורבן שאתם ממיטים על הגבעות שפורצות את הגטו הזה.


"הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו".

מה אתה אומר!ימח שם עראפת
בוא תספר את זה לקול מבשר, מקנה אברהם, וקול יעקב שהוחרבו השבוע.


כמובן כבודו יודע בדיוק מהי העזרה הממשלתית, אם כך יואיל נא להחכימני.


חי בסרט, רשיונות מרעה קיימים כשסמוטריץ' היה פתק בכותל, והגמ"ר מוסדר יש בחלומות שלך. יש פה ושם חיילי מילואים שרוצים לגור בחווה ועושים להם טובה שרושמים אותם כהגמ"ר, בד"כ של היישוב הקרוב. מהכרות אישית בפועל החבר'ה שומרים, ומדי פעם המילואימניק גם שומר, אבל הוא לא עושה כמעט כלום, אז אל תבלבל במוח על הגמ"ר מוסדר. ובכל אופן ממש לא נראה לי שיש קשר לסמוטריץ', אם אתה טוען שיש תוכיח.

כבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוגנ א

בס"ד

 

תכתבו כאן על הכבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוג

 

אם אתם מכירים כביש שצריך שידרוג - תכתבו את מספר הכביש, ליד איזה יישוב/ עיר הוא נמצא ותפרטו את הבעיה שבכביש

תכתבו אם חסר תאורה, שוליים, עיקולים, צמתים מסוכניםנ א
מה מטרת השרשור?ברגוע
דרך עמק פסגותנ א

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

כביש 465 חוצה בנימיןנ א

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

מצטרף לשאלהמרדכי
בס"ד


אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.


זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

רמזור?משה
הייתי שמח למחלף, אבל גם רמזור יקל מעט מרדכי
אגב, שרשורים במקומות כאלה כן מועיליםמשה

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

כבר מזמן הבטיחו שיכפילו את כביש הגישה לבית אל 466נ א
בשבועות הקרובים בעז"ה יצא מכרזברגוע
ברכת "שהחיינו" במעמד החתימה בבית אל


אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

אין בעיה. אבל מה עם לשדרג את דרך עמק פסגות (4578)?נ א

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

מסכים שלא יזיק לשדרג אותוברגוע
אבל עוד פעם- בקושי נוסעות שם מכוניות ויש כבישים יותר דחופים
לדעתי, צריכים לעמוד על זה. הכביש הזה ספציפית הואנ א

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

כמה תאונות היו שם בשנים האחרונות?ברגוע
לא יודע... איזה כבישים ביהודה ושומרון אתה מכירנ א

שצריך לשדרג אותם?

 

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

מה הקשר?___
מה זה צה"ל פה? מחכים לדם שישפך כדי שיהיה דיו לכתוב את ההוראות?


כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.


לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

הקשר הוא שיש היום השקעה מטורפת בכבישיםהסטורי
אבל כיוון שהתקציב והכחות מוגבלים - מקדימים את המקומות הקריטיים יותר.
לא צריך להכפיל את 466משהאחרונה

מה שצריך לעשות זה לחבר את בית אל ישירות לכביש 60. המרחק זה 300 מטר וצריך פשוט לעשות את זה ולהעביר את הש.ג למקום קצת יותר הגיוני על המפה.

וגם כדאי שיקימו רכבת במקביל לכביש 60 🚆נ א

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

אם כבר, אז רכבת מירושלים למירוןאיתן גילאחרונה

עם תחנות עצירה בכמה וכמה ישובים מרכזיים בבנימין ובשומרון.

על ההזנחה הפושעת של ארץ בנימין אנחנו משלמים ביוקר. אוי לכם מיום הדין. 

נקודה למחשבה, ברשותכםמרדכי
בס"ד


​אתמול השתתפתי מתוקף עבודתי בכנס 50 שנה לחידוש ההתיישבות בשומרון. היו שם נשאי המדינה, שרים שונים חברי כנסת ואישי ציבור, בהם בין היתר גם ח"כ יולי אדלשטיין. אני חייב להגיד לכם שכמתבונן מהצד, מאוד כאב לי הלב לראות איך הוא נהיה "מנודה" בציבור שלנו.


​והאמת זה עוול שאנחנו כציבור עושים לו. אם מסתכלים על נושא ההתיישבות, בין אם זה צפון השומרון וחידוש ההתיישבות בחומש ובין אם זה נושא הריבונות, במשך שנים מי שקידם את זה בכנסת, כנגד כל הסיכויים, היה יולי אדלשטיין. הרבה לפני שסמוטריץ' ובן גביר נכנסו בכלל לכנסת, יולי היה שם כל הזמן ודחף לזה בעבודה באמת קשה.


​והיום? בגלל חוק הגיוס (שהוא פעל ניסה להעביר כדי להביא לגיוס חרדים, ואפשר להתווכח על הדרך), מתייחסים אליו כאל מישהו דחוי. זה באמת כאב לי לראות את זה. פתאום אין טיפת הערכה לפעולו, והעשייה שלו פשוט נשכחה.


​הרי כולנו יודעים היום "לדקלם" בזכות מי ההתיישבות מתפתחת בשנים האחרונות, אבל היו שם אנשים שפעלו עוד הרבה לפני. לא בממשלות "ימין על מלא", אלא בממשלות שכללו את לפיד וציפי לבני. והם נשכחים היום בצד, מנודים, וזה ממש כואב הלב.


​לעומת אדלשטיין, ראיתי שם גם את השרה מירי רגב. מי שהייתה דוברת ההתנתקות ודבררה את הגירוש מגוש קטיף ומצפון השומרון. היא לעומתו התקבלה שם בחיבוקים, נשיקות ובקשות לסלפי מכל עבר.


​בואו לא נתבלבל, זה לא בגלל שמירי רגב "עממית" ואדלשטיין ההפך המוחלט מכך. זה פשוט עניין של נאמנות לנתניהו. בי באופן אישי זה העלה תחושה קלה של גועל.

צודק מאודהסטורי
ולפני הכל - אדם שסיכן את נפשו בברית המועצות על ללמד עברית ומאמץ לעלות לארץ, היה אסיר ציון, ראוי לכבוד והערכה, גם אם חושבים שמהלכיו הנוכחיים אינם נכונים.
אני חושב שאני מסכיםמשה
יולי אדלשטיין בגד כשהצביע נגד הרפורמה המשפטיתeilonb3

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

הוא היה נגד הרפורמה? לא זכרתיאוריןאחרונה

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznik
דרך אמיר אוחנה וכלה בטלי גוטליב.
באמת חושב שנכון שיהיה למדינת ישראל ראש ממשלה הומו?זיויק
יפתח הגלעדי היה 'בן אישה זונה' ופרחחshaulreznik
מה שלא מנע מעם ישראל למנותו לשופט. זה לא שבישראל החילונית יש לנו בחירה בין מנהיג צדיק למנהיג חוטא. כולם חוטאים, כולל נתניהו חובב השרצים.
סמוטריץ יקח את בן גביר...בני ב

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

 

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

 

 

 

אבל הסקרים מראים להפךזיויק
סליחה שאני קטנונימרדכי

בס"ד

 

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

 

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

 

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

לגבי הסוגרייםהסטורי

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.


מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

אני גם לא יודע מי צודק בויכוחמרדכי
בס"ד


גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.


ביבי ינצח שובמישהי יפה!
כי?זיויקאחרונה
במהלך הלילה בית נהרס בגבעת בית ענותאיתן גיל

בתמורה לכל בית שסמוטריץ' הורס בארץ ישראל הוא מוסיף עוד אנטנה בשומרון, וכך בעוד פחות מ- 10 שנים יהודה ושומרון תתמלא באנטנות, אבל לא ישאר שם אפילו בית אחד לרפואה*

 

*מותנה בכך שבצלאל יעבור את אחוז החסימה, בעוד פחות משנים  עשר חודשים.

אתה מטומטם או עושה את עצמך?!הסטורי

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!


(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

כן, יש סיכון למי שבונה בתים לא חוקייםמשהאחרונה

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

 

 

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.

שאלות שכל אחד צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל והסביר11

💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.


ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)


2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד,  מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.


וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.


האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.


3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?

הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?


4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח  כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.

אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?

ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".

מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.

🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ,  יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,

ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?

אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".



שאלות  אחרונות לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

🏆🤺מדוע פוטין הזמין את ארה"ב לדו קרב ,שתנסה להפיל טיל שלו?

הרי הוא כביכול מסכן את היוקרה שלו ואת הכבוד  הלאומי  של רוסיה.(חפשו בגוגל: פוטין מזמין לדו קרב).

האם הוא לא חושש שארה"ב, שמממנת את כיפת ברזל והחץ,תשאיל/תיקח מאיתנו סוללה ותפיל את הטיל שלו?

💡אולי הוא יודע על יעילות הכיפה והחץ משהו שאנחנו לא יודעים?


6.כידוע נורו אלפי רקטות מעזה לישראל בשבת שמחת תורה. חפשו בגוגל "המספרים שמאחורי 30 הדקות הראשונות" ותראו שבסיום הכתבה מוזכר שדובר צה"ל סירב להתייחס לידיעה (אתר mako).

.

🙈א. מדוע סירב להתייחס,וגם ולא ציין האם,וכמה מהרקטות הופלו על ידי כיפת ברזל?


ב. בפסטיבל הנובה היו כידוע אלפי אנשים, (ההערכה- 4400, ועוד כאלף במסיבה קרובה שלא אושרה ע.י. המח"ט), כולם בשטח פתוח, עם פלאפונים, ואכן הם צילמו הרבה סרטונים.

האם ראיתם סרטון שאנשים צילמו,שמופיע בו יירוט של רקטה, שמגיעה מעזה במסלול אופייני, וטיל כיפת ברזל טס ישר אליה ומיירט אותה?

והאנשים שניצלו לא דיווחו שראו בכלל/כמעט כיפות ברזל באוויר.🤨


ג. בכתבה מ 2/25 שלהלן,נראה שהצבא מרגיש בתמיהות שלעיל. אולי לכן צה"ל טוען בתחקירים: "מסיבות ביטחוניות שלא ניתן לפרטן💤, מספר סוללות כיפת ברזל ברחבי עוטף עזה סבלו מאי-ספיקה בדקות הראשונות של המתקפה. המשמעות – היעדר מוחלט של יירוטים מאותן סוללות"  וכו'.  איך נדע האם הבעיה אכן היתה רק אי ספיקה", ביטוי יפה…  ואולי לא רק "בדקות הראשונות"?🤫

.המשך מאתמול לגבי כיפת ברזל והחץ-הכתבה כאן: https://www.mako.co.il/news-military/2025_q1/Article-a3d2c534ee8c491027.htm


7.רפא"ל סירבה לבקשה רשמית לשלוח איש מקצוע מטעמה שיפריך את הטענות של אנשי מקצוע,👎

על כך שכיפת ברזל והחץ לא מסוגלים ליירט כלום,

והפיצוצים שאנו שומעים הוא לאחר שהטיל לא מצא את המטרה, והוא מתוכנת לפוצץ את עצמו.💥

מה הבעיה, אם המערכות עובדות ויש יירוטים, למה סירבו? שמא יש להם מה להסתיר?

אדרבה, שיעשו שוב ניסוי מסודר לפי הפרוטוקול המקובל בעולם, ויוכיחו בצורה אובייקטיבית שהיירוטים מצליחים.

(ה פניה לרפא"ל והסירוב מוזכרים בסרטון היוטיוב סיכום תמציתי, שם בתיאור,בלחיצה על "עוד".)


8.⚠️ נתון חשוב: עשר שנים לאחר שכיפת ברזל הפכה להיות  מבצעית,הודה אלוף פיקוד דרום המכהן ,אליעזר טולדנו, שכיפת ברזל לא עובדת:

הדבר הופיע בעיתון ישראל היום, במוסף שישבת מתאריך 26 בנובמבר 2021.

הנה ציטוט של גולש מתוך הכתבה, מדברי האלוף טולדאנואני ראיתי זאת בעיתון המודפס אז):

"אנחנו צריכים להגיע לשם (לנושא הרקטות) ולתת לזה פתרון. אם לא נאמין שזה יעד ריאלי לא נגיע לשם.

זה לא יגמר בשנה הקרובה ,אבל זה היעד".

עולה מדבריו (הבנת הנקרא בסיסית), שאין בזמן הראיון פתרון לרקטת של החמאס.


כל השאלות הללו הן גם לגבי טיל שרביט קסמים=קלע דוד, טילי ברק 8,כיפה ימית וכו'.


צירפתי כאן גם חלק ממה שכתבתי בעבר לשם נוחות .

סליחה על האריכות , אך זה חשוב

שאלת את זה לפני עשרה ימים וענו לך...הסטורי
שאלות שכל אדם חושב צריך לשאול את עצמו על כיפת ברזל - אקטואליה וחדשות


בקריאה מרפרפת (לא היה לי כח להשוות שורה שורה) לא חידשת כאן שום דבר על השרשור ההוא. אבל גם אם יש כאן נקודת חידוש, אתה מוזמן להוסיף את זה שם, לא רואה סיבה להספים את הפורום.


לגופם של דברים - באזור שלי לא ראו כי לא היו טילים. אבל מאנשים שנמצאים באיזורים שראו טילים שמעתי עדויות רבות על ירוטים.

כן, ההזיות המוכרות של המדען המתוסכלshaulreznik
שאת שמו שכחתי
ראה נאשלג דאשתקד

אם באמת כיפת באזל היא חסרת ערך, אז תשאל את עצמך על כמות הטילים שנורים לעומת כמות הפגיעות והנפילות.

אתה כמובן יכול להגיד שגם זה שקרים וערכו בפוטושופ, אבל את זה ניתן לאושש או להכחיש על ידי 2 טלפונים לחברים שלך מאזורי הספר. זה ממש לא מסובך (בהנחה שאת השיחות לא יערכו בפוטושופ).


אני לא מבין גדול בטילים וכו, לכן על הרבה משאלותיך אני לא יכול לענות (על חלקן כן ודי בקלות...). אבל יש לי כמה וכמה חברים מתעשיית הטילים בישראל ולא נראה לי שהם שותים קפה כל היום ומוציאים הודעות מפוברקות לתקשורת. מדובר באנשים מאוד מאוד חכמים ומסורים וערכיים.

אם יש לך שאלה או הפנייה ספציפית, אתה מוזמן לשלוח כאן או לי באישי ואשלח למישהו מחבריי שעמוק בתחום הזה. ככלל הם לא מדברים הרבה על מה שישראל מייצרת (אחרי הכל המידע מסווג) אבל מניח שתשובות כלליות לשאלות פשוטות הם ישמחו לתת.

ראיתי פיזית. כן.נקדימון
ולא אכפת לי איך קוראים לזה - זה פוגע ומציל חיים.
לא שוב.מרדכי
בס"ד


אני חובב קונספירציות, אבל לחזור עליהם כל כמה ימים עדיין ישאיר אותן בגדר קונספירציה, ולא יהפוך את זה לאמת.


הערה לגבי התגובות להודעה על כיפת ברזלסביר11אחרונה

האתר לא נותן כרגע להגיב בצורה אחרת.

א. מי שכתב שזה חוזר על עצמו- סימן שלא ריפרף על כל הטקסט שאומנם הוא ארוך ,,

וגם ולא ראה שחצי מהטקסט הוא חדש לגמרי החל מ:שאלות אחרונות ",

וסימן שלא הגיע להערה שבסוף  על האריכות ולהתנצלות על כך.


 

ב. אין יותר קל מלפסול לגופו של אדם,

במקום להתייחס עניינית לטענות ולאסמכתאות שבהן.


 

ג. חברים, מבקר המדינה הכיר בתלונה ש הגיש על כך חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים,

וגם ועדה בין משרדית הטילה על ראש המל"ל למצוא פתרון שעובד.האסמכתא ביוטיוב, אוכל לשלוח בפרטי.

אי אפשר לקבל שליטה בסיסית בנושא ,

בלי לראות את סדרת הראיונות ביוטיוב, ולפחות את הראיון סיכום תמציתי

אולי יעניין אותך