שאתה לא מספיק מבין כמה חמור לפרסם תלונת שווא על מישהו.

זה יכול להרוס לו את החיים לא פחות מאשר אישה שנפגעה.

יש הלכות לשון הרע שאנחנו צריכים לקיים, זה לא עניין של מה דעתנו.

ובקשר לרב ברלנד-

כמעט כל הציבור החרדי יוצא נגדו, וגם לא רצו לתת לו להדליק במירון. 

יש לו את החסידים שלו שבאים אחריו לכל מקום וגם מאיימים ופועלים באלימות נגד מי שיוצא נגדם, לכן יש הרבה שמפחדים להתעמת איתם בגלוי.

ואני לא רואה איך זה קשור לשיימינג,

אם מדובר על מקרה שהוגשה תלונה במשטרה וחקרו אותו וכו' כולם מסכימים שצריך לפרסם בציבור ולהוקיע אותו.

יש עוד מה להשתפר בזה, אבל זה נושא אחר שלא קשור לשיימינג.

מדובר כאן על סיפור שמישהי מפרסמת באינטרנט/תקשורת.

ואתה לא יודע כמה מקרים כאלה הם המצאות כי המשטרה לא חוקרת אם היא לא מגישה תלונה.

יכול להיות שתופעת השמיינג גורמת לירידה במקרי הפגיעה, אבל זה לא מתיר לנו לפגוע באנשים שלא עשו כלום.

לא מדובר כאן על להחמיר, אלא על קיום ההלכה כפשוטה.

מה הקשר בין הרב ברלנד ל"הלכה הקרה"?

מי שמגן עליו אין לו באמת טענות הלכתיות.

ומה אתה רוצה מהחרדים? למה אתה לא מונע ממנו להדליק?

זה עניין של לא לפגוע באנשים אחרים שלא אשמים בכלום.

זה כולל גם מיקרים שהמתלוננת בכלל לא נחשפת לציבור.

כמו שהיה עם נתן זהבי והדס שטייף, שהיא פרסמה תלונות שקיבלה והנשים עצמן נשארו אנונימיות.

(ובסוף הבית משפט חייב את הדס לפצות אותו והנשים נשארו עדיין אנונימיות ולא שילמו על זה שום מחיר)

זה נפוץ מאוד בסכסוכי גרושין למשל.

מאוד קשה לקבוע כמה תלונות שווא יש. 

קשה לדעת אם מדובר בהיעדר ראיות או תלונות שווא, אבל זה נותן אינדיקציה כלשהי, לדעתי. 

כמו כן: 

"15% בשל חוסר אשמה או היעדר עבירה פלילית ו-19% מכיוון ש"נסיבות העניין אינן מתאימות להעמדה לדין".

חוסר אשמה אומר תלונת שווא. 

 זה לא ממש קטן. 

ואם מישהי השתכרה והסכימה להיות עם מישהו - הוא לא עבריין מין בשום צורה שהיא. 

בגלל ש"נסיבות העניין אינן מתאימות להעמדה לדין".

חוסר אשמה, זה תפירת תיק. 

חוסר אשמה זה זיכוי מוחלט שאומר שלא רק שאין ראיות שהנאשם עשה משהו לא בסדר - אלא שיש ראיות שכל מה שהוא עשה, היה בסדר. 

זה ההבדל ביו סגירת תיק מחוסר אשמה לבין סגירת תיק מחוסר ראיות. 

שני אנשים נכנסו לחדר בהסכמה - על זה יש הסכמה.

מה קרה אחר כך?

שניהם ואלוקים יודעים. היא אומרת ככה, הוא אומר ככה, אין ראיות לאף צד.

תאורטית יכול להיות מצב שהכל היה בסדר, אבל היא מרגישה פגועה.

רק שגברים לרוב יחליקו וימשיכו הלאה.

גם המערכת מתייחסת שונה.

לראיה: השוואת העונש בין מורים למורות שמבצעים/ות עבירות פליליות בתחום הזה.

אם הוא מכחיש הכל - הרבה יותר קל לטעון שהיה (וכמעט תמיד יש ראיות נסיבתיות).

יותר קל לטעון שהיה והיה בהסכמה.

עיין ערך הנשיא לשעבר משה קצב ועסקת הטיעון שהוצעה לו.

כל מי שהיה שם העיד שהיו דברים מעולם, רק שהוא לא היה מסוגל להודות שזה היה בהסכמה.

(עסקת הטיעון).

למעשה כל הסיפור התחיל בזה שהוא עבר סחיטה על ידי המתלוננת שם, כנקמה על זה שלא קידמה אותו.

להבדיל מקצין משטרה אחר שסיפק את השירות המבוקש, ובמקרה שלו רק הורד בדרגה או משהו כזה (לא היו מתלוננות, הן היו מרוצות).

פשוט סוגרת את התיק,  לרוב.

זו הפרקליטות.

המשטרה יכולה להמליץ

להוכיח שאכן נעשתה עבירה פלילית.

אבל העמדה לדין לא בסמכות שלה.

חטפו מכות ואיומים.

היו כמה רבנים ברסלברים שזעקו על כך,

אחד שטס לאומן נאלץ להתחבא,

לאחד הרביצו מכות.

כל עוד 1000 רבנים לא יצאו עליו סה לא משתלם.

שמסורים לסנהדרין ולהם בלבד.
ולכן הוא מעז פנים ואין שום ממש בלימודים שהוא מוציא.
נוסף על כך דיעותיו הזויות ואין הוא מבין דבר בנושא שבו עסק הכא והתם (למשל במאזן הכוח שביחסי מרות שתנועת me too עוסקת בחשיפתם, גם לאחר שנים רבות, לדוגמה במקרים של רוג'ר איילס וביל או'ריילי).
אינך מוצא שום פוסק הלכה במגזר החרדי שיוציא תחת ידו מין פאמפלט תמוה ומשונה שכזה.
הרב הזה הוא הוא שמוציא תחת ידו הודעות והוראות שאינן כהלכה.

יש כאן דיון.
מבחינתי - ואני בטח לא אשאל אותך לפני שאביע את דעתי - זו הדוגמא המובהקת לתלמיד חכם שאין בו דעת, אם כבר מדברים, כי כדי שתהיה דעת צריך גם לבדוק במה מדובר ולא רק לקפוץ ולפרסם.

הרב יהודה זולדן הוא תלמיד חכם רציני. כבת מאמר הלכתי מנומק מן הסתם.

מדובר הרי בדיני נפשות - לשני הכיוונים.

אז אי אפשר שמישהו יאמר, "מהשרוול", לדעתי עדיף עבירה של "שיימינג" (שזה בפשטות "כאילו שופך דמים").

עת לעשות לה' הפרו תורתך - זה לא דבר שכל אחד יכול להחליט עליו.

ובכלל, ממה שהובא מדבריו, נראה שמדובר בהעלאה אחרי זמן רב של משהו. לא דבר שצריך אזהרה על המקום ואין דרך אחרת (כי אם יש, אז שוב - מי התיר).

מה שאמר על חינוך, לא היה כתחליף. אלא דרך יסודית לתיקון היחס לבני אדם.

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

לפורום של טבת והלאה...

בס"ד

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

תודה!

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

תודה רבה!

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  

פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.

כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  

אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  

הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

בס"ד

תודה על שתי התשובות.

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

יישכויח!

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

תודה!!

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

ברכה והצלחה!

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..

ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

וזה א ח ר י  עריכה?

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.

בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ופותחים ניק חדש.