מקשיחים עמדות והזמן נגמראיתן גיל
המנדט יעבור לגנץ.
לאיחוד הימין יוצע כל מה שנתניהו סירב לתת.
וגם לליברמן.
וגם לכחלון.
בקוי היסוד ירשם שלא יהיו נסיגות ללא משאל עם.
הליכוד והחרדים ילקקו את פצעיהם בחוץ.
...ברגוע

אם באמת גנץ יתן לאיחוד מפלגות הימין כל מה שהם רוצים זה לא רע.. 

אבל זה לא יקרה.

 

תמיד במו"מ יש קשיים וסוגרים הכל ברגע האחרון

ואם במקרה לא יצליחו אז ילכו לבחירות חוזרות

אם אני גנץאיתן גיל
אני נותן לאיחוד הימין ולליברמן כל מה שיבקשו ומקים ממשלה. אחרי שלושה חודשים אני מייצר משבר והולך לבחירות מעמדת ראשות ממשלה ומנצח בגדול כי אין מצב שנתניהו ירוץ לקדנציה נוספת. זנדברג תצטרף תמורת הרחקת נתניהו.
אם סמוטריץ שר המשפטיםסודית
כל כתבי האישום נגד נתניהו יתפוגגו
וזנדברג תברח מפה
תרגע, תהיה ממשלה. 60. בלי ליברמן. כרגע אין לו אומץ להיות שר הביטחון
נתניהו לא יכול מסיבות מוסריות להפקיר את לויןאיתן גיל
זה האיש שעושה עבורו את העבודה השחורה ובמשך חודש וחצי ברציפות הוא יורק דם בזמן שאף אחד מחברי הכנסת האחרים של הליכוד לא נוקף אצבע.
כחלון עזב את הליכוד כי נתניהו לא תגמל אותו כפי שהובטח לו, ולא תגמל אותו כי התיקים שחשק בהם נמסרו לשותפים קואליציוניים.
חחח (אני מחזיק את הבטן מרוב צחוק)הסטורי
נתניהו מסיבות 'מוסריות' פעם אחר פעם זורק את הציבור ששוכב בשבילו על הגדר. מתעלם מההתישבות והציונות הדתית לחלוטין (חוץ מהמעט מאוד שהשותפות מצליחות להכריח אותו) במשך כל הקדנציה - ונזכר בהם חודשיים לפני הבחירות...

היות שבכל זאת אני מכבד את ראש ממשלת ישראל, אמנע מלהעיר עוד הערה על הנאמנות והמוסריות שלו...
כמה שזה עצוב!!!!!אוהב א"י והעם

אם אנשים ערכיים כמוך (ואני לא ציני ויש כמוך רבים) מעדיפים להושיב בהנהגה של יהודי ארץ ישראל אנשים לא ערכיים כדוגמת הנ"ל ואנשים אנטי דתיים תומכי ערב רב ובלבד שהם יצהירו בפיהם הקלוקל הצהרות ימניות למען ארץ ישראל שבפירוש לא תואמים את מעשיהם אז..... עדיף לחיות בארץ "טמאה" ולצפות לגאולה במהרה ובימינו.

ברור שיהיה לך תשובה נוקבת לדברי אבל כמו שנאמר:

"אמר רבי טרפון בדורנו אין מי שיכול להוכיח , אם אדם אומר לחבירו טול קיסם מבין שיניך , משיב לו טול קורה מבין עיניך . "

מסכת ערכין ט״ז , ב .

להסכים לכל הדרישות של סמוטריץ' לא יוסיף לו קולותברגוע


יהיה קל מאוד לשכנע את הבייס שלואיתן גיל
שבשביל להזיז את נתניהו צריך לשלם ביוקר.
שכחת שכמעט חצי מהקמפיין של גנץהבעטליר החמישי

הופנה נגד הסמוטריצ'ים והכהניסטים

שכחת שהבית היהודי מיום שנוסדאיתן גיל
תוקף את נתניהו על שאינו מספיק ימין.
מה שלא מפריע לשבת איתו בממשלה.
ולחרטט על ''גוש הימין''.
אפשר לסכם שהחגיגה הזאת נגמרה. אין יותר גוש ימין ואין יותר שותפות טבעיות.
אין עניין בטהרנות של 'לא יושב בממשלה עם...'הסטורי
פוליטיקה היא אומנות האפשר. נכון שנתניהו מסר את חברון לשליטת מחבלי הרש"פ, חתם על הסכם וואי המופקר, תמך בהתנתקות בכל ההצבעות הקריטיות, לא ריסן את בג"צ ואיפשר בזה המשך הרס ישובים ללא שום תכלית והמשך הפיכת המדינה מיהודית לפרוגסיבית - כל זה לא אומר שעדיף לשבת באופוזיציה ולצעוק.
אם מתוך הממשלה אפשר להשפיע לטובה - צריך לעשות את זה. זה נכון על ממשלת נתניהו ונכון על ממשלה בראשות כל אחד אחר.
הרב פרץ תמך בגירוש. להמשיך?איתן גיל
תכנית המאה של טראמפ מתעכבת עד אשר תורכב ממשלה.
על מי נסמוך יותר שיגן על יו''ש, סמוטריץ' או נתניהו?
ואם סמוטריץ' יבשל את ממשלת גנץ. איך טראמפ יקבל את הפלת החבר שלו נתניהו? עשרות שנים הם מכירים זה את זה.
אתה לא חושב שסמוץ' משחק ברולטה רוסית?
כל מה שאני כותב כאן בשבועות האחרונים מתועד. לא הייתי רוצה להקפיץ הודעות ולהוסיף: אמרתי לכם.
אבל בינתיים קולי כאן כקול קורא במדבר.
"על מי נסמוך יותר שיגן על יו''ש, סמוטריץ' או נתניהו?"סי שארפ

זה רציני?

אין לי מילים כדי להגיב לזה אפילו.

סמוץ' יכול להיות לשון מאזניים ולסחוט את תיק המשפטים.איתן גיל
נתניהו לעומתו חושב שבלי יו''ש לא ניתן להגן על גוש דן. הוא לא אדם דתי, ונחלת אבות לא מדברת אליו. בכישוריו הרטוריים הוא יכול לשכנע את טראמפ מה שאי אפשר לומר על סמוץ'.
שקר וכזב! ביזוי תלמיד חכם!הסטורי
הרב פרץ לא תמך בגירוש בשום שלב. בשאלה איך להתנהג, כשהגירוש כבר יוצא לפועל ואין באמת שום דרך ממשית למנוע אותו, הוא בחר באופן פעולה פסול לדעתם הרחבה של גדולי רבותי, אבל לטעון שהוא תמך זה שקר וכזב.

לעומת זאת נתניהו, שאתה רוצה לטעון שיגן על יו"ש הצביע בכנסת בעד שלוש פעמים!
זנדברג מרשה לגנץ לתת לסמוטריץ את המשפטים?סודית
עכשיו ברצינות:
איך גנץ יכול להרכיב ממשלה?
או שהחרדים יסכימו לחוק הגיוסרפואה שלמה
אפשר לחשוב שעם חוק, או בלי חוק, מישהו יגייס אותם בכוח...

אחרי שהחרדים יסכימו תורו של האיחוד להגיע להחלטה
החרדים הם השותפים הכי נוחיםאיתן גיל
נתניהו מציע לאיחוד לחתום ראשונים אבל הם מושכים זמן כדי לספר לחבר'ה שמשאירים אותם לסוף.
לסוף של ימין.
לא מזמן הערכתי את סיכויי נתניהו להקים ממשלה ב- 30 אחוז.
אני מעדכן עכשו ל- עשרים אחוז בלבד.
אם הם כל כך נוחים שיתגייסו כמו בהסדרסודית
זו מלחמת מצווה ואין להם פטור
הם נוחים כשותפים קואליציונייםאיתן גיל
מלחמת מצוה לא שייכת לכאן.
לדעתך המצב בדרום זו מלחמת רשות?סודית
יודע מה, אם החרדים חושבים ככה, אולי משמים מקשיחים את ליבו של ליברמן
אני לא יודע, תשאלי רב.איתן גיל
ביום רביעי נדעסודית
מה החלטת הקב"ה. אני יכולה להמתין עם השאלה עד יום רביעי.
לא רלוונטי מה הוא חושבהסטורי
רלוונטי מה הם חושבים...
מסתבר שלא רלוונטי מה הם חושביםסודית
וגם לא 16 מנדטיהם..

נתניהו מציע להם לחתום ראשונים - על הסכם חלולהסטורי
בלי להכניס לקווי היסוד שום דבר שחשוב להם (והאמת, שאמור להיות חשוב לליכוד, אם הוא מפלגת 'ימין'), ובלי שום ערובות למשהו מחייב.
נכוןסודית
אולי החרדים חושבים שסיבוב בחירות נוסף יביא את המנדט ה61 לליכודתי- חרדי.
אלא שנתניהו לא יכול להכריז על בחירות.
אם החרדים לא יבלעו את צפרדעת חוק הגיוס של ליברמן, מחכה להם החוק היבש.
נתניהו לא יכול להכריז על בחירות. ריבלין יציע לגנץ לנסות.
גנץ יציע לליכוד אחדות. בלי חסינות. נתניהו יכול להגיע ל"הבנות" בלי לאזן את מערכת המשפט...
עובדה, שהשימוע נדחה...

האיחוד הוא הדאגה האחרונה של נתניהו. מקסימום יצטרך לתת להם את המשפטים. זה משהו שנמצא בידיו.
לעומת זאת אין לו שליטה על מאבקי הכוחות ליצמן- ליברמן.
אם איחוד הימין יקבלו את כל דרישותיהםהסטורי
בעיקר קיום מוסדות הציונות הדתית, התחיבות להסדרת ההתישבות, הימנעות מנסיגות והחזאת מערכת המשפט לגודלה הטבעי - באמת אין לנתניהו שום יתרון על גנץ...
מאמר מצויין שמדגיש את הענייןהסטורי
https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/19249

בגדול נראה לי, שההבדל המהותי בין הליכודניקים , לבין הציבור הציוני דתי האמיתי - זה שהליכודניקים נאמנים למנהיג ולתנועה, בעוג אנחנו נאמנים לערכים.

אין שום ערך בזה שפלוני או אלמוני יהיה ראש הממשלה - יש ערך בזה שמי שתחת ראשותו יהיה אפשר לקדם הכי טוב את ערכי העם התורה והארץ יהיה רה"מ!
אני מכיר אותו באופן אישי והוא טועהאיתן גיל
המשא ומתן הקואליציוני תקוע בגלל הדרישה של סמוטריץ' לקבל את תיק המשפטים. הא ותו לא. אם הוא ירד מזה ההסכם יחתם בתוך חמש דקות.
אם באמת אין שום פער עקרוני, מה אכפת לתת לו?הסטורי
בבקשה, שמפלגת השלטון תהיה המבוגר האחראי. יש עדים רבים לזה שיש פערים רבים בעקרונות. משום מה האיחוד צריך להאבק על העקרונות שרשמית הם עקרונות הליכוד, רק שמזמן הוא שכח מהם.
תפסת מרובהאיתן גיל
מתוך עשר דרישות אפשר להשיג ארבע, ומנגד סמוץ' לא מוכן לוותר אפילו על קוצו של יו''ד. נתניהו טעה כשפסל את המחשבה שסמוץ' מושך זמן מסיבות טקטיות שמאחוריהן תיאום כוונות עם גנץ. את המחיר הפוליטי והאישי הוא ישלם בשבוע הבא כשיתייצב בפני הנשיא ויחזיר לו את המנדט.
נכון.איתן גיל
ולכן אני חושב שחבירה של איחוד הימין לגנץ אינו תרחיש הזוי. גנץ מת להיות ראש ממשלה, בזמן שלנתניהו מתחיל קצת להמאס.
אני חושב שאם ההנחה שלך נכונההסטורי
שגנץ יסכים לכל דרישותיהם (האמת, להערכתי הוא לא מסוגל לזה, בטח לא שותפיו) - אין שום יתרון בנתניהו על פניו.
יעלון לא פחות ימין מסמוטריץ', ולגנץ אין בעיה עם זה.איתן גיל
אני לא מכיר את ההסכם שבין יעלון לגנץאיתן גיל
אבל אין לי ספק שסמוטריץ' יוכל לחיות איתו אולי בתוספת הבהרה אחת או שתיים. לסמוטריץ' לא תהיה בעיה לשכנע את הבייס שלו למה ממשלה בראשות גנץ טובה בנסיבות העניין, ובפרט אם ילווה להסבריו טיעון שנתניהו לבדו אשם בהעדפת גנץ.
יעלון לא ימין. איש פחדן וחסר עקרונותצדק משמים נשקף
האינטרס של החרדים שהאיחוד יוותר, יחתום, ואז החרדים יחתמו, כחלון יכנס, ויהיו 60 מנדטים. לשמאל יש פחות, כי הערבים לא במשחק, אז אפשר בחקיקות בזק לחלץ את נתניהו.

לאיחוד אין שום סיבה לחתום. אין הסכמה לגבי עתיד ההתיישבות, אין ביטחון שהאיזון בין הרשויות יתבצע, חוץ מתיק החינוך, שאותו גם גנץ יתן לרב פרץ, אין כלום.

האיחוד דואג סוף סוף למגזר שלו.
וה' הטוב בעיניו יעשה
יעלון הרבה פחות ימין מסמוטריץ'הסטורי
הוא ימין פרגמטי, סמוטריץ' ימין אידיאולוגי.
חוץ מזה שהדבק היחיד ביניהם הוא 'רק לא ביבי', לסמוטריץ' אין את השגעון הזה.
יעלון לא דתי, סמוטריץ' דתיאיתן גיל
זה לא יוצר בעיה של ישיבה משותפת בקואליציה, וגם עם האח לפיד אין בעיה...
הקיצר, אין דין יהרג ובל יעבור, ולא מסובך להסביר לבייס שגנץ עדיף על נתניהו.
שמועות עקשניות יודעות לספר שהרב פרץ מעדכן לפרטים את ידידו מהשירות הצבאי המשותף בני גנץ.
שורת הסיכום, נכון לעכשו היתרון של נתניהו תלוי על בלימה.
השאךה מי עדיף, אינה תיאורטיתהסטורי
ברגע שמגיע הזמן שנתניהו מפסיק להיות רלוונטי כי תא הצליח להקים ממשלה - לא משנה מי עדיף, משנה האם אם הח"כ שעכשיו מנסה להקים, אפשר להגיע להסכמות על הדברים החשובים.
לגנץ אין 61 ממליצים, ולכן הוא לא יכול להיות ראש ממשלהמרדכי
בינתיים גם לנתניהו אין 61איתן גיל
והזמן אוזל.
מה מטרת הודעותיך כאן?רפואה שלמה
אם החרדים יסכימו לחוק הגיוס כמו שהוא עבר בקריאה ראשונה, יש ממשלה.
תעזוב את סמוטריץ.
הוא האחרון שצריך לדאוג בגללו.

אתה יכול לכתוב כאן עוד מאתיים הודעות.
ליברמן לא יוותר לחרדים, ואין לזה קשר לסמוטריץ.
כשהחרדים ירדו מהעץ, תהיה ממשלה.
את ליברמן לא תצליח להזיז מדעתו. אין לאף אחד השפעה עליו
סמוץ' מתלונן שמזמינים אותו אחרוןאיתן גיל
עכשו הוא הראשון שאמור לחתום אבל הוא לא חותם בלי משפטים. אולי יש לו הבטחה למשפטים אצל גנץ אז באמת שיש לו את כל הזמן שבעולם. ביום רביעי יצא המרצע מן השק.
למה הוא הראשון שאמור לחתום?רפואה שלמה
שש"ס תחתום ראשונה. בינה ובין הליכוד אין חילוקי דעות
כבר לא משנה מי יחתום ראשון או שניאיתן גיל
עם כחול לבן יש ממשלה ובלי כחול לבן יש בחירות חוזרות.
כל עוד השמאל מפגין בהיסטריה- יש תקווהרפואה שלמה
כן. בטוח קיבל הבטחה מגנץתודה לאל
בטח בן גביר גם קיבל הצעה לשר הביטחון
בן גביר היחיד שהתנהג כמבוגר אחראיאיתן גיל
בלי הקולות של עוצמה סמוץ' היה נשאר בבית כמו חברו בנט.
זה נכוןסודית
העכשיו במקום להתאחד איתו, מחזרים אחרי איילת שקד, שבג"ץ שונא אותה.
במקום להתאחד עם בנט.

*&#/&:$$#@&

אתה טועה.אריאל יוסף

לפי חוק יסוד: הממשלה, אם המועמד עליו המליצו ראשי סיעות הכנסת לא מצליח להרכיב ממשלה,

הנשיא רשאי להטיל את המשימה על ח"כ אחר המוכן לקבל את התפקיד

והוא אינו חייב (אך רשאי) להתייעץ שוב עם ראשי הסיעות ולשמוע את המלצתן.

 

 

אבל בני גנץ בכל מקרה לא יקים ממשלה מסיבות אחרות:

א. רוב הסיכויים שנתניהו יצליח לעשות זאת.

ב. גנץ לא יצליח לעשות זאת.

אם כבר יותר סביר להטיל על מישהו אחר מהליכודהסטורי
יהיה לו בחירה, גם ממפלגות הימין/חרדים וגם מהשמאל, כל אלו שנשבעו שלא ישבו תחת נתניהו.
יותר סביר שנתניהו ירכיב ממשלה השבועאריאל יוסף

וכל הדיווחים על בחירות חוזרות הם ספינים.

זה גם נכוןהסטורי
כמו ששרקי כתב השבוע - רוב הסיכויים שבלילה האחרון, תוקם הממשלה שיכלה לקום בלילה הראשון.

אבל, כיוון שזה תלוי בליברמן - אין לדעת. הוא הפוליטיקאי הכי לא צפוי שיש.
לא בהכרח תלוי בליברמןאריאל יוסף

יש כמה ספקולציות אחרות להקמת הממשלה הזו.

גם כחלון מתנגד לקואליציה צרהסודית
ממליצים = מצטרפים.לקואליציה. העיקרון אותו עיקרוןמרדכי
גם כאן אתה טועה.אריאל יוסף

כי אם נתניהו לא מצליח להרכיב ממשלה וגנץ מקבל את התפקיד - נתניהו מחוץ לפוליטיקה וכל הקלפים נטרפים.

גנץ, תאורטית, יכול גם להקים ממשלה עם הליכוד או כל מיני וריאציות אחרות.

לכן נתניהו עושה קולות של העברת חוק לפיזור הכנסת;

אם עבר חוק לפיזור הכנסת - הנשיא לא יכול להטיל על אף אחד להרכיב ממשלה.

הליכוד לא יצטרפו לגנץמרדכי
בלי נתניהו? יכול לקרות.אריאל יוסף

עדיף להם רוטציה איתו מאשר בחירות כשנתניהו בחוץ.

אבל הכל ספקולציות וספינים.

אי אפשר לדעת עדיין.

נתניהו עצמו אמר שריבלין יטיל את מלאכת ההרכבה על סערצדק משמים נשקף
אותו סער שביטל במעוד מועד את חוק החסינות,
שמנע עכשיו את החזרת החוק על כנו.

ככה בהליך דמוקרטי, סער שהוא איש שמאל, עלול להביא את גנץ לשלטון.

הליכוד ירצו לקחת חלק בקביעת המדיניות כשתוכנית טראמפ נוחתת. והם יצטרפו לממשלת אחדות.

ליברמן מקבל גיבוי מלא מהשמאל וגם- כדבריו- מחלק מחברי הליכוד.
השושבין יזכה בפנסיות.
כחלון והבית היהודי יקבלו פירורים.

ניסנקורן לא ישים את גפני בראשות וועדת הכספים. נגיד את זה ככה.
זה ממש לא מתקבל על הדעתנאור97
הסיכוי שמספיק אנשים יערקו מהליכוד בשביל גדעון סער נמוך מאוד מאוד כי הם יודעים שבפריימריז הבאים הם פשוט ימחקו. כולל סער כמובן.
ולא דיברתי עוד על כל הטוענים לכתר אחרי ביבי שבוודאי לא יעשו את זה וילכו אחרי סער. וגם לא דיברתי על הסרוגים בליכוד שבטוח לא יעשו את זה.
אם ריבלין יטיל עליו -לא יצטרכו לערוקצדק משמים נשקף
צריך להתפלל שבבחירות הבאות לא נהיה תלויים בליברמן.
עוד אצבע אחת. אצבע אלוקים
עריקה במובן הרעיונינאור97
בפריימריז אחר כך בליכוד אף אחד לא יסתכל עליהם
סער לא באמת ליכוד, אולי הוא כחול לבן בסתרצדק משמים נשקף
אין דבר כזה 'כחול לבן בנסתר'הסטורי
המפלגה הזאת חסרת כל יחודיות אמיתית, היא בסה"כ אוסף של טרמפיסטים. מי ששם - שם ומי שלא לא.

ושאלת בונוס: מה זה 'באמת ליכוד' - 'שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן', 'שקט הוא רפש הפקר דם ונפש, למות או לכבוש את ההר, ידפת מסדה ביתר' או 'שתי מדינות לשני עמים' ו'שקט יענה בשקט'?
הנה גנץ מציע בקולו לליכוד להצטרףרפואה שלמה
בעמוד הראשי כעת.
רק לא עם נתניהו.
הליכוד לא יסכים, ינסו לפזר את הכנסת. השאלה אם יהיה רוב להצעת החוק הזו
ליברמן בעד פיזור וגם החרדיםאיתן גיל
הכדור בידי איחוד מפלגות הימין שצריכים להחליט אם הולכים לפיזור או אם הולכים עם גנץ.
מה זה "לא עם נתניהו". אין דבר כזה.ותן טל

נתניהו הוא יו"ר תנועת הליכוד עד הבחירות הבאות לראשות המפלגה. תיאורטית 34 ח"כים יכולים להתפצל מהמפלגה ולהקים מפלגה אחרת, ולהשאיר את נתניהו לבד כח"כ בודד במפלגת הליכוד - אבל הם לא יכולים לקחת איתם את המותג (בדיוק כמו בנט שקד ומועלם). וגם כמובן שזה לעולם לא יקרה, הח"כים לא יתפצלו, לפחות לא כולם - ומי שכן יתפצלו כמו בימי קדימה, אבל בלי דמות שסוחפת אחריה המונים - גוזרים על עצמם כליה. תראו את קדימה - היא פרחה בימי שרון ואז יורשו אולמרט אבל אז דעכה במהירות מבחירות לבחירות עד שהגיעה ל2, ונעלמה פוף. 

אמת ויציברפואה שלמה
רק צריך לזכור, שבזמן שהרשות המחוקקת מתברברת בניווטים, השתים האחרות ממהרות למשוך בחוטים.
יש כבר אישום נוסף נגד ליצמן.
אין חסינות ואין פסקת התגברות.
ליברמן משרת אינטרסים לא של הימין, תחת הכותרת גיוס חרדים.

מה יועילו הבחירות?
נחזור שוב לאותו מקום, כשהפעם ליברמן עם 10 מנדטים, 5 שהיו של לפיד.
איך זה פותר את בעיית הרכבת הממשלה?
נלך לבחירות פעם שלישית?
אם 61 ח"כים רוצים (מקסימום) - יש חסינות גם ככה, בלי קשר לחוקותן טל

חדש - אפשרות החסינות קיימת ממילא, רק צריך שהכנסת תאשר אותה. זה יכול לקרות גם בלי שמחוקקים מחדש את החוק הישן שבו דווקא היועמ"ש הוא זה שהיה צריך לבקש מהכנסת להסיר את החסינות. 

 

לא מצליחים למצוא אפילו 61 שיאכלו מעוגת התקציברפואה שלמה
כתבתי תיאורטית. כלומר, שהחסינות לא קשורה דווקא לחוק החדש.ותן טל


מוטב להניח לתיאוריות. בנט החליט להתמודד שוברפואה שלמה
גם בלי שקד.
כמה מנדטים הוא יצליח לשרוף הפעם?
בוא קודם נחכה שיכריזו על בחירות חוזרות. אני עדיין מקווהותן טל

שלא נצטרך להיגרר לזה. זה יהיה כל כך כל כך מטומטם, אלוקים!!!

מציעה להתאחד עם בנט. זה לא הזמן לדרוש התנצלותרפואה שלמה
נציל את עצמנו, אחר כך נראה.
הוא לא רוצה את תיק המשפטים, והוא עדיף כשר ביטחון על ליברמן פי אלף!
12 מנדטים ציונות דתית - מקיר אל קיר.
הלוואי. אבל זה לא יהיהנאור97
אחרי מה שעשה לא יקבלו אותו.
וגם עקרונית החרדלניקים לא רוצים אותו.

דווקא עכשיו הוא כנראה יעבור. בפרט אם פייגלין לא ירוץ וכמה אלפים ממצביעיו יעברו לבנט ישר. זה יספיק.
הוא גם לא רץ עם שקד, בושם פאשיזם לא ידבק בורפואה שלמה
והוא יעבור.
בע"הנאור97
הסיכוי שבנט יחזור לבית היהודי שואף למינוס.ותן טל


זה לא מעיד על חוכמה יתרה מצד הביתסודית
אבל אולי ירחמו מן השמים
אני די התכוונתי גם או בעיקר מבחינתו של בנט עצמו...ותן טל


לציבור הדת"ל זה דווקא יהיה כמעט בטוח טובנאור97
רוב הסיכויים שנקבל חזרה את הלפחות חמישה מנדטים שאיבדנו
נתניהו לא מחוץ לפוליטיקה - נתניהו בכל מקרה הוא יו"ר הליכוד.ותן טל

גם אם הוא לא ראש הממשלה. רק אם הוא יתפטר, הוא מחוץ לפוליטיקה. הליכוד בראשות נתניהו לא ישב עם גנץ בתור דרג ב', לא יקרה, שכח מזה. ולא יכולים כזאת בקלות להדיח את נתניהו מלהיות יו"ר התנועה - צריך בחירות חוזרות או משהו מאוד דרמטי על מנת שהמרכז יוכל לעשות צעד כזה אם בכלל.

נתניהו לא יישאר בכנסת רגע אחד בלי להיות ראש ממשלה.אריאל יוסף


את זה אתה אומר.ותן טל

בפועל אנחנו כבר יודעי מהמציאות ההיסטורית שהוא בהחלט היה בכנסת גם אחרי שהיה ראש ממשלה, בלי להיות ראש ממשלה. אמת, כשהפסיד בפעם הראשונה הוא עזב למספר שנים - אבל חזר, ואפילו היה כמה שני מנהיג האופוזיציה. ככה שספקולציות לגבי האם הוא יישאר בכנסת לא כראש ממשלה או לא יישאר בכנסת, זה נחמד - אבל אין להן בסיס חזק מספיק. 

אתה מתעלם מכמה הבדלים אבל אוותר על דיון עקר נוסף.אריאל יוסף


אותו דבר בדיוק אפשר להגיד עליך ותן טל

בסופו של דבר, הרי ברור לשנינו שלא אתה ולא אני נביאים. לנבא בבטחון שהוא בטוח לא יהיה בכנסת אם הוא לא ראש ממשלה - זה משהו שנסתר על ידי המציאות עצמה. זהו.

נתת השוואה. לא התעלמתי ממנה. אתה התעלמת מהבדלים אחריםאריאל יוסף

שיש בינה לנ"ד.

לכן א"א לומר אותו דבר עלי.

לא התעלמת ממנה? בהחלט התעלמת - לא התייחסת אליה כלל.ותן טל

אני כתבתי כבר את העניין שבפעם קודמת אחרי שהפסיד ראשות ממשלה כן פרש לכמה שנים, כלומר התייחסתי למשהו שנוגד את התיאוריה שלי, ואז השבתי שבכל זאת אחרי זה הוא חזר לכנסת, גם סתם כח"כ ושר בקואליציה ללא ראשות ממשלה, וגם לאחר מכן כיו"ר אופוזיציה - ככה שאני בטח התייחסתי יותר לעניין ויותר איתגרתי את עצמי מאשר אתה עשית. אתה אפילו לא כתבת שום נימוק שהוא, סתם כתבת אקסיומה בלי שום נתון - ככה שאם כבר אפשר להגיד על מישהו שהוא מתעלם מדברים או גרוע מזה, כלל לא נותן נימוק לכאן או לכאן - זה בטח לא אני, אלא אתה. 

כמובן, אם תתחיל להביא נימוקים ו"הבדלים" כמו שאתה קורא להם, יהיה ניתן להתחיל לענות עניינית למה שאתה טוען. אבל בלי זה, אני בטח לא יכול לענות ל"הבדלים" שאתה כלל לא טורח לנמק אותם. 

לא כתבתי כי אני מוותר על דיון עקר נוסףאריאל יוסף

לקחתי בחשבון את הנתונים שהעלית ולמרות זאת כתבתי את מה שכתבתי.

את הנתונים שלי לא העליתי כדי להימנע מדיון עקר.

אבל עכשיו קיבלתי דיון עקר האם לנהל דיון עקר...

מדהים. ואתה איכשהוא יודע לקבוע שאני זה שמתעלםותן טל
מדברים כשאני אומר משהו, ולעומת זאת אתהשכותבדברים סתומים לחלוטין בטח לא מתעלם מכלום, ברור.

שמע, זה די מגוחך. אין הגדרה אחרת למה שהולך כאן. כל עוד אתה כותב אקסיומות, להגיד על אחרים שהם מתעלמים מהבדלים זאת די יהירות.
מה שמגוחך זה שאני מנסה לא לנהל דיון עקראריאל יוסף

ומוצא עצמי מנהל דיון עקר אם לנהל אותו.

 

המסקנה היא שכל דבר שכותבים לך הופך לדיון עקר (כולל ההודעה הזו, כנראה).

 

אשתדל בל"נ לא לעשות זאת שוב. בהצלחה.

 

ככה זה כשאתה כותב סתם דברים על אנשים ואחריותן טל
זה מצפה שהם לא יענו כנגד זה, ויראו איך מה שאתה כותב סותר את עצמו ושטות.

כמו כן, את כל האשמה אתה יכול להפיל על עצמך, אף אחד לא מכריח אותך לכתוב כלום. אני כותב כי הדיון מעניין אותי וכי יש לי טיעונים והפרכות. זה הכל.
העיקר שלימוד התורה הציל אותנו מליברמן כשר ביטחוןסודית
אל תריבו.
נתאחד ויבוא עוד מנדט לימין האמוני, ושלום על ישראל.

***זכות התורה תעמוד לנו, שיהיה לנו שר ביטחון נורמלי, ולא מגלומן חסר אחריות.***

זה בהחלט שווה עוד מערכת בחירות.
אני דווקא מפחד במקום יותר איחוד, יהיה בפועל יותר פירוד...ותן טל

איחוד למשל של בנט עם הבית היהודי אני כבר לא מאמין שיקרה. אבל לפחות על הריצה המשותפת עם עוצמה אני מקווה שישמרו - כי אם לא, אם יהיה פיצול נוסף שיבזבז עוד קולות, רק בגלל הריצה המחודשת (פיצול אם נניח הבית היהודי יחשבו שוב על עניין המיקומים לעוצמה ו/או על עצם הריצה המשותפת, ואולי בהקשר גם של שיריון / אי שיריון הרב בן דהן בליכוד, שלא ברור לי מה יעלה בגורל זה...) - אם זה יהיה, משמעות הדבר הסיכוי שיבוזבז מספר קולות גדול יותר לימין יהיה גבוה יותר והרסני יותר.

למעשה כבר הפעם הגענו למצב אידיוטי וחסר אחריות של פיצולים שהובילו איבוד מנדטים משמעותי לימין, ועקב כך העניין עם ליברמן ובסוף אולי נראה לעת עתה שהולכים לבחירות (אני עדיין אופטימי שבשעות הקרובות עד 12 בלילה משהו יכול להשתנות... רובי אל תלך לישון מוקדם היום!)

בע"ה. ככה שקד ובנט יחזרו למשחק ויהיו עוד כמה ימנים אמיתייםנאור97
בקואליציה.
ואז נקבל משפטים חינוך ביטחון ועוד איזה תיק לשקד
בנט הפסיד רבע מליון שקל בבחירותסודית
ובנוסף יש חובות של מליונים שהוא ושקד צריכים להחזיר.
הם לא יוכלו לצאת שוב להרפתקאה הזאת.
אני לא מבין בזה אבל הם לא יכולים לשלם מכיסם?נאור97
בנט וברקת יושבים טוב מאוד..
ויש להם בטח המון קשרים גם עם אנשי עסקים למיניהם שיתרמו.
אחרי הפסד של רבע מליוןסודית
הוא לא יזרוק עוד רבע בשביל הציונות הדתית
אהה? הוא זורק בשביל עצמו. הוא רוצה להיות בפניםנאור97
כבר לא. הוא פרש מהחיים הפוליטיםסודית
ושקד מצטרפת לליכוד
אולי בדיוק בגלל זה שקד עוד לא התפקדה לליכוד..נאור97
היא חושבת על האופציה שיהיו בחירות חוזרות.

ואיפה ראית שהוא פרש?
פעילות פוליטית זו מחלה שלא בקלות מחלימים ממנה...
אולי תתעוררו. שקד ובנט יצאו מהמשחקסודית
בבחירות חוזרות הרב פרץ וסמוטריץ לא עוברים את אחוז החסימה.
לרדת מה🌴
פייגלין ירד מה"עץ" ותראי מה קרה לו חחחנאור97
הרב פרץ וסמוטריץ יעברו ודאי יש להם כמעט חמישה מנדטים שהם בונקר.

ומאיפה את יודעת ששקד ובנט לא ירוצו שוב? דווקא דברתי עם בנט מוצש והוא אמר לי שהוא בינתיים שותק ורק מחזיק אצבעות ומחמם את ליברמן בשיחות אישיות פה..
מפלגת זהות תרוץ שובספק

ובבחירות חוזרות, יש סיכוי טוב שיעברו את אחוז החסימה. (מי שהצביע זהות בפעם הקודמת, יצביע זהות שוב + מצביעים שהלכו לליכוד בגלל קמפיין הגיוועלד). 

 

אחרי הטרמפ שהרב פרץ וסמוטריץ' לקחו על הגב של עוצמה יהודית, יש מצב שאם יהיו בחירות חוזרות (תסריט לא מציאותי בעיני) - הם ירוצו בנפרד ואף אחד מהם לא יעבור את אחוז החסימה. 

 

 

אתה באמת חושב שירוצו שוב? כרגע הם בחובותנאור97
ואלו שהלכו לליכוד בגלל הגיוועלד ילכו שוב בוודאות
אין לי צל של ספק.ספק

אחרי שהם ראו שנתניהו מתכוון לתת שוב את תיק האוצר לכחלון? 

נתניהו איבד אותם באותו הרגע שהוא העלה את זה בדעתו. 

טוב מעניין. רק צריך לזכור שמגיפת נתניהונאור97
שמתפשטת ביום הבחירות כמו כינים אצל ילדות בכיתה ב' אינה מתחשבת בשיקולים שכליים כמו זה שהעלית.

ומה לגבי כסף שאין לזהות?
שים לב שבקרב צעירים, זהות מאוד חזקה. מקום שלישי בקרב החייליםספק

מגייסים, מתפקדים, תורמים - מוצאים מקורות מימון. 

יש מספיק אנשים שמוכנים לתרום למען מטרה טובה. 

הזדמנות לזהותאמלתרא

מסכים איתך בשני דברים:הבעטליר החמישי

שבחירות חוזרות זה תסריט לא מציאותי.
שבהנחה שיש בחירות חוזרות זהות תרוץ שוב.

 

אבל על שני דברים אני חולק-

אם הבית היהודי והאיחוד הלאומי לא ירוצו עם עוצמה- אכן זה צעד אווילי מאין כמותו. אבל בהנחה שהקולות של בנט יחזרו לבית היהודי ולאיחוד הלאומי- יש מצב לא מבוטל שלפחות הם יעברו.

 

כמו כן, בתסריט ההיפותטי הנ"ל- אני לא מאמין שזהות תעבור. אתה כל הזמן מנפנף בכך שאנשי זהות מצביעים מהשכל. אם כן כיצד הם ברחו כ"כ מהר בגלל קמפיין הגעוואלד? ועכשיו, אחרי סרטון הרגליים, ואחרי שהמפלגה הוכיחה שאינה עוברת את אחוז החסימה, רק מיעוט של אנשים כמוך ימשיך להצביע להם.

האנשים שחשבו להצביע לזהות שאני הכרתי, לא היו נשארים בבית כדבריך. אחד היה מצביע לכחול-לבן, השני לבנט, השלישי לליכוד. לא כולם חושבים שהאופציות האחרות כ"כ גרועות.

הקולות של בנט לא יחזרוסודית
הם הולכים לליכוד-דתי. זה ימין חדש שעובר את אחוז החסימה.
כמו שהר המור הצביעו לבנט ככה לייטים יצביעו לאיחוד. ובלי עוצמה לא יעברו. עוצמה לא יסכימו לבזיון שוב
אני לא יודעהבעטליר החמישי

כלומר, נכון שלא כל מצביעי בנט יחזרו לבית היהודי, אבל אני משוכנע שלפחות חלק יגיעו.

 

כאן אמרתי (הליכוד צובר כח - אקטואליה וחדשות) דבר מאוד מאוד פשוט. מצביעי הימין החדש אכן לא ירצו את סמוטריץ', והכהניסטים לא ירצו את בנט.

לכן, אם מתפלגים צריך שהפילוג יהיה חד וברור.

 

אמת. שכנעת אותי שאי אפשר לדעת אם זה יעזור במצב של בחירות חוזרות, כלשונו של רה"מ "יש פה שתי אבני רחיים גדולות שלא ישאירו כלום מסביב". אבל אם יש משהו שיכול להציל את הציונות הדתית, זהו הדבר.

 

יש את הגרעין הקשהספק

ויש את אלה שמסכימים עם הרעיונות אבל הם יותר "פרגמטיים". 

אני חושב שמי שהצביע זהות אחרי קמפיין הגיוועלד הוא מהגרעין הקשה. 

אלה שעברו לליכוד היו אלה שמסכימים עם הרעיונות של זהות אבל העדיפו את נתניהו בראשות הממשלה.

לאור הסקרים שלפיהם נתניהו היה מפסיד (למי שחשב שגודל המפלגה חשוב) וזהות תסיים על 7 מנדטים, הם הגיעו למסקנה שעדיף שהם יצביעו לליכוד וזהות תסיים על חמישה. 

אגב, גם זו החלטה מהראש. 

 

כמו כן, סרטון הרגליים היה מביך - אבל אני מעדיף ראש מפלגה שמוכן להביך את עצמו מאשר ראש מפלגה שמוכן לשבת עם חיים כץ או אבי ניסנקורן בממשלה שתמשיך לבזוז את הציבור. 

כל אחד והעדפותיו הוא. 

 

 

אבל לא הסברת-הבעטליר החמישי

למה אנשי זהות "הפרגמטיים" יחזרו להצביע זהות. הרי המצב של "ראש בראש" עדיין יוצר זעקת געוואלד.
ואם כבר, אז להיפך; אנשים פרגמטיים יעדיפו להצביע למפלגה שעוברת את אחוז החסימה בוודאות, לא למי שניסה ונכשל.

כיוון ששהם מבינים שני דברים:ספק

1. לגודל המפלגה הגדולה ביותר אין משמעות. 

2. אם הם רוצים שזהות תעבור את אחוז החסימה, אז הם צריכים להצביע לה ולא לסמוך על אחרים. 

 

ולמעט הליכוד ומפלגת אנטי-ביבי, כל המפלגות עשויות שלא לעבור את אחוז החסימה. (למעט אולי יהדות התורה). 

אני נוטה שלא להסכים איתךהבעטליר החמישי

לא באבחנת המצביעים הפרגמטיים ולא באבחנת שאר המפלגות.

 

חבל. אי אפשר לומר "נחיה ונראה", מהסיבה הפשוטה שקשה להאמין שיהיה בחירות חוזרות.

מותר לך.ספק

ולפחות בדבר אחד אנחנו מסכימים...

 

לדעתי, למפלגת זהות עדיף שהבחירות יהיו בעוד כמה שנים. 

כמעט כל מצביעים המפלגה הם צעירים (כמעט בכל סקר בתיכון או באוניברסיטה ואפילו בבחירות עצמן בצבא - זהות היתה אחת המפלגות הכי חזקות). 

בעוד ארבע שנים, המצב של המפלגה יהיה טוב בהרבה לדעתי. 

או שעד עוד ארבע שנים הם יתבגרוהסטורי
תמיד אחוזי הצבעה ל'משיחים' למיניהם, גבוהים בקרב המצביעים לראשונה. בפעם הבאה, רובם כבר לא מצביעים להם.
זה לא ענין של התבגרות - זה ענין של חוסר שבטיות.ספק

ושל הצבעה לפי תפיסת עולם. 

ואף פעם לא היתה מפלגה שהגיעה למקום השלישי בקרב החיילים ולא עברה את אחוז החסימה. 

זה אירוע חריג. 

 

ואם אתה רוצה, אז אפשר גם להיכנס לרובד יותר עמוק:

מפלגת זהות הציעה תקווה לצעירים. 

כיום, כל המפלגות דואגות למקומבנים - שהם לרוב השכבה המבוגרת  יותר. (אף מפלגה לא חושב לעשות סדר בכל הקשור לארגון הפשע שנקרא ההסתדרות). 

ההסתדרות תמיד דואגת ל"דור א'". על חשבון מי? על חשבוננו. הצעירים. 

 

מפלגת זהות מציעה לדור שלנו תקווה להצליח בחיים. 

תוסיף לזה את העובדה שבדור הצעיר כבר אין אנשים שמצביעים "רק ליכוד" או "רק העבודה" מאז שנות ה-50, ותקבל הצבעה עניינית של אנשים שפשוט רוצים לחיות. 

לבנט לא חסר כסף, אבל פייגלין שקע בחובות עתק.איתן גיל

לא הגיוני שיתמודד שוב אם יהיו בחירות בזק.

 

הוא קיבל קרדיט ציבורי בשל היותו משהו חדש, ועדיין חסרו לו כשלושים אלף קולות. הפעם הוא לא יקבל יותר מכמה אלפי קולות, ויעמיק את חובותיו עוד יותר, ויקרוס לתוך עצמו.

 

הימור שלי שגם בנט לא יתמודד כדי להשאר רלוונטי בתודעה הפוליטית, ובפרט לאור הפארסה של השבועות האחרונים שהוכיחה לכל הספקנים שלמפלגות הקטנות יהיה קשה למחזר שוב את בלוף גוש הימין. 

לגבי פייגלין נכון. ובדיוק בגלל זה בנט יעבור הפעםנאור97
הרבה ממצביעי פייגלין יעברו אליו.
ולכן אין לו שום סיבה לא לרוץ. בפרט שהפעם זה בדיוק הקטע. ליברמן לא רוצה להיכנס ובבחירות בנט יעבור וביבי יהיה חייב אותו.

ומה שכתבת לגבי בלוף גוש הימין.
הרבה ממצביעי בנט כבר נטשו אותו בפעם הקודמת לטובת הליכוד ונשאר לו רק ההארד קור של דת"ל שלא ערקו והוא כמעט עבר בזכותם. אז גם עכשיו הוא יודע שהם איתו ולא יערקו לליכוד ובעזרת התוספת כח של כמה ממצביעי פייגלין הוא בטוח יעבור.
אם בנט יעבור, סמוטריץ' לא יעבור.איתן גיל

הציונות הדתית שווה 8 מנדטים בסך הכל. סטטיסטית כמעט בלתי אפשרי ששניהם יקבלו מספר קולות שווה.

לא מדוייק כ"כנאור97
כי יש את המנדטים של פייגלין שהפעם לא ירוץ ורובם באו מהציבור הדת"ל. אז יש לציבור הדת"ל לפחות עשרה מנדטים
לא מסכים..הבעטליר החמישי

לא כל הקולות של פייגלין ילכו לבנט. חלק יחזרו למרץ וחלק לליכוד.
חוצמזה, שחלק מהקולות של הימין החדש יפחדו להשליך את קולם למפלגה שלא עברה את אחוז החסימה פעם נוספת, ויחזרו למפלגות איחוד הימין והליכוד.

 

אם בנט ירוץ פעם נוספת הוא עושה טעות.

כל מי שעזב לליכוד כבר עזב הפעם אז הבייס של כמעט ארבעהנאור97
מנדטים שיש לבנט די חזק. וחסר לו מעט קולות יחסית. ורוב מי שהצביע לפייגלין הוא דת"ל.
אין לדת"ל 10 מנדטים ולא יהיו בעשר השנים הקרובותאיתן גיל

בנט גבר על אור לב עם סלוגן מוצלח "משהו חדש מתחיל", ובעקבותיו עברו ארבעה מנדטים מהליכוד אל הבית היהודי. בבחירות שהיו שנתיים אחר כך, חזרו המנדטים הביתה. זה פשוט. בנט שאינו טיפש הבין שהוא מיצה את האלקטורט המקסימלי של הדת"ל, ואם הוא רוצה להמריא עליו למצוא פלטפורמה אחרת. הוא הלך על הימין החדש, ומצא בו את קבורתו הפוליטית.  

אתה טועהנאור97
לבנט היו שמונה אח"כ נכון אבל היו עוד כמעט ארבעה ליחד שרוב רובם הגיעו מהציבור הדת"ל.
הציבור הדתי לאומי מונה בין 12 ל18 מנדטים בכוחו האמיתי.ותן טל

רק שאותם מנדטים מתפזרים על כמה מפלגות. ככה שזאת כמובן שטות מה שאתה אומר. לו כל הציבור הדתי לאומי,נניח, כמו החרדים, היה מתייצב כגוש אחד תחת מפלגה אחת - היינו מקבלים סביבות 18 מנדטים, אולי קצת יותר (ניתוחים סטטיסטיים ודמוגרפיים של האוכלוסייה בישראל. האוכלוסייה הדתית לאומית לא יותר קטנה, ויש מצב שמעט יותר גדולה, מהאוכלוסייה החרדית. הדתיים והחרדים בארץ ביחד מהווים יותר מ30 אחוז מהאוכלוסייה).

 

הבעיה של הציבור, כמובן, היא שהוא מאוד אוהב להיות מפולג ולחלקו לא נאה ולא יאה לתמוך במפלגה שיש בה אנשים כאלו או אנשים כאלו, וכן הלאה.

בציבור הדתי לאומי יש תלמידי הרב קוק, ויש תלמידי בנט.איתן גיל

אם כולם יתכנסו למפלגה אחת- אולי אתה צודק. ספוילר: זה לא יהיה.

 

לפני הבחירות עמל נתניהו על יצירת גוש פוליטי דת"ל גדול. הוא לא נסחף כמוך ל- 18 מנדטים, אבל 10 מנדטים היו בהישג יד. בחכמת הבדיעבד לחינם הוא עמל, ובסופו של יום יותר קולות הלכו לפח מאשר נכנסו לכנסת.

 

אם איחוד הימין היה משיג 10 מנדטים כאמור, הוא לא היה הופך לסרח עודף במרחב שבין ליברמן לחרדים.

 

הבחירות הנוספות יהיו בין נתניהו לגנץ, ובתווך שוב ליברמן והחרדים. איפה הציונות הדתית במשחק הזה, ובכן- היא לא במשחק הזה.

אם בנט ישיג 4 והאיחוד 5 אתה תתפלא כמה שהציונות הדתית רלוונטידור רביעי
בבחירות חוזרות החרדים לא יגדילו את כוחם הם מיצו אותו. כך שהבעיה בין ליברמן ולפיד ובין החרדים לא תיפטר והיא מוציאה את החרדים מהמשחק.
הציונות הדתית, על חלקיה- לייטים וחרדלים, יכנסו לכל קואליציה שהיא.
כי הרב פרץ ממלכתי, ובנט פרגמטי.

מי שלא יודע להתגמש יוצא מהמשחק.

ליברמן לא יעבור את אחוז החסימה. המצביעים שלו הם הרוסים חסרי הפנסיות. והוא זרק את האינטרסים שלהם כשטיפס על העץ.
זה יגמר בממשלת אחדות.
מסכים עם תוספת קטנהאיתן גיל

בהרכבת קואליציה סופרים ערך סגולי של מנדטים ולא את המנדטים עצמם. בתרחיש תיאורתי שהליכוד 59 מנדטים, ואיחוד הימין- 4, וכל האחרים- שמאל. איחוד הימין הוא לשון מאזניים וכל דרישה שלו תתקבל בהכרח.

 

לעומת זאת, ליכוד- 40 מנדטים, חרדים- 21, ואיחוד ימין- 15. יקבלו במקרה הטוב שלושה שרים בלי תיק.   

לחרדים אין 21 מנדטים. בחלום הלילהדור רביעי
לעומת זאת לציונות הדתית יש 10 ללא ספק. האם יהיה לה שכל להתאחד? לא נראה שהחרדלניקים מבינים את האחריות שמוטלת על כתפיהם. אבל לעבור 4 מנדטים ו5 - בעז"ה יעברו.
סולדי נתניהו יעברו לבנט
קראי שוב, כתבתי בתרחיש תיאורתי.איתן גיל

לש"ס היו פעם 17, ולאגודה 6 וביחד 23

מעדיפה דיון יותר ריאלידור רביעי
לראשונה התברר לחרדים שיש להם אויב גדול בימין ואויב גדול בשמאל.
או שהם יבינו שעכשיו יש הזדמנות לסחוט את המקסימום, ומוטב לאפשר את החוק כי הוא עדיף מביטולו המוחלט,
או שיגררו אותנו לסיבוב בחירות נוסף, שיסתיים כאמור באחדות חילונית וזנב ציוני דתי
האויבים של החרדים נמצאים בימין או בימין מרכזאיתן גיל

לפיד אינו שמאל אותנטי. את קמפיין הבחירות הראשון שלו פתח באריאל, והיה בן ברית של נפתלי בנט, שאינו שמאל. נתניהו פיטר אותו יחד עם לבני על רקע חוק ישראל היום, מה שדחף את שניהם לחפש חיבורים פוליטיים בשמאל.

 

להסרת ספק, לחרדים אין אויבים בשמאל, ונתניהו יודע את זה, ולכן הוא שומר עליהם מכל משמר. 

לפיד שמאל למרות שמדי פעם נפלטות לו אמיתות מהפהדור רביעי
אף אחד לא מפריע לחרדים לחבור לשמאל. הם יקבלו ממנו אצבע משולשת, זה הכל.
נתניהו לא "שומר עליהם מכל משמר", אלא סחיט יותר ממפלגת הגנרלים
יש הרבה חילונים שמצביעים לבנט ושקדברגוע

לאיחוד הימין יש עכשיו 5 מנדטים, לבנט ושקד כמעט 4, עם עוד קצת קולות מזהות הם עוברים.

אבל אני גם חושב שהם לא יקחו את הסיכון הזה עוד פעם.

שקד פוזלת לליכוד. היא ובנט כבר לא.איתן גיל
שטויות. הקולות של הימין החדש ואחוד הימין יחד הם 300 אלף. זהעם הארץ
שווה 9 או 10 מנדטים. הציונות הדתית כולה שווה כ15מנדטים.
לא חושב שאף מצביע זהות יעבור להצביע לבנט.ספק


גם הדת"ל? וחוץ מזה בסקרים ראו ממשנאור97
איך ככל שזהות עולה בנט יורד. אז זה מראה שאם פייגלין לא ירוץ סיכוי סביר שהם יחזרו לבנט
קורלציה היא לא סיבתיות.ספק

בנט היה נופל בכל מקרה. 

כשהיו לו סקרים שניבאו לו 12 מנדטים, אמרתי לאשתי שהוא לא יעבור את אחוז החסימה. 

אפילו הרווחתי לאפה שווארמה במילואים... 

 

מי ששתה אותו היה הליכוד ואלה קולות שלא יחזרו אליו, לדעתי. מה ההבדל בינו לבין הליכוד?  

 

אנשים שהצביעו זהות - כמוני למשל - פשוט לא ייצאו להצביע אם המפלגה לא תרוץ. 

אין לי למי להצביע. 

 

 

קורלציה היא גם לא בהכרח אי סיבתיות כמובןנאור97
אז הכי פשוט לומר שהייתה קבוצה שרצתה בנט בהתחלה. עברה לפייגלין ברובה. ובסוף הלכה לליכוד.

ואתה חושב שהרבה ממצביעי זהות הדת"ל יעשו כמוך ולא יצאו להצביע?
וחוץ מזה מה ההיגיון עדיף לבחור את הרע במיעוטו גם לשיטתך.

ובייס דת"ל גדול יש לבנט יותר מלפייגלין.

בטח זו הייתה הלאפה שווארמה הכי טעימה שאכלת מעודך..
והיא התערבה איתך על מה אתה תיתן לה אם זהות לא תעבור?
נראה לי היא הייתה יכולה לסחוט ממך לא פחות ממה שפייגלין היה סוחט מביבי/גנץ..

מיס יו..
נכוןספק

אני לא חושב שבנט וזהות פנו לאותו קהל יעד. 

אפילו מהקמפיינים השונים היה אפשר לראות את זה. (הקמפיין של בנט שידר כל כולו זלזול באינטליגנציה - הוא פנה לאנשים שקונים אותם בסיסמאות. במילים אחרות - לסוג מסוים של מצביעי ליכוד). 

 

אני בטוח שרוב מי שהצביע זהות, לא יטרח ללכת לקלפי אם מפלגת זהות לא תרוץ שוב. 

הענין הוא, שאין כאן רע במיעוטו. כל האפשרויות רעות. 

 

לבנט אין שום בייס. בגלל זה הוא נפל. 

השבטיות מאוד חזקה והיא הגורם העיקרי להצבעה של רוב מוחלט של אנשים. 

רוב מוחלט של אנשים מצביעים מהבטן ולא מהראש ומעדיפים להרגיש מוסריים או ערכיים מאשר לעשות משהו שישפר את המצב. 

זהות בנתה שבט של מצביעים מהראש ולא מהבטן בבחירות האחרונות - ולכן אני לא לא חושב שמי שהצביע זהות, יצביע עכשיו למפלגה אחרת. 

(כמובן, יכול להיות שאני טועה והיציבות של השבט הזה לא חזקה כמו שאני חושב - אבל כך זה נראה לי). 

 

האמת שויתרתי עליה. התערבתי רק בשביל ההתערבות - אין לי כל רצון לקחת מאנשים את הכסף שלהם. 

ועם אשתי אני לא מתערב - סתם אמרתי לה שזו הערכה שלי. היא גם חשבה ככה. 

 

אולי הקמפיין שלהם כוון אחרתנאור97
אבל לא בטוח שזה אומר שבפועל אלו לא היו אותם מצביעים.

לבנט יש בייס של כמעט 4 מנדטים דת"ל. אלו רוב מי שבחרו בו.

והרע במיעוטו זו מפלגה ימנית כלשהי. שנושאת דגל אחד מדגלי זהות.
זה אומר שהם כיוונו לאנשים שונים.ספק

אדם שהדואט של שקד ובנט שיכנע אותם להצביע להם, לא היה מצביע זהות בכל מקרה. 

כנ"ל לגבי הסרטון הפסיכוטי של מתן כהנא. 

 

הבייס של בנט גם מורכב מאנשים כמו יותם זימרי ולב סולודקין, למשל. 

לא רק מדתיים לאומיים. 

ואין לו בייס כזה משמעותי. 

 

מבחינתי, אין הבדל בין מי שבוזז את הקופה הציבורית - בין אם יש לו כיפה ובין אם אין לו. 

פייגלין לא יכול לקחת את הסיכון הכלכליסודית
זה לא פייגלין - זו מפלגת זהות.ספק

והיו כבר מפלגות שרצו שוב ושוב ולא עברו. 

(עוצמה יהודית, למשל). 

זה מה שחששתי! אנשים נדבקו מפייגלין!שירקוש

"אם אין זהות לא מצביע!" הציונות הדתית עשתה כמה דברים בכמה תחומים, לפני שהמשיח, שמש העמים, שר התורה, גדול הדור, הגאון הרב משה זלמן פייגלין שליט"א הגיע!!! התיישבות, צבא, תקשורת, עולם הישיבות.. לא מעט דברים שאם הייצוג בכנסת יעלם, יעלמו אף הם! מי ילחם בפינויים? על המשך מסלול ההסדר? המירי רגב בליכוד?? הכחלונים? צריך אנשים משלנו רציניים ונאמנים בפנים, וכמה שיותר! פייגלין באמת הציע רעיונות מעניינים, תכלס אי אפשר להפקיר את הכנסת בגלל ש"משחי עצמאי" אחד לא רץ בסוף!

אני רואה את איחוד מפלגות הימין ולא מוצא הבדל מיתר המפלגות.ספק

הוצאת לשון הרע? צ'ק. 

שוד הקופה הציבורית? צ'ק. 

כניסה לורידים של חיי האזרחים ללא כל סיבה או הצדקה? צ'ק. 

 

מצטער, אין לי למי להצביע. 

אני לא הולך לתת את הקול שלי לאף אדם שחושב שהוא צריך לנהל את החיים הפרטיים שלי ולעשוק אותי עבור האלקטורט שלו. 

 

מי יילחם בפינויים? 

ראיתי איך הם נלחמו בפינוי גוש קטיף. גם ראיתי אח"כ את עמונה, מגרון ונתיב האבות. 

 

ואני מתנגד למסלול ישיבות ההסדר - ככה שזו עוד סיבה לא להצביע להם. (אני נגד גיוס חובה ובעד מעבר לצבא מקצועי. באם הצבא יחליט משיקוליו המקצועיים לאפשר לחייליו לצאת לחופשה כדי ללמוד בישיבה - מעולה. אם לא, אז אף אחד לא יהיה חייב להתגייס). 

 

ואגב, זה לא קשור לפייגלין או למפלגת זהות - אם זהות לא היתה רצה בבחירות האחרונות, לא הייתי מצביע בכל מקרה. 

 

וראיתי מה בנט עשה עם הקול שלי - תמך בעינוי קטינים עם פאות כי הם לא באו לו טוב בעין. 

תודה רבה, אבל זה לא בשבילי. 

הייתי מסכים איתךהבעטליר החמישי

אם פייגלין לא היה מוכיח לנו עד כמה הוא מגלומן.
לעומת בנט, שהוא אדם מפוכח בסה"כ.

סיכון מיותרהבעטליר החמישי


הם יעשו את זה. אני די בטוחנאור97
אבל תכלס באמת עדיף שלא כי רוב המצביעים שלהם יעברו לאיחוד מפלגות הימין.
שקד לא תצא פעם נוספת להרפתקה הזאת שמלכתחילה היא לא אהבהמרדכי
בס"ד

מה שאומר שגם בנט לא ירוץ בלעדיה
הגיוני מאודנאור97
רק שהפעם זה לא כמו מקודם שהיא עזבה בית נוח בשביל הרפתקה. היא תצטרך להצטרף לליכוד כדי לחזור לפוליטיקה ותיפגש עם כל המרפקנים והזאבים והזאבות שם. אז אי אפשר באמת לדעת מה היא תחליט.
הפעם, אם תהיה בכלל כזאת, היא בכל מקרה תהיה מחוץ למשחקמרדכי

בס"ד

 

השאלה היא מה יקרה בבחירות הבאות, ואז היא כנראה כבר תהיה חלק מהליכוד.

העתיד הפוליטי של שקד נגזר מהעתיד של נתניהואיתן גיל
לבית היהודי היא לא תחזור כי אף אחד לא יזיז בשבילה את הרב פרץ.

אם נתניהו ירכיב ממשלה היא תשאר בעמדת המתנה בחוץ. אם לא ירכיב- כפי שמסתמן, היא תתפקד לליכוד ותתמודד בפריימריס מתי שיהיו. אין ספק שתמוקם במקום גבוה ויתכן שתהיה המועמדת לראשות הממשלה מטעם הליכוד.

אם נתניהו לא מרכיב ממשלה נגזר על איחוד הימין להתייבש באופוזיציה ולהתחיל לחשב מסלול מחדש. יש אומרים סוף דרכה של הציונות הדתית כמפלגה פרטנית בכנסת.
מי שיתייבש באופוזיציה אלו החרדיםרפואה שלמה
ליכוד+ כחול לבן מספיקים. כחלון ירוץ על ארבע. ליברמן גם. הרב פרץ יצטרף בטבעיות לממלכתיות הזאת. וסמוטריץ יצטרך לקבל החלטה.
הנשיא יכול להטיל על איזה ח"כ שמתחשק לו.
כחול לבן נגד נתניהו, לא נגד הליכוד.
^^הבעטליר החמישי

(כל זה בהנחה שיהיו בחירות חוזרות כמובן)

הרכבת יוצאת היום לדרך. זר פרחים סימלי ימסר לבצלאל סמוטריץ'איתן גיל


עדין לא הסברת מה עניין שמיטה להר סיניתודה לאל
חוץ מתיאוריות
כתבתי הרכבת יצאה לדרך. מה לא בסדר עם זה?איתן גיל

ולעניין סמוטריץ', קשה יהיה לשכנע את הציבור שאינו פנאטי להצביע למפלגות קטנות כאשר התחרות נתונה בין שתי הגדולות. 

 

בתרחיש שהליכוד יקבל 42 מנדטים, חרדים- 16, וסמוטריץ' לשון מאזניים עם 4 מנדטים, הוא צפוי לשכפל את הדרישות הפרסונליות שלו, ושוב לא תקום ממשלה. לכן הפעם יש לשאוף למחיקה גורפת של המפלגות הקטנות.

 

זו דעתי.

הלוואי וזה יהיה ככהתודה לאל
אם נתניהו מתעקש על דרישות פרסונליות בשביל לא להקים ממשלת ימין אז האשמה מוטלת עליו
מה אתה רוצה מסמוטריץ'?! הסיפור זה ליברמןהסטורי
ממש לא משנה אם סמוטריץ' היה חותם על הסכם שבו האיחוד מסתפק בשר לאיכות הסביבה וסגן שר המדע, או שהיו מתעקשים (ומקבלים ברגע האחרון, כי לליכוד אין ברירה) על ביטחון וחוץ. הבעיה היא ליברמן, שלא רואה שום סיבה להכנס לממשלה זהה לממשלה אותה הפיל...
לא הבנת? היהודי עם הזקן תמיד אשם.הבעטליר החמישי

כל הדרישות של ליברמן זה רק בגלל סמוטריץ'. מה לא ברור?

יפה, אנטישמיות קלסיתהסטורי
שאחרי קום המדינה הפכה לאנטידתיות.הדתי, אמור רק לרקוד מה יפית ולהסתפק בפרורי תקציב.
הוא רוצה 4 גושיםרפואה שלמה
ימין, שמאל, חרדים , ערבים.
ככה מובטח לחרדים שיהיו לשון המאזניים.

אם הציונות הדתית עוברת, היא הופכת ללשון מאזנים חדשה.
כי הרב פרץ מקובל על כולם.

מי ש"לא למד עברית ולא יודע מה זה להתגמש " הוא שהפיל את הממשלה במקרה הזה.

כי אם היה מתגמש, יכלו לתפוס את ליברמן במילה.

ממילא הגיוס של החרדים ,לא קשור לקיום או אי קיום חוק בעניינם.

הצבא מקבל ברצון חיילים חרדים, אבל לא רודף את לומדי התורה.
אם היה חותם לפני שלושה שבועות.איתן גיל

חתימתו היתה כעין הצהרת כוונות על תכליתו של גוש הימין למקסם הישגים סקטוריאליים בלי לשרוף את המועדון.

 

אז זהו שגוש הימין התנפץ. הימין החדש הודיע שירוץ שוב עם או בלי שקד, ושוב ישרוף מנדטים. הליכוד לא ינדב מנדט חרד"לי על חשבונו, ובכל מקרה הלקח העיקרי מהפארסה שלנגד עינינו הוא שלא מתחייבים מראש להרכיב ממשלה שמזוהה עם הימין בדווקא. 

אח, סמוטריץ, לו רק היית חותם !סודית
כי אז חוק הגיוס היה עובר..
לא שייךאיתן גיל

סמוטריץ' וליברמן הם שתי צרות מקבילות, הראשון- מאהבת עצמו, והשני- משנאת זולתו. 

שהעובדות לא מסתדרות במציאותתודה לאל
תמיד מגיע השלב של האשמות אישיות.
אם נתניהו רוצה את האיחוד שיפגש איתם ויתן להם הצעה, כל זה לא קרה.
קיבלו הצעהאיתן גיל

תיק חינוך, תיק בטחון פנים, או תיק שיכון מורחב, סגן שר בטחון, יו"ר ועדה בכנסת, מנכ"לים, וכו'.

 

ההצעה נדחתה על הסף.

 

גם עכשו, בעיצומו של המשבר עם ליברמן, סמוטריץ' לא מוותר על תיק המשפטים.

 

טוענים אנשי נתניהו, ובצדק, כי גם אם תיושב המחלוקת עם ליברמן, הקואליציה הזו אבודה בגלל סמוטריץ'. לכן אין מנוס מבחירות חוזרות.

קיבלו הצעה דרך התקשורתתודה לאל
נתניהו כמו תמיד משאיר אותם אחרונים
ואיך הטענה שסמוטריץ דואג רק לעצמו מתאים לטענה שלך? בכל מקרה הוא מקבל תיק בממשלה.
איזה קישקוש. אין שום בעיה לנתניהו לתת בסוף את תיק המשפטיםותן טל

לסמוטריץ'. זה שעכשיו הוא לא רוצה זה דבר אחד, זה שבסוף זה דבר שהוא יכול לעשות וגם יעשה - זה דבר אחר. בניגוד לחוק הגיוס שלא קשור בכלל לנתניהו אלא לסירובו של ליברמן מול החרדים, עניין תיק המשפטים הוא נטו נתניהו. אם ליברמן מתפשר עכשיו על הנוסח שהליכוד והחרדים הסכימו עליו בנושא תיק הגיוס - תוך כמה שעות יש הכרזה על ממשלה. ליברמן יקבל ביטחון, כחלון אוצר, חרדים מה שרצו, וכן, גם איחוד הימין יקבלו משפטים וחינוך. זה מ-מ-ש לא יהיה המחסום של נתניהו מהקמת ממשלה, כי אז כל האחריות תיפול על נתניהו שלא מסכים להקים ממשלה רק כי שותף אחד רוצה את תיק המשפטים ונתניהו לא מוכן. נתניהו לא עד כדי כך מפגר. 

לא, שפשוט יענו לדרישות האיחוד ההגיוניות כל כךהסטורי
וכמה נח להציג שהכל פרסונלי, ככה חוטובאלי ולוין ואלקין וכל האחרים שבשמם גורמים פעם אחר פעם לאנשי הציונות הדתית וההתיישבות להצביע מחל - יכולים לישון בשקט.

אולי תסבירו סוף סוף, למה התחייבות להמנע מנסיגות ופינויים, צריכה להיות דרישה של איחוד הימין, זו לא מדיניות הליכוד?!
כמו בסיפור גבאי בית הכנסתאיתן גיל

שאלו אותו מדוע הוא לא מכריז שהיום לא אומרים יעלה ויבוא, ותשובתו- אני מכריז מה שאומרים ולא מה שלא אומרים.

 

והנמשל, לא צריך להכריז את המובן מאליו- שלא יהיו נסיגות, ועל הדרך לסבך את הממשלה במאבק על דעת הקהל העולמית.

הרי הליכוד מעולם לא החריב ישובים...הסטורי
חורבות חבל ימית וגוש קטיף וצפון השומרון, הן אנדרטאות לזה ש'מובן מאליו שאצל הליכוד לא יסגו משטחים ולא יהרסו יישובים'....
ועוד שאלההבעטליר החמישיאחרונה

(נזכרתי עכשיו)

 

אם כל כך מפחדים רק לחתום על הסכמים קואליציונים בגלל דעת הקהל העולמית, מה יהיה כשנגיע לגשר וגורל ההתיישבות יעמוד על המשקולת, האם דעת הקהל העולמית לא תגרום לנו לעשות נסיגות?

לא בטוח מרדכי. סיכוי קטן שנתניהו יניע מהלך לשריין אותהותן טל

בליכוד מתוך מחשבה שתביא בוחרים...

 

כמובן, הכל בהנחה שבאמת יהיו בחירות חוזרות כל כך מיותרותתתת

אני מתקשה להאמיןמרדכי

בס"ד

 

זה ייאלץ אותו לשנות את הרשימה, דבר שהוא לא רוצה בכלל.

שים לב למשהו:ותן טל

במידה ויהיו בחירות חדשות, תצפה כבר מעכשיו לעתירה של מקום 2 במחוז שפלה (משם היה פנחס עידן, נכון?) שיעתור להקפיץ אותו למקום 19 ברשימה במקום פנחס עידן. כשזה לפני הגשת רשימות ולא כמו בפעם הקודמת, העתירה שלו בבית הדין של הליכוד תהיה מאוד הגיונית ויש מצב שבהחלט תיענה... 

אנחנו התל"חניקים מאוד שמחנו שפנחס עידן נפלמשה


לא, המקום הריאלי ששוריין לרב בן דהאן יכול להתאים לאיילת שקד.איתן גיל

אני מתקשה להאמין שישוריין שוב אחרי שהשריון הקודם סיפק לליכוד אכזבה.

ישוריין. כי זה הדרך לדאוג שאיחוד הימין יעברו את אחוז החסימה.ותן טל

נתניהו לא באמת רוצה לגרום לכך שעכשיו ג-ם בנט וג-ם איחוד הימין לא יעברו את אחוז החסימה. זה בכלל יגרום שנתניהו לא יוכל להקים קואליציה. כבר עכשיו ככל הנראה נתניהו מתבאס על כך שבנט לא השיג עוד 1500 קולות - זה היה מונע את כל הפארסה הזאת, ליברמן היה בוחר אם להצטרף לקואליציה של 61/2 גם בלעדיו, או להישאר בחוץ כמו בפעם הקודמת. 

 

הניסיון הקודם כשלאיתן גיל

לא חוזרים על טעות פעמיים ומצפים לתוצאות שונות.

 

אם סמוטריץ' רוצה להיות רלוונטי בתחרות הבאה על תיק המשפטים יתכבד ויתאמץ להשיג עשרה מנדטים.

ההיפך, הניסיון הקודם הוכיח שככה הצילו מנדטים.ותן טל

לו הבית היהודי היו רצים עם תקומה, ועוצמה יהודית היו רצים בנפרד - היינו רואים לא רק 4 מנדטים של בנט הולכים לאיבוד, אלא גם 4-6 מנדטים של שלושת מפלגות איחוד הימין (שלא היו מאוחדות בתיאוריה הזאת) שהיו הולכות לאיבוד. השיריון של בן דהן בליכוד למעשה הציל את המנדטים האלו. המנדטים האלו נוחים לנתניהו הרבה יותר מהמנדטים של ליברמן ואפילו מהמנדטים של החרדים - כי זאת בדיוק הציונות הדתית. 

סמוטריץ' לא צריך להשיג עשרה מנדטים, זה די פשוט - הוא צריך להיות לשון מאזניים, כמו למשל בפעם הזאת, בכדי שיוכל לדרוש להישאר בתיקי החינוך והמשפטים. ככה זה עובד בפוליטיקה גם אם אתה ממש ממש לא אוהב את זה - המפלגות הגדולות גורפות המון מנדטים, אבל זה לא משנה כי הגוש הוא המשנה, וכדי לרצות את המפלגות הקטנות, אם חייבים אותן - חייבים לתת להן משמעות ותפקידים טובים. נתניהו על 35 המנדטים שלו לא שווה כלום - אין דבר כזה ממשלה עם 35 מנדטים. שירקוד לעצמו עם 35 המנדטים האלה, זה לא יעזור לו הרבה. אתה כנראה לא תהיה פוליטיקאי, או שתהיה פוליטיקאי כושל, לפי הניתוחים שלך כאן בפורום. 

אגב, לחזור על טעות פעמיים זה ליברמן, שעזב ממשלהבמחשבה שזה יחזק אותו מבחינת מנדטים, וזה לא קרה (אצל הבית היהודי למען האמת זה כן קרה - כאשר מתחשבים בעובדה שהפעם הימין החדש רץ במקביל לבית היהודי, אז מבחינה כמותית, הצביעו לשתי המפלגות יחד יותר מאשר הפעם הקודמת, רק שלצערנו על 1500 קולות בנט נפל מתחת לאחוז החסימה).

בקיצור - אם יהיו בחירות חוזרות, נחכה להגשת הרשימות ונראה מי צדק. כל טוב. 

אם בנט ישיג 4 מנדטיםסודית
הוא לא יתרום אותם לסמוטריץ כדי שהאחרון יהיה שר המשפטים.
החרדלניקים כמו החרדים, ראש בקיר.
נמאס
מה הפלא שהליכוד גדל ל35 מנדטים.
אנשים התעייפו מלנחש למי יחסרו אלף קולות והלכו על בטוח
מה קשור עכשיו בנט?ותן טל

אני לא מדבר על בנט. הוא במפלגה אחרת. אני מדבר על כך שאם איחוד הימין שוב יהוו לשון מאזניים - יהיה להם היכולת הפוליטית לדרוש את התיקים האלו שדרשו. ככל שהם לא יהיו לשון מאזניים ויהיה ניתן להקים ממשלה גם בלעדיהם, אז הכוח שלהם אכן יפחת מאוד והם יוכלו לדרוש דברים צנועים בהרבה.

בנט זה סיפור אחר. אם הוא יעבור, שוב, אם יהיה לשון מאזניים, יוכל עקב כך לדרוש דרישות, ואם לא יהיה לשון מאזניים, אז יוכל לדרוש ולקבל הרבה פחות.

ואם כולם יהיו חכמים ולא נטרניםנאור97
אז בנט וסמוטריץ ילכו אחרי הבחירות כגוש אחד לביבי ויגידו לו או שתיתן לנו בטחון ומשפטים או ששנינו בחוץ.
קודם נראה את בנט רץ שוב. ושיעבור. אחרי זה נדבר...ותן טל


זה יקרה. במיוחד עכשיו שביבי סגרנאור97
עם כחלון ויהיה לליכוד פער על כחולבן (וגם מצביעי ימין רך של כחולבן יעזבו אחרי מופע האימים עם איימן עודה).
אז יחזרו לבנט לא מעט קולות שעזבו אותו לטובת ביבי. ולציונות הדתית שוב לא יהיה מספר קטן מפדח ומבדח של מנדטים.
בנט כרגע בחובות של מליונים. מסע בחירות עולה כסף. מאיפהותן טל

הוא ישיג ערבים לכל הכסף הזה? או שהוא רוצה ומוכן לערוב בכספו האישי על סכומים כאלו גדולים? אומנם הוא בעל הון אבל עדיין מדובר על סכומים של מליונים וזה לא הולך ברגל...
עוד רגע מחלטים לערבים שלו מליוני שקלים, מי יתן לו ערבות עכשיו? איך יקח הלוואה מהבנק בלי ערבות?

מקורביו הודיעו לפני כמה ימים שירוץנאור97
תשובה לשאלותיך בטח יש להם. אולי אלונה ברקת תעזור. אולי חברים. אולי הוא בונה על זה שבטוח יעבור הפעם וזה ישלים חלק ממה שהפסיד.
לי ברור שהוא יהפוך שמיים וארץ כדי לחזור.
בנט בלי שקד לא שווה כלוםמרדכי

בס"ד

 

והיא לא מתכוונת לרוץ איתו פעם נוספת.

אני מקווה שמבחינת בנט הוא לא יעשה את ההתאבדות הפוליטית הזאת, כי עכשיו ברור שהוא לא יעבור את אחוז החסימה.

לא חסר דתיים "רגילים" וכ"ש לייטיםנאור97
וכן מסורתיים שיצביעו לו.
הרי בכל מקרה גם בפעם האחרונה כמעט כל הקולות הגיעו משם ולא מחילונים שברחו בסוף לליכוד. ככה שאני לא בטוח בתכלס כמה שקד מוסיפה במצב כזה שכולם בסוף בורחים לליכוד.
אני מכיר לא מעט שהצביעו אך ורק בגלל שקדמרדכי
בס"ד

חוץ מזה, בואו לא נשכח שרוב האנשים לא אוהבים לשרוף את הקול שלהם בפעם שניה תוך חצי שנה. קלפי הפתיחה של בנט הם על הפנים, ויהיה לו קשה הרבה יותר לעבור את אחוז החסימה.
בנט יודע שהם קבלו מספיק קולותסודית
הוא רצה לעתור לבג"ץ ושקד עצרה אותו.

אחרי כל השינויים שרת המשפטים בעצמה לא יכולה לעתור לבית משפט שהיא התיימרה לשנות.

בלעדיה הוא לא מאיים על אף אחד חוץ מעל חמאס..

והאיחוד רוצים לצרף אותה. לא למדו כלום.
נקווה שהרב פרץ לא יצטרך לנבור בשקים לחפש פתקים של טב.
שני דברים -מרדכי
בס"ד

א. הם לא קיבלו מספיק קולות. גם אם היו סופרים עוד 300 פעם, זה לא היה עוזר.

ב. שקד בדרך לליכוד והיא לא תלך כרגע לבית היהודי. מבחינתה היא כבר קיבלה את ההחלטה.
איילת שקד לא תשוריין כל עוד שמשפחת נתניהוהסטורי
מושכת בחוטים. נקודה.
אני גם בספק אם הוא ישוריין שוב, אבל למה אכזבה לליכוד?מרדכי
אכזבה מובהקת לליכודאיתן גיל

לעסקה יש שני צדדים. הליכוד שילם במנדט, ומה הוא קיבל בתמורה? שום כלום, אלא להיפך, הצגת מצג שווא של ששה מנדטים במשא ומתן הקואליציוני שלא בתום לב. למה הדבר דומה, אתה מקבל מכונית במתנה, ואחר כך משתלט בכוח על החניה הפרטית של נותן המתנה.

 

ולהבדיל, אנחנו מספקים רובים למנגנוני הבטחון של המחבלים, והם רוצחים אותנו עם הרובים שקיבלו במתנה. 

 

התכלית של המנדט הנוסף היתה להגדיל את נציגות הסיעה בכנסת, ולהגדיל את הזכות במימון מפלגות, כאשר בפועל סך מצטבר של המנדטים של שתי הסיעות- נשמר.

 

מאנשים אשר יראת שמיים על שפתותיהם הייתי מצפה להתנהגות אחרת, ולא, נתניהו והליכוד אינם ברשימת ל"ו הצדיקים.  

קשקוש. מה הקשר למצג שווא של 6 מנדטים?ותן טל

ראשית, אם תרצה - מראש הליכוד הכניסו את הרב בן דהן על מנת שיתפצל ויחבור לבית היהודי - כלומר, זה מראש היה העניין, גם מבחינת הליכוד, ככה שאין שום קשר לתום לב. לא שחשבתי שתציג את זה אחרת, כבר הצלחתי להבחין בפורום איך אתה מעוות מציאויות ואיך אתה מציג נתונים מסולפים כדי שיתאימו לך לתיזה שלך. 
הלאה - הבית היהודי אפילו לא השתמשו במצג השווא של "6 מנדטים" כדבריך - המפתח לחלוקת תיקים באופן רשמי היה 2.5 ח"כים לתיק, חוץ מכחלון שהיה מקבל על 2 ח"כים תיק - הבית היהודי 2, ישראל ביתנו 2, ש"X 3 וראשות ועדה חשובה, ויהדות התורה לפי המפתח שמתאים להם שלא בממשלה. זה היה התיכנון, ובהיות שהיה ידוע שישראל ביתנו הולכים על תיק הביטחון, אחד משלושת התיקים הבכירים, וכחלון על תיק האוצר, אחד משלושת התיקים החשובים - הרי שבכלל לא היה מופרך שהבית היהודי ידרשו שני תפקידים שפחות בכירים, וכבר היו אצל המפלגה - חינוך ומשפטים. לכאורה, הם בכלל היו יכולים לדרוש את החוץ - ככה זה מאזן כוחות בין מפלגות. אולי אתה ממש רוצה שמפלגת הציונות הדתית תהיה פראיירית כי זה משמח אותך, אפע'ס, הם לא תלויים בגחמות האישיות שלך - כשיש כוח פוליטי משתמשים בו. 5 מנדטם זה כוח פוליטי בטח כאשר מדובר בלשון מאזניים. הנה, תראה את ליברמן שמשחק באצבע בראש הממשלה כרגע.

 

בנוסף, עוד משהו:ותן טל

המטרה של הליכוד בשריון הזה, הייתה כאמור לחזק את החיבור של עוצמה לישראל עם הבית היהודי ותקומה, מתוך מחשבה שככה מחזקים את גוש הימין ומונעים אפשרות של התדרדרות מתחת לאחוז החסימה של הבית היהודי. זה היה אינטרס גם של הליכוד ושל נתניהו - ולכן היה מוכן לשלם את המחיר. הוא הרוויח מזה לא פחות מאשר הרב בן דהן או בן גביר הרוויחו. 

הוא קיבל שלא נמחקו לו עוד חמישה מנדטיםמרדכי
זה בהנחה שכל המפלגות הקטנות ירוצו שובמשה


אם המפלגות הקטנות בימין רצות כמו קודם, אנחנו הולכים לכאוסאיתן גיל

אין מצב שליכוד + חרדים ישיגו 61 מנדטים, זאת אומרת ששוב יאבדו שבעה מנדטים, ושוב נעמוד בפני לשונות מאזניים, ומחלוקות פרסונליות נטו בין המועמדים לכאורה להרכבת קואליציה. 

אלא אם כן יהיה חיבור פייגלין בנט, שזה לא אפשרי אנושיתמשה


לא יהיה. בנט לא יהיה מספר שנים של פייגליןאיתן גיל

ופייגלין לא יהיה מספר שניים של אף אחד.

בליכוד הוא התמודד על דרך השגרה על ראשות התנועה עד שנבעט החוצה.

כתבתי - לא אפשרי אנושיתמשה


המבחן הקובע הוא מבחן התוצאהאיתן גיל

בסופו של יום הוא גם לא מצליח להרכיב ממשלה וגם נמצא בפיגור של מנדט בהשוואה לגנץ. 

ובמילים אחרות, אם היה מצליח להרכיב ממשלה, הייתי מסכים שהוא שיחק אותה. אבל זהו שלא. 

גנץ+איחוד ימין+ליברמן+כחלון = 49 מנדטים.ותן טל

חסרים 12. הערבים בוודאי לא רלוונטיים לכלום, ככה שנשארנו רק עם העבודה ומרץ - ביחד הם 10 מנדטים ככה שאפילו איתם גנץ לא היה מצליח להקים ממשלת פייק כמו שניסית לשטות כאן בקוראים. אבל עזוב את זה - הרי ברור שמרץ לא ישבו עם ליברמן ועם סמוטריץ באותה ממשלה, זה לא יקרה. וגם העבודה ככל הנראה לא.

ככה שלכתוב סתם ברבורים על כך שגנץ יקים ממשלה עם איחוד ימין ליברמן וכחלון - זה פשוט ליצור מציאות לא קיימת ולא מתמטית, רק כדי לנסות להעביר את הנקודה שלך. נמוך מאוד...

קשקושיםאיתן גיל

המערכת הפוליטית נחלקת לשניים: ביבי, ורק לא ביבי. אתמול הצהירה כחול לבן שכל קונסטלציה פוליטית מקובלת עליה ובלבד שביבי יהיה מחוץ למשחק. הערבים יתמכו מבחוץ וכך גם מרץ. לגנץ חסר עריק אחד מהליכוד תמורת מיצובישי או מרצדס, והוא מסודר בראשות הממשלה. נכון להיום, הכנסת אישרה בקריאה ראשונה הצעת חוק לפיזור הכנסת. הרכבת יצאה לדרך, ולכן כל האמור לעיל התיישן ולא רלוונטי.

איך?נחשון מהרחברון
ליברמן אמר ואני מאמין לו שלא ישב עם גנץ. בניגוד לפוליטיקאים אחרים הוא באמת לא ישב בממשלה הנתמכת ע''י ערבים. אין לגנץ איך להקים ממשלה. למעט ממשלת אחדות. או עריקה של שליש מהליכוד
ליברמן הבטיח להצטרף לממשלת נתניהו, וקיבל 5 מנדטיםאיתן גיל

אז הבטיח.

 

פתגם ערבי ידוע אומר: על מילים לא משלמים מכס.

קשקושים.ותן טל

בליכוד מעולם לא הדיחו ראש ממשלה מכהן. חבר ליכוד שעורק יודע שזה כנראה יגמור לו את הקריירה הפוליטית להמשך. בנוסף, ליברמן גם לא ישב עם גנץ, בטח לא עם יאיר לפיד. הערבים יתמכו מבחוץ? חה, בדיחה ממש ממש גרועה. בקיצור, לא משנה איך אתה מנסה להנדס את זה לגנץ לא היה 61 שיתמכו בממשלתו. מציאות, חביבי. 

ואז?איתן גיל

במצב שנקלענו אליו גם לנתניהו לא היה סיכוי להרכיב ממשלה, כי מלכתחילה ליברמן לא באמת רצה לשבת עם נתניהו. ליברמן שווק את עצמו כתומך נתניהו מסיבות טקטיות, אחרת לא היו מצביעים לו.

 

מוסר השכל לבחירות החוזרות, אם גוש השמאל כולל ערבים יהיה עם מנדט אחד יותר, וליברמן עם חמישה מנדטים הוא יצטרף ויכריע את הכף.

 

 

אם אתה חושב שהערבים יכולים לשבת בקואליציה ציוניתותן טל

או אפילו לתמוך בה מבחוץ, ועוד יותר - שגם ליברמן יכול להיכנס לממשלה כזאת - מצער חבר, אתה שוגה באשליות. 

בינתיים ההערכות שלי כאן, מתגשמות כמעט כולן. אתה מוזמן לדפדףאיתן גיל

המיתוס שערבים לא יתמכו בקואליציה ציונית נשבר. ראינו את יעלון, הימני לכאורה, עם איימן עודה על אותה במת נואמים, ואף אחד לא מת מזה. אם אתה מנסה לנחש שהחרדים לא ישבו עם לפיד בקואליציה בתרחיש שאין חלופה אחרת, אז אתה טועה. 

 

ואגב ליברמן, הוא חזק מאוד בסיסמאות, אבל לא יותר ימין מיעלון. כדי לנקר את עיני החרדים (ו/או נתניהו) הוא יכרות ברית עם השטן.   

מה הקשר נשבר? מה בין הפגנה ובין הקמת קואליציה?ותן טל

בני גנץ הודיע חד משמעית שהערבים לא יהיו חלק מהקואליציה והקואליציה לא תסתמך עליהם. גם הערבים עצמם לא יושבים עם מפלגות ציוניות - על מה אתה מדבר, אפילו לחתום עם מרצ הסכם עודפים הן לא מוכנות - עם מרצ!
 

את האיבה והתיעוב שיש לחרדים ובעיקר ליהדות התורה מול לפיד אתה כנראה לא מדמיין אפילו. מנגד, בוחרי לפיד בוחרים בו כדי שיגייס את החרדים, כדי שיוריד להם קצבאות לאברכים וקצבאות ילדים - אם אתה חושב שממשלה עם לפיד בפנים ועם חרדים אשכרה תפגע בחרדים, אתה חי בסרט - ובלאו הכי, זה לא יקרה, כי זה ירסק את המפלגה שמשקרת לבוחריה. 

לא אמרתי שליברמן יותר ימין או פחות ימין - עובדתית, הבוחרים של ליברמן הם עצמם ימניים ולא יצביעו למפלגת שמאל ואפילו לא מרכז, מה שהבוחרים של יעלון - אם הם בכלל קיימים - לא עשו. 

ליברמן לא יכרות ברית עם השטן אם הא יודע שבבחירות אחרי זה הוא יורד לחצי מנדט. לבוחרים שלו יש גבול. 

שום הערכה שלך לא התגשמה עדיין. אומנם חוק לפיזור הכנסת עבר בקריאה טרומית וראשונה, אבל עדיין יש יום וחצי לנסות להקים ממשלה. בוא נדבר בחמישי בבוקר. 

 

חרדים לא יקבלו את חוק הגיוס מהשמאלסודית
אבל הם לא יתכופפו בפני ליברמן.
בחירות חוזרות מסכנות בעיקר את נתניהו. אם לא יצליח להרכיב ממשלה, הוא עלול להיות מודח, ואז תוך רגע תקום ממשלת אחדות. וזו המטרה של השמאל!

החרדים לא דרושים לקואליציה כזו
טעותאיתן גיל

גנץ הציע לחרדים לרשום על שני שליש של דף ריק את דרישותיהם. הצעתו נדחתה בגלל לפיד, ולא בגלל העדפת נתניהו.

 

בחירות חוזרות אכן מסכנות פוליטית את נתניהו. ההימור שלו אינו פשוט. ראשית- לא בטוח שיצליח לשחזר את התוצאה העכשוית, ושנית- אם שוב לא יצליח להרכיב קואליציה הוא יאבד כל יוקרתו הפוליטית שנצברה במשך שני עשורים. 

 

אם לא תהיה ברירה אחרת החרדים ישבו עם לפיד, וחזקה עליהם שימצאו את ההיתר הרבני המתאים. 

טעות שלךסודית
ליברמן ולפיד יעמדו על הרגליים האחוריות.
הציבור החילוני מחומם מאד על הקצבאות ועל ההמנעות מהנשיאה בנטל.
וכן מרץ
הגיע הקש ששבר את גב הגמל- אבל החרדים עוד לא הפנימו.
סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטוריאחרונה

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

מצחיק שרשור שלם על קריסת הקו...יהודה סופר

אם הוא קרס למה יש כאן אנשים אובססיבים שכותבים עשרות תגובות?

למה לדחוף את האף, מרגישים נחיתות? שחררו. תתעסקו לכם בישיבת בית אל ובשאר קנייני ערוץ 7 ושחררו את הציבור מנוכחותכם המעיקה.

עצם העיסוק האובססיבי בהר המור מעיד על הרגשת איום כלשהו מצדם, חוסר בצד השני

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאראחרונה

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

הבנת הנקראהסטורי

לשיטתי הציונות הדתית היתה עוברת עם או בלי פייגלין. זה ציבור שיש לו מפלגה - ואם היא באמת היתה בחשש לא לעבור, רבים שככה מכל מיני סיבות מצביעים לכל המפלגות האחרות - היו חוזרים הביתה.

אמנם לרוץ כשאתה על הגבול זו סכנה, ולכן גם אם הסבירות (כדעתי) שתעבור ואפילו אם יש לך ""סקרים פנימיים"" (זוכר את הקשקוש הזה עוד מ'ימין ישראל' של גוטמן ומרים לפיד) שלפיהם אתה מקבל 100 מנדטים - האחריות דורשת למצוא חיבורים וזה מה שהצה"ד עשו.

נעם נהגו בהפקרות, נהגו בהפקרות כשלפני 4 שנים מעוז התעקש להתנהל לבד ולנהל מו"מ קואליציוני לבד, נהגו בהפקרות כשהוא פרש מהקואליציה והצביע נגד תקציב המלחמה, נהגו בהפקרות כשארבע שנים עסקו בלהתנגח בנציגות הכי אותנטית של הורדת התורה הגואלת למציאות מעולם (אפשר וצריך להביע ביקורת עניינית ספציפית, לא זה מה שהם עשו) ונהגו בהפקרות כשכבר חודשים הם ניהלו קמפיין בחירות הזוי ובזבזני שלא השיג כלום רק פגע בכוחות שכן פועלים.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

הדברים ידועים ומרזל עצמו הודה שלא סיפק את הסחורהאריאל יוסף

בבחירות סבב א' אחרי שראה שיקבלו 4.5 מנדטים (החמישי בעודפים).

כל אלו שרצו מפלגת ימין אידאולוגית ולא מפד"ל - עברו לזהות. עצמה לא הביאה כמעט כלום (בעיקר הבריחה).

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

60-70 אחוזי הצבעה זה לא מיצוינפשי תערוג

לא היה 60-70 אלא אלא 70-80 ויותר. וזה מיצויאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ' בחשוון תשפ"ז 22:44

כי לא כולם בארץ וכיו"ב.

לדוגמה -

84.79% ברהט

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=1161&lang=he

79.78% באום אל פאחם

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=2710&lang=he

73.47 בנצרת

https://votes26.bechirot.gov.il/cityresults?cityID=7300&lang=he

אלה הרשויות הערביות הגדולות.

נראה שלא הפנמת אלו מאמצים נעשו כדי להגיע למיצוי, ואתה לא מספיק מבין למה מדברים על בעיות קשות בטוהר הבחירות...

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסף

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

אלטלנה היתה יהודים נגד יהודיםה-מיוחד

למעשה שמאלנים נגד יהודים!בן-גרא

מפלצת העבודה - בן בוליון ויצחק רביד, כדוגמא - הם שירו ביהודים!! השמאלנים, כמו יאיר גולן, הם אנטישמים… ולכן יש להדגיש מי הפציץ את "אלטלנה" ואח"כ לא רצו להזכיר זאת!!

אתה מטריל אותנו על מלאיעל...

"אלטלנה" נשאה אנשי בית"ר / אצ"לבן-גרא

כיון שמזכירים "אלטלנה", צריך להבין שהשמאלנים הם האנטישמים! ועתה ההתקפה על BB נתניהו היא גם מצד השמאלנים של מפלצת העבודה.. האנטישמים!

לא מתכחשים לתוצאות הבחירותshindovאחרונה

הרוב היהודי רוצה ממשלה יהודית. כולל אנשים שבאו מחוץ לארץ והצביעו לגוש השינוי. היחידים שרוצים לראות ערבים בממשלה אלה הקרויין בלשון הבדיחה דמוקרטים. זה השמאל היחידי בכנסת שמונה מנדטים.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוג

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

כדי לבדוק עניינית האם באמת השחיתות דווקא בצד הזההסטורי

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

  1. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

  2. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

אתה משכנע את המשוכנענפשי תערוג

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

מסכים שהם רואים אחרתהסטורי

לא יודע מה באמצע...

מצביעי האופוזיציה הם בצד האויב?ה-מיוחד

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

היא לא מזרימה תחמושת, זה שקרהסטורי

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

כל דבר זה תחמושת. גם אם זה אוכל ובמיוחד אם זה כסףה-מיוחד

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

לא מצדיק, אבל המחיר ששולם נמוך בהרבה מאודהסטורי

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

שטויות במיץ. את מכלילה את אויבי ישראל הדעאשיסטיםקעלעברימבאר

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים

הממשלה לא נכשלהאחיה מזרחיאחרונה

אם תפתח את תוצאות הבחירות הקודמות, לכנסת ה25, תראה שלמפלגות הקואליציה הצביעו בפעם הקודמת 2,300,000 קולות. כלומר בבחירות הנוכחיות כמעט 100,000 איש מהגוש הימני אמוני יצאו להצביע אע"פ שלא הצביעו פעם שעברה, תוסיף את ה100,000 מצביעי וינטר, 120,000 מצביעי הנדל, אם מחשיבים אותם ימין זה בחירה שלך, ( אני לא זוכר את המספרים במדויק) וקיבלת שהגוש הימני לאומי מבחינת מספר מצכיעים גדל ב300,000 איש!! גדל לא קטן! אז להגיש שיש פה כישלון והימין צריך לעשות חשבון נפש כי 10 מנדטים הלכו לו לפח זה פשוט לא נכון ושקר, אחוזי הצבעה בשמאל ובערבים עלו משמעותית ולכן בחלוקה לגושים זה נראה ככה, אבל מבחינת הימין, הימין מיצה את הכוח שלו, 300,000 איש יותר!