שמירת נגיעהמיכל318
זה נכון שמותר לגעת אם זה לא נגיעת חיבה?
נגיד רופא שיניים או מורה נהיגה....
יש כאן שתי שאלותימ''ל

א. השאלה מה אסור ומה לא - אם בנגיעה שאינה של חיבה (לחיצת יד למשל) יש איסור.

ב. אם דבר שאסור ברמה העקרונית יהיה מותר במקרה של בעל מלאכה ה'עסוק במלאכתו' (בעבידתיה טריד בלשון הגמרא).

 

אלו הנקודות העקרוניות, למעשה צריך לשאול רב.

 

מצ''ב תמונה של הראשון לציון הרב יצחק ניסים זצ''ל בפגישה עם פרלמנטרית בריטית (צינזרתי את הזרוע החשופה כדי ש@היצר הרע בקמבק לא יבוא אליי בתלונות) :

 

אה תודה רבהמיכל318
עללאק גבעוננח אמר שאלימות מותר, אמרתי לו שלא.



והיצר הרע ההוא דווקא כן רצה תמונות של בנות והתעצבן דווקא ש-למה לא שמים.
ואתה יודע שלא שמתי את התמונות של החיילים כי הם בנים, ברור שכיף לי לראות תמונות של חיילים בנים, אבל זה בדיוק כמו חיילות, או נשק, או בסיס, או כומתה, או מדים, אפילו את הסמל של צה"ל אני אוהבת לראות.
רק לשמוע או לראות את המילה צה"ל זה כבר גורם לי להתלהבות יתר.



כמובן גם לדון על מי האיסור חל. על הנוגעסתם 1...
במקרה זה, הרופא. האם יש איסור ללכת מראש לרופא שייגע בך או שהנגיעה היא יחס דו כיווני?
כמובן שבדוגמה הנ''ל מדובר בטרוד במלאכתו.

תמונה חזקה (התלבטתי איך לתאר אותה). אני כשלעצמי מסתייג מהדגמה ויזואלית וחיפוש הצדקות לאחר שיש פסקים מפורשים, אבל תמונה שווה יותר מ...
לרב קאפח גם כן קרה מקרה דומה באחד מהטקסים. הרב רצון הזכיר בשיעור בעבר. לחיצה רפה בחצי יד.
אה עוד משהו, לא הבנתי, אם הרב נגע אז מותר?מיכל318
או שרק לו היה מותר?
אין דבר שמותר לרב ואסור לאדם אחרסתם 1...
אז....?מיכל318
מה שימל כתב.סתם 1...
בא'.

לגבי אלימות, אני מתלבט האם זה נחשב טרוד במלאכתו או נגיעה שאינה של חיבה...
שאינה של חיבה ברורמיכל318
למה, הוא טרוד בלתת מרום לאנשים?
שאינה של חיבה ברורמיכל318
למה, הוא טרוד בלתת מקות לאנשים?
^^^ארץ השוקולד
יתכן שזה מותר רק במקרים מסוימים ולכן צריך לברר מה הדין, אבל לא יתכן מצב שמותר לרב ואסור לאדם מן השורה.
לא מדויקימ''ל

ודווקא בהקשר הזה מוזכר בגמרא על ר' אחא שהקל מאוד לעצמו (כתובות י''ז ע''א) וכן רב פפא (ברכות כ ע"א), ושניהם נימקו זאת שההיתר הוא בגלל מדרגתם.

 

יתכן גם שהרב התיר בגלל מעמדו והסיטואציה הדיפלומטית, ואולי שילוב של הדברים.

מסופר בכתובות י"ז ע"א שרבי זירא היה שם כלות על הכתפיים ורוקדאוא"ר
והיה אומר לאחרים שדווקא לו מותר כי אין לו הרהור אבל לאחרים אסור.
רב אחא והלכתית הוא לא עבר איסור וד"לסתם 1...אחרונה
זה אומר שלדעתו באותו מקרה היה מותרימ''ל
כדי לדעת איך לנהוג צריך לשאול רב.
תודה.מיכל318
כמו שימ"ל כתב,רק בשמחה.

לרופא או בעל מקצוע אחר מותר,משום שהוא טרוד בעבודתו.

ע.י.צ'יאל

זה לא ברור, כל מקרה לגופו.

ולא ברור שכל בעל מקצוע נחשב טרוד.

נכון,לכן צריך לשאול רב.רק בשמחה.

אני חושב שרופא ומורה נהיגה כן נחשבים טרודים.

תודה רבהמיכל318
וכמובן שתשאלי רב....רק בשמחה.


ברור שלא מלכתחילה.קדושה-אני מבקש!
חוץ משאלת הנחיצות שצריכה להישאל בכל מקרה לגופו(המורה נהיגה מחוייב לגעת דווקא בידה של הבת? האם לא ראוי לקחת מורת נהיגה לכתחילה?)
ברור שהעניין הוא בדיעבד אם באו והושיטו לך יד, האם מותר ללחוץ? אך אין לגרום למגע מיותר לכתחילה.יש אחרונים שסברו שיש להחמיר גם במגע שאינו של חיבה ובתור אנשי בעלי ניסיון גדול יש לתת כמה שיותר מקום לסייג(בטעם טוב כמובן..)
לתת תמונות או סיפורים על רבנים שלחצו זה לא נכון כי תמונה אינה מציירת מציאות או פסיקה הלכתית כללית.
תודה.מיכל318
בקשר למורי נהיגה... בעיקרון הוא לא צריך לגעת, אבל קורה בקטנה ש-פה ושם...

ולמה לא ראוי לקחת מורת נהיגה מלכתחילה... כי הם פשוט גרועות.
הם כל הזמן צועקות, אין להם טיפת סבלנות, והם גם מלמדות גרוע.
והיה לי כמה נסיונות איתם.
חברות שלי עשו אצל בנים, כולם עברו בטסט ראשון, היחידה שעשתה אצל בת, עברה בטסט חמישי.
כלל: לא לומדים נהיגה אצל בנות.

בכיף.קדושה-אני מבקש!
נסי להגיד לו שישתדל-אין סיבה שלא יקשיב לך.
לא מבין בנושא מורות נהיגה, אבל ידוע שנשים ונהיגה זה 2 דברים לא קשורים (:
אני יגיד לומיכל318


חחחח לא, כי גברים...


חוץ מיזה שאמרתי *מורות נהיגה, לא נהגות, אבל פסדר...
אשרייך.קדושה-אני מבקש!
מורות, נהגות.. מה זה משנה, הכלל הוא בנות XD
בו לא נתחילללללמיכל318
#יאללה מילחמה

#חוסלת

#נצחתי
ניצחת.קדושה-אני מבקש!
נו בלי מכות אני שומר נגיעה.
יששמיכל318
יופי, גם אני
זה ברור שמותרcintetit

השאלה היא רק לגבי נגיעות של חיבה וגם כאן יש מרחב גדול של היתרים.

מרחב גדול של התרים?מיכל318
ויש מקילין בכל אלו, דלא אסרו דברים של חיבה רק באשתו נדהcintetit

רמ"א, אבן העזר

תודהמיכל318
לעונג ליcintetit


מה. שהיא כתבה לך - לא נכון.אניוהוא
חבל בכלל להתייחס לזה.
היא טרולית ידועה
אוקיימיכל318
ולמה טרולית ידועה? כי היא חושבת שונה מהאנשים שפה?
תיכנסי לכרטיס ותראי את דעותיה...אניוהוא
כנראה בגלל שכמה פעמים כבר התגלהcintetit
שאני חכמה יותר , אפילו הרבה יותר מכמה כאלו שמבינים מעט מאוד ובכל זאת לא מפסיקים לדבר.
עיין בבית שמואל שם - לא מדובר על להתיר נגיעהק"ש
מדובר בהיתר לנגיעה של חיבהcintetit
השאלה היא אולי לגבי החלקת מחוקק, איך זה שהוא מתעלם מהניסוח הברור של הרמ"א.
מדובר בהרחקות (מזיגת הכוס, הצעת מיטה וכו') בנגיעה אין מתיריםימ''ל


ע.י.צ'יאל

תוכלי להביא שניים?

נגיעה של חיבה היא ביהרג ואל יעבור.

סילוף גמור של ההלכהניום
זהירות גדולה, לא לטעות
אשמח לעזרתכםאשר ברא
מחפשת מדרשה/שיעורי בוקר לנשים בבית אל
יש מדרשה חדשה בבית אלנ א
"וַיַּשְׁלֵךְ֙ אֶל־הַמַּ֔יִם וַֽיִּמְתְּק֖וּ הַמָּ֑יִם "סיעתא דשמייא1
מה המשמעות לכך שפעם נכתב מים עם פתח ופעם שניה עם קמץ?
הצעה לתשובה (מבאסת 😏)טיפות של אור

אולי הפתח משתנה לקמץ בסוף פסוק/משפט? כמו שסגול משתנה לקמץ

 

הנה למשל בבראשית א: יְהִ֥י רָקִ֖יעַ בְּת֣וֹךְ הַמָּ֑יִם וִיהִ֣י מַבְדִּ֔יל בֵּ֥ין מַ֖יִם לָמָֽיִם

זה גם....סיעתא דשמייא1

... נכון לא רק למים. גם למילה את בסגול וצרה:

וְאֶת־כֶּ֣שֶׂד וְאֶת־חֲז֔וֹ וְאֶת־פִּלְדָּ֖שׁ וְאֶת־יִדְלָ֑ף וְאֵ֖ת בְּתוּאֵֽל

אבל למה? הרי דיקדוקית זה אותה מילה . אין כאן עניין של הברה פתוחה או סגורה.

חייבת להיות כאן סיבה נסתרת

טעמי המקרא משפיעיםנקדימון
למשל "עוד תטעי כרמים" שהאות כ"ף אינה מודגשת למרות שבגד-כפת בגלל שזה בא אחרי טעם ממשיך. כך אמא לי פעם דוקטור ללשון.


ייתכן ותופעה דומה מתרחשת כאן

נכוןגבר יהודי

בהרבה מילים משתנה הניקוד של ההברה המוטעמת מפתח/סגול לקמץ כאשר הן מוטעמות במפסיק חזק (אתנחתא, סוף פסוק, לפעמים גם בטעם סגול, ולעיתים נדירות יותר - גם בזקף קטון ואפילו בטיפחא).

כגון: מים, שמים, עבד, מרדכי, פלג, סף, טף.


באופן רחב יותר - בלשון הקודש יש למילים "צורת הפסק" ו"צורת המשך", והרבה מילים משתנה הניקוד שלהן כאשר הן נמצאות בסוף משפט (לדוגמא עַמְּךָ לעומת עַמֶּךָ).

זה לא ענין של הברה פתוחה או סגורה?סיעתא דשמייא1אחרונה
מה הן המקורות לציין את טו בשבט?advfb
שולחן ערוך סימן קלא (לא לומר תחנון)טיפות של אור
ומגן אברהם שם (לאכול פירות)


בגיגול מהיר עכשיו ראיתי שמצאו עוד הרבה מקורות קדומים, כבר מזמן הגאונים והראשונים

ר חיים פלאג'י בספר מועד לכל חינפש חיה.

ובעוד ספרים

משנה ראש השנה א, אאריק מהדרוםאחרונה
לפי המקורות הבאים צריך להניח תפילין רק בימין…סיעתא דשמייא1

….הסבירו בבקשה מדוע דרשו ידך היד הרכה בענין זה

מנחות לו ב

ת"ר ידך זו שמאל אתה אומר שמאל או אינו אלא ימין תלמוד לומר (ישעיהו מח, יג) אף ידי יסדה ארץ וימיני טפחה שמים ואומר (שופטים ה, כו) ידה ליתד תשלחנה וימינה להלמות עמלים ואומר (תהלים עד, יא) למה תשיב ידך וימינך

מדרש תנחומא פרשת בא פרק יד

יכול יהא תפילין בימין תלמוד לומר: על ידכה. ואין ידך אלא שמאל, שנאמר: אף ידי יסדה ארץ וימיני טפחה שמים (ישע' מח יג). וכן הוא אומר: ידה ליתד תשלחנה וימינה להלמות עמלים (שופט' ה כו).

אני מבין את המדרשים כך:טיפות של אור

הם מביאים פסוקים שבהם מופיע גם 'יד' וגם 'ימין', כדי להראות ש'יד' סתם זה לא יד ימין אלא יד שמאל

 

למשל, את הפסוק 'אף ידי יסדה ארץ וימיני טפחה שמים' הם מבינים כך: 'אף ביד שמאל יצרתי את הארץ וביד ימין את השמים'. ואת הפסוק על יעל, 'ידה ליתד תשלחנה וימינה להלמות עמלים', הם מבינים כך: היא שלחה את ידה השמאלית ליתד ואת ידה הימנית לפטיש


 

זו שאלה מעניינת, למה אם כן מדרשים אחרים צריכים ללמוד את זה מהדרשה 'ידכה' - 'יד כהה'

(ראיתי עכשיו בגמרא שהיא בעצמה עונה על מה ששאלתי)טיפות של אור

(שחלק מהתנאים לא מקבלים את הדרשה הזאת, כי בתורה מופיע הביטוי 'יד ימינו'. אז רואים שלפעמים יד זה ימין. ולכן הם צריכים לדרוש 'ידכה' - 'יד כהה' או דרשות אחרות

 

ואילו התנאים שכן מקבלים את הדרשה, אומרים שרק כשכתוב במפורש 'יד ימין' ולא סתם 'יד' הכוונה לימין)

היא הנותנת אז למה לא מניחים כולם ביד שמאל….סיעתא דשמייא1

… הרי החיזוק לזה מופיע בפרוש בפסוקים.

לא כתוב יד ימין כתוב ימין לבד.

תוכל להסביר שוב את השאלות?טיפות של אור
כולם מניחים ביד שמאל, לא? 
אני שמאלי ומניח בימיןסיעתא דשמייא1
אההההההה טיפות של אור

להבנתי, הגמרא אומרת ש'ימין' ו'שמאל' בהלכה הם לא מושגים מוחלטים כמו היום, אלא פשוט כינוי ליד החזקה וליד החלשה, כל אחד לעצמו

 

"תנו רבנן - אטר מניח תפילין בימינו, שהוא שמאלו". רשי: "ימין של אטר הויא שמאל לדידיה (=יד ימין של איטר נחשבת שמאל עבורו), הואיל ורוב כחו בשמאלו"

אז זה לא לימוד של היד הרכה זה…סיעתא דשמייא1
לימוד של הפסוקים כאשר ימין ושמאל זה לא שני צדדים מנוגדים אלה צד חלש וצד חזק.
להבנתי יש שלוש דעות בגמראטיפות של אור

כולם מסכימים שמניחים על יד שמאל (ההלכתית), כלומר על היד החלשה

 

אחד לומד את זה מכך שכתוב ידך/ידכה/ידיכם, ולא 'יד ימין' או 'ימין'

אחד לומד את זה מהדרשה 'ידכה' = 'יד כהה'

ואחד לומד את זה בהיקש: 'וכתבתם... וקשרתם' - בעזרת אותה יד שכותבים גם קושרים

 

והגמרא מסבירה למה כל אחד לא למד את זה מהדרשות האחרות

עכשיו דרך המחשבה ברורה לי. תודה.סיעתא דשמייא1
רק עכשיו ראיתי🙃קעלעברימבאר
בפשט "ידך" בתנך זה שמאל. כי לימין אומרים "ימינך".קעלעברימבאר
למשל "ידה ליתד תשלחנה וימינה להלמות עמלים ומחצה ראש סיסרא" דרך אדם להחזיק את הפטיש ביד ימין ולהלום ביתד שמחזיק ביד שמאל.


או "אף ידי יסדה ארץ וימיני טפחה שמים" כדימוי לאדם שאת שמאלו שם על הארץ ואת ימינו טופח איתה על השמים לתקנן

היא הנותנת...סיעתא דשמייא1אחרונה
...."וּקְשַׁרְתָּ֥ם לְא֖וֹת עַל־יָדֶ֑ךָ " זה יד שמאל אפילו לאנשים שמאליים. ולא לימוד של "היד הרכה"
כך כתבו לי בפורום "צעירים מעל עשרים":נ א

"ואם דיון הלכתי ברצונך לעורר, היה עליך לפנות לפורום הרלוונטי, והוא בית המדרש"

נאמר לגבינ א

דיון בפורום על "צניעות במרחב הציבורי בארץ הקודש"

אני תמיד בעדטיפות של אוראחרונה
לפרוטוקול: - לקראת נישואין וזוגיות


(אני אישית חושב שדיונים על צניעות בפורום מעורב זה לא צנוע, אבל אני לא אנעל שרשור בגלל זה)

בני השבטים התחתנו רק עם בני השבט שלהם אותמימלה..?

שהתערבבו אחד בשני?

יש את העניין שבטו באב הותרו שבטים לבוא זה בזה, מדובר רק על סיפור פילגש בגבעה ובני בנימין או שעד אז כל שבט היה מתחתן רק בתוך עצמו? כי היה גם איזה עניין עם בנות שיורשות ומתחתנות עם שבט אחר, לאידעת מה בדיוק... אם מישהו יוכל לעשות לי קצת סדר אני אשמח🙏

זה באמת שני דברים טיפות של אור

הגמרא שואלת למה חוגגים את טו באב, ונותנת הרבה מאוד תשובות

 

התשובה הראשונה היא שבטו באב 'הותרו השבטים לבוא זה בזה' - שמאז בנות צלפחד עד חלוקת הארץ הייתה הגבלה מסויימת בנישואים בין שבטים שונים (של בת יורשת נחלה). ואחרי הכיבוש והחלוקה, בטו באב, הם דייקו בפסוקים שההגבלה היא רק לאותו דור ומכאן ואילך מותר

 

התשובה השניה היא שבטו באב 'הותר שבט בנימן לבוא בקהל' - אחרי שבמלחמת פלגש בגבעה עם ישראל נשבע לא לתת נשים לשבט בנימין, הם מצאו את הדרך שבכל זאת בני בנימין יוכלו להתחתן עם בנות שאר השבטים בטו באב

התערבבו.זיויקאחרונה
היה הוראת שעה בהתחלה שהתבטלה.
מי שמאמין לא שואל שאלות. האמנם?מיטל בן חמו

יש לי שיחה צפופה איתכם😊


איך אני יכולה לענות על שאלות שנתקלתי בהן, מבלי להישמע מתנשאת או יודעת הכל?


למשל שאלה אותי מישהי - אם ה' יודע הכל, מה אני חושבת / מרגישה / עומדת לבקש, למה לי לדבר איתו, למה לי להתפלל אליו? אם גם אנשים מאמינים חוטאים, מה האמונה שווה? אם גם במגזר הדתי יש רוע- מה עוזר לי לשים על עצמי כיפה? אם אלוקים טוב — למה הוא צריך שנציית לו? אם ה' אוהב אותי למה לו שאשתנה, למה אני זה לא מספיק?


קשה לי ברגעים האלו ואני לא מוצאת מילים ומרגישה שאני במבחן ושמצפים ממני לייצג את ה' אני נלחצת. ואז יוצא לי עקום או שלא יוצא לי בכלל.  


חז"ל, הרמב"ם, רבי עקיבא, רבי נחמן —

כולם שאלו שאלות של אמונה. כן זה כן. אבל לא מתוך מקום של זלזול אלא מתוך מקום של "אני מאמין - אבל קשה לי", "אני שואל כי אכפת לי".. ואני נתקלת באנשים שבאמת שואלים מתוך רצון להוכיח. ואני רוצה לדעת לענות. לא מתוך שליטה אלא מתוך כבוד להשם.


אתמול האמת שנתתי יציאה. אמרתי למישהי "האמונה לא מבטיחה שקט - היא מבטיחה משמעות" ולא היה לה מה להגיד 😊 ואני הרגשתי על גג העולם (חחחח)  

לענות בכנותטיפות של אור

"אני לא נציגה של הקב"ה 😅 אני חושבת ש... "

"וואלה שאלה יפה. אני רוצה לחשוב עליה"

"יש רבנית שאני מעריכה ואני אוהבת לשמוע אותה, בא לי לדבר איתה על זה, ואם אני אוהב מה שהיא אומרת אני אספר לך אם את רוצה"


לפעמים מתאים להשתמש ב"וואלה שכנעת אותי, מורידה את הכיפה". ואז אחרי שצוחקים המתח יורד ;)

חחחח תשובות מעולותמיטל בן חמו
מי אמר?נהג ותיק

שאנחנו צריכים לדעת הכל, ותמיד?

זה בסדר גמור לומר "וואלה, אני צריכה לחשוב על זה", או "העלת לי נקודה למחשבה, אני אברר, אני אבדוק".

ובכלל, מותר לפעמים גם לומר אני לא יודע.

לא פעם ששואלים אותי זה דווקא גורם לי לחדד אצלי את הנקודה, בין אם במחשבה בין אם בלימוד מחודש על הנושא

מי שמאמין - מאמין שיש בחירה חופשית. והקב"ה ממלא אתפ.א.

הצד שלו לפי הבחירות שלנו.  


הרי קוראים "שמע ישראל" שלוש פעמים ביום, בוקר ערב ולפני השינה, וחוזרים ואומרים את "והיה אם שמוע תשמעו…"

הנחיות כל כך ברורות ופשוטות של הבחירה החופשית שלנו, בני האדם.  

והרי אם לא היתה בחירה חופשית, לא היה את כל העניין של שכר ועונש.  

אם שואלים דוקא אותךנרשםכלפעםמחדשאחרונה

כנראה שאת מדברת בשפה שמתאימה לשואלים ושזה התפקיד שלך, וככל שאת בוחרת לעמוד שם בלב שלם, חוץ מהמעלה הגדולה של גילוי כבוד ה'  לפעמים תהיה לך עזרה משמים לתת את המילים הנכונות וזה יפה.. וזה באמת משפט קצר וקולע למי שחושב שהאמונה מבטיחה טוב בעולם הזה.

 

כשאת מלמדת מישהו את מה שהוא לא יודע את מדברת ממקום גבוה ממנו - מהמקום היודע. אין אפשרות לבטל את העובדה הזו אבל אם זה מורגש לא נעים, אולי להיזהר מביטויים מיותרים לאותה עליונות אולי ע"י דיבור שקט ובנחת, וקצת חיוך

 

יצאנו משעבוד מלכויות בליל טו בניסן או ביום טו?קעלעברימבאר

יש 2 מדרשים:

 

באותה לילה שנגאלנו ויצאנו מעבדות לחירות, שהיינו עבדים לפרעה וגאלנו ונעשינו עבדים לך שנא': "הללויה הללו עבדי ה'" (תהילים שם, א'), התחיל פרעה צווח ואומר: לשעבר הייתם עבדי, אבל עכשיו הרי אתם בני חורין, הרי אתם ברשותכם, והרי אתם עבדיו של הקב"ה, צריכים אתם להלל לו שאתם עבדיו, שנא', "הללויה הללו עבדי ה'" " (שוחר טוב קי"ג).


 

וכן הוא בירושלמי:


 

"א"ר לוי כשם שניתן כח בקולו של משה, כך ניתן כח בקולו של פרעה, והיה קולו מהלך בכל ארץ מצרים מהלך ארבעים יום. ומה היה אומר? "קומו צאו מתוך עמי" (שמות י"ב, ל"א). לשעבר הייתם עבדי, מכאן ואילך אתם עבדי ה'. באותה שעה היו אומרים: "הללויה הללו עבדי ה'" ולא עבדי פרעה" (פסחים פ"ה, ה"ה).


 

הרב שרקי טוען על פי זה שדעת החת"ס והרמב"ן שאומרים הללל בליל פסחים כי אז היה נס היציאה משעבוד מלכויות.


 

השאלה האמנם היציאה משעבוד מלכויות היתה בלילה? לכאורה רק כשיצאו משטח מצרים ביום היתה עצמאות מדינית.


 

הרי פרעה לא הסכים לשחרר אותנו משלטונו, אלא רק התיר לנו ללכת לעבוד את ה' 3 ימים במדבר ולחזור. אז רק כשיאנו משטח מצרים למדבר, מרעמסס לסוכות, ביום טו זה יציאה משלטונו.


 

וגם אם נאמר שפרעה ידע שאנו מתכננים לברוח ובעצם התרתו לעבוד את ה' זה הסכמה דה פקטו לשחרור משלטונו, עדיין כל עוד היינו בלילה בתחום ממלכתו היינו כפופים לשלטונו שהרי מעולם לא שחרר אותנו לגמרי.


 

למישהו יש תשובה?

אאל"ט זו מחלוקת בגמראשלג דאשתקד

ברכות ד,ב:

"דרבי יוחנן סבר: גאולה מאורתא נמי הוי, אלא גאולה מעלייתא לא הויא אלא עד צפרא. וררבי יהושע בן לוי סבר: כיון דלא הויא אלא מצפרא, לא הויא גאולה מעלייתא".

כלומר, השאלה אם ניתן להגדיר את האישור של פרעה בערב, כגאולה, או שהגאולה היא רק מהבוקר, כשהם החליטו לצאת או יצאו פיזית.


 

אגב, בצעירותי חשבתי שבגמרא הזו טמונה תשובה לשאלת המשנה למלך, פרק כא מהל' עדות הלכה ד. אתה מוזמן לעיין שם ולהביע את דעתך

השאלה אם המחלוקת על הגאולה היאקעלעברימבאר

מתי היתה ציאה משעבוד מלכויות.


 

או שמא השאלה אם יש מגדירים גאולה רק אם זה כולל יציאה גיאוגרפית מארץ מצרים (וכנראה יציאה מחו"ל לארץ ישראל השלימה. שכנראה סוכות זה במדבר וחצי האי סיני הוא כבר בארץ ישראל השלימה).


 

או שמא מתי מוגדרת "גאולת מצרים" . האם ממתי שה' עשה נס בפסיחה ומכת בכורות, כדי להוציא אותנו משעבוד ,  או שמא ביציאה בפועל (ראה מהרל תפארת ישראל חצי השני של פרק נב, שמסביר שם שבשונה משאר הגאולות, עיקר עניינה של גאולת מצרים זה שנהיינו לעם ה' על ידי היציאה, שבזה שה' גאלנו על ידי ניסים משעבוד מלכויות, ה' לקחנו להיות לו לעם. ולכן עדיין יציאת מצרים תהיה הזכרון הראשי גם אחרי שנשתעבדנו לאומות ונגאלנו מחדש.

לעומת שאר הגאולות שהעיקר בהן זה הטובה שקרתה בזמן הגאולה, כלומר היציאה משעבוד מלכויות).

 

וצריך לזכור שהרישור של פרעה זה רק לצאת ל3 ימים ולחזור. הוא לא שחרר אותנו משלטונו

יש בזהנרשםכלפעםמחדש

גם משמעות אחרת, שפרעה באמת שלח אותם לגמרי וכמו שכתוב בפרשת בשלח "ויהפך לבב פרעה ועבדיו.." ומביא על זה בשפתי חכמים שמשמע ששילחם לגמרי (ומתרץ שרצה שישובו רק כדי להשיב את הממון ולכן רדף אחריהם וכך מתיישב ברש"י), וכן על פסוק "וחיזקתי את לב פרעה ורדף אחריהם" כתב הרמב"ן שפרעה הסכים בליבו לשלחם לגמרי ולא התכוון מעצמו לרדוף אחריהם ולכן היה צריך לחזק את ליבו.

 

ומסתמא מרגע שהמלכויות משחררות מעבדות ונשארים תחת מלכות שמים לא שייך לקרוא לזה עוד שיעבוד מלכויות.. 

יפה! אולי זה גם המשמעות של "כשלחו כלה גרש יגרשקעלעברימבאראחרונה
אתכם"

אולי יעניין אותך