בעלי חוזר בשאלהאודם
שלום. אני חדשה כאן. אני לא בטוחה אם כאן המקום אבל רציתי לשתף. אני נשואה שנה וחצי +1 ויש לי זוגיות בסדר ב"ה. בעלי חזר בשאלה לפני יותר מחצי שנה ואני ממש לא יודעת כבר איך להתמודד עם זה. כל כך קשה!! מה עושים? איך ממשיכים? אני ממש לא רוצה להתגרש ממנו אנחנו אוהבים, אבל יש לנו הרבה ויכוחים סביב הנושא ונראה לי שאנחנו רבים יותר מהרגיל בגלל העניין הזה. התחתנתי עם בחור דתי, ירא שמיים, לומד תורה, ועכשיו יש לי בעל שלא מתפלל, רואה סרטים ולא שומר כשרות כל כך. והוא גם האבא של הילדה שלנו!! אני ממש ממש מיואשת. סיפרתי לאחיותיי וזה ממש שבר להן את הלב, אני מפחדת לספר לשאר המשפחה שלא יקחו את זה קשה.
אני כל היום מוטרדת מהעניין הזה. אני צעירה  (27) ואני רוצה עוד ילדים אבל לא יכולה כרגע להביא עוד ילדים איתו. אשמח אם משהו יוכל לעזור או להפנות אותי לעזרה
תודה
אני לא מקנא במצב שלך, אבלarale44
אני מכיר זוגות שהתחתנו ככה מראש.
מישהו שאל אותי פעם מה יקרה אם אשתי יום אחד תחזור בשאלה, ועניתי לו שלדעתי אם נוכל להגיע להסכמה בדברים העקרוניים אני לא חושב שאני אפרק את החבילה על זה במיוחד אחרי שנולד לנו ילד.
לדעתי את לא צריכה ללחוץ אותו לחזור בו, כי המקום בבית שבו אתה מתקבל בלי שאלות ונסיונות לחינוך הוא מאוד חשוב.
כתבת שאתם אוהבים, נכון?
אז אני מאמין שאם תקבלי את הגזרה כרגע כעובדה מוגמרת, ותשבי לחשוב קודם לבד, ואחר כך ביחד, איך ממשיכים לחיות, תוכלו להחזיר את השמחה והרוגע לבית.
תחשבי לרגע מה הדברים שהכי חשובים לך. טהרה? חינוך הבת? כשרות המטבח?
אני מוכרח להתוודות שגם אני רואה סרטים ומאוד נהנה, חלקם יחד עם אישתי. אני אומר זאת כדי שתבררי לעצמך על מה לא שווה להתעקש ועל מה כן.
אם את רוצה טלפון של מישהו חילוני שנשוי לדתייה (בן 50, עם כמה ילדים) תפני אלי בפרטי, ואני אברר איתו אם זה בסדר.
הרבה בהצלחה ושה' ישלח לך כוחות להתמודד עם המשבר ולצמוח איתו לגבהים חדשים.
 
שלום לך!אלעד
את יכולה להתגרש רגשית או מעשית, ואת יכולה להשאר איתו באהבה אם רק תנסחו מוסכמות שיקלו עליכם להשאר יחד בזוגיות איתנה. הסכם שכזה צריך לשדר הערכה, הבנה ונכונות לויתורים, תוך שמירה על צורכי יסוד שלך ושל בעלך.
אם לא עלה בידכם להגיע להסכמה-פנו ליעוץ בדחיפות

בברכה ותפילה, אלעד
לאודם היקרה!קיווי
זה נשמע כ"כ קשה!!!
אין לי כ"כ מה לייעץ לך חוץ מדבר אחד: פשוט תתפללי... תתפלי במילים שלך עם כל הכאב שלך
 הקב"ה אוהב אותך  ויודע בדיוק מה את עוברת (והוא כנראה גם מאמין בך מאוד אם הוא נתן לך את הנסיון הלא פשוט הזה..)
תתפללי שיהיה לך כוחות, תתפללי שיהיה לך את התבונה עם מי להתייעץ וכיצד לישם את הדברים... על כל דבר!
ה' שומע ועוזר...
ובעז"ה יהיה בסדר
אני ממש משתתפת איתך וגם אתפלל עליך שתצליחו
תודהאודם
לאלעדי ולכל המגיבים. זה ממש קשה. ארל'ה זה לא סוף העולם בשבילי אם הוא רואה סרטים, כל עוד הם לא שטופי חוסר צניעות ואלימות, ואני אפילו מסכימה לשבת לראות איתו סרטים, בעיקר אנימציה (באמת בשביל שלום בית), אבל כואב לי שהוא פתאום מתלהב שהוא יכול לעשות מה שהוא רוצה ושום דבר לא אסור וזה לפעמים בא על חשבון לעשות שיעורי בית (הוא סטודנט) או ללמוד למבחן או לעזור לי בבית עם הילדה..
גם העניין של הטהרה הוא מבחינתי בל יעבור ואחרי הלידה זה היה פשוט סיוטטטטטטטטטט בשבילי, כי רק אני משתדלת לשמור וגם ככה קשה אחרי לידה עם כל מה שכרוך בלטפל בתינוקת, להניק ולהתאושש מהלידה.
דיברנו כמה פעמים על העקרונות שחשובים לנו לחיות איתם וזה נראה שהוא לא כל כך מוכן לקבל את מה שאני לא מוכנה להתפשר (שבת, כשרות בבית, טהרה..) שלא נדבר על זה שבתי תהיה כבר גדולה ותלמד שאמא עושה קידוש והבדלה.
נניח אני מאוד רוצה עוד ילד עכשיו אבל אם זה יהיה בן, אז הוא לא מוכן שנעשה לו ברית. מה עושים?!
תודה רבה קיווי. זה גם מה שהמדריכת כלות אמרה לי. דיברתי גם עם רבנית גדולה לפני הלידה והיא אמרה לי אל תדאגי, זה יחלוף, כשתלדי הוא יראה מה זה עול של ילד ו"יצעק לאבינו שבשמים", אז הוא "צעק", אבל לא בדיוק לאבינו שבשמים...
שה' יעזור, ממש לא טוב לי החיים האלה, אני משוגעת על הבת שלי וכואב לי שזה המצב.
 
    נראה שהוא עובר את גיל ההתבגרות - עכשיוטלי10
המציאות שאת מתארת, היא באמת קשה. התחתנת עם בן אדם אחד, וכרגע הוא בן אדם אחר. וזה מתסכל מאד.
כמו שזה נראה לפי מה שאת מתארת, בעלך עובר התבגרות מאוחרת, עכשיו. מאיזה שהיא סיבה הוא מרגיש התנגדות קיצונית לכל מה שקשור לקבלת אחריות (עול מצוות, מבחנים ולימודים). יתכן ועד עכשיו כפו עליו את הדברים האלו בצורה קיצונית ועכשיו הוא רוצה להרגיש חופשי.
 
הייתי רוצה להציע לך מה שמציעים להורים לילד מתבגר:
א. כמו שכבר נאמר, להתפלל עליו. תפילות לא שבות ריקם.
ב. להאמין בו -  לראות כל הזמן את נקודות החיוב שקיימות בו כבר עכשיו.
    להאמין בו - לדעת שבתוך תוכו יש לו נשמה יהודית שרוצה לבוא לידי ביטוי.
ג. לרחם - להבין שהוא במצוקה.
 
אני רוצה לשלוח לך חיבוק גדול, ולסיים בסיפור שפעם שמעתי על טייס דתי שנפל בשבי, עבר יסורים קשים, ובעקבותיהם פרק עול מצוות. לבסוף חזר בתשובה. כששאלו את הטייס מאד החלטת לחזור הוא אמר שזה בזכות אביו שהאמין בו כל הזמן. (אני לא זוכרת את הסיפור במדויק).
הרבה כוחות והצלחה!   
יכול להיותאודם
שזה שלב של התבגרות. חבל רק שזה בגיל 30+. הוא גדל בבית חרדי, עזב את הדת בנעוריו, וחזר בתשובה לפני מספר שנים, ועכשיו שוב עזב.
את צודקת מאוד, אני צריכה להראות לו שאני מאמינה בו, גם בלימודים למרות שקשה לי.
אני מתפללת. תודה
לדעתי את צריכה להגדיר לך קווים אדומיםmoson
לפי מה שאני מבין יש לך בעיה עם חלק מההתנהגות של בעלך ובעיקר עם ההשפעה שיש לזה עליך ועל הילדה.
לדעתי את צריכה לשבת (אפשר גם לקבל עזרה מאנשים שאת סומכת עליהם) ולהגדיר את הקווים האדומים שלך.
הקווים האדומים יכללו מה את לא מוכנה לקבל בשום מקרה (לדוגמה שאצלכם בבית יהיה קשה) , אני מסכים עם יוקטנה שהוא עובר תהליך ולכן דברים משתנים חלק מהקווים האדומים יכולים להיות קשורים בזמן - למשל כמה זמן את מוכנה להקציב לו עד שיפסיק לעשות דברים רק לעצבן או שיתחיל לעזור.

לאחר שיש לך קווים אדומים יהיה לך קל לראות ביחד איתו מה גמיש אצלך ועל מה אין מבחינתך פשרה.

דרך אגב לדעתי לא כדאי לבנות על זה שהוא יחזור בתשובה (למרות שקיים סיכוי גבוה שזה יקרה) ועדיף לראות איך אתם מסתדרים במצב הזה כאשר יהיו מינימום השפעות עליך ועל הילדה.

אודם שלוםarale44
קראתי בכאב את התשובה שלך, אני בטוח שזה מאוד לא פשוט ולא נעים.
 
בתשובה שלך אני רואה שתי בעיות שונות בתכלית אחת מהשנייה.
1. בעלך חזר בשאלה ואת נתונה בקונפליקטים של קיום מצוות
2. בעלך בורח מהמטלות שעליו למלא.
 
בקשר לחזרה בשאלה, זה נשמע קצת כאילו הוא שהוא עובר עברות ל"הכעיס", קצת ילדותי להתלהב מהאפשרויות הבלתי מוגבלות, ועוד בפנייך- שזה כ"כ חשוב לך. יכול להיות שהוא מנסה לאמר לך משהו בין השורות?
 
בקשר לבעייה השנייה, אני מאוד מבין אותך ואותו, כי אני עברתי תהליך דומה.
כנראה שיש בנים שמגיעים לשלב של הילדים ולא כ"כ מבינים כמה השקעה זה דורש, וזה מאוד מתסכל את האישה.
אין ספק שאם אחד מבני הזוג משתעשע בזמן שהשני עובד, ועוד בדרך קבע, זה מצב מקולקל.
 
אם אני אנסה להעביר לך קצת ממה שעברנו בבית, אז אם הוא בחור כשרוני ויצליח לעבור את המבחנים בלי כל הש"ב או בלי בכלל, אז תניחי לו.
לגבי החלוקה בנטל, אתם צריכים להגיע למצב שבו אף אחד לא מרגיש כאילו הוא היחיד מתחת לאלונקה.
אולי בד בבד עם הדרישות (שלדעתי צריכות לבוא מהמקום של כמה קשה לך, ולא כמה אתה לא בסדר...) גם תיזמי ערבים יפים ורגעים יפים שיתנו לו עידוד וכח להשתנות (אני מדבר על העזרה, לא על האורח חיים הדתי).
 
חזקי ואמצי.
ארל'ה
קודם כל חיבוק גדוליוקטנה
גם אני מכירה כמה וכמה זוגות "מעורבים". אני משערת שהעסק פשוט יותר כשיודעים לקראת מה הולכים, וכשזה לא נוחת על הראש במפתיע, כמו במקרה שלכם!
נשמע כאילו כרגע הוא בתהליך מסוים, ורק טבעי שבהתחלה הוא ירוץ לקיצוניות, אבל עם הזמן יגיע למיצוי, ויתכנס חזרה למרכז (גם אם לא ממש יגיע עד אליך). אני חושבת שאז יהיה הרבה יותר קל לדון ולקבל החלטות משותפות שנוגעות לאורח החיים של המשפחה.
תני לו חופש ככל שירצה, ותנסי לסמוך עליו ולהאמין בו שהוא לא יגרום נזק בלתי הפיך לעצמו ולמשפחתכם. אני חושבת שזה לא יכול לקחת יותר מדי זמן, בעיקר בהתחשב בגילו, במצבו המשפחתי, באהבה שלך אליו, וגם בעבר שלו (כלומר, הוא כבר עבר משהו דומה פעם אחת, ככה שאין כאן כל כך חידוש).
כמובן, את מכבדת אותו והוא מכבד אותך. ייתכן שתצטרכי להזכיר לו מדי פעם שגם לך מגיע כבוד, וגם לאמונה שלך ולרצונות שלך יש מקום במשפחה שלכם. אפשר לעשות את זה בצורה עדינה ומתוך אהבה, ומקריאה של ההודעה שלך - "יש לך את זה" בגדול!
ובינתיים.... מצטרפת לעצה של לחכות בהמון המון המון סבלנות וגם ולא פחות מזה, סובלנות!
 
 
אולי יש דמות בעלת השפעה...אנונימי (פותח)
דמות תורנית או רב שהוא עדיין מעריך שיוכל לדבר על ליבו? לדעת קצת מה עובר עליו ולמה פתאום הוא עשה את השינוי הזה?
מחזיקה לך אצבעות....
מקבלת את החיבוקאודם
בשמחה. אני כל כך צריכה אותו.
הלוואי שהיה איזה רב שיוכל לדבר איתו. נפגשנו עם רב גדול מאוד שמעביר שיעורים לבעלי תשובה הרבה וזה לא עזר. הוא רק יצא (בעלי) עוד יותר מחוזק בדעותיו.
 
לדעתי צריך לכבד את הדעות שלו.moson
לפעמים נותנים לחוזרים בשאלה הרגשה שהם פרויקט כדי שיחזרו בתשובה או שהם לא מבינים מה הם עושים.
לדעתי ללכת איתו לרב כזה עלול לגרום רק לאנטי אצלו.
לדעתי הגישה צריכה להיות של כבוד אליו ולדעות שלו ויחד עם זה לומר לו שאת דתיה והתחתנתם כדי להקים בית דתי - ואת מבקשת שהמהלך שלו יפגע בך כמה שפחות. לדעתי להפוך את זה לבעיה שלך יהפוך את הבעיה ליותר קלה ופחות טעונה. 

לא הסברתי את עצמי מספיקאודם
אני בכלל לא מנסה להחזיר אותו בתשובה כי זה לא ילך ותאמין לי שאני מאוד מאוד מכבדת אותו ואת דעותיו, אם זה אומר לשבת חודשים ולהקשיב לדברי כפירה שטופי שנאה על היהדות והרבנים שאני כל כך מכבדת. אני מקשיבה לו כדי שתהיה לו אוזן קשבת כי אין לו כל כך את מי לשתף במה שעובר עליו (חברים לא יודעים מזה). קשה לי עם זה שהוא מעלה שאלות כל הזמן נגד הדת ומביא את כל הראיות למה הדת היא לא נכונה והכל שטויות, ולי אין את התשובות לזה, אז שאלתי אותו אם זה בסדר שנלך לרב גדול שבטח יוכל לנהל איתו דיון ולענות לו. ולא כדי שיחזור בתשובה (הלוואי,על זה אני יכולה רק להתפלל)
צודקתאלעד
תגידי לו שדוקא בגלל שאת מכבדת אותו ואת דעותיו, ולדעתך הקושיות שלו נובעות ממקום אמיתי- שתגשו שניכם לרב, שינהלו דיון על כל הקופה.
[אם הוא יסרב תסיקי את המסקנות לגביו לבד, וגם הוא על עצמו]
ניסיון חיים מול "חיבוק גדול"א.ביש
אם בעלך החליט ללכת בשאלה, בניגוד לרצונך, אז מליון רבנים לא יעצרו אותו. חבל שתלכו לרב- ביחד, כי בעלך ימצא עצמו מול רוב נגדו, והתוצאה תהיה הפוכה. שאלת מיליון הדולר, עד כמה הוא אוהב אותך ומוכן לעשות ו/או לשחק אותה למענך.
 
כפי שכתבתי כמה פעמים, נישואין זה מקום עבודה. אם בעלך יחשוש מאובדן מקום העבודה, ויחשוש מכניסה לתהליך של גירושין ומזונות, ולהסתבך שם, אז אולי מתוך שלא לשמה בא לשמה. נישואין זה מקום עבודה בשבילו ומקום עבודה בשבילך, ולא בלתי אפשרי שיועץ נישואין חילוני יציע לך ללכת בעקבותיו.
 
אין לנו אלא מה שעינינו קוראות, הדברים שכתבת מובילים למסקנה חד משמעית שכדאי "לחתוך", ויפה שעה אחת קודם, חבל להשקיע ולו שקל אחד על מזבח יועצי נישואין.
 
מילת סיום מעודדת. בחברה החרדית- גרושה זה מום, מה שאין כן בציבור הדתי לאומי- לגרושה יש ערך מוסף כלשהו.     
עם כל הכבוד - לא הייתי ממהר להתיאשmoson
החיים הן עניין דינמי ולכן הדעות וההתנהגות ששל אדם משתנות כל הזמן.
מה תעשה אישה שהתחתנה עם מורה (עם המשמעיות הנובעות מכך של שעות עבודה) והוא החליט לעשות הסבת מקצוע לעבודה שדורשת יותר עבודה בחוץ. או אישה שחשבה שתעבוד בהיקף מסוים וגילתה שמתאים לה יותר או פחות? בני זוג שחשבו על מקום מגורים מסוים ופתאום לאחד מהם מסתבר שזה קשה?

מה שעושים מנסים לראות איך מצד אחד מנסים לראות פתרון שקרוב כמה שיותר להסכמה הראשונית עם התחשבות בדינמיות של החיים.
לדעתי פה מדובר בשינוי מהותי ולכן כדאי לדעתי לתת לזה זמן (למרות שכדאי מראש לתחום אותו)  וגם להגדיר קווים אדומים. רק אם לא הולך כדאי להסיק מסקנות.

לגבי השאלות שיש לבעלך - לדעתי אין לך מחויבות לספק לו תשובות.
זכותו לחשוב מה שהוא רוצה וזכותך לסמוך על מומחים - רבנים ולהתחשב בדעתם.
לצורך העניין אם את מרגישה לא טוב את לא הולכת ללמוד רפואה אלא הולכת לרופא שאת סומכת עליו - גם כאן את לא חייבת תשובה לכל דבר אלא יכולה לקבל את דעתו של ממוחה בתחום (רב).
אין קשרא.ביש
בית שמושתת על פשרה בין שתי גישות אמוניות, הוא מקום אשר נועד ומועד לפורענות. חכם לא נכנס לניסוחים משפטיים שהפיקח יודע איך להחלץ מהם, ובהתאם לגישה זו כדאי לחתוך עכשו ומיד.
 
דוגמת האשה הנשואה למורה שהחליט להסב מקצוע, אם מתוך מחשבה ואם מתוך אילוץ- אינה שייכת לכאן, כי לא הרי משלוח יד כהרי אמונה דתית. אמונה דתית היא דרך חיים בכל נקודת זמן, החל ממודה אני ועד קריאת שמע על המיטה. אמונה דתית אינה הליך דינמי מופשט, אלא בפי מי שמגדיר את עצמו כניאו רפורמי.
נישואין אינם חוזה משפטי!יוקטנה
ומה אם, חלילה, בן הזוג הופך לנכה 100%? מה אם מחר אתה נקלע לתאונת דרכים, הופך משותק מהצוואר מטה, ואשתך צריכה, נוסף על הקריירה והטיפול בבית ובילדים, צריכה גם להחליף לך חיתולים??? ומה אם אשתך ילדה לך 8 ילדים והוסיפה, תוך כדי עשותה כן, 50 ק"ג למשקלה? האם מקרים אלה טובים בעיניך לגירושין? ומה על בעל שהפך אלכוהוליסט, או אישה שהתמכרה למשככי כאבים? מה על בעל שהפך לשמאלני קיצוני?
חתונה היא כמו לידה! כמו שאתה מחוייב לילדך מרגע לידתו, כן אתה מחויב לאישתך מרגע הנישואין!
 
אינם לידהד.
ליוקטנה,
נישואין אינם רק חוזה משפטי, אך אינם לידה. מילד אי אפשר להתגרש. הוא נשאר ילדך. אוי ואבוי אם צריכים נימוק "קטולי" כזה כדי להימנע ככל האפשר מגירושין. זה בלי קשר למקרה הספיציפי.
אודם יקרה, זה קשה ונורא ואיום. אינני יודע לתת לך עצה - אך אל תוותרי על יסודי דרך היהדות בשום אופן (אפשר בדרכי נועם, כמובן, ובנחישות גמורה עם זה). לא במעשה ולא בעומק הלב. כולנו איתך בעומק הלב - אנשים שיודעים את עומק קשר החיים לתורה, לדבר ה', ושזו החירות האמיתית לנהוג עפ"י הקשבה לעומק אופיינו הפנימי, האלוקי. ויודעים גם, דווקא עפ"י מורשתה של תורה, את עומק ואחריות הקשר המשפחתי. גם בעלך ייווכח מהר מאד שאינו יכול לעשות "ככל העולה על רוחו"... מה עם הנאמנות לאשה, למשל?
כייוקטנה
אם הוא חילוני, אז סביר שהוא לא נאמן לאישתו??? למה את לא שואלת את שאר המתייעצים בפורום אם בני זוגם בוגדים בהם? כי הם דתיים והוא חילוני? פחחח...
את יחסית חדשה, אז אולי לא הכרת את השרשור של האישה המוכה שהיה כאן לפני כמה חודשים, בו כתבתי שבמצב כזה אני בהחלט תומכת בפירוק החבילה.
אבל מאחר ואני מכירה כמה זוגות מעורבים, אני יודעת ש"חבל" לפרק זו מילה עדינה, ו"רשעות" להמליץ לפרק זו מילה די עדינה (ובדרך כלל אני לא כל כך מתרתחת!).
מסכימה איתך במיליון אחוזשירק
אולי להתחתן כך מראש זה מתכון לבעיות, אבל אם כבר נשואים ואוהבים, צריך לקבל את הבן זוג בכל מצב ולעשות מה שאפשר כדי שיוכלו לחיות יחד.
נישואין הם חוזה משפטיא.ביש
גם באין חוזה כתוב וחתום בין הצדדים, למשל במצב של ידועים בציבור, הרי שישנה זיקה משפטית בין בני זוג. מתוקף אותה זיקה משפטית מיושמים חוק יחסי ממון, וביטוח לאומי, ואלמנות צ.ה.ל., ואלימות בתוך משפחה, ועוד רשימה ארוכה. תסלח לי יוקטנה, אבל לא הרי מי ששינה את השקפת עולמו ביודעין, ומתוך שיקול דעת קר, כהרי מי שקרתה לו תאונה או מחלה, והפך לנכה- מאה אחוז. וגם לא דומה למי שהוסיפה למשקלה 50 קילוגרמים, בגלל חמש לידות. אם כבר, זו שהוסיפה קילוגרמים למשקלה, לא מרוח הקודש נוספו לה הקילוגרמים. על בעלה מוטלת "אחריות תורמת". 
 
לא זו אף זו, זכות אקסיומטית עומדת לו לכל אדם לבחור את השקפת עולמו, והאידיאולוגיה שלו, ואמונתו בהשגחה פרטית ובהשגחה עליונה. כל זאת בתנאי שהוא אדם פרטי, ויחידה בפני עצמה, ולא חלק מתוך שותפות, כמתחייב מחוזה חתום או שאינו חתום. 
 
אודם פתחה שרשור בעניין לא פשוט, ומיותר להוסיף שמתוך צער וכאב היא פתחה אותו. הליכה בשאלה אמנם לא נופלת בגדרי החוק למניעת אלימות במשפחה, אבל אם הליכה בשאלה אינה אלימות כלפי בן הזוג, אז לעולם לא אדע אלימות מהי. הגיע הזמן שנחדד את המסרים, ואת השונות שלנו מול החילוניזם הרדיקלי. למען הסר ספק, הליכה בשאלה תוך צפצוף על בן הזוג, כמוהו כנעיצת סכין בגבו של בן הזוג. חבל שהישראלים לא מבינים מסרים כמו שהגרמנים מבינים אותם, מסר בגרמנית מתורגם לסכין. 
 
אם כבר נשואים ואוהבים, אז קצת אלימות פה ושם, חילול שבת פה ושם, זלזול בכשרות המטבח פה ושם... אין חצי דתי כמו שאין חצי הריון.  
 
בא לכלל כעס בא לכלל טעותד.
ליוקטנה,
כדאי שתשמרי על ה"בדרך כלל" שלך, כי כנראה ה"התרתחות" שהֵעדת עליה הביאה אותך לכלל טעות פשוטה בהבנת הנקרא.
א. אני לא המלצתי "לפרק" (ובזה יכול להיות שאכן לא התכוונת לתגובתי), אלא לא התייחסתי כלל לנושא זה. כתבתי שאיני יודע מה לייעץ במצבה הקשה, חיזקתי את ידיה והצעתי שבכל מקרה לא תוותר על הנהגתה הפנימית והחיצונית על פי יסודי היהדות.
בנוגע לנושא שאליו התייחסת, ואני בכוונה לא (בכלל, איני חושב שעצות לגירושין וההיפך אפשר להציע דרך "אתר" בלי להכיר אישית כל מקרה לגופו ולגופם של המדוברים): יש הצד שאת כתבת - ובנוסף, לפעמים האשה גם תחזיר את בעלה חזרה למסלול - ואי אפשר גם להתעלם שלפעמים דבר כזה יכול עם הזמן להביא ליסורי נפש קשים. בסופו של דבר מדובר בענין היקר ביותר והוא חיי היהדות. אגב, בעל שיתעקש, חלילה, לא למול את בנו (ואני מניח שבמקרה הספיציפי זה לא יהיה כך), הוא מכה בכך את אשתו לא פחות מבעל מכה..  אני באמת חושב שאי אפשר להגיד סתם-כך לאשה שמעידה שהיא אוהבת את בעלה: "תתגרשי"...
ב. הטעות שלך בהבנת  הנקרא באופן בסיסי, היתה בכך שהבנת מדברי כאילו אני אומר שאם הוא "חילוני", סביר שאינו נאמן לאשתו. הרי אם כבר, מדברי עולה בדיוק ההיפך: אודם כתבה שבעלה "נהנה" מההרגשה כאילו הוא יכול לעשות ככל העולה על רוחו; ולעודדה שיש סיכוי שגם הוא יתעשת עם הזמן, כתבתי שיווכח בקרוב שאינו יכול לעשות כך. לדוגמה: "מה עם הנאמנות לאשתו". כלומר - גם במה שהוא חושב לאורח חייו כעת, יראה שיש גבולות, למשל - גם עכשיו יהיה מחוייב לנאמנות לאשתו ולא יוכל לעשות " מה שבא לו". כל אדם סביר מבין מזה שהנחַתי היא שגם בתור "חילוני" כביכול, לא יעלה על דעתו שיכול לבגוד באשתו, וזו דוגמה לדברים שקצת "יצננו" אותו וימחישו לו שלכל אדם נורמלי יש גבולות.   אינני יודע איך הבנת מזה ההיפך, ואני מציע לך להבא להגיב בצורה פחות זולה מ"פחחח"...
ג. מה שאכן כתבתי (והדגשתי שבלי קשר למקרה הספיציפי) הוא שנישואין אינם כמו לידה. הם מחוייבות עמוקה מאד (ויפות הדוגמאות שהבאת, אם מישהו חלה ח"ו או נראה פחות טוב עם הזמן וכד', כדי להמחיש את הקשר הבלתי תלוי בכך, שבנישואין) אך אינם לידה. והנה פתאום, הבאת דוגמה הפוכה: המלצת, דרך האתר, לאשה מוכה להתגרש.  בלי קשר להמלצתך, ברור שמיֶלד מוכה אף פעם אי אפשר להתגרש, אפילו כשאפשר להרחיק פיזית. ואינני כותב זאת כדי להקל ראש בגירושין. ההיפך, אמרתי שאיננו נזקקים ל"נימוקים קטוליים" כדי לקחת ברצינות עמוקה ובכל חומרת כובד הראש את הנושא הזה. לפעמים האמירות "זה כמו לידה" פוטרות מצורך ההתמודדות, וזה אינו נכון: צריך להעמיק בערך הבית, עד שהידיעה שיש לנו בחירה חופשית (לא כמו ילד שנולד) רק תעצים את ההתאמצות של ההכרה וההרגשה והמחוייבות בערך קיום הבית, שהוא באמת קשר של קיימא, משפחה. ועם זה - במצבים קיצוניים, שהחלופה גרועה יותר - תאפשר את הבניה מחדש. ה' ישמור את כל בתי ישראל וירוממם באחוה ובנין. 
ד. אני מציע לך לא להשתמש בביטוי "רשעות", אם מישהו פה (כנ"ל - לא אני) המליץ לָאשה אחרת מדעתך. מסתבר שהוא חושב שהבלתי נסבלות והסיבוך שבדבר כזה, הם לא פחות ממה שאת חשבת לגבי האשה המוכה. מאספקט אחר, כמובן, אולי נפשי. את יכולה להגיב שלדעתך זו טעות חמורה, שזה נורא ואיום, וגם שאת מכירה מקרים וכו', אין צורך לחלק "קומפלימנטים" של כוונת זדון לדעה שונה.
לקחתי ללב והגבתי מהלביוקטנה
הבנתי עכשיו את כוונתך ואת הבלבול בנוגע לבגידה. אני מתנצלת על תגובתי הנמהרת! לקחתי ללב (כחילונית) והגבתי מהבטן - לא טוב!
לגבי "נישואין הם כמו לידה" - ואני מוסיפה עכשיו "ופיקוח נפש דוחה שבת". מאחר והאישה המוכה נמצאת בסכנה, בתור ה"ורדה" (רזיאל ז'קונט) המקומית, אני מתירה לה לפרק את החבילה
מודה ועוזב...ד.
א. מודה ועוזב ירוחם... ט.ל.ח.
ב. אגב, יתכן שכמי שמעידה על עצמה שהיא "חילונית" (אם כי אינני אוהב את הכינויים הללו; כולנו אנשים אחים אנחנו), עלול להיות לך קצת קשה להבין את עומק השבר אצל מי שבן זוגו עובר שינוי כזה בדבר שהוא יסוד היסודות מזמן הילדות המוקדמת ובעומק הנשמה.
אין לי ספק שזה כך יוקטנה
ומה עם האהבה?אודם
איך אני יכולה לנסות להכיר משהו אחר בזמן שאני אוהבת אותו? בכלל, אתה חושב שבחברה שלנו גרושה זה לא מום? אני מכירה גרושה שהתגרשה בגיל צעיר עם ילד (בנסיבות מקבילות בערך) וכבר שנים מחכה ל"סיבוב שני". אשתו של רב גדול אמרה פעם למשהי שרוצה להתגרש, תהיי כנה עם עצמך ותחשבי למה את רוצה להתגרש, אם את מוכנה למצב שלא תתחתני שוב, אזי שת באמת יכולה להתגרש.
אני לא יודעת כל כך מה לעשות ולא יודעת מה נכון. שה' יאיר דרכי
דעתי הקטנהאבא שמואל
לאט לאט..
הוא עוד יחזור בגדול!

יש מדרגות
השאלה מה מניע אותו לזה, אם הוא יודע את אלוקיו ורוצה למרוד בו, אז חבל על הזמן.
אבל אם הוא עושה לתאבון, או שבאמת לא ממש מאמין, תתפללי עליו שה' יאיר עיניו!

כמובן שאת חייבת שלא להגרר אחריו, ולהציב גבולות ברורים, אני לא יודע מה הם, יש להתייעץ עם רב שמכיר אתכם.

אני הייתי דורש שיאפשר לי לשמור מצוות בבית. [טהרת המשפחה, כשרות ושבת].
ושיהיה לו ברור שאת לא מסייעת לו במה שהוא הפך התורה.


אודם יקרה!אנונימי (פותח)
נראה לי שכדאי להתחזק במה שמשותף לכם. להזכיר ולהתחזק בכמה אתם אוהבים אחד את השני. אלא אם נתקלים בבעיה או בדברים שקשים ואם יש המון כאלה אפשר לעשות רשימה ולנסות לדבר. אני מאמינה שאם הוא גם אוהב וגם לו חשוב הקשר הוא יזכור שיש עוד צד בבית. לאמר לו מה הקשיים שלך. למשל לאמר לו : ממש קשה לי עם התחושה ואני לא יודעת מה לעשות אם אכנס להריון ואלד בן . אני לא יכולה שלבן שלי לא יעשו ברית. ולראות מה הוא אומר איך הוא רואה את ההמשך. לדבר בפתיחות וישרות מתוך אהבה. ולברר איתו איך הוא רואה את ההמשך ביחד. האם זה אפשרי מבחינתו האם הוא רוצה בהמשך. אם כן חייב שתהיה התחשבות הדדית. לטובת המשפחה - לא ליצור בלבול אצל הילדים. שגם אם הם ירצו לבחור יהיה להם מסודר בראש מה לבחור. העיקר שלא יראו הורים שרבים כל היום . לנסות שיראה רב לדעתי לא שייך כי הוא בקטע של להתנתק. אלא שאת יכולה לבד ללכת לאדם חכם ולהתייעץ איתו מה לעשות- יכול להיות רב/ יועץ נישואין או אדם שיש לו כבר נסיון במקרים כאלה ולא מישהו שיעשה עליכם את הנסיון הראשון. בעזרת ה' בהצלחה רבה!
אודםשלה שוב
קודם כל אני מחזקת אותך...זו לא התמודדות פשוטה. היום כ-ו-ל-ם צריכים לעבוד על הזוגיות שלהם, האהבה שלהם, הקשר, התקשורת...אבל רובנו נופלים ורבים על דברים שמה בכך- מריבות על נקיונות, הנעליים שזורקים בכניסה, אתה לא מספיק מקשיב לי, לא מבין אותי בכלל...כשברקע באמת יש רק אי הבנה וחוסר תקשורת בסיסי, ורוב הבעיות נפתרות במשך הזמן או מהתיישנות או מעבודה זוגית או מפתרון הבעיה...
אבל למעט אנשים יש מחלוקת מהותית אמיתית שיכולה להביא לקרע. זה לא פשוט, המקום שלך. אבל מקום הנפילה- יכול להיות מקום התקומה...אפשר לבחור להפריד ואפשר לבחור לחבר (ראית את ההצעות לעיל...ואני חייבת לציין שהזדעזעתי מתגובתו של א.ביש שלאט לאט אני קולטת שכנראה כל מטרתו היא למשוך תשומת לב והתייחסות חבל שזה מתבטא בחוסר עדינות ובוטות לפעמים. אפשר להשתדל פחות לזעזע ויותר לחשוב גם על מקבלי התגובה).
אין מה לעשות...עם כל הקושי, יש דברים שבאמת תלויים רק בנו.
אבל נדמה שיש בך הרבה כוחות להתמודדות-
מהכתיבה שלך עולים גם כוחות של אופטימיות, עיניים טובות, סבלנות ובעיקר אהבה לבעלך. שזו מתנה שאין להרבה.
אני הייתי מציעה בראש ובראשונה לנסות להתמודד. גם אני מכירה זוגות מורכבים.
א-ב-ל.לא לבד. זה קשה מדי. בעלך נתון בסערה רגשית ככל הנראה, ואת, בהיותך מעורבת בו, לא ממש יכולה להצליח לפתור לבד, כי את קשורה אליו בעבותות אהבה וזה מה שאומרים אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים...
אני הייתי הולכת ליועץ נישואים דתי. לא לחילוני, כי מה לעשות, הוא לא כל כך יכול להבין את המורכבות של זוגיות כזו (הוא יכול...רק חבל על הזמן והכסף שיקח להבהיר לו). כדאי לברר טוב טוב למי הולכים קודם, כדברי צלילונה, כי יש גישות מגישות שונות, ויש היום גם המון כאלו קורסים לחובבים...
יש הרבה מאוד רבנים שיוכלו להמליץ לך על יועץ שהם שולחים אליו.
אפשר גם להתקשר לקו הזוגי החינמי של ארגון צוהר- שנראה לי שהם ממש מקושרים ועובדים לשם שמים, או לבנין שלם, אפילו הרב אבינר מייעץ בתבונה רבה ומכוון לאן.אם את צריכה עוד פרטים כתבי.
בהצלחה מתוקה...
הוא חוזר בשאלה בסוד?אנונימי (פותח)
בס"ד
 
מן השרשור נשמע לי שהוא חוזר בשאלה "במיוחד בשבילך" ומסתיר אתזה מאחרים, מה שמעורר בי את השאלה למה הוא עושה כך.
האם בגלל שהוא מתבייש לחזור בשאלה? האם הוא מעוניין לתפוס את החבל משני קצותיו ? (דתי בחוץ וחילוני בבית) האם הוא  מעוניין להשאיר לעצמו "פתח מילוט" חזרה אל הדת?
או אולי הוא פשוט מנסה לבחון אותך, את תגובותיך, ואת אהבתך, ועל כן הוא חוזר בשאלה רק בבית?
 
הרי הוא היה יכול להסתיר ממך, לאכול לא כשר בחוץ, להחביא את הציצית במגירה, לצאת להתפלל ולא להגיע לבית בכנסת.
 
אולי לגרום לו לפרסם את היותו לא שומר מצוות, ינער אותו קצת...
דוקא להיפךאודם
הוא מאוד היה רוצה להראות שהוא כבר לא דתי, אבל בגלל כמה שיקולים טכניים החלטנו כרגע לספר רק לכמה אנשים. נמאס לו כבר להחביא את זה ולתרץ למה הוא לא מתפלל כשאנחנו הולכים להוריי וכו..
 
שירה מרלית - השאלה עלתה לי איפשהו לפני שהתחתנו אבל כנראה במבט לאחור לא רציתי להאמין שבאמת יש סיכוי שדבר כזה יקרה. אני לא יכולתי לראות זאת עליו מהתחלה, הוא היה ממש ממש דוס, חברות שלי התחילו לקרוא לי הרבנית ( עד היום יש כאלה שקוראות לי כך, אם רק היו יודעות)
תודה על כל ההפניות לעזרה, אני מקווה לפנות בקרוב
מאמין או דתי ?אנונימי (פותח)
שלום לך, החיים קשים אמנם אבל זה לא סוף העולם.
עקבתי אחר חליפת הדברים בנושא שלך ולטעמי אישך אמנם הוא בן 30 אבל עדיין לא החליט האם הוא איש דתי במידה זו או אחרת או שהוא איש מאמין בלבד (כמוני) ללא הטכסים הנילווים לדת, הוא הולך וחוזר בין שתי צורות החים האלה.
אם זה היה קורה לי אני הייתי מתעזר בסבלנות מצד אחד מקפיד על עקרונותי ומצד שני משתדל לא להפריע לו בפעולותיו החילוניות.
אני למשל הייתי משתדל לפפתח פעילויות עצמאיות משלי על מנת ליצור את המרחב שלי ובאותו זמן לתת לו את המרחב שלו.
מאחר והוא כבר הלך וחזר בעבר אז יש לך עדיין תקווה...אם אתם אוהבים כמובן.
אגיד לך עד משהוא מה שחשוב באמת זו האמונה שבלב ולא הטכסים למינייהם, מה שיותר זו מערכת היחסים בין אדם לחברו!!!!! ולא מערכת היחסים בין האדם לבוראו!!!!!!.
אם תסגלי לך את השקפת העולם הזו יהיה לך יותר קל לקבל אותו ולכבד אותו ואת אמונותיו.
בקשר לכל השאר אם הם אוהבים אותכם ומכבדים אתכם הם יקבלו אתכם כמו שאתם ואם לא - אז כנראה שהם יותר דתיים מאשר מאמינים !!!!!
שיהיה לך רק טוב והשמיים ימשיכו להיות כחולים.
 
בן דת משה
 
 
אני מכיר רב שמומחה לתחומי המשפחהיוני_ק
קודם כל אני מחזק את ידייך ומתפלל שתצליחו לפתור את הבעיות במהרה.
יצא לי להכיר רב - ראש ישיבה, שמומחה מאוד ועוזר הרבה בעיניינים של בעיות בזוגיות וכדומה.
הרב המדובר הוא הרב אליקים לבנון ראש ישיבת אלון מורה והרב המנחה של "בנין שלם" (ארגון שעוסק בחיזוק התא המשפחתי).
ידוע לי על סיפורים רבים שנפתרו על ידי הרב אליקים לבנון, והוא עוסק במקרים רבים באופן יומיומי.
את מוזמנת לפנות אליו דרך האתר של הישיבה שלו
הרב עונה לפניות באתר בדרך כלל תוך יומיים שלושה.
את יכולה גם להשיג את המספר שלו ולהתקשר אליו, הוא זמין ברוב שעות היום.
 
בשורות טובות ובהצלחה רבה.
לא משנה מה תחליטיאנונימי (פותח)
שלום לך,
לא משנה מה תחליטי מה שבטוח שאת חייבת למצוא לך משהו מקצועי שיוכל לתת לך תמיכה כדי שלא תעברי את הכל לבד וכדי שיוכל לעזור לך להחליט ולדעת מה באמת טוב בשבילך ובשביל ילדתך.
מחזיקה לך אצבעות
 
נגמרה החזרה בשאלה שלובן ציון גגולה
ב"ה
 
תגידי לו ליצור איתי קשר
 
קבוצת תמיכה לזוגות שעוברים תהליכים חד צידייםאנונימי (פותח)
ב"ה
אודום היקרה,
מחזקת אותך במקומך הלא פשוט.
אם צרת רבים היא חצי נחמה - אז הנה לך נחמה פורטה- כבר זה זמן,
דרך אתר התקשרות,מפורסמים קבוצות מונחות לזוגות עם אותה בעיה. בה בן זוג אחד עובר תהליך רוחני והשני לא.
למיטב ידיעתי-מונחה על ידי פסיכולוגית מומחית.
הלינק שלהם:
בהצלחה!!!!!!!!!!
לא ראית זאת עליו מהתחלה?אנונימי (פותח)
לאודם שלום,אנונימי (פותח)
ראשית, עדיף מכל לפנות לבעלי המקצוע בשל נסיונם עם מקרים מעין אלה שאינם נדירים.
שנית, עצות טובות רבות ניתנו במדור ואת ממקומך יכולה לבחור לך את הרלוונטים.
באשר לדעתי: אישית אני מפריד בין מקרים שנובעים מרעיונות כפירה לשמם-כביכול מתוך השגות פילוסופיות
ואלה אגב מעטים מאוד,לבין כאלה שנובעים מצורך נפשי טבעי של השתחררות ממטלות שנכון לרגע זה אינם מתאימים ונוחים לי ללא קשר למידת אמיתותם וחשיבותם לכשעצמם.
מטלות שעד כה ביצעתי אותם מתוך מוסכמות חינוכיות וחברתיות וכעת הגעתי לשלב שאני רוצה לעשות רק את מה שאני חושב ומאמין באמת.
להערכתי מה שחסר כאן הוא בסיס אמוני מוצק שיש בו לדחוף להניע אדם לבחירה בדרך של קיום מצוות.
אני סבור שאדם בגילכם מגיע לשלב שבו הוא רוצה לפעול מתוך מניעים הכרתיים ולא של הרגלים בלבד.
ידועים לי מקרים מסביבתי הקרובה שלאחר השלב של מיצוי החופש (כביכול) שבים-ופרקי הזמן שונים מאדם לאדם-באופן טבעי לאותה דרך מקורית ביתר מוטיבציה שלמות ונכונות,בהצלחה.
העיקר זה חינוך הילדיםאנונימי (פותח)
חינוך הילדים זה לא רק לאיזה בית ספר תשלחו אותה (שזה גם הרבה) אלא בעיקר מה היא (ושאר האחים שבעזרת ה' יבואו אחריה) יקבלו. קשה, קשה מאד לגדל ילדים שאמורים להזדהות עם דמות אחת בלבד מבין ההורים וגם קשה מאד (במיוחד לילד) להכיל שתי דמויות שונות כל כך.

סרטון בנושא כן בערוץ 7אנונימי (פותח)
יש כאן בערוץ שבע סרטון על זוג שעבר תהליך כזה.
זה נמצא במדור הטלויזיה, במיוחדים, תחת בוגרי מגמות תקשורת תשס"ח (בתחתית העמוד). הסרט נקרא שתי מתכות בטבעת אחת..
בסרטון האמא חזרה בתשובהשרבוב
אבל זה סיפור בהחלט דומה
מה ששרבוב אומרת זה סרטון אחר.מעשיה נאה
לפעמים חזרה בשאלה רומזת לבעיה אחרתאנונימי (פותח)
שלום אודם
מהכרותי הרבה עם חוזרים בתשובה ובשאלה, וגם על בסיס המקצועי שלי(פסיכותרפיסט), ומתוך ניסיוני האישי , רציתי לציין שתהליך חזרה בשאלה הוא לעיתים אלטרנטיבה צדדית שבחר אדם בכדי לפתור מצוקה זוגית או אישית.
 כלומר בבדיקה עדינה ומעמיקה אפשר לגלות שקיים תחליף לחזרה בשאלה, ולפחות לצמצם משמעותית את הפער ביניכם. את נוהגת בחכמה שאינך ממהרת לשבור את הכלים. כדאי להיזהר גם מ'פירסומא דניסא'  כי זה מחדד את העמותים.
כתובתי אם תרצי לשוחח . יעקב.     rotin17@walla.co.il
אני שמעתי ...אנונימי (פותח)
שמעתי על מי שמכיר מי שכתבה את הספר:"מועלם אהובי" שבעלה היה חילוני(מההתחלה) ושירת בצבא קבע ונהרג. יש לה 2 בנות ממנו ונראה לי שאפשר להסתדר. וגם יש סרט של מגמות קולנוע באולפנות על משפחה שהבעל חזר בשאלה ואשתו נשארה דתייה,עשו עליהם סרט וגם הם הצליחו להסתדר-האשה עושה קידוש וכו'.
אני אמנם מכירה את זו שכתבה....Curious
אבל ישנו הבדל בין מי שנכנסה למצב נישואין בידיעה שבעלה חילוני, לבין מי שבעלה עושה "אחורה פנה" תוך כדי נישואין.
תחשבו על זה שהרבה מאד חילונים אין להם כלום נגד הדת - הם פשוט לא מכירים אותה.
לעומת זאת חוזרים בשאלה - יש להם ועוד איך - עובדה שעזבו את הדת.
וזה לא אותו הדבר....
בעלה נהרג כשהילדות היו קטנותאנונימי (פותח)
מעניין איך מסתדרים אח"כ- מסגרת לימודית לילדים, טלויזיה/סרטים, אוכל....דוגמה אישית... קטונתי.
קישור לכתבה על הארגון שעוסק ממש בזה.אנונימי (פותח)
ב"ה
נקודת מבט אופטימית-
בהצלחה!
מזדהה עם בעלךאנונימי (פותח)
כשקראתי את הדברים שלך הייתי די מופתע לגלות את הדמיון (לרגע חשבתי שאשתי כתבה את זה)
אבל אני נמצא בצד השני...
אני עדיין מסתיר את השנוי מאשתי. (חלקית) וכשקראתי מה עובר עליך,
חשבתי שגם לאשתי יהיה נורא קשה לקבל את השינוי...
אני אוהב את אשתי ואינני רוצה לפגוע בה,
אבל יחד עם זאת אני לא מסוגל להמשיך לחיות חיים כפולים.
אם זה עדיין אקטואלי אשמח לדבר איתך על העניין...
אולי זה יתרום משהו להבנה של ששנינו.
 
תדברי עם רב חכם ונבון , לא כאן!אנונימי (פותח)
רק לך מותר?יוקטנה
להתייעץ בפורומים?
כבר דיברתי עם רבנים גדוליםאודםאחרונה

מכירים את המיטות והמזרונים של אלינה?בוריס
יש המלצות או דיסהמלצות? 
לא הכרתי והסתכלתי באתר שלהם - נראה שאין להם חנויותזמירות

אלא רק רכישה באינטרנט 

לא יודע איך אנשים רוכשים מזרון באינטרנט בלי להתנסות ולשכב עליו קודם בחנות.  

כל גוף והצרכים האישיים של הנוחות. לפעמים אפילו לשני בני הזוג במיטה יהודית נדרשים מזרונים שונים ברכות/קשיות לפי הנוחות האישית

בחברות הגדולות והמפורסמות- למשל עמינח, יש הרבה, קרוב ל 20 לדעתי, סוגי מזרונים ורק כשמתנסים בחנות חשים בהבדלים הדקים בין מזרונים.  

הם נותנים 101 ימים לישון עליהםבוריס
ומה? תקנה, תתנסה ותחליף, תתנסה ותחליף עד להתאמה?זמירות
לא מעשי בכלל 
קנינושואלת12אחרונה

אחרי חודש החלפנו לסוג אחר ללא עלות.

מרוצים מאוד. מזרונים נוחים מאוד ואין רווח ביניהם

מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטורי
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
זה ממש מצחיק, כי אם יש משהו שמעודדיםלאחדשה
בפורום זה טיפול. כל הזמן 😂

מעניין איך הגעת למסקנה

וזה טוב או רע?חודש טוב ומבורך
לא טוב ולא רע זו פשוט עובדהלאחדשה
שהיא הפוכה מהטענה המרכזית שסביבה נפתח השרשור הנוכחי.
טיפול וגירושין זה מבחינתי אותו דבראדם פרו+

זה ללכת לקיצוניות.

לא להגיד כלום בקשר למה שנאמר.

לא לעזור בכלום.

לא עולה לכתוב את זה כלום.

 

וככה יוצאים בתדמית איכפתית./קריזיונרית.

 

ומבטאים לבן אדם כמה ההודעה שלו נגעה ללב

בלי להתייחס לדברים

 

זה סוג של תגובה להוצאת הקיטור - לך לטיפול

כלומר באמת אתה בבעיה -

אותי זה לא מעודד, אבל אם יש אנשים שמרגישים

ככה מעודדים ומעודדים - באהבה ובשמחה

ומה כן תהיה תגובה טובה לדעתך, למישהו או מישהיקופצת רגע
שמספרים על קשיים בזוגיות ומבקשים עצות? 
להביע הזדהות.אדם פרו+

ואם יש ליהודי מה לתרום לנושא

שיכתוב את דעתו.


 

מה הקטע עם המשלוח לייעוץ הזה

אין לך מה לכתוב -

תכתוב "נגע לליבי"

אולי "אשמח לשוחח."


 

יש לך -תכתוב-


 

אבל מה הקטע לשלוח כל דקה לייעוץ

ממילא הוא בפורום להתייעץ לא?

לפעמים אנשים פשוט חושבים שכדאי להתייעץ עםקופצת רגע
מומחה. הם לא אומרים את זה רק כדי להביע הזדהות זה באמת מה שנראה להם נכון.

נניח שאתה מבין בשיפוצים, וחבר שלך מתייעץ איתך, אתה יכול לייעץ לו איזה חומרים לקנות ובאיזה כלים כדאי להשתמש, אבל אם תעריך שזו עבודה גדולה ו/או מסובכת, או שתשים לב שוואלה לבן אדם אין מושג על מה אתה מדבר, לא תציע לו להזמין איש מקצוע? 

ייעוץ בפורוםרקאני

לא מתקרב לייעוץ בחיים האמיתיים

בטח לא לטיפול

ולפעמים רק מהצד רואים כמה טיפול יכול לעזור

מוקסיפן וכריתת יד ורגל, זה אותו דברהסטורי
ללכת לרופא - זה כי אתה בבעיה...
אני אף פעם לא מצליחה לרדת לסוף דעתךלאחדשה

אם אתה באמת מתכוון למה שאתה אומר.

אתה שומע את עצמך?

למה טיפול זה קיצוני?

אדם חולה שלא מצליח להסתדר עם במחלה שלו, ללכת לרופא שיעזור להתאים לו טיפול רפואי/תרופה זה צעד קיצוני?

אתה לא לבד בעולם, אתה יודע?משה

כלומר, "לך לטיפול" זה אומר שאתה יכול לקבל עזרה בקושי הספציפי שלך. לא צריך להילחם לבד  בלי שיש לך מושג  איך זה פועל.

כןמישהי נשואה

אבל לפעמים אנשים אוהבים לשמוע את חכמת ההמונים...

יש בזה משהו אחר מהטיפול

לטיפול זה גם טוב

אני חושבת שזה לא סותר

טוב אני רואה שהשרשור נתקעאדם פרו+

אז אני אסביר את עצמי

כי אכן לא הסברתי את עצמי בצורה מובנת

לשם כך אביא דוגמה:

דו שיח בין אשה לחברה

1)

האשה: בעלי כל כך מיוחד.

חברה: כל הבעלים הם מיוחדים.


 

האם החברה חיזקה את דברי האשה או ביטלה אותם?


 

2)

האשה: בעלי הוא כל כך מיוחד.

חברה: אף בעל לא מיוחד.


 

האם יש הבדל?

בשני המקרים גם בהכל וגם בכלום.

הצד השווה שבהם,

הוא התעלמות/ ביטול/ אי מתן מענה

אי האזנה - למשפט שנאמר.

 

יפה, אחרי שהדגמנו את זה

שאין הרבה הבדל בין הכל לכלום.

 

כך גם התכוונתי בעניין שלשלוח לטיפול, 

שזה אומר 0 יחס למה שנכתב כתב

ואי מתן קרדיט שהוא יכול לעזור לעצמו.

למרות שהוא ביקש עזרה / תמיכה בפורום.

 

שווה בצד מה ללכתוב למישהו להתגרש

שזה דומה במסר של מצבך / מצבכם די אבוד

אין לי ציפיה ממך שתקרא את מה שייעצו לך.

 

בשני המקרים

לא הייתה תגובה וכבוד

והאזנה למה שבפועל נכתב

כשנשלפו פתרונות הקסם ה- שכחתי את המילה

טיפול, וגירושין.
 

 

 

אני מודה קצת מסורבלאדם פרו+אחרונה
קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמותאחרונה

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).

אולי יעניין אותך