חן יותר סובייקטיבי ויופי פחות.

כך ש-pretty זה פחות מ-beautiful.

משהו כמו "נעים למראה" לעומת "יפהפה".

מילון אוקספורד תומך:

וגם pretty לפעמים מקבל משמעות של "דיי" לדוגמא שאומרים על משהו pretty good  זה די טוב או טוב מספיק

זאת אומרת שזה יותר בינוני ופחות מ beautiful

תודה 👍

במושגי יופי הכוונה.

ברגע שמצרפים את זה לנושאים אחרים זה כבר פחות במושג של יופי ומביע משהו אחר

אבל אם אתה מחפש את המשמעות בקטע של יופי, pretty זה חינני (כמו מלכת החן ומלכת היופי, אם עדיין יש כזה)

אני תוהה האם השלילה שלך נובעת מאיך שאת תופסת את המילה ״נאה״. 

אני תמיד תפסתי את המילה נאה כמתארת יופי עדין. למשל, אומרים על בחורה שהיא נאה כאשר יש בה יופי קל אבל לתאר אותה כיפה זה מרגיש מוגזם. חינני זה עוד פחות מנאה. נראה לי שזה אפילו משמש קצת מנקודת מבט של רחמים ומתוך רצון קל לא להעליב. היחס הזה בין נאה לבין יפה די מתאים ליחס שתיארו כאן בין pretty לבין beautiful. היחס בין חינני לבין יפה הוא הרבה יותר מרוחק. 

עובדה שיש מלכת החן ומלכת היופי, ולא מלכת ה"נאה"

חן יכול להיות בצורה אוביקטיבית מישהו פחות יפה מ"נאה", זה נכון, אבל חן המשמעות שלו היא נשיאת חן, מישהו שנושא חן בעיני רואיו וזה יותר מ"נאה" לדעתי

אני דוברת עברית ואנגלית בצורה שווה ומאד מאד ברור לי שpretty זה חינני, לא כל דבר אפשר להסביר

מנסה לחשוב עוד- pretty יש בתוכו אלמנט של "חמוד" שהוא מתאים לחינני יותר מאשר ל"נאה"

<בעיני לומר על מישהי שהיא מלאת חן הרבה יותר מחמיא לה מאשר "נאה", וממש לא קשור לרחמים>

אגב, איך שאני מכירה אם תרצה לומר על מישהי שהיא נאה אך לא ממש יפה תגיד good looking

את ״בצד״ של ימל  לפיו זה יחס בין יופי יותר סובייקטיבי ליופי יותר אובייקטיבי ולא כמו בגישה האחרת שעלתה כאן בתשובות לפי זה יחס בין יופי עדין ליופי יותר מובהק ?

אני לא מקבל את העובדה שלך. לא יודע מה זה מלכת החן, אבל אני משער שזה תואר שנותנים למישהי שבאופן סובייקטיבי היא חמודה למרות שבאופן אובייקטיבי אי אפשר לומר שהיא יפה.  

<בהחלט. אבל מלאת חן לא שווה חיננית! ית כמעט לרוב זה סיומת של הקטנה! והשימוש המקובל במילה הזאת בשפה המדוברת הוא ביחס למישהי שאפילו אי אפשר לתאר אותה כנאה>

1. בעיני נאה זה משהו שאומרים על מישהי שאי אפשר לומר שהיא יפה

2. כמו שאמרתי, בראש זה מיד מתרגם לי מזה לזה, אחרי שנים רבות של דיבור בשתי השפות

3. יש בpretty אלמנט של משהו "חמוד" וזה מתקשר יותר לחינני מאשר לנאה

4. יש המון המון מילים באנגלית לעומת עברית, ליופי יש עוד המון מילים, ויש גם ביטויים וכו, זה ממש לא שתי המילים היחידות ולכן קשה למפות את זה באופן מוחלט.

אולי תגיד למה אתה שואל ולמה אתה צריך את זה?

ית זה סיומת נקבה לחינני. לא הקטנה של כלום.

אין פה מניע נסתר אם את רומזת לזה. אני אוהב שפות ורוצה להבין. תאמיני או לא. 

רק מנסה לעזור.

פשוט יש מילים שיש להן משמעויות שונות במשפטים שונים, ולכן חשבתי שאתה מחפש עזרה עבור משהו מסוים ואוכל לומר לך איזו מילה יותר מתאימה לסיטואציה הספיציפית שאתה מחפש

השאלה הזאת עלתה אצלי אחרי שקראתי איזה סיפור שבה מישהי תוארה כ- A pretty girl ותהיתי לעצמי למה הוא בחר במילה הזאת ולא תיאר אותה כ- A beautiful girl. האם יש איזושהי משמעות עדינה שמתחבאת בשינוי הזה ?

לא הצלחתי למצוא תשובה ברורה באמצעות גוגל וגם חבר לעבודה עם שפת אם אנגלית אמר לי שהוא לא יודע לענות, אז שאלתי כאן.  

שוב. אני אוהב שפות והניואנסים האלה מעניינים אותי. 

אתה בטח יודע שככל שיש יותר מילים בשפה זה מה שהופך אותה לשפה יותר יפה , עשירה, פיוטית וכו 

באנגלית יש כ170000 לפי ויקיפדיה, ולכן יש המון מילים שמתארות בגדול את אותו הדבר אבל עם ניואנסים דקים

מי שרוצה לכתוב ספר מוצלח ינסה להשתמש בכמה שיותר מילים ולגוון בינהם (במקרה למדתי גם כתיבה   וזה אחד הדברים שמדגישים הרבה, שימוש בעושר של המילים בשפה וגיוון, לנסות כמה שפחות לחזור על אותן מילים ותיאורים) 

ולכן מאד הגיוני שלא כל אשה בספר תהיה beautiful' זה בעצם המילה הכי נפוצה כזה

וכן, כנראה שהתכוונו לתאר אותה בחמודה חיננית מתוקה ונאה  -אבל לא כלילת היופי. 

מקווה שעזרתי קצת להבין

בית שמאי ובית הלל "כיצד מרקדין לפני הכלה"?

הכוונה כלה שלא מתאימה לבעלה ? נו באמת...

״ואם היה שערה נאה לא היה סותרו״. פשוט כל כך שלכך הכוונה, אבל בכל אופן כדי לא להגרר לויכוחים מיותרים. 

אבל המשמעות של זה התרחבה ובהקשרים מסוימים היא אכן באה לבטא התאמה, כמו בדוגמאות האחרונות שהבאת, וכמו שכתב ימל. 

שזה כמובן שונה מההצהרה שלך לפיה ״נאה בעברית זה מתאים״ והנסיון שלך לשבש את המשמעות הפשוטה והברורה לכל של הגמרא שהבאת שעוסקת שם ב יופי חיצוני ולא בהתאמה. וזה מעצבן אותי כי במחילה מכבודך, הנסיון הזה לוקה בחוסר יושר אינטלקטואלי. האם גם את ״אשה יפה אשרי בעלה מספר ימיו כפליים״ תסיט למשמעות של התאמה ? אני דווקא מזדהה עם המניע החינוכי שעמד בבסיס הכוונה שלך, אבל בנסיון שלך לפרש ככה בגמרא אני רואה פגם באמת. 

אבל אני מסכים לדיוק שהניסוח 'נאים' במקום 'יפים' בא לעדן, רק שהייתי מסביר שהעידון הוא בדגש על זה שהיופי הוא בעיני האדם, כי הרי העניין פה הוא הרחבת הדעת ולא היופי עצמו לשם התפארות כלפי אחרים או חשיבות עצמית או סתם ההנאה מהיופי כערך עצמי.

דעתו של אדם יכולה להיות רחבה גם בלי זה, אבל זה יכול להיות אחד מהדברים שמרחיבים את דעתו.

קפיש?

תנו רבנן כיצד מרקדין לפני הכלה?

בית שמאי אומרים: כלה כמות שהיא.

ובית הלל אומרים: כלה נאה וחסודה.

אמרו להן ב"ש לב"ה: הרי שהיתה חיגרת או סומא, אומרים לה כלה נאה וחסודה?

והתורה אמרה "מדבר שקר תרחק"! (שמות כג, ז)

אמרו להם ב"ה לב"ש: לדבריכם מי שלקח מקח רע מן השוק ישבחנו בעיניו או יגננו בעיניו? 

הוי אומר ישבחנו בעיניו!

מכאן אמרו חכמים: לעולם תהא דעתו של אדם מעורבת עם הבריות.

המחלוקת היא לא בפירוש המילה, אלא האם משקרים או לא.

לדעתי הפירוש של נאה הוא סובייקטיבי.

המחלוקת בין ב''ה לב''ש היא לגבי אמירת חצי אמת - הכלה נאה בעיני החתן (או המקח בעיני הלוקח) ולכן השאלה אם נכון לומר שהיא נאה גם אם בעיניך לא או שתשבחנה בעיניו ע''פ ראייתו.

יש בחז"ל שימוש בלשון "נאה לו" "נאה לך" וכדו'.

מדובר על יופי (לאו דווקא פיזית) בעיני המתבונן.

אבל ישנה גם משמעות מושאלת שקרובה להתאמה, כלומר שX יפה לY.

לכן אפשר לומר על דבר שהוא נאה לפלוני, כמו שאפשר לומר שהוא נאה בעיני פלוני. אולי לזה @אניוהוא התכוון.

בקיצור beautiful נשמע כמו המילה הקלאסית ליפה.. 

pretty זה גם יכול להיות גם יופי, אבל יותר בעדין כזה אולי.. אולי נאה.. 

לא יודעת תאמת להגיד בדיוק.. 

@בן מערבא

קיבלתי פה כבר תואר של חופרת אז אני אמשיך עד הסוף

, pretty fit, pretty clever ,pretty nice, pretty much, וןעוד - המילה מקבלת משמעות של "די" במובן של מספק (לא יודעת לנקד פה) 

כדי יפה, די הרבה, מישהו די חכם, די בכושר וכו.

ש-beautiful היא המילה ל"יפה", שמשתמשים בה כלפי כל דבר - חפץ, אדם, נוף, רעיון. נלווית אליה רגשנות מסוימת; כשהרגשנות עוצמתית יותר ישתמשו לפעמים ב-lovely; כשהיא חלשה יותר ישתמשו לפעמים ב-nice.

נדמה לי ש-pretty מתייחסת ספציפית לבני אדם, ויותר מזה: ספציפית לבחורה / אשה. המילה handsome היא המקבילה עבור בחור / גבר.

וpretty אפשר בהחלט לומר ואף נאמר גם על חפצים, בתים, פרחים וכו. אם כי לא על נוף באמת, מענין, לא חשבתי על זה מעולם

Urban Dictionary: Handsome Woman

אין לי מושג לגבי pretty  לגבר, לא נותנת מחמאות לגברים כל כך

אבל בהחלט שמעתי ואמרתי handsom על אשה. זה סוג מסוים של יופי, רשמי , אשה מרשימה, גבוהה, מתותקת, לא יופי ברבי או מתיקות. זה מתאר יופי , ובהחלט מחמיא מאד, נאמר בדכ לגיל יותר "בשל" (לא שנות העשרים אולי)

אבל ממש לא עלבון ולא קשור ללהט"ב...

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

בפועל היתה רק אחת

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

קטן מידי.

תעבור למצב מחשב

ואז הגדלה/הקטנה על ידי צביטה

החל מלפני כחודש שהחלפנו את הckeditor הנוראינב tiptap.

עכשיו הכל מובן.