שאלה ששאלתי כבר.. אבל לא קיבלתי תשובה מספקת.מבקש אמונה

מאיפה לכם שאלוקים אוהב את האדם?

ויותר מכך - שהוא אוהב כל אחד מישראל ואכפת לו אם הם סובלים והוא רוצה בהצלחה של כל אחד?

 

אני רוצה תשובות שמוכיחות באמת!!  אני מקווה שהפעם אקבל תשובה טובה

 

נ.ב.

"כי כתוב" זה לא תשובה לדעתי! כל אחד יכול להגיד שהוא אוהב.. 

"כי הוא אבא"? מה עושה אותו אבא?

תצטרכו להוכיח שיש לו רגשות של בנאדם, ולמה הוא פחות אוהב את הגוים שגם אותם הוא ברא

 

 

מה הבעיה?חיות צבעונית
זה בדיוק הניק שלו
וכמו שאמרת אי אפשר להאניש אותו ולתת לו רגשות אנושים.
בכלל אי אפשר לתפוס אותו, אבל כן אפשר (וזה מה שאמרו לנו לעשות) זה להתבונן בהנהגתו.. מספיק להתבונן רגע באנשים ברחוב, בטבע, בכל הניסים הקטנים והגדולים שהוא עשה ועושה לנו בכל רגע כדי להבין באמת בלב כמה רצונו יתברך להיטיב לנו. כל דבר פה בבריאה הוא מודל ליחסים שלנו מול ה'.. אם לך כואב לו כואב הרבה יותר, לא כי הוא אדם ח''ו שכואב לו, אלא כי הוא רוצה להעניק וכביכול כרגע לא יכול.. לא סתם כתוב עימו אנוכי בצרה. הוא איתנו בכל רגע, צילנו ועל יד ימיננו..
אז זהו? רק בגלל שהוא הצהיר?מבקש אמונה

בעצם כולם מאמינים רק כי הוא אמר ככה?  לא מספק..בכלל לא

 

איך אבותינו האמינו שהוא רוצה בטובתם ויקיים את ההבטחות שלו? הוא עוד לא אמר כלום.

איך אתה מקיש מאחד לשני?מבקש אמונה

אני מאמין בתורה ויהדות כי התורה ניתנה משמים מול מליוני אנשים ובורא עולם הראה שהוא שולט בעולם וגם יכול להעניש או לתת שכר...

איך מפה אתה מקיש שהוא אוהב כל אחד ואחד??

יש מטרה, נכון.  אבל מי אמר שאין אחד שסתם לא בא לו לעזור לו? זה לא שקשה לו לברוא אנשים..

 

עובדה שלאבותינו היה ברור הוא מקיים את ההבטחות שלו וכו'.. איך? לא יכול להיות אמונה סתם ככה..

 

אז תענה בקיצור, מאיפה אתה יודע שה' אוהב כל אחד?מבקש אמונה

או בכלל אוהב מישהו?

כי חכמים אמרו? מאיפה הם יודעים?מבקש אמונה


בטח שאפשר שיאהב אחד והשני לא.מבקש אמונה

אז אתה טוען שהנשמה היא הסיבה לאהבה... מה הסיבה פה?

 

אוקיי התשובה השניה יותר משכנעת..

אז בעצם בעולם הזה לא אכפת לבורא עולם שהאדם יסבול העיקר העולם הבא?

ואם נניח למישהו יש יצר הרע ובסוף הוא לא מצליח, איך תגיד שה' אוהב אותו?

נכון אבל זה לא לכולם לכאורה..מבקש אמונה

יש אחד שבסוף לא מצליח להתגבר ומאבד את חלקו... 

ולמה הוא ברא גיהנום כל כך נוראי, איך זה עבר לו ב"ראש" כאלה עונשים??

 

אגב, לא ענית לי על כל השאלות של קודם...

מה קשור שלכולם יש אותה נשמה? והאם זה רק בעולם הבא האהבה הזאת..?

אני חושבת שאתה קצתחיות צבעונית
רואה את הדברים בשחור ולבן. לא מסתכלים על תוצאות, בוחנים אדם על הדרך, על איפה הרצון שלו היה. רחמנא ליבע בעי. הוא רוצה את הלב שלנו, הוא רוצה שנחזור אליו מרצון.. בקבלה מסבירים שלפני שבירת הכלים הכלים היו מלאים באור ועונג עצום, אבל היתה בושה. בושה מהתלות של הנותן.. לכן המצב עכשיו הוא של בניית כלים, הגדלת הרצונות מעבר לתאוות נמוכות, אלא לרצות את ה' באמת בכל גודלו האינסופי, ושזה יקנה באמת על ידינו.. מה זה אם לא אהבה?.. הרמבם אומר שחסד ברמה הכי גבוהה שאדם יכול לעשות זה לעזור לבן אדם לעמוד בכוחות עצמו. זה אלוקות.. זה אהבה.. שרוצה אותנו שותפים עימו
אוקיי, אתם יכולים פשוט לענות לי על השאלה הפותחת?מבקש אמונה

אתם מנסים להסביר איך הוא אוהב...

אני שואל "מאיפה לכם שהוא אכן אוהב"??  אחרי זה תסבירו מה שאתם רוצים..

אחפש למי לתת. אבל זה לא ערובה שאני אוהב את כולםמבקש אמונה

מן הסתם יהיו כאלה שלא יהיה לי כוח אליהם.. או כאלה שיעצבנו אותי

אז סתם אין לו כוח לחלק מבני האדם. נו...מבקש אמונה


זה לא העניין.. אהבה זה לא רק במיליםמבקש אמונה


לא בדיוק. פשוט אני רוצה סיבה לסמוך עליומבקש אמונה

ומה שעובר לי בראש זה:

"מי יודע מה הוא מתכנן לי"   "מי יודע אם בכלל אכפת לו אם אני סובל או לא"

וזה באסה

אוקיי..מבקש אמונה

לגבי ההתחלה, זה יפה - אבל זה קרה לאנשים אחרים...

אולי אני משהו אחר בעיניו?

 

 

התורה זה באמת משהו טוב. צודק!

אבל מצד שני, לפעמים היצר הרע כל כך חזק וגלויות וצרות שאנשים לא זוכים לה...

אז מה העניין? 

ושאלתי על זה קודם?  אז האם הוא דואג רק לעולם הבא שלנו אבל בעולם הזה לא אכפת לו שנסבול??  אני שואל ברצינות..

 

 

 

 

 

 

עזר לי... אבל גם סבלתי הרבה בחיים.מבקש אמונה

אז אני שואל..

אולי אכפת לו רק מהעולם הבא אבל בעולם הזה לא אכפת לו שסובלים?

ממש נכוןחיות צבעונית
תסתכל גם על י'ג מידות של רחמים, על מי הוא מפעיל אותם? על צדיקים? זה מיועד לכל אלו שחטאו ותעו בדרך..
אבל כיום אין נביאים.. אז מה לגבי כיום?מבקש אמונה

אנשים סובלים ואין להם מושג למה..

אם היהחולת שוקולד
לו באמת אכפת הוא לא היה נותן לנו בכלל אפשרות לחטוא וכך לא היינו נענשים בדרך הנוחה ביותר
ואי אשריך אחיטאטע!!

אחרי ששנים לא כתבתי פה, ראיתי את השרשור הזה וממש התחברתי..

באמת שאלה גדולה.

אני חושב שקודם כל אתה צריך למצוא את הנקודות בתוכך- בהם אתה כן פוגש את קרבת ה' ואהבת ה' ולהבין שהם ממש לא מובנים מאליהם... זה ממש חסד ה' שהוא מתייחס אלינו, אפילו פעם אחת, אפילו פעם ב.. ולהבין ולראות שכל הטוב שהוא נותן לי- שווה בשבילי, ואני מציע לך לבדוק אם גם בשבילך, הרבה יותר מאשר טוב מדומיין שאני משיג כשאני מגיע למקומות פחות טובים, ויותר "קלים" לסיפוק תחושת האושר (החשובה!)

אני חושב שה' ממש מכוון אותנו אל הטוב הכי טוב בשבילנו. וחלק מהדך זה לא לתת לנו "להתקע" במקומות שפחות טובים עבורנו- מה שאם היינו מתכנתים את עצמנו כנראה היינו עושים לבד... כנראה שהיינו הולכים על הקל והמוכר...

אני חושב שהגילוי רחמים וההכלה המופלאים(!) לא פחות, בדור שלנו ובדורות האחרונים הם ראייה כ"כ טובה לכמה אנחנו יקרים וחשובים לו, כל אחד ואחת מאיתנו.. הוא נותן לנו לעבור במקומות הכי מטונפים והכי גרועים רק כדי שיהיה לנו שם רע, וקשה, ומתוך כך נבחר בחירה אמיתית בטוב ובאור. " ראה שמתי לפניך את החיים ואת הטוב, את המוות ואת הרע, ובחרת בחיים."

ממליץ לך ממש לקרוא מחדש את ה"מעשה מאבידת בת מלך" מתוך הסתכלות על עצמך כשני למלכות שמחפש את הבת מלך שלך, וכל שלב שהוא עובר (גם הנפילות..) מקרב אותו אליה- ושם אותה במקום טוב יותר! מהדרכים למבצר ומשם, מתוך הגעגועים והחיפוש שלו ל"הר של זהב ומבצר של מרגליות" שבטוח שיישנו! בטוח לגמרי!

אשריך אחי, ואני מקווה שדיברתי לעניין... 

משתף במשהו שקראתי עכשיוטאטע!!

וקשור מאוד (גם אם בעקיפין)

Nir Menussi

מהתבוננותחיות צבעונית
תשאל איך יודעים שאמא אוהבת את הילדים שלה? היא עושה א, ב, ג וכו
אחלה! ומה הם ה-א,ב,ג פה שמוכיחים?מבקש אמונה


גם לי יש אקווריום עם דגים.. דואג לדגים אבל לא אוהב אותםמבקש אמונה


נותן חייםחיות צבעונית
בריאות, משפחה, אהבה, כשרונות, פרנסה, דואג לשמח בדברים הכי קטנים..
כמובן לכל אחד לפי מה שנכון לו. וכאן נכנס עניין של חשבונות שמיים והבחירה שלנו באיך להתבונן בזה.
א. לא לכולם. ב. נכון, אבל הוא נותן גם צרות צרורותמבקש אמונה


אתה מנסה להביןחיות צבעונית
דברים אלוקיים בעיניים אנושיות.. זה בלתי אפשרי
אפשר להגיד את זה על בג"ץ- שאת לא מבינה אותם.מבקש אמונה

איך את מחליטה מי אוהב אותך? אין תשובה פה?

מה? איך אפשרחיות צבעונית
להשוות בני אדם לאלוקים?
אתה מזכיר לי שפעם דיבר איתי מישהו על זה ושאל אותי איך אני מאמינה, אמרתי לו שאני לא מאמינה. אני יודעת
והידיעה הזאת היא לא בשכל, היא החיבור אל הלב. וזה קורה רק על ידי התבוננות אמיתית בעיניי
לא שווים. אבל לשניהם אני לא יודע מה עובר בראש.מבקש אמונה

אז אני בודק בשטח אם טוב לי איתם או לא...

חושש שמא הוא שיקר או חזר בו.. נכוןמבקש אמונה

מצטער שאני לא מפחד להגיד מה שיש לי בלב.. לדעתי זו הדרך להגיע לאמת

אני הוויה לא שיניתיחיות צבעונית
איך אפשר להוכיח מאותו אחד שאני חושש ממנו?מבקש אמונה

אני בטוח שיש הוכחה מהמציאות ולא רק מפסוקים

זה בדיוק הענייןחיות צבעונית
שזה שאתה חושש ממנו וה'? זה לא אותו אחד לדעתי;)
אם לא הייתי חושב ככה לא הייתי שואל מבקש אמונה

אני צריך הוכחות בשביל הקול בראש שחושב שהוא לא נחמד

זה קצת מתחבר לחתימה שלךחיות צבעונית
כמו בסיפור של רבי נחמן על זה שהגיע למלך כי הבין שהכל אחיזת עיניים. זה גם מזכיר לי שיעור שאני הולכת אליו וכתוב שם ''זה רק אהבה, כל השאר דמיונות''
למה לא? משהו מונע ממנו?מבקש אמונה


למה טעות..?מבקש אמונה

תיקח את זה כמו גידול חיות.

לפעמים בא לך להשקיע לפעמים לא מתחשק לך..

אני לא יודע מה עובר לאור אין סוף בראש, מצטערמבקש אמונה


ידידי, אין סיבה לדחוק אותי לפינה כי אני לא מפחד לענותמבקש אמונה

אני מאמין שהיא אמת מצד זה שה' נתן אותה..

 

אבל מצד זה שהוא באמת מתכוון לזה שהוא אוהב כל אחד - זה קשה לי להאמין

זה כי המושגים טוב ורעחיות צבעונית
שלך שונים מהמושגים האלוקיים.
לדוגמא?מבקש אמונה


אנחנו שומעים על ילד קטןחיות צבעונית
שנפגע לא עלינו בתאונת דרכים ונהרג. בעיניים שלנו זה רע..
קח אפילו דוגמא הרבה יותר קטנה, אדם שמקבל פתאום איזה קנס מאד גדול, זה ממש לא נראה טוב נכון? אולי ח'ו היה צריך ללכת על איזה עוון וה' ברחמיו יצר אפשרות שכסף יחשב דמים.. יש אינספור דוגמאות
נו בסדר...אז אני לא מבין אותומבקש אמונה

אבל מי אמר שהוא אוהב אותי? ריבוינו של עוילם!!

 

 

חח לא יודעת כבר איך עוד אפשרחיות צבעונית
להגיד את זה.. זה לא שמישהו 'יסביר' לך ואז תגיד ''אהה עכשיו אני יודע שהוא אוהב אותי''. זה עניין של הרגש
זה פועל דרך ערוצים אחרים..
תתחיל להתבונן
לא עובד לי.מבקש אמונה

אני אפתח פה משהו..

אבא שלי לדוגמא, יש לי הרבה מריבות איתו והוא יכול להעליב ולהשפיל כל מי שבבית.   אז למה שאאמין שאבא זה משהו טוב בהכרח?

אממ לא. שניה אני כותב מבקש אמונה


ההוא בשמים.. לא? מבקש אמונה


לא הבנתי ת'שאלה..מבקש אמונה

יש מישהו שברא את העולם ונתן תורה ויש לו את הכוח לשלם שכר או עונש..זה ידוע.

 

מה הוא מתכנן בשבילנו וכמה אכפת לו מכל אחד - זה אני לא בטוח שאני יודע

אם נניח אני מתפלל, אין לי הוכחה שכלית שהוא בטח מקשיב ואכפת לו. 

 

 

לא בדיוק..מבקש אמונה

זה שהוא משלם שכר ועונש בשמים זה אני לא יכול להוכיח..

אבל בארץ היה חורבן או תקופות טובות כשהיו עבירות.. אז לדעתי זה די מוכיח.

 

אבל אם נניח אני מקיים ומתאמץ ולא קורה כלום, מה יוכיח לי שהוא לא החליט להתעלם ממני?

יש גם מושג של חשבונות שמים שלך תדע מה מסתתר מאחריו..

כמו שאפשר להשוותחולת שוקולד
אותו לבני אדם כשאומרים שהוא מעניש אותנו כמו אבא שמעניש ילד סורר
אבל גם צדיקים סובלים...מבקש אמונה


נראה ליאוי טאטע!
שהם ידעו את זה מעצם המעמד של הפגישה עם ד' קצת כמו משל השיירה במדבר למלך הודו
אפשר הסבר?מבקש אמונה

כמה שידוע לי אברהם נלחם בשביל בורא עולם עוד לפני שהוא הכיר אותו..

מה זאת אומרת לפני שהכיראוי טאטע!
לפני שהכיר לא ידע על מי להילחם
יש את המדרש שאברהם חיפש את מנהיג הבירה כפר בכל מה שהיה נהוג ואז הציץ עליו בעל הבירה ומאז הוא הפיץ את שם ד' בעולם
במפגש הזה עם ד' הוא הרגיש את טוב ואהבת ד' האינסופית
האבות ראו מייד בחוש, בנסתר ובנגלה שהבטחותיו מתקיימות!נערת טבע

אברהם זכה לילד לעת זיקנותו, יצחק זכה לתאומים, וראה ברוח קודשו מי מהם "יחיה על חרבו", ומי מהם יזכה לתנובת שד-י...
יעקב אבינו זכה לקיום הבקשה של "לחם לאוכל ובגד ללבוש", וחזר בכבוד גדול ובנכסים מרובים, וכן זכה לפקידתן של רחל ולאה, ולקיום הבקשה- "ושבתי בשלום לבית אבי".
והקב"ה הבטיח לו- "שוב לארץ אבותיך ואהיה עימך"- כשיעקב התיירא מלבן ומ- עשיו אחיו (כתבתי מעשיו ואז הבנתי שאפשר לפרש גם הפוך-שהתיירא ממעשיו שלו, שלא זכה לכיבוד הורים וליישוב ע"י כמו עשיו... )
 

אתה טוען שהוא משקר ח"ו?אוא"ר
סליחה על ההתערבות באמצע הדיון הסוער..איכה
אבל יש מצב שאתם מתחילים לשרשר מהתחלה?
כבר אי אפשר לקרוא את זה ככה ⁦
אתם = @מבקש אמונה , @בנות לא לריב , ו @חיות צבעוניות (אם היא עדיין בדיון)
את יודעתחיות צבעונית
יש אופציה של סיבוב אוטומטי😜

אבל בכייף אפשרי, רק איך עושים מהתחלה? 🤔
תודה איכה
חחאיכה
תאמת שלא חשבתי על זה ⁦🤦‍♀️⁩ אני שונאת את זה שזה תמיד נעול אצלי.
אבל עדיין הייתם קרובים גם לגבול בזה.
ועשיתם את זה אחלה
זו שאלה של האםעדיאל
העולם טוב או רע אם הוא טוב אז מי שברא אותו טוב ואם הוא רע אז הפוך
רואים שהעולם מתפתח ומשתכלל ומתקדם אם זה טוב אז ה אוהב את העולם ואם זה רע אז הפוך
אוליבת 30
אם מנסים לראות בעולם האנושי מה הם הביטויים של אהבה, אפשר לראות האם הביטויים האלה קיימים גם במערכת היחסים שלנו עם ה'.
הרי ברור שלקב''ה אין רגשות. וכמו שהתורה כותבת על ''יד ה''' כך היא כותבת על ''אהבת ה'''. אלו מושגים מושאלים במובן מסוים. מכיוון שהתורה ניתנה לבני אדם היא מדברת בשפתם. ברור שאין לקב''ה יד ואין לו רגש, במובן האנושי של הרגש.

אז כמו שהביטוי ''יד ה''' בא לבטא סוג של גילוי מסוים או הנהגה מסוימת של הקב''ה בעולם, שהיא מאוד דומה וקרובה ל''יד'' האנושית שלנו.
כך הביטוי ''אהבת ה''' מבטא סוג של גילוי שמאוד דומה לאהבה האנושית שלנו.
זהו. עכשיו העבודה עליך...האם אתה מרגיש במערכת היחסים שלך עם הקב''ה גילויים של הנהגה שאם היו מגיעים מאנשים היית מגדיר כאהבה?
מרגיש גם דברים טובים וגם דברים רעים... למה להתייחס יותר?מבקש אמונה

אם נניח היצר הרע מפרק לאדם את הצורה, וגם יש לו יסורים גשמיים.. מי אמר שה' אוהב אותו?

 

אני שומע רבנים אומרים בשיעורים "אם היית יודע כמה ה' אוהב אותך..איי איי איי.."

ואני שואל..נו? מאיפה הוא ידע? מה מוכיח על האהבה שלו?

אבל, כשהורים אוהבים ילדיםבת 30
הם לפעמים גם צריכים לעשות דברים של ילד זה נראה רע. כביכול הם פועלים נגדו, לפי השכל בילדותי שלו. אבל הם, כהורים, עושים למענו, מאהבתם את הילד.
כלומר, אהבה יכולה לבוא לידי ביטוי לא רק בדברים טובים ונעימים, אלא גם בדברים שמרגישים לי לא טובים.
רק שבניגוד לילד, שיודע שההורים אוהבים אותו, אנחנו צריכים להתחזק באמונה שה' אוהב אותנו.
זה לא עונה לי על השאלה... כי מי אמר שהוא מרגיש כמו הורה גשמימבקש אמונה

 

זה לא מה שאמרתיבת 30
ה' לא מרגיש כי אין לו גוף וגם לא נפש.
אמרתי שהביטוי ''ה' אוהב אותך'' הוא ביטוי מושאל במובן מסוים, מכיוון שזו השפה שאנחנו מבינים.
אז אם נבין את האהבה האנושית, נוכל להבין, ולו חלקית, מה פרוש אהבה אלוקית.
כמו שאם נבין מהי יד אנושית ומה תפקידה כך נבין מהי יד ה'.
השוות אותו להורה גשמימבקש אמונה
ועל פי זה את מתרצת את המעשים שנראים רעים. אבל מי אמר לך שהוא כזה??
לא השוויתי.בת 30
תקרא שוב.
והאמת היא שבכל מקרה אין לנו יכולת להבין את שלל הסיבות וההשלכות של מעשי ה'.
אז למה להתחזק באמונה שהוא אוהב אותנו? על סמך מה?מבקש אמונה

אמרתי לך שיש דברים טובים ויש דברים רעים, ושאלתי על מה להסתכל?

את אמרת בתגובה שהורים עושים לפעמים דברים שנראים רעים אבל הם מתכוונים לטוב - זתומרת בורא עולם הוא אבא אז צריך להסתכל על מה שטוב.

 

ועל זה הגבתי..

זה מוזר שכולם אומרים את זה כאילו זה ברור מאליו..מבקש אמונה


בוודאי שאפשר לדעת.אוא"ר
מה ש@בת 30 רוצה לומר זה לה' אין רגש אבל אפשר להסביר שהדברים הרעים שקיימים בעולם הם דרך להביא אותנו אל הטוב כמו שהורה מעניש ילד שמתנהג רע.

ו@מבקש אמונה שאל מי אמר שהדברים הרעים באמת מגיעים בשביל זה.

אני מקוה שעניתי למטה.
על סמך זה שאנחנו חייבים את זהבת 30
וככה כל הצדיקים אמרו
וזה מה שכתוב בתורה ובנביאים ובמדרשי חז''ל.
נראה לי שיהודי שמסתובב בתחושה שה' לא אוהב אותו, זה פשוט נורא.
ליהודי שמסתובב בתחושה שה' לא אוהב ולא לא אוהב, אלא אדיש כלפיו, זה גם כן נורא.
ואם זה מה שכתוב באופן די חד משמעי בכל המקורות, אז או שפשוט מקבלים את זה ומאמינים לזה, או שלא.
אבל אם לא- אז צריך לבדוק מחדש את האמון והאמונה בעוד הרבה דברים שכתובים, ולחזור לא-ב של יסודות האמונה של היהדות. בריאת העולם, קיום האלוקים, יציאת מצרים, הברית שכרותה בין העם לבין הקב''ה, עול המצוות שקיבלנו, וכו' וכו'.
האהבה שה' אוהב אותנו היא לא פרמטר יחיד, היא באה בתוך סל שלם של מערכת אמונות.
מה אכפת לך?רק בשמחה.


זה חלק מהאמונה. ואהבת את ה' אלוקיך לא?מבקש אמונה


למה השאלה אם ה' אוהב אותך מפריע לך לאוהב את ה'?רק בשמחה.


למה שאני אוהב אותו? ולמה שאני אסמוך עליו?מבקש אמונה


אתה עובר לשאלות אחרות.רק בשמחה.

א.כי אתה חייב.

ב.למה אתה צריך לסמוך עליו?

למה שנחשוב שהוא לא רוצה להרעחולת שוקולד
אם הוא עושה את זה בפועל?
מה הבעיה לקרוא לילד בשמו ולהודות בזה שהוא עושה לנו גם רע?
אי אפשר לאהוב בלי סיבה.מבקש אמונה

ב. משה הוכיח את ישראל שהם חשבו שבורא עולם שונא אותם אז כנראה שיש בזה בעיה..

אז אתה אומר שאין מה לסמוך עליו?  לא נראה לי...

 

ולמה אני חייב לך דין וחשבון על השאלות שלי?

 

 

א.אבל יש לך סיבה לאהוב.רק בשמחה.

ב.לא הבנת, שאלתי למה אתה צריך לסמוך עליו?

אוקיי אז תענה בקיצור.. ה' אוהב אותנו או לא?מבקש אמונה

מי אמר לך שיש לי סיבה?

לא יודע, וזה לא משנה או מעניין אותי.רק בשמחה.

אתה צריך לסמוך עליו או לא?

זה לא קשור לדיון...אבל בכמה דברים כן. נו?מבקש אמונה


אפשר לדעת אילו?רק בשמחה.


עניתי לך בשרשור ההואחידוש


בחיי לא זוכר מה ענית...מבקש אמונה


עכשיו קראתי. ונזכרתי שממש לא מובן...מבקש אמונה

לא יודע מאיפה הבאת את הקביעה (המוזרה!!) הזאת שכתבת... זה בעצמו צריך הוכחה!

זה כאילו עשית ממנו ילד קטן שלא יודע כלום מהחיים שלו, או מחשב שמוגבל למה שהכניסו בו.

 

הוא יכול לעשות מה שבא לו והוא מכיר את כל האפשרויות.. הרי הוא ברא גם טוב וגם רוע

 

 

 

 

 

 

איזה קטעחיות צבעונית
אני קראתי את מה שהוא כתב וזה הרגיש לי ממש מדויק.
מדויק - לפי מה שאת חושבת יש לזה בדל של ראיה?מבקש אמונה


אממ אוליחיות צבעונית
כתוב אגב שבטרם נאצלו הנאצלים ונבראו הנבראים היה אור עליון פשוט ממלא את כל המציאות.. הוא לא המציא את זה. פשוט מלשון שזה הוא. זה ה'. והוא מתפשט בכל העולמות. אור אינסוף טוב ומיטיב. (שאגב שואלים למה צריך להגיד שהוא מיטיב, לא מספיק לכתוב שהוא טוב? אלא כדי להדגיש שמדרך הטוב להיטיב. הוא לא משאיר את זה בכוח)
ואם תגיד שעושה רע אז הוא כבר לא טוב, לכן הוא אומר שזה או זה. כמו שמסופר שה' התייעץ על המלאכים על בריאת האדם, ומלאך האמת אמר-'כולו שקרים'. הלא לא באמת כולו שקרים, אלא שמספיק שיש בו מעט שקר והוא כבר לא אמת.
אבל הוא טוען משהו מאד מוזר..מבקש אמונה

איך אפשר להגיד על מישהו עם רוחב דעת כל כך גדול, שמכיר את כל האפשרויות הקיימות

והרי הוא ברא גם טוב מדהים, וגם רוע ומחשבות שטניות..   להגיד עליו שהוא מכיל רק אפשרות אחת?!

 

זה די מוזר ולא הכי הגיוני...

אממחיות צבעונית
זה כבר להיכנס להגדרות של מה זה באמת טוב ורע. אני אישית מחזיקה בדיעה של הרב אשלג שאמר שרע זה בעצם ראשי תיבות של רצון עצמי. שזה מצד הכלים ולכן אין בבורא נגיעה לזה. היה הכרח ליצור את זה כי רק ככה יכל הקב''ה באמת להעניק, מעצם זה שברא כלים שירצו באור. זה הרבה הרבה יותר מורכב מפסקה בפורום.. אם מעניין אותך ממליצה לך לקרוא את הספר מתן תורה, מאמר מהות הדת ומטרתה
אם ה' יצר את האדם והוא יודע במה הוא יבחר ומה הוא יחשוברובין הוד
אז יש לו אחריות על זה...


אי אפשר לנתק ממנו את האחריות בנושא
זה שהוא יודעחיות צבעונית
לא אומר שהוא קובע.. הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים. אז נכון שהבחירה היא מצומצמת (ויש אומרים אפילו מאד מאד), אבל הרצון הוא של האדם, ועליו מוטלת הבחירה בטוב. (שנמשכת מהרצון)
אז הוא לא יודע מה הבחירות ביראת שמים?רובין הוד
זה נשמע קצת גובל בכפירה...


אגב, אם אני אקים כלי ואני אדע בדיוק מה פעולתו ואיך הוא ינהג ודאי שאני אחראי למעשיו ועלי לתת דין וחשבון על מעשיו...
לכן כתובחיות צבעונית
שאין הקב''ה בא בטרוניא עם בריותיו, ושכל בדיעבד של האדם זה לכתחילה של ה'. אבל אנחנו לא רובוטים מתוכנתים, לא סתם ה' רוצה שנהיה שותפים עימו, הכל ידוע מראש, אבל הבחירה צריכה לבוא ממנו. לכן הוא מחכה ומאפשר ומחכה..
לעזאזל...רובין הוד
את כותבת בעצם שכל מעשה ומעשה כתוב מראש והאל שופט רק על הכוונה?!

המשמעות של דברייך היא בילתי סבירה בעליל...

אגב, אז ה' לא יודע את הכוונה? ואני לתומי הייתי בטוח שהוא חוקר כליות ולב...

גם נשמע קרוב מידי לכפירה...


מניסיוני הקצר את לא תצליחי לצאת מהתסבוכת של ידיעה ובחירה...
כןחיות צבעונית
אתה לא היחיד שבהלם כששומע על זה ואף מתנגד . זה לא המצאה שלי אגב. זה הרב אשלג שאומר את זה
לא אמרתי שהוא לא יודע.. אמרתי ששם נתונה הבחירה בידי האדם (ו'שם' זה כבר נתון לפרשנות כמה באמת יש שם)
ידיעה ובחירה סותרים אחד את השנירובין הוד
וזה שמרדדים את הסתירה מהמעשה למחשבה ולחוויה הפנימית אז לא עשינו כלום והגענו לנקודת ההתחלה ואין צורך בכלל בכל הפיתולים האלה שמגיעים בסוף לאותו פרדוקס בילתי פתיר...


אגב, זה שהאשלג כותב לא אומר שהדברים כפשוטם. הרבה יותר סביר שהוא מתאר בחינה מסויימת ומאוד לא יחידה במציאות.


ולמה לעזאזל את לומדת הרב אשלג לפני שגמרת את השס?!
את חושבת שאת מבינה וזה לא שווה הרבה...
אם היית מכירחיות צבעונית
את הרב אשלג לא היית שואל את השאלה הזאת.
הייתה לי הרגשה שאני עושה קצת עוול לדברים שלו בזה שאני מביאה אותם ככה בפסקה קצרה בפורום, אבל מצד שני זאת חלק מהצוואה שלו.
לא משנה, התכוונתי לטוב. לילה טוב שיהיה
אבל את רואה בעצמך שלימוד האשלג לא מספק לך תשובותרובין הוד
אלא רק מעמיד אותך במקום מסובך יותר, אז למה?!
אהה הפוךחיות צבעונית
רק כשנחשפתי לכתבים של בעל הסולם התחלתי לקבל תשובות.
אני לא מכיר את עולמך הפנימירובין הוד
ממה שאני רואה בהתכתבות הקצרה כאן-אין לך תשובות...
אוקייחיות צבעונית
אני ברוב המוחלט של הזמן חיה בשלום עם עצמי ועם ה', אז זה מספיק לי.
אם ככה אז מצוין...רובין הוד
ואם תוכלי לעשות לי טובה ולזכור שמה שאת מבינה זה לאו דווקא מה שהאשלג התכוון זה יהיה נחמד...
גם אם אתה לא מסכיםחיות צבעונית
עם דיעה מסויימת, זה לא אומר שצריך להגיב בהתנשאות.. אחת דיבר אלוקים, כל השאר מחזיקים חלקים מהאמת.
וכמעט לא למדתי לבד את הכתבים שלו, אלא מרבנים שהם ה-תלמידים של הרב שיינברגר, שהוא היה תלמידו וחתנו של הגיס של הרב אשלג וממשיך דרכו.
את אומרת לי לא לדבר בהתנשאות עליךרובין הוד
ואז מתנשאת על שאר הרבנים...

ואני לא מתנשא אני מדבר מציאותית לא אני ולא את נבין מה האשלג בדיוק התכוון גם אם נשמע שיעור מאלף ממקובל גדול שברוב מוחץ של המקרים כאשר הוא מקבל שאלה במקום לפשט את המקרים הוא מסבך אותם...
מעתיקה פה חלק מבעה''סחיות צבעונית
כאן אני רוצה להשיב על שלש שאלות: האחת, מהותה של הדת מהי. השניה, אם מטרתה מושגת בעוה"ז או לעוה"ב דוקא. השלישית, אם מטרתה עומדת לטובת הבורא או לטובת הבריות.

ובהשקפה ראשונה יתפלא כל מעיין בדברי ולא יבין את שלש השאלות הללו שהצבתי לי לנושא למאמר הזה. שהרי זיל קרי בי רב הוא, ומי הוא שאינו יודע מהי דת, ומכ"ש השכר והעונש שלה המקווה וצפוי בעיקר לעולם הבא. ואין צריך לומר השאלה הג', שהכל יודעים שהיא לטובת הבריות להנחותם לטובה ולאושר, וכי מה יש להוסיף על זה.

ובאמת אין לי מה להוסיף כלום, אולם מתוך שיודעים את ג' הידיעות הללו, ושגורה כל כך בפיהם מגירסא דינקותא על בוריים עד שאין להם שום הוספה ובירור דברים במשך כל חייהם, הרי זה מורה על אי הידיעה בדברים הנשגבים האלה, ובהכרח שהמה כל עיקרי היסוד אשר כל המשא של הבנין הדתי בנוי ונשען עליו. וא"כ הגידו לי, איך אפשרי הדבר שנער קטן כבן י"ב או י"ד שנים, כבר מוכן במוחו לכלכל היטב ולהבין ג' הידיעות דקי העיון הללו, ומכ"ש באופן מספיק כזה שלא יצטרך להוסיף עליו עוד דעה והשכל במשך בל ימי חייו, אכן כאן הדבר קבור! כי ההנחה הנמהרה הזאת, הביאה לכל קלות הדעת והמסקנות הפראיות שמלאו את אויר עולמנו בדורנו זה, והביא אותנו לידי מצב אשר הדור השני כמעט שנשמט כולו מתחת ידינו.

"הטוב המוחלט"
וכדי שלא להלאות המעיינים בדברים ארוכים, נתמכתי על כל הכתוב ומבואר במאמרים הקודמים ובעיקר על המבואר במאמר "מתן תורה" שהמה כולם כמו הקדמה לנושא הנשגב שלפנינו, וכאן אדבר בקצרותובתכלית הפשטות, כדי שיהיה מובן לכל נפש.

ובראשונה צריכים להבין את הבורא ית' אשר הוא "הטוב המוחלט", כלומר שאי אפשר בשום פנים שבעולם שיגרום למי שהוא צער כלשהו, שזהו מובן לנו כמו מושכל ראשון, באשר השכל הבריא מראנו בעליל את הבסיס לכל עושי רעות שהוא מוגדר אך ורק "ברצון לקבל", פירוש, שמתוך שלהוט אחרי קבלת טובה להשלמתו עצמו, הנה משום זה יוצא להרע לזולתו, מתוך "הרצון לקבל" את השלמתו עצמו. באופן שאם הבריה לא היתה מוצאת שום קורת רוח בעד עצמה, לא היתה שום בריה בעולם שתרע לזולתה, ואם לפעמים אנו מוצאים איזו בריה המזקת לזולתה בלי שום "רצון לקבל" הנאה לעצמה, אינה עושה זאת רק מתוך הרגל קדום שהגיע לה מתחילה מתוך הרצון לקבל, אשר ההרגל פוטר אותה עתה מכל סבה חדשה, כנודע.

ומתוך שהבורא ית' מובן לנו שהוא שלם מעצמו, ואינו נצרך למי שהוא שיעזור לו להשלמתו להיותו קדמון לכל דבר, א"כ ברור הוא, שאין לו שום "רצון לקבל", וכיון שאין לו שום בחי' של "רצון לקבל", ממילא אין לו שום בסיס להרע למי שהוא, וזהו פשוט בתכלית הפשטות.

ולא עוד, אלא שמקובל ומתיישב על לבנו בתכלית הפשטות במושכל ראשון שיש לו "רצון להשפיע" טוב אל זולתו, דהיינו לנבראיו, שזה מוכח לנו מכל הבריאה הגדולה שברא וערך לעינינו. כי בהכרח, שיש כאן בעולמנו בריות שמרגישות: או הרגשה טובה או הרגשה רעה. ואיזו הרגשה שהן מרגישות, בהכרח הוא, שנגרמת להם מהבורא ית', ואחר שידוע בבירור גמור שאין בחוק הבורא ית' להרע, כמו שנתבאר, א"כ בהכרח שכל הבריות מקבלים הימנו ית' טובות בלבד, הרי שברא את הבריות רק כדי להטיב להם.

נמצינו למדים, שיש לו ית' "רצון להשפיע" טוב בלבד, ובשום אופן שבעולם לא יצוייר בחוקו גרם של היזק וצער שיהיה נמשך הימנו ית', ועל כן גדרנו אותו ית' בשם "הטוב המוחלט". ואחרי שידענו את זה, נרד ונסתכל במציאות הממשית המתנהלת ומושגחת על ידו ית', איך הוא ית' משפיע להם רק טוב בלבד.
טוב תודה. אני הולך לישוןמבקש אמונה

תתפללו עלי שה' יאהב אותי ושאני אאמין בזה.   לילה טוב חברים!!

לילה טוב!חיות צבעונית
רק בזכות הרצון ה' יאיר לך.
ותודה על העלאת השאלה.. זה מאתגר פה את כולנו בהתחברות אמיתית ומודעת
את בענין שבאותה מידה אפשר לומר הפוך, כן?רובין הוד
אפשר לומר שהאל רע ודרך הרע להרע ולכן ברא את ברואיו על מנת להרע להם...


אגב, אם את סומכת על מסורת אני מעריך שבכתובים אפשר למצוא לא מעט הוכחות שה' אוהב ובוחר בעם ישראל ושהוא טוב ואין צורך בתיאוריה שלהלן גם אם היא כתובה בספר דעת תבונות ולכן סביר שהיא נכונה...
אהה לאחיות צבעונית
אני לא בעניין הזה
על איזה תיאוריה אתה מדבר?
הענין שמבקש ביקש סברה שיכליתרובין הוד
ואת כראיה הבאת סיפור שבקלות אפשר לייצר לו היפכא מסתברא וחוץ ממסורת הוא לא נשען על כלום ואין קשר בינו לבין סברה אלא ניסיון הסבר למציאות לכן קראתי לו תיאוריה.


אגב, אם הסיפור הנל נשען על מסורת אז יש סיפורים יותר פשוטים במסורת...
הבנתי מה אתה אומרחיות צבעונית
צודק.
וואי איזה דיון אני רואה שהתפתח פה מזה...חידוש

ותודה @חיות צבעונית על הפידבק

 

לא הבנתי מה ככ מפריע לך. ה' ברא דברים שונים ומגוונים, "טובים" ו"רעים", אבל המגמה, הרצון, שלו היא אחת. מי שהוא טוב, אין סיבה שהוא יעשה גם רע. מה לא מובן?

 

ואגב, אני חושב שהוכנסו פה לדיון אמירות רבות שלא נצרכות לעצם העניין. זה מושכל פשוט וברור, אין צורך בחקירות של שיטות וציטוטים.

לא הבנתינקדימון
זה בדיוק הדיון. אצלו זה לא מושכל פשוט, והוא רוצה לדעת איך אתה יודע מהי המגמה? מה מלמד אותך את זה?
לא מזמן קראתי על זה בתניא..איכה
(ולא לחשוד בי ח''ו בחבדניקיות.. ⁦⁩ רק מלגה. מתוך שלא לשמה וכו')



לא יודעת אם כיוונתי לדעתך.. אבל לפחות ניסיתי
תודה.. תכף אקראמבקש אמונה


אני גם שאלתי את עצמי את השאלה הזאת.............
ולא הצלחתי להגיע להוכחה חותכת ומספקת.
אבל אני לא צריכה הוכחה, אני מרגישה טוב מאוד את האהבה של ה' כלפי וזה נראלי פשוט משהו שטבוע בנשמה- גם רגש האהבה כלפי ה' וגם הרגשת האהבה המופנת מה' לאדם.
וזה תאמת לא כזה מפריע לי שאין לי הוכחה לאהבה של ה' כלפי, כי כן יש הוכחה לכך שיש בורא לעולם ושצריך לעבוד אותו לפי הוראות התורה, אז אם כבר לעבוד את ה' אז מתוך אהבה ומתוך כך שאני יודעת שה' אוהב אותי.
אז במקרה הזה אני מסתמכת על ההרגשה שלי ולא על השכל.
ממ.. אוקיי. מבקש אמונה


אתה מבין שה'רגש' שפיתחת ניתן להסבר פשוט באמצעות פסיכולגיהרובין הוד
בסיסית ביותר...


ולכן היא לא מהווה ראיה לדבר פרט לכך שאתה אנושי וחשוף להטיות פסיכולוגיות
לא אמרתי שהרגש הוא הוכחה לזה.............
אלא שבמקרה הזה אני מוכנה להסתמך רק על הרגש ולא על השכל.
אולי זה יעזור קצתנקדימון
מובטח לנו - צעירים מעל עשרים

יש לי אינטרסים בזה.
אני רוצה שאנשים יחיו בצורה שלימה עם עצמם, וזה כולל את הצד השכלי עד כמה שניתן.
ואני גם רוצה שאנשים לא יפלו מהכסא או ישתתקו בדיון או וויכוח שעלול להביא לחילול ה׳.
נראה לי שזה אינטרסים שמותר להצהיר עליהם.
יפה תודה!.............
באמת הארת לי נקודה חדשה שמהניסים וההשגחה שהייתה בתקופת התנך ניתן להוכיח חוץ מאת עצם מציאותו של אלוקים גם שהקב"ה לא משקר וכל מה שכתוב בתורה הוא אמת וכל מה שהבטיח בתורה הוא קיים או יקיים. ולכן גם אם הקב"ה אומר שהוא אוהב אותנו הוא באמת אוהב אותנו בלי ספק!
שמע..מבקש אמונה

כתוב שיש גיהנום. אם הייתי שם? לא. 

אבל מספיק לקחת דוגמא מהשואה ופוגרומים כדי להבין שיש אפשרות כזאת...

מה זה משנה- כתוב שיש.  כתוב גם שיש גן עדן ואני מאמין גם לזה..

 

מה שקשה לי להאמין זה שאכפת לו אם אני אגיע לשם או לא..

או שיהיה לי טוב בעולם הזה..

הצלחתי להסיק מהעולם שהוא מסוגל להכל.. לטוב ולרעמבקש אמונה

לא הבנתי את ההערה.

הסיבה היחידה שאני רואה שבגללה אפשר להסיק קיום גן עדן גהינוםרובין הוד
היא מסורת.

והמסורת אומרת שאכפת לו...


אז מה החילוק?
למה אתה מחפש הוכחה במקום שאין ממצאים?!רובין הוד
מה ההיגיון?


יש מסורת מוזמן להאמין או לדחות ובהתאם לכך לפעול...
מגיבה לך על זהחיות צבעונית
לא עובד לי. - צעירים מעל עשרים
מה לא עובד לך? ההתבוננות?
ערכתי.. תראימבקש אמונה


אההחיות צבעונית
וואו, זה באמת לא פשוט..
במקרים כאלה שבאמת מעורבים רגשית, אני אישית מרגישה שנכון להתרחק כדי שאפשר יהיה להיות במקום מלמד זכות(לא מטיפה ח''ו.. פשוט הכרתי את הסיטואציה..)
זה באמת באמת קשה, אבל (בעיניי לפחות) כדאי לזכור שאנחנו פה באיזה תפקיד שהוא הרבה יותר גדול מ70-80 שנה של לימודים, עבודה, נישואים וילדים.. יש פה איזה תוכנית הרבה יותר מורכבת..
מספרים על רחל אמנו לדוגמא, שכל כך רצתה ילדים ולא רק שאחותה התחתנה במקומה עם יעקב קודם, לקח לה כל כך הרבה שנים להביא ילדים, היא שכל כך אמהית.. תגיד למה? איך זה טוב? איך זה אהבה?..זה כי הייעוד שלה באמת היה להיות אם כל ישראל.. ורק על ידי החוסר הגדול, היא יכלה לבנות בתוכה את הכלי הזה.
וואי זה מורכב.איכה
אבל עדיין. תנסה רגע לחשוב באמת. לשים את כל מה ש א-ת-ה מרגיש כלפי אבא שלך.
הוא רוצה להרע לכם? יש לך ספק אם הוא יכאב ויצטער אם יקרא לך משהו נורא מכל ח''ו?

זה קשה לחשוב על זה מנותק. אבל תנסה להתאמץ על זה.

קשה לי להאמין שאם באמת באמת משהו דרסטי יקרה, אבא שלך לא יכאב את זה. ואם ח''ו זה יקרה והוא יכאב - זה יהיה בגלל שהוא אוהב אותך.

אז אתה לא מרגיש את זה אולי, כי הוא בן אדם. וטועה. (מנקודת מבטך). ביחס אליך או בכל דבר אחר שתרצה לומר שמתאים לסיטואציה שלך עם אבא שלך.

עכשיו. קצת הפוך. אתה במקום שלו, הטועה. שלא באמת מבין מה טוב ומה נכון ומה מדויק לו ולסובבים אותו.
אתה בן אדם. ולא מבין. כלום ממש. רק עוד פרט אחד מתוך הבריאה. ומי שברא אותה, החליט לתת לך את הנשמה שלך בבוקר. ואם זה לא היה מגיע לך - תסמוך עליו שלא היית קם. כי הוא כאן מחליט. והוא כאן המנהל.
והוא נתן לך אותה כי הוא מאמין בך שאתה מסוגל. ושאתה גם אם לא תצליח לעמוד בהתמודדויות שלך - שהוא ארגן לך - עדיין שווה את זה שתמשיך להיות כאן.
באמת אתה חושב שקשה לקדוש ברוך הוא להעיף אותך מכאן? הוא משגיח עליך. רוצה אותך ומאמין בך.
בשביל לתת לך כל כך הרבה כל בוקר, כל שניה צריך באמת להאמין בך. ובשבילו באמת להאמין בך באמת צריך לקבל אותך עם כל המכלול - חסרונות ויתרונות (וזה אצל בני אדם. הוא כבר יצר אותך במיוחד במיוחד כזה.)

ואתה ככה - עושה לו נחת. ומקדש את שמו בעולם. והוא אוהב אותך. על איך שאתה. ומה שאתה.

זה קצת כמו שילד קטן שאמא מכריחה אותו לישון והוא לא רוצה בטוח שאמא שלו הוא נוראה, ורשעה שככה מתעללת בו. אבל אנחנו מנקודת מבטינו רואים את היתרונות של זה, ושזה טוב לו.
אז תקח את הדוגמא, ותכפיל אותה. כמה שאי אפשר להבין את עצמותו של בוראנו ככה אי אפשר להבין את הדברים ה''רעים'' שהוא מביא עלינו. וגם גם נראים לנו לא הגיוניים מרוב רוע. וצרות וייסורים. וכמו אמא שאוהבת ועושה מדאגה ואכפתיות. אז שוב תכפיל ותעצים ברמה שאי אפשר להבין. ככה זה אנחנו והקב''ה.
ובאמת אי אפשר לנסות להבין. כי אנחנו אפסיים לעומת האין סוף ברוך הוא.

(וואי יצא ארוך. מקווה שלא התפזרתי תוך כדי ;) ושיהיה בזה תועלת)
לא ממש מהכתובפינטרסט
אנחנו אומרים כל יום רבה אמונתך.
דווקא אנחנו, עמישראל. כמובן שה' ברא את כולם, ואני מאמינה שאת כולם הוא אוהב.
כל אדם, הכי פשוט שיש, שעובד באומנות הכי פשוטה שיש, אוהב את היצירה שלו. שהיא יצירת יש מיש ולא תמיד יש בה איזה חידוש גדול לעולם.
קל וחומר שהיוצר של האדם, שבורא יש מאין, אוהב את יצירתו וחס עליה.
בספר יונה הקב"ה שולח את יונה הנביא להציל עיר של טומאה. כל כך טמאה שעוד רגע "נינוה נהפכת". וברגע שעשו תשובה חס עליהם ה'. יותר מכך, הוא מוכיח את יונה, שהיה נביא! שחס על הקיקיון, ומלמד אותנו שמה דבר שלא עמלנו בו, אנו שמחים בו, קל וחומר דבר שעמלנו עליו.
ה' הוא יוצר האדם. "בצלם דמות תבניתו". בשביל מה ברא ה' עולם? בשבילנו.
איך בכלל אפשר לחשוב שהוא לא אוהב אותנו? רחום וחנון וארך אפיים ורב חסד ואמת. הקב"ה הוא כל כולו אהבה. האהבה היא תולדה של הנתינה (הרב דסלר אני חושבת) ככל שאדם נותן יותר, כך הוא אוהב יותר. תנסו בבית.
אז מה אדם שהוא חומר, מעפר בא ואליו ישוב, ככל שהוא נותן - ומה כבר אנחנו יכולים לתת? שום דבר שהוא בר קיימא באמת..- כלל שהאדם נותן, הוא אוהב, קל וחומר שיוצר האדם, שמחדש לנו כל יום מעשה בראשית, שנותן לנו כל נשימה ונשימה, ה' לא רק מחזיר לנו את הנשמה פעם אחת ביום, הוא מחזיר אותה כל שניה ושניה - קל וחומר שהוא שאין לו גבול , ואין גבול לאהבתו, אוהב אותנו.
"ברוך אתה ה' אוהב את עמו ישראל"
נראה לי שהראיה הזאת לא נכונהמבקש אמונה

הוא ברא גם את עשו ועמלק והוא שונא אותם ומחזיר להם את הנשמה בבוקר..

או גם לרשעים שהוא משלם להם כדי להאביד אותם.

 

ומה עם אלה שבוקר אחד לא קיבלו את הנשמה? זה סימן שהוא שונא אותם?

 

 

יש כאן קושי מושגינקדימון
מה זה אומר ׳שונא אותם׳? ומה זה ׳אוהב׳?
יש לה׳ רגשות בכלל, במובן שאנחנו מתכוונים?
בגדול יש על זה מהלך בכוזרי במאמר שני (שכמוהן מגיע אחרי מאמר ראשון. לדלג ישר לשם זה שגוי).

עשיו ועמלק נבראו עם תפקיד מסויים. יש תכלית לבריאה, ויש חוקי טבע גשמיים ורוחניים, ויש אטומים גשמיים ורוחניים שמרכיבים חומרים וצורות שונות, ויש כוחות טבע הסתרים וגלויים וכו׳.
דווקא על עמלק חז"ל מדגישים לנו שכתוב למחות אותם ׳מתחת השמיים׳ אבל מעל השמיים לא צריך למחות אותם, כלומר, יש הבדל בין העולם הגלוי לנו ובין המקום שלהם בתפיסה הכוללת האלוקית. כשם שידוע שאומרים שהרע הוא חלק מהטוב בפנימיותו, אבל בפועל אנחנו לא עושים את החילוק הזה ולא מבוקש מאיתנו לעשות את זה. אנחנו צריכים להילחם ברע ולכן יש מוסר ומשפט צדק, ועונש מיתה לרוצח וכו׳.
וגם למשל בקריעת ים סוף, כשהמצרים הרשעים טבעו, אומרים חז"ל שרצו המלאכים לומר שירה על כך שישראל ניצלו והמצרים מתו והקב"ה נזף בהם והשתיקם "מעשה ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה!?" - ממש שמאלני..
ואילו עם ישראל עצמם אמרו שירה: "אז ישיר משה ובני ישראל את השירה". לנו יש תפקידים ומטרות בעולם כדי להגיע לתכלית אותה הקב"ה ברא ורוצה.
בעולמות רוחניים, פנימיים, עליונים, אלוקיים, אנחנו מבינים הרבה פחות אבל מכל מרום למדים על כך שיש הבדל בין תפיסת חיינו המצומצמת ובין התפיסה השלימה, המקיפה, המוחלטת, של הקב"ה את מה שברא.
זה בדיוק מה שמטריד אותי..מבקש אמונה

יוצא שאולי אין לו אהבה או שנאה - רק אינטרס אישי.

שוב קושי מושגינקדימון
מה זה אומר שיש לו אינטרס? בכלל, מה זה אומר שיש לו רצון? הרי אינו גוף ואינו דמות הגוף.
מצד האמת זה כמו לומר שלצליל יש צבע. המילים כמעט חסרות משמעות, אבל יש אנשים בעלי רגישות מוזיקלית שזו הדרך הטובה שלהם לתאר את החוייה שלהם את הצליל (גם יש צליל חם, בעל קול חם וכו׳). לנו, בטח בימינו, אין אפשרות להבין את החוויה של המפגש האלוהי אבל אבותינו והנביאים היו רגישים מספיק ופגשו את ה׳ (כמו שאומר משה: פנים בפנים דיבר ה׳ איתכם [לא ניסוח מדוייק, אין לי חומש מולי]) והם השתמשו בלשון הציורית הזו כדי לתאר את החוויה.
ואמנם הנביאים וחז"ל מסרו לנו שימוש מושגי באמירה שה׳ אוהב אותנו (עניתי לך למטה בעניין הזה, לא ראית?) אך לא מדובר בעצם אלא על הלבשה. אוא"ר כתב לך למטה בעניין הזה, זה מוסבר באריכות בספר הכוזרי בתחילת מאמר שני. הייתי ממליץ לך לחפש סדרת שיעורים ולהתחיל את הספר (ממאמר ראשון עדיף).
אגב זה, ריה"ל בכוזרי במאמר ראשון אכן משתמש במילים ׳העניין האלוהי׳ כאשר הוא בא לדבר על רצון ה׳. הרב שרקי מסביר שזה ממש כפשוטו, דהיינו ש׳העניין האלוהי׳ מתורגם כ׳האינטרס אלוהי׳. אכן, יש לו אינטרס בעולם.

אלה סוגיות ארוכות וחשובות. אתה שואל טוב אבל אני לא רוצה להרחיב כאן כי: א. זה יהיה קצר וסיסמאתי כמעט לגמרי. ב. זה משפיל את התורה, אלה דברים שפשוט צריך ללמוד בצורה מסודרת באוטירה בית מדרשית ולא בפורום אקראי.
תחשוב שהיית המלאך שמתכנן לך את החייםאש לבנה

מה היית מסדר לעצמך כדי לקבל את החיים המהנים ברמה המקסימלית?

 

חשבון בנק של 100 מיליון דולר

אשה מושלמת עם הנתונים הכי מדהימים שיש

כישורים מפותחים במיוחד

בריאות מושלמת

יופי מדהים

טכנולוגיות של עוד 200 שנה

משפחה מדהימה

שכולם אוהבים אותך ומפרגנים

וכו' וכו' תוסיף

 

כל זה ה' יתן לך באחריות והבטחה! תמורת מה?

תמורת אמן אחת!!!

 

זו המשנה המפורשת "טובה קורת רוח אחת בעולם הבא, מכל חיי העולם הזה". 

 

כמובן שיתן לך הרבה הרבה יותר מזה, אני נותן רק דוגמא למה שמחשבתינו יכולה להכיל.

(אגב הענין המוסלמי עם הבתולות בעוה''ב? הן גנבו מאיתנו את זה, בגמ' ע''ז דף נה)

 

הוא היה עושה את זה אם הוא לא אוהב אותך??

הוא אוהב אותך ורוצה שיהיה לך הכי טוב שבעולם.

 

 

ומאיפה אתה יודע שהוא בכלל קייםחולת שוקולד
ושהוא בחר בנו ונתן לנו תורה
זאת אקסיומה ואנחנו יוצאים מנק' הנחה שהיא נכונה
יש שאלות שאין להן תשובה אנושית
זה לא אקסיומה. זה ידוע וברורמבקש אמונה


גם ידוע וברור באותה מידה שהעולם שטוח והירח עשוי גבינהרובין הוד
אם היו רואים את זה מליוני אנשים ומוסרים מדור לדור במדויקמבקש אמונה

זה אכן היה הופך לעובדה.   

כמו שאתה יודע שהעולם עגול למרות שלא היית בחלל אלא אתה סומך על עדויות

"וירא אלוקים כי טוב", "כי אהבך ה' אלוהיך"...נערת טבע

ובשם הבעש"ט הקדוש זיע"א:

כל יהודי חביב אצל הקב"ה כבן יחיד הנולד להורים עריריים לעת זיקנותם. (מקווה שדייקתי בלשונו הק')

למה בעצם זה משנה? אתה כן יכול לדעת אםחולת שוקולד
הוא מטיב או מרע לך, ונשמע שמה שאתה מחפש זה שלא יהיה לך רע, את זה אף אחד לא יכול להבטיח לך כי מה לעשות, בין אם הוא אוהב אותנו ובין אם לא הוא ברא גם רע, וכן, זה מעצבן ולא ברור אבל עדיף להשקיע את האנרגיות בלהתמודד ולא בלכעוס עליו
אני זוכרת שקראתיחיות צבעונית
שהחזון איש כתב שביטחון בה' זה לא שיהיה לי טוב, אלא הידיעה שמי שדאג לי אתמול ידאג לי גם היום.
אוי, יפה! אימצתי לי נערת טבע


הוא מחפש לדעת שאע"פ שרע זה מאהבה.אוא"ר
צריך לחשוב על העניין לדבר עם מישהו אחד על אחד..מבקש אמונה

קשה לקרוא תשובות ארוכות שמעורבבות מרגש ושכל והקשים לוגיים לפעמים לא נכונים..

ואז לענות ולקבל עוד תשובה קילומטר..

 

אני פורש מהדיון.

בכל אופן, יתכן באמת שהתשובה היא כמו מה שכתוב בברכות קריאת שמע אחרי "אהבת עולם אהבתנו וכו'-

שהוא בחר בנו וכו'.. כנראה שזה הבסיס להאמין. ולכן כתבו את זה.

 

בכל אופן, לגבי האם חשוב לו שיהיה לנו טוב בעולם הזה, צריך עיון.

בהתחשב בכך שיש סובלים ויש נהנים, וגם אם תהיה צדיק אז.. יש יסורים של אהבה. אפאטי

צריך עיון

 

 

במקום לפתוח כאן מערכה שלימהנקדימון

בפשטות נראה שהשאלה שאתה שואל היא לא הראשונה במהלך.

השאלה היא מניין שאפשר להאמין לה'? ואז כבר התנ"ך גם נכנס לשאלה אצלך,

האם באמת יש שכר ועונש? האם ה' מתכוון למה שהוא אומר בתורה ובנביאים?

 

אני פשוט אפנה אותך לכאן:

האם יתכן שהאל הוא רע? - לדעת להאמין

אתה יכול לשוטט באתר כולו. "ישוטטו רבים ותרבה הדעת"

זה פילוסופינקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך י"ג בתמוז תשע"ט 11:31
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך י"ג בתמוז תשע"ט 10:00
עד כמה שאני מבין המאמר שם מנסה לענות רק על הצד השכלי. לכאורה אין לנו עוד כלים, לפחות לא בזמן שאין נבואה, כדי להיפגש באמצעים חוויתיים אחרים עם הקב"ה.

יש שם בעצם שאלה עקרונית: איך אנחנו יודעים שאפשר להאמין למה שה׳ אמר?
תשובה טובה שאפשר לתת היא שאנחנו מסתכלים בתורה ובנביאים ורואים את הנבואות מתגשמות, אבותינו ראו שמה שה׳ אומר הוא עושה (הערת אגב: בפרשת וארא ה׳ אומר למשה "לכן אמור לבנ"י אני ה" ורש"י מביא שם "הנאמן בהבטחתי". אפשר ללמוד שהיו להם ספיקות ולכן הקב"ה דאג להדגיש את זה בפניהם ׳דעו לכם שאם אני מבטיח אני מקיים. לא שוחחתי עם האבות והלכתי, אלא התכוונתי לדבריי׳) והמסקנה הסבירה המתבקשת היא (בצירוף הידיעות הדהויות שלנו על כך שה׳ אינו גוף) שהוא מתכוון למה שהוא אומר. השלב הבא הוא לדעת למשל שה׳ אמר ע"י מלאכי "אהבתי אתכם", ולראות שה׳ מתייחס לעם ישראל כאל משפחה: "כאשר ייסר איש את בנו", ולראות שלמרות כל העונשים והגלויות הקב"ה דווקא רוצה להשפיע עלינו רוב טובה: "כי לא אחפוץ במות המת".
האם זה משכנע? אני חושב בהחלט שכן.
אבל בכל זאת יכול להישאר מישהו ספקן, שהחיים לא האירו לו פנים, או שהוא מבולבל מרוב התקפות חילוניות או אתאיסטיות, ואז הוא יוכל להישאר עם הספק הנצחי של ׳אולי לא׳ ׳אולי ה׳ משקר׳ ׳אולי לחלק הוא מתכוון ולחלק לא׳ ועל זה אין באמת תשובה מוחלטת שבאפשרותנו לענות עליה כי אין לנו נבואה והשראת שכינה (אבותינו ראו בהר סיני והספק הלך לגמרי, כי הם פשוט פגשו את האמת) ואז בחלל הזה נכנס המאמר ההוא. ככה אני מבין את זה.
אני פשוט צריך הסבר ברור כאילו אני חילוני שמתחיל עכשיו..מבקש אמונה

בלי הנחות יסוד ובלי מושגים שאין לי מושג בעצמי מי קבע אותם.  או שגם זה יגיע עם הסבר ברור

 

אם מישהו טוען שהוא אוהב אותי אני אמור להבין למה להאמין לו..

למה אתה מאמין לטענה של הוריך?נקדימון
אתה קראת את התשובה הזאת?? זה מגוחך!!מבקש אמונה


לא מסכיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך י"ג בתמוז תשע"ט 09:59
אני חושב שזה לא מספק, וגם זה תלוי באיזה מקום בדיוק אתה עומד מבחינת השאלה שלך.

לענות כמו חילוני גמור זה דבר שלא אפשרי בשטחיות של פורום לדעתי ומצריך עמל לימודי. אני יכול לענות כאן עם מעט הנחות יסוד, ואם גם בהם יש לך קושי אז אכן השאלה שלך היא לא הראשונה במהלך שלך.


יש שם בעצם שאלה עקרונית: איך אנחנו יודעים שאפשר להאמין למה שה׳ אמר?
תשובה טובה שאפשר לתת היא שאנחנו מסתכלים בתורה ובנביאים ורואים את הנבואות מתגשמות, אבותינו ראו שמה שה׳ אומר הוא עושה, והמסקנה הסבירה המתבקשת היא (בצירוף הידיעות הדהויות שלנו על כך שה׳ אינו גוף) שהוא מתכוון למה שהוא אומר. השלב הבא הוא לדעת למשל שה׳ אמר ע"י מלאכי "אהבתי אתכם", ולראות שה׳ מתייחס לעם ישראל כאל משפחה: "כאשר ייסר איש את בנו", ולראות שלמרות כל העונשים והגלויות הקב"ה דווקא רוצה להשפיע עלינו רוב טובה: "כי לא אחפוץ במות המת".
האם זה משכנע? אני חושב בהחלט שכן. יש ראיות ויש אפשרות להבין את הלך הרוח היסודי של הנהגת ה׳ בעולם.
אבל הכל זאת יכול להישאר מישהו ספקן, שהחיים לא האירו לו פנים, או שהוא מבולבל מרוב התקפות חילוניות או אתאיסטיות וכדומה או שהוא הגיע לזה ממקום אחר, ואז הוא יוכל להישאר עם הספק הנצחי של ׳אולי לא׳ ׳אולי ה׳ משקר׳ ׳אולי לחלק הוא מתכוון ולחלק לא׳ ועל זה אין באמת תשובה מוחלטת שבאפשרותנו לענות עליה כי אין לנו נבואה והשראת שכינה (אבותינו ראו בהר סיני והספק הלך לגמרי, כי הם פשוט פגשו את האמת), בעודנו בתוך הגוף יש לנו קושי לפגוש את הוודאות בלי מתווכים (הרמב"ם מונה אותם כ: שכל, חושים, מסורת) ואז בחלל הזה נכנס המאמר ההוא. ככה אני מבין את זה.
הרבה הצלחה במסעשוני

 ממליצה ללמוד תניא, אני חושבת שיש שם הסברים לנשאים האלו,ובכללי זה נותן פורפורציות. קודם כל להבין קצת מה זה הקב"ה,וממילא היחס לה' משתנה.

ובלי קשר,זה הרבה עניין רגשי ופסיכולוגי,אומרים שההורים הם אלוקים בשביל הילד. אז אולי זה משהו רגשי שחוסם והעניין הוא לא להתעמק מבחינה שכלית,אלה לשחרר משהו רגשי.

דיברו פה על ייסורים,לי המשל הזה מסביר את העניין:

אדם נכנס לחדר,רואה אדם עם סכין חדה שדוקר אדם סובל,הוא מזועזע. אם היה יודע שזהו רופא שברגע זה מציל את חייו של חולה שהניתוח הזה יחזיר לו את חייו היה מבין שהרופא הזה הוא טוב והוא רוצה בטובת המטופל. ככה הקב"ה נראה לנו שעושה דברים  רעים ומזעזעים אבל הכל בעצם טוב,ורק נראה לנו רע.

אבל הקב"הצ'יאל

הוא כל יכול. הוא יכול לעשות לנו טוב בלי שיראה לנו רע.

במשל אפשר לומר שזה משול לרופא שבוחר לנתח בכוונה בלי הרדמה...

אבל המטרה של העולם היא שאנחנו נבחר ונתמודד ונגלה את הטובשוני

מתוך הרע. זה מה שה' רצה. למה..? כי זה הכי טוב. למה? לא יודעת...

ע.י.צ'יאל

אני לא שואל על דברים רעים שאנשים עושים, אלא על רעות שהקב"ה עושה.

 

ומניין לך שזה הכי טוב?

כי אין רע יורד מלמעלהשוני


מה?!צ'יאל

אז מאיפה הוא הגיע? זו קצת הרבה כפירה להגיד דבר כזה.

ממש לא כפירה זה מופיע מלא בחסידותשוני

רע זה בעיניים שלנו במציאות העכשווית אין לנו מושג ואנחנו ממש לא יכולים להבין וגם אין לנו דרך להבין מה טוב בה,וגם כשנזדקן לא בטוח נבין. אבל יש לכל הבריאה מטרה טובה. 

http://www.chabadhouse.org.il/Concepts/Item.asp?ArticleID=29&CategoryID=200

יש רע תמידצ'יאל

כי טוב ורע זה יחסי.

חוץ מזה, כתוב במפורש: "עושה שלום ובורא רע".

זה שלמשהו יש מטרה טובה לא הופך את כולו לטוב.

המקור של כל הדברים הוא טובשוני

רק נראה במציאות לעיתים כרע. כי הכל זה בעצם הקב"ה והקב"ה כולו טוב. 

זה לא רק המטרה זה המקור של הדבר. זה מה הוא באמת

ע.י.צ'יאל

א. לא ענית לשאלה שלי. הרי טוב ורע הם יחסיים, ולכן תמיד יש רע (וגם טוב)?

ב. איך תסבירי את הפסוק?

אממשוני

 לא מבינה בסודות היקום ואלוקים ולא פרשנית פסוקים..

אין לי מושג ואני גם לא מוטרדת מהשאלות הללו אבל אני יכולה לנסות להסביר:

א. אתה טוען שיש רע כי  טוב ורע זה יחסי, אבל צריך לזכור שכל זה במושגים שלנו. הקבה ממש לא מוגבל אליהם,הוא יצר אותם...

ב.אולי הוא ברא מציאות שנראית לנו רע... את האפשרות שדבר יצטמצם ויהפך לדבר שנראה בעיננו מזעזע.

אני מנסה לדלות  ממה שלמדתי,אבל למה לא ללכת למקור,פשוט ללמוד את הנושא לעומק. חסידות,פנימות,יהדות...יש אנשים שישמחו לענות לך,השאלות האלו עניינו אותם והם מצאו תשובות.

ע.י.צ'יאל

א. זה אומר שיש טוב אלוקי, לא טוב אנושי. למאי נ"מ טוב אלוקי?

ב. אני מצאתי תשובות, והן שונות מאוד ממה שאת מציגה פה.

לא יודעתשוני

מוזר שהתשובות שונות,זו תורה אחת, אותה תורה. אני לא מתבססת על עצמי אלה על מה שלמדתי בחסידות

 

יש הבדל גדולצ'יאל

בין החסידות לשאר היהדות.

??שוני

טוב בהצלחה למי שחושב ככה...

אני לא טוען שחסידותצ'יאל

היא לא יהדות (אם כי כמובן יש שיגידו כך...), אלא שהיא שונה מהשאר, ולכן גם התשובות שלה.

@רק בשמחה.

ע.י.צ'יאל

אתה לא טוען משהו דומה?

מה שאני טוען לא רלוונטי לדיון שלכםרק בשמחה.
אבל אני לא טוען מה שאמרת.
אוקיישוני

אז מעניין מה התירוץ של הסתירה בין המקור של תשובותיך לאלה של החסידות.

אני לא יודעצ'יאל

או אם בכלל יש תירוץ.

מותר שיהיו מחלוקות ביהדות, ככה זה כבר שנים.

סבבהשוני

כל עוד מקיימים את התורה והמצוות באמונה ע"פ ההלכה אין בעיה שיהיו מחלוקות בעיניי

טובצ'יאל

אבל המחלוקת הזו היא עניין הלכתי.

אממשוני

אין לי מושג

צריךצ'יאל

לברך דיין האמת על שמועה רעה.

לדברייך, לא מברכים אותה אף פעם.

לדבריישוני

לדבריי מקיימים את כל  מה שכתוב בשולחן ערוך כולל ברכה זו.  לי זה לא נראה סותר את זה שהמקור של הכל הוא טוב,דווקא בגלל זה מברכים כי צפון בייסורים טוב מעולמות עליונים אז זה דווקא יכול להסביר למה בכלל מברכים עליהם.

היא לא אמרה את זהחיות צבעונית
היום אנחנו מברכים את זה, אבל לעתיד לבוא נברך הטוב והמיטיב. מה קרה? פתאום ישתנו ההגדרות? לא. סוף סוף יוסר הלוט מעינינו. החסידות היא לא שונה מהיהדות, היא מביאה את הרובד של הסוד שלא רק שהוא חלק אינטגרלי מהיהדות, הוא הרובד הפנימי של התורה.
כתוב ''וירא אלוקים את האור כי טוב'', וזה האור שמשפיע עלינו בכל רגע ואומר האריזל אור עליון פשוט ממלא כל המציאות. כ-ל. לית אתר פנוי מיניה
כלומר כל מה שיוצא ממנו, זה רק טוב
אתה יכול גם לטעון שהיא לא הבינה נכון אואוא"ר
או שלא הוסבר במדויק.
צודקצ'יאל


כי זה מגדיל אותנו.טאטע!!

ההתמודדות נותנת לנו לגלות כוחות שקיימים בנו מתוך בחירה- ולא מתוך איזשהו מתנה שמישהו נתן לנו..

אין לזה הוכחה. זה אמונה.רובין הוד
אין דרך להוכיח לכאן או לכאן...


כל פיתול פילוסופי יתקל במכשול ההיפכא מסתברא...
לא כ"כ הבנתי את הנחות היסוד שלך.אוא"ר
זה נשמע שאתה יוצא מנק' הנחה שמגשימה את ה' ית' ח"ו.

צריך לדעת דבר ראשון שה' לא נתפס במושגים אנושיים כלל, אין לנו שום תפיסה בו בכלל, אין לו רגשות, מה שמייחסים אליו רגש הוא רק מצד פעולותיו.

כאשר מגדירים את ה' כטוב אין הכוונה שהוא טוב כמו מה שאנחנו חושבים שטוב, אלא רק לשלול שהוא לא רע. אבל גם מושג ה'טוב' אצלו הוא בבחינת "לא דרכיכם דרכי", אין באמת מושגים של רע וטוב כלפיו ית'.

שאלה: האם קיים מושג של טוב אוניברסלי? כלומר כאשר תלך ברחוב ותראה 2 גונבים, אתה תחליט שזה רע, למה? מי הגדיר שזה רע?

תשובה: יש בורא לעולם שחקק בו חוקים והטביע בו טבע, שכחלק מהטבע יש הגדרה ל'מה זה' טוב אמנם בעולם הזה שהוא עולם ארצי וגשמי רחוק מגילוי ה' המושגים התבלבלו ולא ברור לגמרי מה באמת נקרא 'טוב', רק קיימת משיכה בעולם להגיע לטוב וקוים כלליים. לכן ה' ית' הוריד תורה לעולם שמקורה מעל המציאות ובה הכל ברור ומי שנדבק בה אין לו את הבלבולים שקיימים בעולם הזה ובה מוגדר מה באמת טוב. בה הכל אמת שהרי כל מה שמגיע מה' ית' ישר בלי להתערבב בעולם הגשמי הוא אמת(שכמו שה' הגדיר מהו 'טוב' כך גם לגבי 'אמת'). ובתורה כתוב איך עלינו להתייחס לסבל ולרוע שקיים בעולם הזה כדי שנוכל לדעת כיצד להגיע אל אותו הטוב(התכלית היא שכל העולם יגיע אל אותו הטוב).
אני מקוה שהצלחתי להסביר את עצמי, אשמח להערות והארות.אוא"ר
אז אחרי כל ההגדרות המפולפלות והמפותלותרובין הוד
איך יודעים שהוא אכן תואם להגדרה שזה עתה בדית מליבך?
אחרי שהחלטנו שזאת הגדרה בדויה מליבי...אוא"ר
התלבטתי אם זה נצרך להסביר וחשבתי בסוף שלא אבל...

כל דבר בעולם הוא מוגבל ויש לו סיבה, זה חוק בעולם(זה שעלה נופל זה כי יש כוח משיכה שמושך למטה, וזה נמשך דווקא למטה כי... וכו', כנ"ל גם זה שיורד גשם זה נובע מסיבה מסויימת וכשהוא לא יורד זה כי יש מונע שמגביל וכשיסירו את המונע אז יירד וכו') אבל חייב להיות מקור מסויים שמגביל הכל והוא בעצמו אינו מוגבל מה שנקרא "סיבה ראשונה", אותו מקור ע"כ הוא מעל הנתפס בשכל שהרי הוא יצא מאותו חוק שכלי(יותר נכון לומר שהוא בעצמו קבע את החק והגביל את העולם). ממילא יוצא שכל מה שמגביל בעולם אותו מקור אינו מוגבל בהם.
מ.ש.ל

ניסיתי לתמצת, לא מאמין שהצלחתי, אז אם צריך להרחיב יותר במשהו...
זה כוזרי מאמר שנינקדימון
לא?
לא.אוא"ר
רמוז קצת במאמר ראשון, ואולי בהמשך.
אבל זה ספר העיקרים לר"י אלבו, מי מרום ח"א. ויש עוד מקורות.
ההתייחסות לתאריך ה' כן מהכוזרי ח"ב, אבל גם מהעיקרים.אוא"ר
השאר לא.
ואתה החלטת לקרוא לסיבה הראשונה אל שזה די סביררובין הוד
ואז החלטת שהוא טוב.


ואז נחזור לנקודת ההתחלה-למה לעזאזל אתה כה בטוח שהוא טוב? מה הסברה?!
הרבה יותר סביר שהוא נטרלי נניח...
זה בדיוק מה שהסברתי בחלק הראשון.אוא"ר
הגדרה של טוב מוגדרת ע"פ הא-ל(הוכחה לעייל) ממילא כל דבר שהוא אמר לעשות מוגדר כטוב.
למה אם הוא הסיבה הראשונה הוא מוגדר כטוב?רובין הוד
ולהגדיר מחדש טוב בתור מה שנימשך שהסיבה הראשונה זה להגדיר את הכל כטוב.


כולל גע שד עז שהרי גם הם נמשכו מהסיבה הראשונה מעצם קיומם
...אוא"ר
אם אני אגיד לך שאני חושב שטוב להרעיב ילדים בני 3, אתה תגיב שאני משוגע ותשלול לי את האפשרות לגדל ילדים וכו'...

ואם אני אגיד שכך אני חושב שטוב, ומי בכלל נתן לך רשות לכפות את דעתך עלי ולהחליט לי מה טוב ואיך להתנהג. אתה פשוט תכריז עלי כמסוכן לציבור.

עד כאן מסכים?
א"כ... אתה מוכרח להגיד שיש הגדרה של טוב אוניברסליתאוא"ר
ושבאדם יש טבע להגיע אל אותו הטוב.

מי הגדיר שיש טוב כזה?
מוכרח להיות 'מישהו' שהוא מעל העולם והוא ברא בעולם הגדרה מסוימת של טוב ואת הרצון להגיע אליו.
אתה אכן הגעת למסקנה שיש לי מצפון שעוצב עי מיליוני שנות אבולורובין הוד
מה הקשר בינו לבין הסיבה הראשונה?
זה לא דוחה מה שכתבתי.אוא"ר
1) אתה מסכים שהייתה נק' ראשונית לעולם שממנה הוגדר הטבע שלו, למה דווקא טבע זה?

2) למה אם זה מגיע מאבולוציה אתה יכול להכריח את הטוב שלך עלי(אתה התפתחת כך ואני אחרת)? למה מעניין אותך שיהיה טוב וצודק בכל העולם? למה שיהיה רגש של אחריות כלפי אחרים?
יש סיכוי שאתה מסרבל פחות את המשפטים? אני לא מחזיק ראש...רובין הוד
קצת קשה כי אני משתדל לתמצת מושגים גבוהים אבל אנסה.אוא"ר
הסכמנו על:
1) יש בורא לעולם שהוא לא מוגבל בכלל ואי אפשר לתפוס אותו במושגים אנושיים, שכליים שהם מוגבלים.
2) יש הגדרה של טוב ורע בעולם.
3) יש לאנושות רצון להגיע לטוב, וגם שיהיה לכולם טוב.

בעקבות זה טענתי שמוכרח שיהיה מקור אחד למס' 2 ו3 הנ"ל כי אחרת זה לא היה אותו דבר בכל העולם. והמקור הזה הוא מס' 1 הנ"ל.
לפי"ז יצא שמה שמגדיר 'טוב' זה הבורא, ממילא יצא שמה שהוא אמר שטוב זה באמת ה'טוב'.

אתה רצית לומר שמה שמס' 2 ו3 קיימים זה בגלל שהמקור האחד הוא לא 'הבורא' אלא התפתחות של כולנו ממשהו אחר.

ועניתי שזה לא מספיק כי:
1) מאיפה זה היה קיים באותו מקור.
2) עדיין היה צריך להיות התפתחויות שונות, אז א"א שיהיה הגדרה של טוב שמוסכמת על כולם.
לכן 3) למה שתוכל לקבוע לאחרים מה טוב לפי מה שאתה חושב.

הצלחתי?
אני לא מבין...רובין הוד
אם יש רע לפי הנחת 2 והכל יצא מהסיבה הראשונה אז האל גורם לא רק לדברים טובים אז האל הוא לא רק טוב.

זה שהמושגים שבנית מאוד מעורפלים ולא ברורים לא אומר שהם 'גבוהים'
הסברתי את זה בסוף השרשור שלי עם צ'יאל.אוא"ר
1) כל דיבור על ה' ית' הוא גבוה ומופשט ובדר"כ מטבע הדברים קצת מעורפל.

2) ה' ברא מציאות של בחירה, כלו' מציאות שבה האדם יכול לבחור ברע.
3) לפי מה שהגדרנו הטוב זה לידבק בה' אז הרע זה להתרחק ממנו. אם אתה מתרחק ממנו אתה מפסיק לקבל את השפע שלו וממילא מגיע ייסורים.
כמו שהוא מקור הטוב, הוא מקור החיים, כשאתה מתרחק ממנו אתה מתרחק מהחיים.
אז אומנם אצלו אין מושגים של טוב ורע אלא רק בדרך של שלילה ופעאוא"ר
אבל כיוון שהוא הגדיר בעולם שטוב להידבק בו ונתן דרך לעשות את זה ממילא יוצא שמבחינתנו הוא מוגדר כ'טוב'.

חוץ מזה קיים בעולם טבע לחפש אחר אלוקות, אחר דברים שהם מעל הטבע(הראיה הטובה ביותר זה ילדים, שאצלם מתגלה מאוד האמונה במעל הטבע) רק שמקרי העולם גורמים לטבע הזה לשקוע. פעם זה היה נפוץ מאוד(כל סיפורי הדתות והאליליות), זה מגיע מכך שיש חוק בעולם שכל דבר שב למקורו, כך העולם שלכאו' 'יצא' מהבורא רוצה לשוב למקורו.
*פעולהאוא"ר
לא הבנתיצ'יאל

אם הקב"ה הגדיר שטוב להידבק בו, למה יוצא שמבחינתנו הוא טוב?

לא כ"כ הבנתי את השאלה.אוא"ר
אתה שואל למה אם משהו טוב אז הוא טוב?
לאצ'יאל

אני שואל למה אם להדבק במשהו זה טוב, זה אומר שאותו דבר הוא טוב.

אבא שלך אומר לך לבוא למטבח, להקשיב לאביך זה בודאי טוב, האם זה אומר שהמטבח הוא דבר טוב?

בו עצמו אין שום הגדרה,אוא"ר
מה שהוא ית' קרוי טוב זה או על צד השלילה שאיננו רע או על צד הפעולה שפעולותיו טובות והוא מתגלה אלינו איך שמוגדר אצלנו טוב(לדוג' אני אומר לילד קטן שזה טוב לקבל מתנות ואז אתן לו מתנה או שאגיד לו שטוב לעזור לזקנים ואז אעניש אותו כאשר הוא לא עשה את זה על מנת שיעשה את זה ויתקן עצמו) או על צד היותו מקור הטוב.
ע.י.צ'יאל

א. מניין שאינו רע?

ב. פעולותיו גם רעות, מדוע לא נקרא על שמן?

ג. הוא גם מקור הרע וכנ"ל.

ע.י.?אוא"ר
א. בו לא שייכת שום הגדרה כלל, לא של טוב ולא של רע כי הוא אינו מוגבל כמו שכבר הוכח(אני מקוה...) לעייל.
ב. פעולותיו לא רעות(לכן הבאתי את הדוגמא לעייל של להעניש ילד כדי שיתנהג טוב).
ג. הוא מקור הכל אבל צריך לדעת שרע זה רק גילוי מעוות של דבר טוב.
לא חשובצ'יאל

א. אז הוא אינו טוב ואינו רע.

ב1. "עושה שלום ובורא רע"

ב2. (ל"ל קרא סברא הוא) אבא שיכול לגרום לבנו להתנהג טוב בלי להעניש אותו, אז העונש אכן דבר רע.

ג. טוב ורע הם מציאויות יחסיות.

בסדר... 🤔אוא"ר
א. נכון, רק בשבילנו כדי נוכל להידבק בו נצרך צמצום כדי שיהיה יחס וקשר.
ב1. בעולם הזה נברא האפשרות לרע, הרי בשביל זה יש בחירה. אבל גם הרע מקורו בנק' טובה.
ב2. לא הבנתי.
ג. יש מדרגות רבות לטוב ורע, אבל ודאי שיש טוב מוחלט ורע מוחלט(מסובך מדי להסביר פה איך זה מסתדר עם הנק' טובה שלעייל, אז תתייחס לזה כ-כמעט רע מוחלט). מי שנמצא במדרגה 7 הוא יותר טוב ממדרגה 5 אבל הוא לא טוב מושלם.
ע.י.צ'יאל

א. אוקיי, מקווה שהבנתי.

ב1. את הרע בפועל, הקב"ה בורא. ורא ג.

ב. התירוץ הזה, שהרע הוא הכרחי בשביל טוב, עובד רק בשביל בשר ודם. לא לקב"ה, שהוא כל יכול, ויכול לעשות לנו טוב ללא רע.

ג. ואותו רע מוחלט, לא יכול להכין גרעין טוב, משום שאז אינו רע מוחלט, או שגרעין הטוב אינו טוב.

י.ל.אוא"ר
א. אני גם מקוה(כמו"כ מקוה שלא טעיתי).
ב1. ה' ברא מציאות שיש בה בחירה. ועיין ב2
ב2. אחרי שהוגדר שהטוב זה הדביקות בה' ממילא מובן שהרע זה הריחוק מה'. האדם בוחר אם להתקרב או להתרחק.
אם נעמיק ונדייק יותר אז בעצם אין בעצם עונש אלא מציאות, כמו שאדם שקפץ מהגג נפצע, כך גם אדם שחוטא הוא מתרחק מה' ומביא עצמו למצב שהשפע שה' ית' משפיע לא מגיע אליו ויש ייסורים, מהייסורים הוא צריך להבין שהוא רחוק ועליו להתקרב או שהם עצמם מקרבים אותו.
ג. כבר כתבתי שזה מסובך להיכנס לזה כאן אבל...
המדד של רע מוחלט הוא מדבר רק על הגילוי של הנק' הטובה ולא עליה עצמה.
כלו' כתוב שצריך לידבק בה' ית'-מה הוא גיבור אף אתה גיבור. באדם קיימת נק' הגבורה שהיא דרך האמצע בין הליכה לסכנות(כגון מי שקופץ מגג, הוא לא גיבור אלא טיפש) לבין פחדנות. אז אדם יכול לגלות רק את הצד של הפחדנות שקיים במידת הדבורה וזה נקרא רע מוחלט. טוב מוחלט הוא גילוי הגבורה במידה הנכונה.

לא הצלחתי לדייק לגמרי כי לא מצאתי את המילים הנכונות. מקוה שבהמשך אם אצטרך אצליח יותר.
אעיין יותר מאוחר בעז"הצ'יאל


אני צריך ללמוד לא לכתוב מסובך...אוא"ר
לא מצליח לתייג את רובין הוד.
כןצ'יאל

רק אמור להופיע לך ריבוע לבן אם פשרויות כשאתה מתחיל. אתה צריך לבחור משם את הניק.

תודה על האישוראוא"ר
אם תרצה מקורות, אני אשמח לתת.

רק אני לא בטוח שאני זוכר את כולם.
אוי סליחהצ'יאל

חשבתי שאתה אומר לי לא לכתוב את ההסבר שלי מסובך. אתה כותב בסדר גמור.

חחחאוא"ר
יש סיכוי שאתה מסרבל פחות את המשפטים? אני לא מחזיק ראש...(רובין הוד לעייל)

כתב את זה עלי...
מצטרף לשאלה.צ'יאל


איזו?אוא"ר
סליחה שזה קצת תקוע אבל...אוא"ר
איך מתייגים?

שאלתי מלא פעמים ועוד לא ענו לי.
ככהצ'יאל

@אוא"ר

אתה כותב שטרודל ואז את ההתחלה של השם, ובוחר את הניק שאתה רוצה לתייג.

דרך אגב השם א-ל זה שם רק על צורת ההתגלות של ה'אוא"ר
לא תואר של עצמותו.
למבקש אמונה :היי זאת אני ..
אתה נשמה . נשמה היא תמיד חלק מה'. ה' אוהב אותך כי הוא אהבה ואתה חלק מהאהבה הזאת.
בעולם הזה זה כמו עבודה.
הגוף שנכנסת אליו בעל כורחך , צריך לעבוד ולטרוח ולעשות הרבה ולעבור דברים.
העולם הזה זה עבודה אחת גדולה.
הכייף בעולם הזה זה לא הגשמיות שמשיגים, כי אם רוחניות.
הבילבול בין היצרים זה חלק מהכייף שבמשחק החיים.
יש בחיים הרבה אקשן ואם אתה בוחר לחיות אותם לפי כללי המשחק שהם התורה בלבד, אתה תבין כמה החיים מאתגרים ומעניינים והקשיים הם כמו טיפוס על הר,
רק תחשוב שבורא העולם שחשב עליך וברא אותך ( שהוא נשמה אינסופית של אהבה ) תחשוב שהוא תמיד רואה אותך , שומע אותך, הוא לא מוגבל וקשה לתפוס את ההשגה הזאת שבאותו הזמן שהוא אוהב אותך ורואה אותך וקולט אותך ומאתגר אותך וכו וכו הוא עם כולם בו זמנית. כי אנחנו מוגבלים.

מפגר לא יבין לעולם גאון.
דוגמא .

בכל מקרה, בורא העולם אוהב אותך. אם אתה קיים זה הסימן . אתה נצרך לעולם. הקשיים שלך יכולים להיות לעזר רב אחר כך, יש לך בחירות והשאלות שלך באמונה זה חלק מהמבחנים שלך !! הכל פה מאד מאד מכוון אין כאן שום דבר שהוא סתם!!
העולם פועל בהרמוניה מושלמת.
אנחנו רק צרכים ללכת עם התורה.
אין שאלה בכלל אם ה' אוהב אותך .
אתה קיים.
אפילו רשעים גדולים ה' מחכה לתשובה.
אהבה של אבא זה בכלל לא כמו אהבה של הבורא.

אשמח לדבר איתך על זה באישי
ודברנוסף!!היי זאת אני ..
מאד חשוב שתבין שכמו שבארוחה של חתונה נניח יש מנת פתיחה, מנה עיקרית, סלטים, קינוחים, ככה העולם כולל הגויים פועל בהרמוניה מושלמת.

ה' ברא כל אחד ואחד כולל את הגויים, אפילו הסינים הכי גרועים שיש תדמיין סיני עם תסמונת דאון שלא עושה כלום רק יושב כל היום על המדרכה ומחטט באף- גם לו יש תפקיד . כן.

העולם פועל בהרמוניה מושלמת. ומי שהולך עם התורה מרוויח. כל אחד יכול להיות יהודי, אך אם נולדת יהודי זה סימן שהיית יהודי גם בגילגול הקודם זה הכל.
אבל התורה פתוחה לכל אחד.
כי ה' אוהב את כולם.
אפילו למחבלים יש תפקיד בעולם. נכון שמי שעושה רע, בעולם- בדרך כללהוא ללא נשמה והוא נמשל לחפץ רע כגון פצצה, שבאה בגוף רע, להשמיד. אבל אפילו אדם כזה יש לו תפקיד להיות הרע. אזנכון שלפי דוד המלך, אדם כזה הוא נמשל לחפץ רע וחיה רעה, ועדיין.....

קל וחומר אתה שנולדת לעם שבחר לחיות לפי הכללים ולא בעט בכללים...אתה שנולדת מזוכך בנשמתך מעצם זה שאתה שייך לעם של רחמנים וגומלי חסדים ....מה נראה לך שאתה לא אהוב? אתה נשמה שמאד קרובה לבורא!!
כל אחד בעולם כולל סיני עזוב ועלוב אי שם מתוך מליארד סינים - חשוב ויקר לה'.
ואתה באת לעולם כבן להורים שבחרו דור אחרי דור אחרי דור וכו וכו להאמין בה'.

בקיצור.........."בטח בה' וראה טוב שכן ארץ ורעה אמונה והתענג על ה' וייתן לך משאלות ליבך"
אני מסכים עם העיקרון, אבל עם השאר לא כ"כ.אוא"ר
אבל לא רוצה לנצלש.
אני רקכוחות שמימיים
זוכרת שהייתי במקום הזה,
עם השאלה הזו שריחפה באוויר.
זה היה ב2 משברים בחיי,כך שאני מכירה את השאלה הזו מבפנים,עמוק מבפנים,וברור שהיאא יושבת עצ הרבה כאב.

אני לא אנסה להוכיח שום דבר,רק אכתוב מהמקום שמבין את הכאב הזה,וכמה נקודות שאולי קצת יעזרו עד שהצביטה תעבור.
דבר ראשון,תעזוב את זה עכשיו,את השאלה הזאת,
אבל בוא ננסה לדבר בהגיון.
תחשוב שהיית משקיע המון המון בלברוא משהו,זה יכול להיות יצירת אמנות ארמון או כל דבר,וזה יכול להיות אדם,למשל תינוק,שההשקעה היא כבר מההריון ,
ובכל הטיפול בו.ברור שככל שהוא יותר חסר אונים גודל האהבה והדאגה גדלים.
אבל-לפעמים יש מצבים בחיים שאין מה לעשות,זה ירגיש לנו שה אינו אוהב אותנו.
ובנקודה הזאת אני ממליצה לא להתחיל לחקור,ולא להתחיל להתעסק בזה,אלא לתת לכאב הזה מקום,גם אם זה ייקח שנים.

ובאמת,התשובה היא עמוק בתוך לבך.
אם תשאל את ה אם הוא אוהב אותך,תראה שמגיעה תשובה מעומק החץלב.
אבל זה לגמרי לגיטימי לא להרגיש,וגם להרגיש הפוך
ואולי ככמו שכתבת התשובה נמצאת בפסוקים ואהבת,
שאם נפתח את הלב לאהוב אותו,נוכל להבין שהוא בעצם מלאנבאהבתו כלפינו.

מקוה שקצת עזרתי,וגם אם לא,תן לגל הזה לחלוף,גם ייקח כמה שנים,בסוף אתה תרגיש שהוא אוהב אותך.
אממ, תנך עובד? ומה שאתה אומר זה כפירה לפי חלק מהזרמים.מאיר231

וירא את סבלותם?

והיה כי יצעק אלי?
ואשא אתכם על כנפי נשרים?

אגב, אתה רוצה תשובה בהודעה שנתמצת לך אלפי עמודים בהודעה כזאת??

על אותו משקל להגיד שאלוקים אוהב אותנו יכול להיות כפירה מוחלטת (!) לפי חלק גדול (!) מהזרמים ביהדות, אי אפשר ממש לדבר על אלוקים, לפי הרמבם, ניתן לבחון את ה' קר על פי מעשיו, למשל שהוא בסך הכל משגיח ודואג מאד לעם ישראל, שזה די ביטוי חזק לאהבה, גם אם לא הוכחה.

 

 

רגשות של בנאדם????? אין לורשש

איך נוכיח את זה אם אין לו

אין לו גוף ואין לו דמות הגוף

חייבת להעיר שזה נראה לי קצת הזוי לשאול שאלה כזו בפורום לצעירים

אם אתה באמת מבקש תשובה עליך לחפש אותה אצל תלמידי חכמים

דווקא בגלל שאתה נשמע חכם ומתעניין

וואו, איזה הערכה יש פה לחבר'ה בפורום. 'צעירים'... אוא"ר
אבל אני מסכים, בסופו של דבר פה רק פתחו פתח. צריך ללמוד ולברר ויש המון ספרים שמבררים את הסוגיה.
רק לדייק...רשש

הצירוף הזה "פורום" + "צעירים" לא נשמע לי המקום לשאלות מורכבות ביהדות

האינטרנט נהדר בשביל לטעום, לגעת בקצה נושא, אבל בית המדרש וארון הספרים הוא המקום לעומק

צעירים הם מאוד חכמים ויכולים לדעת המון, אבל אם אתה חש שאין לך תשובה למרות שכבר שאלת בעבר, פנה למומחים מהשורה הראשונה, כלומר תלמידי חכמים

 

לא זילזלתי בכלל בפורום לצעירים

בלת'ק - שאלה טובה, אבל קודם אתה צריך להבין משהו...rivki
המושג 'להוכיח ' לא שייך כאן, כי מבחינת הפילוסופיה היהודית כל היגד חיובי שאנחנו אומרים על האלוקים זאת האנשה, השלכה מהשפה והמושגים שלנו.
לא נכון להגיד "הוא יודע " , "הוא אוהב" וכו, אלא רק " אין לו שום מגבלות", "הוא לא חומרי" וכו.

ועדיין התורה עצמה מדברת בשפה שלנו, כי היא מספרת על ההופעה שלו בעולם כפי שאנחנו מסוגלים לתפוס אותה, לא על מהותו העצמית שלו שמעבר להשגה שלנו.

ולעניין האהבה. אהבה לא מוכיחים, אהבה מרגישים. כשאימא אומרת לילד קטן "אני אוהבת אותך", הוא לא שואל , מה זה ומה ההוכחות. הוא מגיע ומחבק אותה, כי הוא מרגיש תלוי בה באופן מוחלט, מרגיש שהיא מספקת את כל צרכיו, ומכאן שהוא אהוב ואוהב אותה בחזרה.

שאלות על אהבה זה סימן של ריחוק וקשר שנחלש, לא חושבת שאלף תשובות תיאורטיות יעזרו לך להרגיש אהוב.
מבחינתי האהבה שלו מתבטאת בזה שהוא נתן לי את החיים, את הבחירה לחיות אותם בדרך הטובה ולהתקרב אליו, וגם אכפת לו שאני אעשה את הבחירה הנכונה. זה מה שכתוב בתורה.
לא שיש לו רגשות אנושיים, אלא הרגשות שלנו הם העתק חיוור של ה'רגשות' שלו.
אני גם לא חושבת שהוא אוהב את הגויים או בכלל כל ייצור חי אחר "פחות". פשוט לנו יש תפקיד עם יותר אחראיות, יותר קרוב אליו, שיש בזה גם יתרון וגם סיכון.

ולגבי מה שיכול לעזור להרגיש את האהבה שלו.
אפשר להתרכז במחשבה שהוא מקור החיים שלנו שבו אנחנו תלויים לחלוטין. אנחנו ממשיכים להתקיים, כי זה רצונו כל שניה ושניה.
הכרת טובה- אפשר לעשות רשימה של כל מה שאנחנו נהננו ממנו במשך יום אחד, ולהתמיד בזה כמה ימים- בטוח ייצא ארוך...
ואפשר גם לעורר אהבה בעצמך- לעשות למען אחרים, להתנדב, לפנק את הקרובים והחברים. לא כי אתה חייב, אלא כי אתה אוהב אותם. מי שאוהב בעצמו, מרגיש אהוב יותר.

סורי, יצא ארוך ועם יותר מדי הטפות מוסר
אני דווקא התחזקתי.אוא"ר
אולי תתחיל להתפלל שה' יכניס בך אמונה ברורה ובהירה ללא נטיה ויגלה לך את אהבתו.
מובטח לנונקדימון
שיהיה טוב, שהגאולה תתגלה והישועה תהיה בהירה. זה בעצם הכח של האמונה בביאת משיח, שאנחנו כבר בהווה חיים את העתיד. המחשבה כקגע לא מתייאשת בגלל שוודאי הסוף הוא טוב, ממש כמו בסרטים.
יש לנו מספיק ראיות על כך שה׳ עומד בדיבורו (הגבתי לך כבר אבל לא ענית.. אולי לא ראית..)
והחוקים ידועים (שכר ועונש) וגם העתיד ידוע ומובטח (משיח, גאולה, בית מקדש שלישי).
אולי כדאי להיזכר בפסוקים מהתנ"ך על הטוב והחסד והשפע, ולראות משם את המגמה שאנחנו חיים בה.

תחילת בחוקותי:
"נתתי גשמיכם בעיתם... והשיג לגם דיש את בציר ובציר ישיג את זרע... וישבתם לבטח בארצכם. ונתתי שלום בארץ.. ופניתי אליכם והפריתי אתכם... ואולך אתכם קוממיות"

פרשת ואתחנן:
"כמ א-ל חנון ה׳ אלוקיך לא ירפך ולא ישחיתך... ושמרת את חוקיו ואת מצוותיו...אשר ייטב לך ולבניך אחריך"
"מי יתן והיה לבבם זה להם... למען ייטב להם ולבניהם לעולם"
"ועשית הישר והטוב בעיני ה׳ למען ייטב לך"
"כי עם קדוש אתה לה׳ אלוקיך... לא מרובכם מכל העמים חשק ה׳... כי מאהבת ה׳ אתכם"

פרשת עקב:
"והיה עקב תשמעון... ואהבך וברכך והירבך וברך פרי בטנך וכו׳"
"המוליכך במדבר הגדול והנורא.. להיטבך באחריתך"

וכמובן שניתנה מצוות תשובה, והקב"ה רוצה בה וחפץ בה. גם בכל התנ"ך רואים שה׳ לא מרפה, הוא רוצה שעם ישראל יחזור בתשובה ויקבל את כל השפע המובטח לו. אם היה רע ושונא יכל פשוט לומר שמי שימרוד בו יסבול ומי שימליך אותו לא יינזק, אבל ה׳ לא עובד כך אלא רוצה להעניק שפע עצום בכל תחומי החיים, זה דבר גלוי בתורה ובנביאים.

אמונת חיינו היא מליאה אופטימיות הוא שואפת לתקן את המקולקל ולרומם את הטוב והאמיתי, היא פועלת לעדן את החיים ולאפשר לשפע אלוקי לחול בכל מקום.
הנבואות מתקיימות, עם ישראל גלה כאשר חטא וחוזר לתחייתו ולארצו בדורות שלנו.
ה׳ גילה למשה יג׳ מידות של רחמים שבהם הוא מההיג את עולמו, ורבותינו ואבותינו מסרו לנו שאכן זה כך, זה עובד, כך ראו בהיסטוריה.
׳לא יחפוץ במות המת כי אם בשובו מדרכו וחי".
יש כל כך הרבה נבואות נחמה רוויות בטוב ומכל זה בוודאי שאפשר ללמוד על מגמת ההנהגה של ה׳ בעולמו.
הרב שרקי מזכיר בשיעוריו שבזמן שהייתה עבודה זרה בעולם בשאלה לא הייתה אם להאמין בה׳ אלא אם להאמין לה׳. מי שעבד ע"ז האמין יותר לאלילים אחרים וה׳ הוכיח להם פעם אחר פעם שהוא רציני לגמרי ומתכוון למה שאומר. כך היה בנוגע לעונשים.
ובימי יהושע ובימי השופטים ובימי שמואל ובימי דוד ושלמה עם ישראל ראה בחוש מה זה שכר טוב ומה זה קרבת אלוקים. עם ישראל חווה את עוצמת חייו בשיאה, את שיא הופעת הקודש באומה.
האם אפשר להאמין לו? נראה לומר שכן. אין סיבה אמיתית להטיל בזה ספק. ה׳ גוזר וה׳ מקיים.

אולי לימוד תנ"ך ונבואות הנחמה והישועה בפרט יכול לעזור לתפוס את המגמה של ה׳ בעולם.

אני מקווה שהצלחתי להוסיף כאן על מה שכבר הגבתי למעלה.

@מבקש אמונה
ממליץ ממש לכל מי שהשאלה מעסיקה אותוגד גדוד

על סדרת שיעורים מופלאה של הרב יהושע שפירא בדיוק על זה בשם "אל ה' ואל טובו".

אפשר למצוא חלקים ממנה ביוטיוב ובישיבת רמת גן.

היא די ארוכה, אבל יש גם סוג של תמצית שלה בעשרה שיעורים (נקרא "טוב ה' בעשר הספירות")  

בכללי הרב יהושע אומר שבדורנו כבר פחות מתעסקים בשאלה האם ה' קיים אלא בשאלה אם הוא אוהב אותנו, וליתר דיוק בלשונו : "אנחנו לא במשבר אמונה אלא במשבר אמון", בכוונה לאמון בטוב ה'.

 

אגב, אשתף במה שאני עונה לעצמי בעניין:

א. אם זה כתוב אז זה בהכרח נכון, ה' לא רק "אומר". המחשבה שהוא שיקר או חזר בו היא בעצם שאלה כללית על האמונה והתורה שהתשובה המרכזית עליה היא שהמסורת על התגלות נבואית נחוותה כוודאית (הוא לא שיקר) ובין השאר טוענת שהיא נצחית (לא חזר בו). 

ב. כמו שדייקו רבים, אנחנו מדברים על הגילוי של ה' כלפינו כאוהב. בפשטות, התגלות של אהבה היא בעשיית טוב לנאהב.

עכשיו, עצם זה שקשה לכולנו (כל יצור אנושי מאז ומעולם) משאלת הרע בעולם - זה הדבר הכי חזק בעיני (מבחינה חוויתית) שמראה כמה אנחנו מזהים אוטומטית את הבורא, את השלמות האינסופית - עם טוב, ופשוט לא מוכנים לקבל משוואה אלוקים = עושה שואה. תחשוב על כמה זה מדהים שאנשים העדיפו לא להאמין באלוקים (שזה בעיני צורך אנושי כמעט קיומי, ולרבים מהם זה היה נטישת דרך חיים שגדלו עליה) מאשר להאמין באלוקים שעושה רע!

מתוך המאקרו-קוסמוס והמיקרו-קוסמוס וגם...השילוב המופלא ביניהםהסיירת

אירגנת פעם מסיבת הפתעה לבן שלך\לאישתך\ להוריך? דאגת שהפרטים הקטנים והגדולים יהיו 'מתוקתקים'. מאהבתך אותם. 

 

אנו 'כלואים' בתוך עצמנו. אבל אם 'נעוף' לרגע אובייקטיבי אחד החוצה ונתבונן  ביצירה המופלאה סביבנו (ברמת מאקרו):

מערכת אינסופית של גלקסיות המפליגות בהרמוניה בקוסמוס בלי 'ליפול'; הכוכבים הקרובים יותר לכדור הארץ  (כוכבי הלכת והשבת),

השמש הנותנת חיים בכדור בארץ במינון מדויק: לא לוהטת ושורפת ולא רחוקה מדי וקרה (כמו המרחק שלה משבתאי).

 

הפוטוסינתזה שהשמש מייצרת בעולם הצומח; המלטונין (הורמון המופרש בשינה ומשפיע על מערכת החיסון ומיוצר בחשיפה לשמש)

הויטמין D והסיוע העקיף לייצור ההמוגלובין בגוף בע"ח והאדם בהשפעת השמש.

 

הרכב האוויר בכדור הארץ מותאם במדויק לעולם הצומח והחי הקיים בכדוה"א. שינוי בהקטנת רמות החמצן לא היה מאפשר חיים  לצומח ולחי; שינוי גדול ברמות החמצן היה שורף את כל כדור הארץ. שינויים ברמות החנקן והפחמן הדו-חמצני היה מניב בעיות דומות.

 

עולם הצומח שהוא ייחודי לכדור הארץ ולא לכוכבים אחרים מאפשרים חיים לבע"ח ואדם הן בזכות המזון שהם מספקים והן בשל מנגנון הנשימה הייחודי של הצומח המספק חמצן ביום ופחמן דו-חמצני בלילה.

 

יש עוד פרמטרים רבים ברמת המאקרוקוסמוס המעידים על אהבת הבורא ליצירה האנושית הייחודית בכדור הארץ.

 

ברמת המיקרוקוסמוס: מערכת הגוף המופלאה שלנו בה המערכות השונות בגוף האדם פועלות בהרמוניה (אלא אם אנו עוברים על חוקי הטבע), המבנה המופלא והמושלם של התא (האנושי וגם בע"ח) והתפקוד הארגוני המושלם של האברונים בתוכו.

 

מערכת הדם המופלאה ועוד...

 

התיאום הלא-מובן בין המאקרוקוסמוס למיקרוקוסמוס המאפשר חיים מושלמים (וחופש מופלא לחקור הכל).

הכל מושלם החל מרמת הפרטים הקטנים וכלה בפרטים הגדולים.

 

הנשמה שניטעה באדם היא חלק מהמקור האלוקי המושלם ובדרכים שונות (לעתים מסובכות וארוכות) אנו מנסים לחזור ולהגיע לשלימות האלוקית הזו כי משם הגענו. לעיתים העננים מכסים את אור השמש.

ממש כפי שהברזל נמשך למגנט.

 

 

זה מענייןנקדימון
זה אכן מוכיח את הגודל האלוקי, את העוצמה וכו׳.
האם זה מוכיח אהבה דווקא? זה יכול באותה מידה להוכיח פרפקציוניזם ותו לא.
חוץ מיזה שה׳ מושלם.. מה, הוא יברא עולם מרושל..?
אולי זה רק משחק בשבילו והיחס לשחקנים הוא ניטרלי לגמרי?
יש בזה משהונקדימון
מצד שני אין לנו אלא את מה שאנחנו יודעים ומבינים.
מ"מ כשאני אמרתי משחק התכוונתי לכך שאין באמת תכלית אלא משהו סתמי לגמרי, ברצונו הורג וברצונו מענה וברצותו חונן.
משחק פירושו שאין העולם הזה כי ׳הטוב רוצה להיטיב׳ אלא כי ׳הילד רוצה לשחק׳. ברור שזה מגוחך וחומרי לגמרי.
המטרה שלי הייתה לטעון שהסתכלות על הבריאה לאו דווקא מובילה להבנת הנהגת אהבת ה׳ את העולם.
בלי תורה ונבואה, אלמלי פגשנו את ה׳ אז היינו נעצרים בפילוסוף של הכוזרי. ראיות כאלה ואחרות אינן מלמדות כלום על הנהגת הבורא אלא על ׳קיומו׳. על זה הגבתי.
כל מה שאנחנו יודעים על ה׳ זה בגלל שהתגלה אלינו. כל השאר זה מחשבות שלנו שהחלטנו שהם וודאי נכונות.
בנוסף, מי שלומד תורה בהתמדה מרגיש את האהבה הזו.הסיירת

חיבור לתורה הוא חיבור לאהבה האינסופית הזו.

תיעוד מדעי של חוויית מוות קליני מוכיחים שהאהבה היא אינסופית.הסיירת

כשאתה מכין מסיבת יומולדת לאשתך ומשקיע בפרטים הקטנים, זה מעיד זה על אהבה.

במקרה של בורא עולם יש יתירה מכך: זה מעיד על אחדות...קשה לי להסביר בקיצור לכן לא אכנס לכך.

 

 

בנוסף, ראה עדויות וספרים מדהימים על מוות קליני: האהבה מודגשת שם ותחושת האהבה שמקבלים מהבורא לא ניתנת לתיאור כי במציאות שלנו איננו חווים אהבה בעוצמה כזו.

 

ממליצה לך לקרא את הספרים הבאים, בעיקר את הספרון הראשון:

 

1.  פרופ' ריימונד מודי: החיים שאחרי החיים, הוצאת רשפים  (רופא ופסיכיאטר)

 

2.  פרופ' בריאן וייס: שורשים ושיעורים בזמן, הוצאת מרקם  (פסיכיאטר)

3.  פרופ' בריאן וייס: ריפוי בנבכי הזמן,הוצאת מרקם

 

פרופ' אבן אלכסנדר: הוכחה לגן עדן, הוצאת ידיעות ספרים  (נוירולוג)

 

דר' מייקל ניוטון: זכרונות מהעולם הבא, הוצאת אור-עם

(דר' ניוטון הינו פסיכולוג קליני שעוסק בהיפנוזה. היום המכון שלו מכשיר פסיכותרפיסטים בשיטה של היפנוזה. 32 פסיכותרפיסטים מעלים תיעוד של מקרה אחד בו טיפלו)

 

יש ספרים רבים נוספים (פרופ' אליזבת קובלר רוס תיעדה עדויות רבות)

 

לינק יחיד לחוויות אהבה מאור אינסופי מיד אחרי המוות

 

 

 

 

 

 

בהתחלה לא רציתי לענות,אניוהוא
עכשיו החלטתי לענות - אבל לא קראתי אם כתבו פה או לא.


- כשאתה בונה משהו ומשקיע בו מחשבה וזמן - אתה נקשר אליו. אם יהרסו לך אותו - תהיה עצוב
מלכותא דרקיעא כעין מלכותא דארעא.
מצינו דבר זה במדרשים
'תן דעתך שלא תקלקל את עולמי'
'להחריב עולמי יצאתם'
'מעשה ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה'.
ועוד.

האהבה לישראל מוכחת מההשגחה המיוחדת עליהם ועל אבותם.
כמו ילד שיש לו הרבה משחקים אבל אחד הוא שומר במיוחד - כי הוא יותר אוהב אותו.

גם כשאנחנו מגדירים אהבה והשקעה - אלו מושגים שלנו - אבל אלו הכלים שקיבלנו כדי להבין את המציאות כולה.
תודה לכל מי שענה.. עזרתם לי מאד.מבקש אמונה


פחות או יותר כן...מבקש אמונה


אה כן, לכיוון הטוב יותר מבקש אמונה


תכלס איך באמת אפשר לדעתארץיפה
אבל בדברים האלה אתה אף פעם לא יכול לדעת.
חבר שלך יכול כל הזמן לחבק ולנשק אותך ולהגיד לך מיליון פעם שהוא אוהב אותך, אבל אתה לא באמת יכול לדעת אם הוא אומר את האמת כי אתה לא הוא, ואתה לא יודע איך הוא באמת מרגיש.
אבל אתה מאמין לו.
אתה כבר מכיר אותו וסומך עליו שהוא אומר לך את האמת ושככה באמת הוא מרגיש.
אני גם רק בגיל שאני מתחילה להבין דברים, ואני לומדת דברים חדשים על התורה ועל ה׳, ו-(זה עדיין בהתקדמות) אני מרגישה שאני סומכת עליו.
המצוות, יש שם דברים כל כך חכמים, שאני רואה שזה הדבר הנכון, וככה צריך לחיות ולהיות, ואני מאמינה לו.
גם הדברים שאני לא מבינה "מה הקטע", אני בכל זאת עושה כי אני מאמינה בו. יש לי אמון בו.
אז כשהוא אומר לי שהוא אוהב אותי, אני מאמינה לו.
אני לא באמת יכולה לדעת, כי אני לא הוא.
אבל מההיכרות שיש לי איתו כרגע, אני לא חושבת שהוא ישקר לי.

אתה צריך להכיר אותו. פשוט לסמוך עליו.
אהבה זה רגשאיזדרכת
רגש מרגישים, לא מוכיחים.
מתי לאחרונה הרגשת אהבה מהקב"ה?רובין הוד
אגב, זה שהרגשת לא אומר הרבה...
אהבה זה רגש שבא בעקבות מעשים.מבקש אמונה


כי זה כתוב, זו תשובה נפלאה.סופרייטינגאחרונה

"אהבתי אתכם אמר ה' " (מלאכי) 'אהבת עולם אהבתים' 

1. כל אחד יכול לשקר בגלל שהוא אדם וחסר שלפעמים האדם אומר כך או אחרת כדי לסגור חשבונות אישיים פוליטיים. להבדיל מהקב"ה שהוא אמת ויציב.

2. כן, כי הוא אבא, ומכיוון  שהוא אבא שלך במובן הבראשיתי כך יש בכלל את היכולת לכל האבות להיות אבות. וזה פשוט.

3. יש דבר אחד שאתה צריך להכניס לראש. הקב"ה לא חסר. הוא פשוט בתכלית הפשיטות.

אם הקב"ה לא התאהב ביצור שברא הוא יכול לגמור אותו ברגע (כמוש"כ בחטא המרגלים 'אכלם כרגע') היפלא מה' דבר???

4. ומכיוון שכך 'דברך אמת' 'כה אמר ה' זכרתי לך חסד נעוריך אהבת כלולותיך וגו'' הם כהוויתם. אם בעשרת הדיברות אתה מאמין אז זה בלתי נמנע מלהאמין גם בזה.

עוד הארה, הבעש"ט כבר ענה על אותה שאלה בווארט נפלא: 'ואהבת את ה' אלוקיך'- ישנה מצווה של אהבת ה', וכאן הוא מחדש שאהבה היא הדדית לא כמו כל מידה אחרת, לדוגמא: אתה מפחד (גבורה) מהמלך והמלך לא מתיירא ממך, אתה מנצך (נצח) את החבר ואי אפשר שהחבר גם ינצח אותך.

5. טוב תעשה אם תענה על השאלה 'מי חוקק את חוקי הטבע'.

וודאי תגלה שהמחוקק הוא הבורא. אין אופציה אחרת.

והטבע הפשוט הזה של 'אהבת הנתינה' באה ונמצאת מכוחו וטבעו כביכול של הקב"ה.

כמו שהוא ית' אבא, בכח זה אתה אבא.

אם תתפלסף היכן זה כתוב?!

'אני אמרתי אלקים אתם' (תהילים)

ובשפה שלך: חלק אלו-ה ממעל.

אם הלכנו על מראי מקומות עז עד הסוף:

מדרש תנחומא: "נתאווה לו הקב"ה להיות לו דירה בתחתונים"

 

ואם תאמר שאינך מרגיש את האהבה האינסופית הזו, אענה לך במילה אחת: גלות.

"ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים" (ישעיהו)

תתפלל על זה, משיח עכשיו!!!

עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.אחרונה
לא אהבתי את הביצועים 
עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.אחרונה

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויקאחרונה
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
לרוב, מקשיים צוברים ניסיון, כישורים ומיומנויותפ.א.
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח

אולי יעניין אותך