טאקט.פצלוש אחרון

בנים וכל השאר,

 

1.האם אפשר להנגיש טאקט וקצת סטייל בסגנון הכללי למי שאין כ"כ באיזשהי דרך.. או שזאת מלחמה אבודה מראש..?

 

2. כשהבחור מרגיש נוח מדי ליד הבחורה ומשתף אותה בדברים אמיתיים אבל קצת חסרי טאקט מכדי להיאמר ליד הבחורה (לדעתי) מעצם היותה בחורה..

דוג'?

הבחור משתף שהוא נגעל להסתכל על בחורות שהולכות חשוף מדי (מיני, בגד ים וכ ) ומוסיף שהוא נמשך דווקא לבחורות מכוסות וצנועות כי זה יותר מסקרן..

כשהוא רואה בחורה לא צנועה עם מחשוף הוא משתף אותי שהוא מסיט את המבט מרוב גועל אבל מודה שהוא מציץ לשנייה ודי..ושהחברים שלו לא מבינים איך הוא לא נהנה..

הבנתם אני מניחה..- האם זה סימן חיובי (פתיחות טובה) או שלילי (חוסר כבוד לבחורה?)?

ועוד אחת-

אנחנו ממהרים לתחנת האוטובוס ובדרך בא לו לקנות לנו משולשי פיצה ואני מסכימה ובמקום לשבת איפשהו ולאכול הוא מחסל את המשולש שלו תוך כדי הליכה מאומצת..

 

האם כולכם כאלה??

 

מישהי צריכה ללמד אותו נימוסים והליכות....קרן-הפוך
בקשר זוגי שהולך ונעשה רציני - יש מקום לשבת ולדבר על הדברים הללו.

בהחלט הבחור דורש חינוך להתבגר...
לא. לא כולנו כאלהוהוא ישמיענו
וכמה שאני מעריך עדינות, לדעתי במקרה הזה זה לא 'קצת חוסר טאקט' אלא המון חוסר טאקט.

עדיין לא נתקלתי בדבר כזה...
אני מופתעת מהתגובות שלכם .פצלוש אחרון


כי למרות ההלם אניפצלוש אחרון

ניסיתי לסנגר עליו הרבה במיוחד דרך ההסבר שבים ובנות הם עולמות שונים 

ציפיתי ובאיזשהו מקום קיוויתי שתגידו לי שהוא בסדר ושאני רגישה מדי או משו..

טוב.. אוקיי. אני פשוט צופה מהצדוהוא ישמיענו
יש לזה כמובן חסרונות ויתרונות (למשל את יודעת יותר טוב מה בדיוק היה בסיטואציה ומה הוא אמר..)
שץדעיחלל הפנוי
שיש כאלה שהם פשוט צינור פתוח שאומרים דברים ולא בהכרח נכון להגיד אותם.. יש גם בנות כאלה.. זה באמת טיפה יותר מידי.. אבל זה גם תלוי בכמה זמן יוצאים וכו
אהמקוד אבל פתוח
1. כן בתנאי ש
א. הבחור רוצה ומוכן להשתנות
ב. צריך לדעת להסביר, להעביר את זה בצורה לוגית.
2. לא, לא כולם כאלה, הרוב לא. אבל יש אחוז מסויים יותר מנשים של גברים כאלה.
הזיה אחותי..חצילוש
פשוט סיטואציה לא נעימה. מרוב שוק לא הייתי עונה לו בכלל. מזכיר לי סיפור שקרה לחברה שלי, שסיפר לה בתחילת הקשר שראה מישהי לא צנועה ברכבת וזה היה התמודדות בשבילו, והיא חתכה.
מצויין לחתוך ע"פ זהאנונימי פלוס
אך מומלץ מאוד (בלי קשר דווקא לגבי זה) לא לשפוט את הזולת. גם אם הזולת משפיל את עצמו.
לא. אני אישית מושלם.אנונימי פלוס
צר לי לומר אבל זה לא רק חוסר טאקט אלא חוסר מודעות ביחס הנכון לצניעות. גם בנים לא הייתי משתף בנסיונות האישיים שלי בתחום (לכולם יש יצר שהם מתמודדים איתו, להפתעתנו).
החדשות הטובות שזה לא בהרכח פגם במידות. זאת טעות שנובעת מחוסר הבנה וגם חוסר טאקט.
אני חושב איך את יכולה כן למנוע.. אולי אל תראי התעניינות ואם את קצת חוצפנית את יכולה להגיד שאת לא אוהבת לדבר על הנושא (זאת חוצפה חיובית לגמרי).

באמת צריך יצרתיות לגבי מרים כמו הפיצה. אני מאמין שבהמשך כשמרגישים בנוח אפשר להגיד דברים בנושא.

לסיכום - תאקט זאת מתנה משמים אמנם אפשר ללמוד את זה. אנשים הופכים מהפכות גם בתחום הזה, ובדר"כ הם רוצים זהצד השני ירגיש בנוח. אפשר ללמוד קיצר.
ואו.kaparalay
הייתי בסיטואציה ממש ממש דומה שגרמה לי הרבה חוסר נוחות, וכשניסיתי לדבר עם הבחור חוסר הטאקט הוא רק התעצם חח..

אבל. דיברתי אח"כ על הנושא עם חברה ובסוף התגבשו לי כמה מחשבות..-
1. אפשר להנגיש טאקט.
·צריך להיות באיזושהי מסוגלות נפשית (שלך) לפתוח את העניין ולדבר עליו.
·צריך לעשות את זה ממש בזהירות ולא בהאשמה.
·עוזר להסביר שחלק מהעניין בצניעות הוא שגם העיסוק בה נעשה בצנעה (למשל, אין בשולחן ערוך סעיף 'צניעות', כי הנושא מופיע בצנעה- בהלכות בית הכיסא..).
·צריך לקחת בחשבון שלא תמיד זה עובד.
אגב.. במקרה כזה, שיטה מוכחת היא להפנות את הבחור לרב שלו, שישאל אותו האם מתאים להתבטא בצורה כזאת (גם באופן כללי וגם בפרט עם בחורה..).

2. מחלוקת..(;
בהמשך למה שאמרתי למעלה, יש כאלה שיגידו שעצם השיתוף הוא בעייתי ומעיד על חוסר צניעות.
יש כאלה שיגידו את ההפך הגמור ויטענו שאמנם יש פה חוסר טאקט, אבל הרצון והמכוונות הכללית הם לטובה..
מתארת לעצמי שכל מקרה לגופו..
כתבת יפהארץ השוקולד
למנוע טעות, יש סימנים על צניעות, פשוט הסתכלת על המקום הלא נכון. (תעברי על תוכן העניינים של שלחן ערוך טור אורח חיים ותראי נפלאות. [בין ערבית לשבת])
תודהkaparalay
האמת שב"ה ידועים לי הדברים, וכנראה נפלתי על התנסחות לא נכונה.. אסור לכתוב כשעייפים.

הכוונה הייתה לומר שיש הלכות של צניעות, שדווקא מתוך הרצון לשמור על הצניעות שבדבר, הם לא יופיעו תחת כותרת גדולה עם נצנצים ומרקרים 'כאן עוסקים בצניעות'..(;

ובכ"מ- תודה גדולה על הדיוק.
שכוייח, כפי שאמרתי - בעיקרון מסכיםארץ השוקולד
בקצרהארץ השוקולד
אם זה מפריע לך, הגיוני מאוד לחתוך על זה, נשמע שמדובר בפער גדול באופי שיהיה קשה מדי לחיות יחד ככה.
לא כולם כאלה.
אגב לגבי תוכן דבריואנונימי פלוס
קשה לי להאמין שהוא מתכוון לזה באופן גורף ואין כאן המקום להאריך וטובה השתיקה מדיבור.

תאמת זה מקרה מאוד חמור. ידליק נורה אדומה. קשה להגיד במקרה פרטני מה צריך לעשות.
אתה באמת חושב שזה חמור?פצלוש אחרון

אני הייתי בהלם .ובעיקר התחמקתי מליצור איתו קשר עין כי הובכתי .

אבל חשבתי שזאת אולי  שיחת גברים טיפוסית שהוא קיים עם בחורה מחוסר מודעות וטאקט.

הרגיש לי שהיה מאוד כן ופתוח ביחד עם הבוטות

זה נראה לי מאוד מוזר גם אם לא חמורארץ השוקולד
זה לא שיחת גברים קלאסית
^^חדשכאן
חד משמעית לא קלאסי.
אז למהפצלוש אחרון

הוא אמר שהחברים שלו לא מבינים למה הוא לא נהנה להסתכל על נשים לא צנועות?

זה אומר שהוא נמצא בחברה רעה?

אני ממש מבולבלת ולא יודעת מה לחשוב כי אני לא יודעת על מה אתם מדברים

קשה להגיד לך משהו על הבחור כשלא מכירים אותוחדשכאן
זה מוזר. לא כולם ככה.

יש פה חוסר טאקט. בעיקרון נולדים עם טאקט אבל אפשר לפתח לזה מודעות.
טאקט זה כמו כל דבר אחר- מאוד אינדיבידואלי ומשתנה מאדם לאדםוהוא ישמיענו
כמו שתגיד שכולם נולדים עם ענוה או סבלנות ורק צריכים לפתח את זה...
לדעתי זה אותו הדבר
לדעתי כןultracrepidam

החברים שלו לא מבינים למה הוא לא נהנה להסתכל? זה נשמע רע. אולי הם לא מבינים איך אין לו התמודדות? תלוי לאיזה חברה הוא שייך. בחברה דתית לא הייתי מצפה מבחור להתפלא על בחור אחר ש"לא נהנה להסתכל". הם יכולים לפחות להבין שיש לו מבט טוב יותר. אז זה נשמע כמו חברה רעה.

 

בקשר לתוכן - מה שאת אומרת בשמו נשמע קצת מוזר כשאני מנסה להבין את המכלול, כי מה שהוא (את בשמו) מתאר זה לא שבעיניו צניעות=יופי (הישג נאה לבחור דתי שהרגיל את עצמו להתגבר על היצר) אלא משהו אחר לגמרי. אז זה משהו שלילי ולא חיובי. ואז החברים שלו סתם לא מבינים את נקודת המבט האסתטית שלו?

 

יש לי חבר שגם מדבר על זה יותר בחופשיותאנונימי פלוס
אני אישית ממש לא. קשה לי להגיד כללים מדוייקים בזה. לא. זה לא תקין לענ"ד.
אני ממש מקווה שזאת לא שיחת גברים טיפוסית..
מפה ולהגיד לך עד כמה זה חמור בשביל להכנס לשיקולים של 'האם להמשיך איתו' קטונתי לגמרי. אני טוקבקיסט מול מקלדת זה הכל.
באופן כללי - אפשר לחזור בתשובה גם מזה..
כאלה?ultracrepidam

לא, ממש לא.

 

היה צריך להיות לו הטאקט לא לומר את זה לבחורה, הבושה הטבעית לא לומר את זה בכלל, ועוד כמה דברים שנראה לי שצריך לעבוד עליהם. זה לא נורמלי. 

 

אם היה מדובר בדברים שראוי לומר אותם בקשר עמוק, אז הייתי מקבל את זה כסימן של פתיחות - אולי מוקדמת מדי.

 

אם מותר לשאול - באיזה פגישה מדובר? האם עד עכשיו הכל היה בסדר? או שכבר בפגישה ראשונה הוא הגיע לזה?

בעיקר כי מסקרן אותי להבין את התופעה

לא, לא, לא!פצלוש אחרון

זאת לא פגישה ראשונה.

חמישית.

יש בו חוסר טאקט .

עד עכשיו זה היה מעודן יותר .

מה שקדם למקרים האלה היה שהמתנתי לו בפארק כלשהו ובא איזה ערבי חצוף וניסה להתחיל איתי ואז יצא ששיתפתי אותו בזה ודיברנו הרבה על כל נושא ההתבוללות ,שיקול דעת וניצול הנשים . דיברנו חופשי ופתוח אבל לא היו דברים שהרגשתי שהיו ממש בעייתים.

מתנצלultracrepidam

מתנצל כי דיברתי בחריפות על מישהו שיש לך יחס מסוים לגביו

 

אם זה פגישה חמישית ועד עכשיו לא היה דברים כאלה - זה נראה יותר כמו פתיחות לא במקום (שזה בעצמו סוג של חוסר טאקט), בשילוב עם חוסר טאקט שאת אומרת שאת כבר מכירה. ואז כששני הדברים באים ביחד זה *יכול* לצאת ככה. השאלה מבחינתך תהיה כמובן איך להתנהל עם זה

 

יכול להיות שאני המוזר כי אולי אצל הרבה גברים התוכן של מה שהוא אמר נשמע הגיוני *ובריא*, אצלי זה נשמע ממש לא בריא. אבל אולי זה רק אני, ואולי אם הייתי נורמלי הייתי נשוי, אז אני לא יכול להביא את עצמי כדוגמה. יכול להיות שאם התוכן היה יותר מקובל בעיני, הייתי יכול לפטור בסלחנות גבוהה יותר את הצורה

 

הסיפור עם הפיצה לא מזעזע, הוא אולי מקרה קצת חריף של חוסר טאקט אבל לא נורא

זה בסדר גמור,פצלוש אחרון

אני לוקחת ממה שכותבים  כאן מה שנכון לי.ואתם כותבים דברי טעם.

מה לא בריא בתוכן? מאוד מעניין אותי (אל דאגה, קראתי את ההסתייגויות שלך).

אפרט, ויכול להיות שבאמת את לא קוראת אותו נכוןultracrepidam

באופן טבעי אצל גברים יש משיכה להסתכל - זה קצת שונה כנראה מאדם לאדם וגם מתרבות לתרבות, מה נחשב מראה "נשי" ו"יפה" ו"מושך". עד כאן זה בריא. ברור שלבוש מכסה, ולכן כמה שיותר לבוש=אפשר להסתכל פחות (כי לא רואים..). עכשיו די הגיוני שמישהו יגיד שבעיניו לבוש שמכסה יותר או פחות, או בצורה כזאת או אחרת זה יפה יותר, או נשי יותר. 

 

יש גם רתיעה מסוימת ממשהו שנראה בעינינו פסול - ולכן אדם מסוגל להגיד על חוסר צניעות שזה מגעיל. ולכן באופן עקרוני הייתי אומר שהאמירה "לבוש צנוע מושך יותר מאשר לבוש לא צנוע" היא אמירה יפה שמשקפת את המיאוס בחוסר הצניעות ואת היופי שבצניעות ובערכים שמשתקפים בה (זה על אותו בסיס של חיבור בין המוסרי לאסתטי, רק בכיוון החיובי)

 

יש גם נקודה נוספת, שאם אדם רגיל לחברה בה מתלבשים בצורה מסוימת, ומעוניין במישהי שמקפידה על זה, לבוש שלא מתאים לזה יעורר דחיה ולא משיכה, כי הוא מתעל את המשיכה שלו לכיוון של מי שלבושה בצניעות (לצורך הענין)

 

מה שהטריד אותי היתה האמירה שצנוע מושך יותר כי זה מסקרן - כלומר אין פה את ההערכה ליופי המוסרי של צניעות, או אפילו ליופי האסתטי של לבוש, אלא צורך שונה, שהוא בעיני לא בריא. האמירה הזאת קצת טורפת את הקלפים, כי עכשיו אני לא יודע מה השאיפה מבחינתו - עולם קדוש וטהור שהיופי המוסרי נותן תחושה של יופי אסתטי, או עולם שבו המשיכה מבוססת על סקרנות לראות מה שמכוסה (כאן ההסתייגות, כי יכול להיות שגם זה טבעי וחיוני, ורק אני לא מבין)

 

------

 

יכול להיות שאת לא קוראת אותו נכון. שהוא באמת התכוון לומר שיש אצלו את שני הכיוונים - המשיכה הטבעית להסתכל והמיאוס המוסרי - ושהוא מתמודד ביניהם. שזאת אמירה טיפה חסרת טאקט, אבל ממש טיפה. כי אולי הוא לא היה צריך להציג את זה בפנייך.

 

אבל אני יכול להבין אותו - הוא ציין את התכונה הטובה שלו - שהוא לא מסתכל, וציין את החולשה שלו - שהוא מסתכל. הוא פשוט שיתף אותך, ואולי הוא לא חשב שלא תביני אותו.

אם זה מה שהוא אמר - אז כן, חברים קרובים יכולים לדבר על זה, ואני יכול להבין מישהו שישתף את מי שהוא יוצא איתה (כמובן, בטאקט, ואם טאקט לא מאפשר - אז לא)

 

בכל מקרה אני לא רואה כאן חוסר *כבוד* לבחורה. הבעייתיות היתה בעצם השיח, או בשיח כזה בפני אישה, לא בגלל כבוד

כתבת חכם ומעולה ממש!פצלוש אחרון

עזרת לי מאוד. תודה רבה.

בנוגע לבריא/לא בריא..פצלוש אחרון

יש לי לדעתך איך לבדוק את זה מולו?

לא רואה אותי מדברת על זה כמובן..

אבל בכל זאת, יש לי מה לעשות בנידון?

תודה!

שאלה טובהultracrepidam

יש כאן שלש שאלות:

 

1 מה הוא יצר בריא ומה לא (שזה גם אובייקטיבי ויותר מזה סובייקטיבי - מה טוב או "בסדר" בשבילך) - לא בטוח שלי או לך יש אפילו דרך לדעת בוודאות

 

2 השאלה איך *את* מציפה את הנושא (קשה לי להאמין שבירור דרך צד ג' על נושא רגיש כל כך יהיה יעיל או נכון)

 

3 מה בפועל אפשר לעשות כדי להעלות את זה מולו לקבל תשובות נכונות

 

יכול להיות שהעלאת נושא כמו "האם מפריע לך משהו באיך ש*אני* מתלבשת" או "היית מצפה שאשנה משהו בסגנון הלבוש שלי" יכול לתת קצת אינדיקציה מה העמדה שלו. אם את עושה את זה, תחשבי מליון פעם איך ומה לומר, ותשימי לב לניואנסים של מה שהוא אומר. במיוחד אם הוא לא ציפה לשאלה, אל תצפי לתשובה שמשקפת לגמרי את מה שהוא חושב. *בדרך כלל* אדם לא מצליח לזהות מה הוא מרגיש, בטח שלא לנסח את נכון באופן שאת תביני נכון את התחושות שלו

 

יכול להיות שהעלאת נושא כמו "מה כיף לך" בהקשרים *אחרים* יכול לתת אינדיקציה מסוימת איך הוא מתחבר לדברים - דרך אילו רגשות, תחושות או צרכים רגשיים (בעצם "יצרים" אבל זה נשמע חריף מדי)

 

גם על חברים מאד קרובים שלי אני לא חושב שאני יכול לומר מה גורם להם לרגש של משיכה כלפי מישהי. זה עולם שהוא לא לגמרי גלוי אפילו לאדם עצמו (כמובן תלוי ברמת המודעות העצמית), בטח לא לסביבה שלו. אז מאד קשה לזהות את זה, במידה ולא מדובר במשהו ממש בעייתי.

 

אני לא בטוח שיש לזה פתרון קל. 

 

פתרון קל יחסית יכול להיות אם הוא יחזור לאותו נושא ועכשיו את יודעת לשים לב לפרטים וניואנסים, ותנסי להבין מה הכוונה שלו. שוב, אני לא יודע עד כמה זה בגבול ה"בריא" - לכיוון היצרי יותר והיצרי פחות - אבל לפחות תהיה לך הבנה ברורה יותר של המציאות. לדוגמה, אם תשימי לב שהוא בעצם מדבר בצורה שהצגתי כ"אולי מה שהוא התכוון", אז בעצם הבעיה נפתרה (ולא בהכרח כי זה "נכון יותר", אלא פשוט כי מסתבר שמראש הוא אמר דברים שסביר לשמוע).

 

בהצלחה

שוב תודה, מרגישיםפצלוש אחרון

שאתה יודע מה אתה כותב.

הוא מאפשר בכל מיני אופנים לשוחח על הנושא דרך הדיבור הישיר שלו עליהם-

ומה שקורה אתי זה שלפעמים אני כן מצליחה "לתפוס את זה" (פחות בנושאי מיניות)  ולשאול שאלות ולעתים יוצא שהוא נותר חסר יכולת להסביר את עצמו ונתקע ולפעמים אני נותנת לזה לחמוק ממני מרוב שוק ואני לא מצליחה להגיב כי זה מסחרר אותי רגשית באותו רגע ולא מצליחה לתרגם את הרגש למילים.

למשל אתמול דיברנו על הא ועל דא ומפה לשם הדברים התגלגלו כך שנותרתי שוב חסרת מילים-

הוא אמר לי " את יודעת מה גורם לבני אדם בכלל לרצות להתחתן?את בטח יודעת.. בנים רודפים אחרי בחורות כי יש להם צורך מיני שהם רוצים למלא ואותו דבר גם בחורות רודפות אחרי בחורים.." אני כותבת את זה וזה אפילו מצליח להצחיק אותי עכשיו עד כמה זה מחוספס..

"אם לא הרצון להיות ביחד אף אחד לא היה רוצה להתחתן, ככה הקב"ה ברא את העולם". באותו רגע אני לא מצליחה להגיב בצורה יעילה וזה מתסכל אותי! (ובתוכי רצה המחשבה -רק זה מעניין אותו? נכון, זה בריא וטבעי אבל אבל אבל אבל אבל...)

ואם בדבר כזה פשוט אני לא מגיבה טוב אלא רק אחרי שאני מעבדת רגשות איך אני אמורה בכלל לזהות דברים עדינים יותר?

יוצא מזה שיש לי לסמוך רק על האינטואיציה למרות שזאת יכולה להטעות בגדול בנושאים שיש בהם שוני בין בנים לבנות.

אני ממש מתוסכלת מעצמי ויש לי הרגשה שההבדלים באופי גדולים מדי ולא ניתנים לגישור.  ואם אתם , הבחורים, מאששים שזה באמת יותר מדי אולי בכל זאת אני לא טועה..?

את צודקת. הדיבור מאד מחוספסultracrepidam

האם זה מפריע לך? אם כן, למה את נשארת איתו? כי את חושבת ש"ככה זה בנים"? זה לא נכון. רוב הבנים עדינים יותר מזה, בטח בשיחה עם בנות. כי יש בו מליון דברים טובים אחרים? זה שווה את המחיר?

 

או שאולי לא כל כך מפריע לך?

יש התאמה ברמהפצלוש אחרון

גבוהה בהרבה מישורים.

התאמה בכיוון הכללי בחיים,התאמה חיצונית, 

למרות הרושם שאולי נוצר יש בו צדדים עדינים של דאגה לזולת, הוא אהוב בחברה, עושה הרבה מעשי חסד ועוד.

וכן, החספוס מפריע לי מאוד מאוד, מבאס אותי ברמות.

קודם כל מדהים מצידך ההכלהultracrepidam

ושאת רואה בו את כל הטוב שיש בו בכל זאת.

ושאת מוכנה לקבל את הצער שיש לך בקשר הזה עם הסגנון שלו.

 

אנסה לזרוק הערכה - אולי הוא עם מודעות נמוכה מאד בתחום הזה. הוא פשוט לא מבין שזה דיבור מחוספס מדי, שזה לא מתאים, בטח לא בשיחה עם בחורה.

 

אני רוצה לקחת את זה לניחוש שאין עומק שמסתתר מאחורי האמירות האלה. הן לא מחושבות ומעידות על תפיסת עולם. הן קצת ציטוטים לא מעודנים של דברים שהוא שמע בנושא (לא מדובר באמירות מקוריות שלו. אבל מראש חשבתי שאולי הוא שמע, עיבד והפנים, ועכשיו הוא מוציא את זה כאמירה שלו), קצת פליטות פה או אמירות מאד פשוטות/פשטניות.

 

אז אם אין כאן תפיסת עולם, יש כאן חדשות טובות וחדשות רעות:

אין, וכנראה בטווח הנראה לעין לא תהיה לו, תפיסת עולם בנושא. הוא פשוט זורם עם החיים (דווקא יכול להתחבר עם מישהו שעושה מעשי חסד, שזה דורש יכולת מסוימת לזרום בלי לחשבן הכל לעומק). אז אל תצפי לתובנות עמוקות בתחום. הוא לגמרי נחת הרגע לעולם. סוג של תמימות מחוספסת. אבל היא מחוספסת.

ואז אין לך מה להתעמק באמירות ובמשמעות שלהן. הן לא מייצגות שום דבר בתוכן שלהן.

 

מה הייתי עושה במצבך:

 

בהנחה שהייתי רוצה להמשיך את הקשר, לטווח הרחוק צריך לראות איך משתמשים בצורת האישיות הזאת לטובתי. לדוגמה - אם אלה לא אמירות מקוריות שלו, אז הוא פשוט צריך לשמוע דברים אחרים. יכול להיות שזה לא ידבר אליו. אבל אם כן, אז בעולם עדין יותר הוא כן יתעדן קצת.

אני לא יכול להבטיח שזה אכן יקרה, אבל זאת נראית לי המגמה היחידה שיכולה לעבוד.

אחרי שאת עושה הערכת מצב של מה הסיכוי ועד כמה אפשר לשפר, תעשי הערכת מצב של אם את רוצה את זה או לא. זאת החלטה קשה (דומה קצת להחלטה של "מתחבר לאופי אבל לא למראה" מבחינות מסוימות), אבל כנראה תצטרכי לעשות אותה בכל מקרה עם הקשר הזה - ברור לי שזאת החלטה קשה, כי אחרת היית עוזבת אותו מזמן. אז את פשוט צריכה להחליט על מה את מוותרת - על הבחור או על העדינות שהוא כנראה לא הולך ללמוד השבוע.

 

שוב, אני באמת מלא הערכה - עד כדי השתאות - ליכולת שלך להכיל מורכבות.

אבל אל תפלי למלכודת - להכיל מורכבות בקשר עם נקודת יציאה זה לא כמו בנישואין. שם זה ללכת על הכל. אז תצטרכי להחליט.

אני ממש לא אומר שתוותרי על הבחור - כי את כנראה מאד אוהבת את הצד החיובי שלו. תמיד צריך לקבל את הצד השלילי של הצד השני, בשביל להרוויח את הצד החיובי. השאלה אם זה שווה את המחיר.

ניתוח מדהים.פצלוש אחרון

קלטת אותו ופחות או יותר הכל.. מדהים.

כיף לדעת. תודהultracrepidam

אין כיף כמו לדעת שכתבתי משהו שמועיל לאחרים, בטח לדעת שעשיתי את זה בכשרון

 

מקווה שמה שכתבתי יעזור לך. בהצלחה

עזר ועוד איך.פצלוש אחרוןאחרונה

תודה רבה.

מה שתיארתי בתגובה הקודמת הוא רק אפשרות כמובןultracrepidam

אפשרות שנראית לי סבירה יחסית, אבל זה יכול להיות שונה בכל מיני כיוונים.

 

באופן כללי בן אדם זה דבר מורכב מאד, אני מכיר אנשים מרתקים מבחינת הסתירות - לעיני - והמורכבות שיש בהם. חיובי ושלילי, עדין ומחוספס זה ממש לא תיאור של בן אדם בצורה חדגונית. התנהגות היא מאד תלוית סיטואציה ואנחנו לא תמיד מבינים את האדם האחר.

 

הרבה מהשאלה היא איך אנחנו חיים עם בן אדם לאור מדגם מייצג של התנהגויות. בטח שלא ניתוח מבנה הנפש שלו.

..מבשר שלום
1. מרגיש קצת התנשאות שבנים צריכים אותך שתחנכי אותם.מה שאכפת לך לא בהכרח אכפת לאנשים אחרים.
אישית מאוד לא הייתי אוהב את התחושה שמישהי צריכה להסביר וללמד אותי.
2. לא נראה לי נכון,תלוי באיזה מצב הקשר.
אולי גם את אשתו לא נכון לשתף,אבל לא כולנו אותו דבר.
3. חיסכון בזמן,ברכת המזון או מעין שלוש הוא ישב ואמר?
לגבי 1חדשכאן
היא דווקא מנסה לתת לזה צ'אנס. בודק אם זה ניתן לשינוי
אני חושב שהיטבת לזהות את הנקודהאורות הכתובה
זתומרת, אני לא מרגיש שמשהו פסול ב*תוכן* של דבריו (מבחינה אבסולוטית, אם היה רושם זאת למגירה כחוויות יומו)
אבל כן העניין ההקשרי פה. לא הסיטואציה והמקום והזמן וכו. שזה טאקט, אפשר לומר.

@ארץ השוקולד - אני וחברים שלי מדברים עלזה. זה לא תלוש מהמציאות.

בכללי יש סגנון מסויים של טיפוס קצת פחות 'מעודן'. ישנן שחושבות שזה גברי, וישנן שנרתעות מזה.

האם זה ניתן לעידון תיקון ושיפור- תלוי בכמה גורמים.
תלוי ברצון שלו. ותלוי בעד כמה אצלו זה ניתן לשדרוג או שמא זו גזירת גורל (לשם ההדגמה, יש דברים שלא ניתן להעביר לאדם עם אוטיזם). עניין שלך אם שווה לך לנסות. לפעמים זו באמת חוסר מודעות (קיצונית) הנתנת לשיפור לאורך זמן עם רצון טוב, סבלנות ותמיכה

כך או כך, שה' יאיר דרכך ושתהיה לך הצלחה
התחברתי לדברים שלך.פצלוש אחרון

הרגשתי כנות ואמת בדבריו.

לגבי סיכויי התיקון-

נשמע שאין לי הרבה מה לטפח תקוות.

זה ממש סבבה שהוא יכתוב את זהחצילוש
ביומן הפרטי והסודי שלו. אבל למשפט כזה יש השלכות. לא הכל אומרים. אני נמצאת בקשר ארוך, ויש פתיחות ב"ה, אבל מכאן ועד לומר משפט כזה ... לא שייך. לא כל דבר שראוי לחשוב ראוי לומר, ולא כל דבר שראוי לומר ראוי לכתוב. לא הייתי רוצה לשמוע דוגמאות שכוללות נשים או סוגי נשים. וגם גבר נשוי לא אמור לומר לאשתו שהייתה מישהי בעבודה שלבשה חשוף וזה פשוט הגעיל אותו. זה ברור.
אף אחד לא טען שזה בסדר לומר את זהקוד אבל פתוח
אני מכיר אנשים כאלהבלבב שלם
א- שמדברים על זה עם אנשים אחרים (אבל אם הם דוסים אז בצניעות ולא בגסות). ב- מבחינת החשיבה של הגבר הוא פשוט היה מאוד אמיתי ואמר לך את מה שהוא מתמודד איתו וזה נכון לגמרי.ג- לגבי להגיד את זה לבחורה בטח בתחילת קשר זה ממש טעות כי היא לא מבינה את כל המכלול. ולכן זה חוסר הבנה נכונה של המציאות. אבל חשוב לי לציין שכשגבר נפתח לאישה אז קל לו להיות מאוד כנה ולהגיד דברים שאפילו לחברים שלו הוא לא אומר. ואני משער שזה מה שקרה אצלו, הוא נפתח אלייך והרגיש שאת כנה אז גם הוא שם הכל על השולחן ולדעתי אין בזה שום חוסר כבוד אלייך כבחורה. אם זה דיבור גס (וזה לא היה נשמע כך מדברייך) אז זה חוסר כבוד לבנות בכללי.. בהצלחה רבה!
לא כולם כאלהכי בשמחה תצאו.

במקסימום (ולא בפגישה ראשונה)

אמרתי שיותר קשה לי לא להסתכל על בנות צנועות מאשר על בנות לא צנועות.

נראה לי יש הבדל.

 

אממ... כנראה הוא מרגיש איתך בנוח,

אבל כידוע פתיחות וחוסר טקט הם בני דודים,

או לפחות שכנים קרובים.

 

זה הוא, כנראה לא ישתנה קיצונית,

תבדקי מה את מסוגלת.

בכללי דיבור על מיניותאנונימי פלוס
יש דברים שהשתיקה יפה להם.
כמו שלבנות יש כל מיני דברים בתחום והן ידברו על זה בצנעה כך לבנים. הדברים באים מכיוון שונה לכל מין אבל זה דבר ממש עדין שצריך להיות בזמן הנכון במקום הנכון.
לי נשמע ממש מוזראור אש
החיים לא הייתי מתנהג כך. אבל את צריכה לשאול את עצמך אם זה מפריע לך. ולא האם זה מפריע לאחרים...
כמובן.פצלוש אחרון

רציתי לשמוע איך הדברים נראים מנק' מבט גברית בעיקר כדי לא לעשות צעדים נמהרים או אפילו לשפוט בצורה חותכת רק בהסתמך על האיטואיציה והמחשבות האישיות שלי שחלקן יכולות לנבוע מחוסר הבנה וידיעה איך הדברים פועלים מצד המח הגברי.

מפריע לי.

קיבלתי כאן כיווני מחשבה מועילים ואשתמש בחלקם לפחות כדי לערוך בירור..

הרבה הצלחה בע"האור אש
אני פשוט חושב שהרבה פעמים אנשים שומעים סגנון שונה משלהם, וישר מפרשים אותו כלא נורמאלי או מעבר לזה. וחשוב להבין שיש סגנונות שבהחלט לא נראים לי, אבל זה לא אומר שאף אחד לא יסתדר איתם. לכן אמרתי לך מה שאמרתי. כי באמת אפשר לקחת את מה שכתבת ולפרש לכיוונים מאוד שליליים.. אפשר להגיד שמי שמדבר כל כך על עניינים מיניים בסלידה הוא בעצם משקף את זה שהוא חטשב על הנושא הרבה. אפשר להגיד שמי שאוכל תוך כדי הליכה לא מודע סביבה שלו. אבל גם אפשר להגיד שמדובר באדם מאוד פתוח שאוהב לשתף את התחושות והמחשבות שלו. ובאופן דומה להגיד שהוא פחות מתבייש בעניינים של אוכל, מה שלבהות הרהה פעמים מאוד מביך בפגישות.

לכן, זה טוב ששמעת כל מיני כיווני מחשבה, כי בסוף את מכירה את עצמך היטב, וגם אותו את מכירה יותר ממי שכותב כאן. אבל אני כתבתי שאני לא רוצה להגיד כי באמת אין לי מושג מה הדברים אומרים לגביו, לגבייך ולגבי ההתאמה ביניכם.. אני רק יכול להגיד שאני כאינדיבידואל לא הייתי מתנהג כך.

סליחה על החפירה
לא ממש הבנתיהשאלה.
אם דוחה אותך או מציק לך בתוכן או בסגנון זה לא ישתפר.

כל הקטע הזה של שיתוף בדברים כאלה, אני לא יודעת מאיפה נובע, יש לי תחושה עמומה מהכתוב שהוא בכלל לא רואה אותך. איפה ההתייחסות אלייך? מה קשור עכשיו דיבור על גוף של בנות אחרות?
ולגבי הפיצה, גם. הוא מרוכז בעצמו, לא חושב מה יכול להיות טוב לך.
מסתבר שאת צודקתאנונימי פלוס
אבל מה שעצוב בזה (ואולי גם הפתח לעבור את המכשול) שהוא לא שם לב לזה שהוא מרוכז בעצמו. (כל זה ע"פ מה שהובנתי לכל הכתוב עד כה)
2. לא לגיטימי בכלל בעיני. אפילו לגברים חסרי טקט.הנורמלית האחרונה
לגבי החוסר טאקטאהוד כהן

אולי זה קצת מוגזם.. לגבי הפיצה אני איתו.. שיהנה מהפיצה איך שבא לו

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))אחרונה
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאראחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך