לכל מי שמזדהה עם ערכי מפלגת נעם חידוש

ורק חושש\טוען\מתנגד בגלל אחוז החסימה, יכול להרים את הכפפה האישית שלו ולהיות מהצדיקים הטהורים שאינם קובלים על אחוז החסימה או על חוסר הסיכוי, אלא מוסיפים את קולם למפקד הנוכחי שבוחן את היקף התומכים, ולצרף את חתימתו.

 

הקול שלך!! ישמור על קדושת היהדות, המדינה, המשפחה, והכותל.

צודק. חתמתירעיה =)


הקול שלך!!+mp8
יגרום לנפילה כואבת יותר של גוש הימין ויחיש, ח"ו, את אוסלו הבא....

די להרס העצמי בכל מערכת בחירות מחדש...
אבל בדיוק בשביל זה עושים עכשיו את ההחתמה, זה כל הקטעחידוש


עושים גם וידוא שכל מי שחותם בר הצבעה ולא משקר?ארץ השוקולד
מן הסתםחידוש


לא מסוגל לחשוב על דרך שזה אפשרי לודאארץ השוקולד
עם מס' טלפון אתה יכול לדעת הכלחידוש

ובודקים. מידיעה.

איך אתה יכול לדעת אן מילאתי מספר של מישהו אחרארץ השוקולד
או שאני לא באמת מתכנן להצביע וסתם רוצה להביע תמיכה.
או שאני לא מתכנן להצביע להם ומנסה ליצור רושם שיש להם סיכוי כדי שיזרקו קולות.

איך ניתן לדעת את הדברים הללו?
אם זה לא היה עצוב, יש מצב שהייתי צוחקת+mp8
חחח טוב אתהנאור97
אל תהיה צודק תהיה חכםOne Step Closer
הערכים שמפלגת נועם מקדמת - כבודם במקומם מונח, אבל בוא לא נשכח איפה אנחנו.
אם נלך מתוך שינה אחרי הרעיונות היפים האלה, אנחנו עלולים למצוא את עצמנו יום אחד אחרי הבחירות עם מפלגת שלטון שמקדמת בדיוק את הערכים ההפוכים.
"לא המדרש עיקר אלא המעשה". גם אם המטרה של נועם זה לקדם מודעות נטו, ברור שבסופו של דבר היא צריכה לצאת מהמשחק, כי אם תרוץ תעשה יותר נזק לזה גופא.
הבנתי שבעבר כבר עשו כבר בדיקות כאלה וזה לא עבד.אוא"ר
אע"פ שקיבלו מס' חתימות מעל אחוז החסימה בכל זאת בפועל לא עברו.
ברור שאי אפשר לסמוך על זה, אנשים כל הזמן משנים את דעתםOne Step Closer
או טרולים מהשמאל שרוצים לזרוק קולות שלנו לפח..והוא ישמיענו


אפילו על אנשים שאפשר לסמוך אי אפשר לסמוךOne Step Closer
על אנשים שאי אפשר לסמוך מבעיא?!
כנל לגבי עוצמה יהודיתמיכל318
יש משהו שימנעאריק מהדרום

משמאלני או ערבי או חפץ מדון מכל סוג לחתום ולהעביר בין כל קבוצות הווצאפ שלו שיחתמו חבריו וביום פקודה יצביעו למפלגות השמאל או הערבים או המדון ויותירו את מפלגת נעם עם חשבון נפש או שלא קיים תרחיש כזה?

מפלגת נעם עם חשבון נפש? לא קיים תרחיש כזהקמנו ונתעודד


לא יודע מה הם יעשודעתן מתחיל
אבל לא מסובך לוודא את זה. בחתימה צריך לתת מספר טלפון, דרכו אפשר להגיע בקלות לכל מידע רלוונטי.
לא שווה ערכים אם יש מחלוקתחסדי הים
כאילו על המפלגה שלך אין מחלוקתחידוש


אני לא מצביע אז אין לי בכלל מפלגה.חסדי הים
מה שכן שיש כבר מפלגה דתית לאומית ו'נעם' מחליטים להיות חריגים.

לצערנו זה נובע בעומק מרוח המחלוקת שקבוע אצל המנהיג הרוחני של 'נעם'.
בבחירות האחרונות הצבעתחידוש


תמיד דעתי לא להצביע, אם הצבעתי זה כי אבא שלי רצהחסדי הים
שאצביע ויש בזה כיבוד הורים.
אבל הצלחתי לשכנע אותו שלא אצביע בכלל אף פעם.
אם אתה לא מצביע בעצם אתה אומרתפוחית 1
שכל מה שקורה במדינה מאחרי הבחירות מקובל עליך.
ולא תהיה לך שום זכות להתלונן
באו זרים למקדשי, לגדע קרן ישראלגוונא

ממתי או"ח וצמ"ע חוברו להם יחדיו?

 

נא לשמור על קדושת המחנה

 

@ימ''ל @ט' @נפשי תערוג

+1. די להטריח פה... לכו לאו"חאריך וייס
עוד 3 שבועות זה יגמרנפשי תערוג
תוכל לנשוך שפתיים עד אז?
לאחופשיה לנפשי
יש פה חילול קודש (ואין לי בעיה לשתף איתו פעולה)

ובזה הרגע מיניתי את עצמי לדוברת, של כל אדם שאני מרגישה צורך לענות בשמו.
הדיונים פה עדיפים על או"ח כי יש פה קהל רחב יותרנאור97
אז מבקשים אישור מיוחד כדי להציל את עמ"י מדעות כוזבות ונפסדות..
עוד 3 שבועות זה רק יתחיל..ברגוע


חח אתה רוצה שיתפנצ'רו לו השפתיים מרוב נשיכה??נאור97
עדיין, לא אמור להיות שיוך לכל פורום?ארץ השוקולד
בתור מפלגה שהערך הראשי אם לא היחיד שלה הוא הטרלהימ''ל

את הקול שלי הם קיבלו קורץ

 

 

(לא באמת אצביע להם, אם מישהו חשש)

מה? לא הצלחתי לשכנע אותך במפגש?חידוש

 

חסר תקנה אתה.. 

מממממחופשיה לנפשי
עוצמה?
גם לאימ''ל


עוצמה לא מטרילים הם פשוט הוזים לצערנו..נאור97
חבל חבל חבל שהם לא באיחוד והיו בדיוק 61 מנדטים על חודו של בן גביר..
הוא היה גורר קואליציה שלמה ימינה
אני מנסה לשכנע אנשים להצביע להם ואתה לא תהרוסחופשיה לנפשי
לי פה.

אנשים הצביעו לעוצמה!
חח מעטפה קטנה אבל שמנה תעזור לך להשתיק אותי..נאור97
את לא יודעת כמה אני רוצה להצביע להם.
אבל אין להם סיכוי. אפילו לא קלוש.
לא משחדת אנשיםחופשיה לנפשי
האופציה האחרת שלי היא מפלגה שגם לא אמורה לעבור, אבל אני מקווה שהיא כן.
אז את לא מספיק מסורה למפלגה..נאור97
היא גם לא תעבור. אם היה סיכוי יש מצב טוב הייתי מצביע לה גם.
חבל ששתי אלו לא עשו ריצרץ ביניהן.
מעניין אותי איזו מפלגה אתה חושב שהיא אופציה ב שליחופשיה לנפשי
ובכל מקרה אם אף אחת מהן לא הייתה רצה הייתי פשוט נמנעת וזהו.
מי עוד יכולה להיות חוץ מזהות?נאור97
חח גם זהות מסתדרת טוב עם הזיה. רק ששם יש להם סיבה מוצדקת לפחות..
נעם?חופשיה לנפשי
הפירטים! רק בגלל השם

אבל כן, או עוצמה או זהות
את נועם פסלתי כי כתבת "לא אמורה לעבור"נאור97
ולא "לא תעבור אפילו אם חצי מעמ"י יצא לחופשה בחו"ל לפני הבחירות".
אני לא עד כדי כך מוכשרת בכתיבהחופשיה לנפשי
אוף אני ממש רציתי חיבור הזוי של עוצמה וזהות וזה היה פותר לי הכל.
נכון. חבל מאודנאור97
אולי בסיבוב השלישי בעוד חצי שנה..
חס ושלוםחופשיה לנפשי
רק זה חסר לי
אני כבר נגמלתי ב"הנאור97
אני עמוק בפנוכוחופשיה לנפשי
גם אני הייתי שם.נאור97
Hey. my name is Naor and i'm addicted
love you naorחופשיה לנפשי
my name is herut and I'm addicted
חח.. לכבוד הקבוצה נשמע את השירנאור97
toxic ונכוון כולם שכל התמכרויותינו יהיו רק לתורה ומצוות.
הצלחת להצחיק אותיהסטורי
וזה לא פשוט
נראה לי שנעם זה יותר הטרלה במהותארץ השוקולד
גם אם עוצמה זה הטרלה בעלת יותר קולות
התכוונתי שיצביע לעוצמהחופשיה לנפשי
עוד לא הפנמתם אותי?
חשבתי שהתכוונת שעוצמה זה הטרלהארץ השוקולד
מחילה
חס ושלוםחופשיה לנפשי
אני עם עוצמה על כל גלגוליה מגיל 10
ימ"ל, בך לא חושדיםהסטורי
לכל מי שמזדהה עם מפלגת נעם ( רמקול צועק)אריך וייס
הקול שלך!! יגרום לשנאה ופילוג בעם. עד שגרמנו לאחינו החילונים להבין שאנחנו אוהבים ומקבלים אותם, תבוא המפלגה הזו ותשנה את המצב. הצביעו נעם אם אתם שונאים אהבה ושלום בעם ישראל, ולא אל תפחדו מפילוג, זו המטרה שלנו. מוגש כשירות לציבור.
השם שלהם זו כנראה הטעיה מכוונת..נאור97
היו צריכים להיות חובלים אתה אומר? ימ''ל

וכן, זה אחד הדברים שמצביעים על זה שמדובר בהטרלה.

חח יפהנאור97
והמפקד נועד כדי להראות שזו לא הטרלה אלא דאגה לגוש הימין, כן?
בפורום אקטואליה כבר דנו בזה לפני שבועייםהסטורי
אם סגנון הפרסום שלהם, הם ממש חובלים.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^מיכל318
והקול שלך יהיה צרוד אם לא תפסיק לנבא את נבואותיך המוזרותאור זריחה

ולהוציא שם רע על מפלגת נעם.

זה בדיוק הבעיה מרוב שאנחנו עובדים רק מתוך אהבה כלפיהם כבר איבדנו את הצפון וכל לא יודעים בעצמינו מה האמת.

 

לא מוציא שם רע, אומר את האמת. קשה לך? לא נורא.אריך וייס
לכולנו יהיה קשה יותר אם הם יכנסו לאן שהוא
רק תבדוקאור זריחה

שכל מילה שאתה כותב היא לשם שמים כמו שנעם עושים כדי לקדש שם שמים, או שמא יש פניות בדרך. 

כמובן שאם אתה לא עושה את זה לשם שמים אז כל דבריך כל אינם ענייניים.

אתמול אני שרפתי כנסייה עם כל הנזירים רק לשם שמיםאריך וייס
באמת באמת רק לשם שמים.

דמגוגיה זולה, אבל עובדת.
אשריך!אור זריחה

ציניות לא מביאה אותך לשום מקום רק מורידה, חבל שזה השיח...

עלה והצלח.

ובריחה מלחשוב כנ"לאריך וייס
אין לי בעיה שאתה חושב כךאור זריחה

ואני מוכן לדון על זה וכך עשיתי כבר בשרשור הארוך כאן למטה אבל בתנאי שאני דן עם מישהו רציני ולא עם אחד ציני כמוך כי אז זה פשוט חסר טעם. לכן אני לא טורח לענות לך תשובות רציניות.

 

אגב מה שכתבת לא נכון משתי סיבות: א. מפלגת נעם הם אשים חכמים (בטוח יותר ממך) מייסדה הוא לא אחר מאשר הרב טאו תלמיד חכם בקנה מידה שאנחנו לא מבינים בו.

ב. אני לא תומך של מפלגת נעם (נכון לעכשיו)

אין בעיה אם האמירה שהרב טאו חכם ממניאריך וייס
וזה עדיין טעות שתעשה יחסי ציבור רעים לכל הדתיים. וכן גם הרב טאו יכול לטעות.
( סורי קוונקים, זאת האמת. גם הרב יכול לטעות)
וגם אתה יכול לטעותאור זריחה


שמע אתה גאון, אין כמעט תגובה שלך שלא קשורה לאוכלאריך וייס
בא לך בטעם טבעי אוא"ר
אלא אם כן זה שמנת בצל...אוא"ר
או גריל.
אולי תסבירו איך המפלגה תורמת לאחדותארץ השוקולד
שלוםאור זריחה

ראשית אני גם כן רואה ערך חשוב ועליון באחדות העם אך עם זאת אני חושב שאחדות העם חייבת להיות מבוססת ומושתתת על האמת שעמ"י (התורה"ק) ולא על שקר ח"ו.

כיום מרוב שאנו רוצים לאחד את העם נוצר מצב עצוב ששכחנו שאחדות צריכה להתבסס על התורה שלנו ואילו פעמים שאנו מוכנים בשם האחדות לוותר על האמת שלנו ולסטות ממנה. כלומר אנחנו הרבה פעמים מעדיפים להדחיק את האמת ואת דעת התורה בנושאים מסויימים כדי שח"ו לא ניפגע באחדותו של העם, וזה אני חושב מצב עגום מאוד שחייבים להיחלץ ממנו כמה שיותר מהר. 

לכן לאחר שאני יוצא מנקודת הנחה זו יוצא בעצם שגם המפלגה הדתית שמייצגת אותך לא פועלת לאחדות העם באמת, אם כן השאלה חוזרת אליך מה פתאום אכפת לך מאחדות העם??? או שמא אתה מאמין באחדות שמבוססת על וויתור ועיוות האמת?? 

שלום שלוםארץ השוקולד
1. תגובה שיש בה מן האמת, לפעמים אמת דוחה אחדות כפי שאתה אומר.
2. ראית שאני חולק על האמת של המפלגה כפי שנידון בשרשור הקודם.
3. לעתים אחדות יכולה לדחות אמת או דרך ביטוי אמת ולפעמים לא, צריך לחשוב מתי.
1. לא כ"כ הבנתי את כוונתך ב-2 מה רצית לומר בזהאור זריחה

2. נכון מאוד כבר אמרו גדולים "משנים מפני השלום" אך כמו שכתבת צריך לחשוב מתי, הבעיה היא שהיום לא משכילים לחשוב על זה כבר נהיה כל כך קל לוותר על האמת לטובת "האחדות".

נשלח פעמייםארץ השוקולד
הסבר: אם אני לא חושב שהדרך של נעם נכונהארץ השוקולד
כלומר, אני חושב שהמפלגה טועה והיא לא אוחזת בדרך האמת שה' רוצה, אז לא אביע בה תמיכה. (ואם תוהים מדוע אינני חושב שהיא נכונה, כתבתי במקום אחר, מצורף בזה קישורית:
אז ככה - צעירים מעל עשרים
)

כמו שלא אביע תמיכה בקונסרבטיבים כדי שיחשבו שיש כאלה דורשי ה' גם אם לא בדרך הנכונה, גם כאן מדובר בדרך שאיננה נכונה להבנתי כיום על סמך מה שלמדתי וניסיתי להבין. וביקשתי הסברים, אפילו לא הגעתי למסקנה מדוע אינני מסכים עד שהקשבתי למישהו מבין שם במשך 45 דקות, ומאלה שיותר נמצאים שם ומבינים.
(מתעלם כאן מהאיסור של מצג שווא)
לא הבנתי משהו,עוד סתם אחד
איך עמידה ביעד של 40,000 איש הולכת לעזור להם לעבור את אחוז החסימה? או שהם בונים על סחף אדירים בעקבות פרסום ההצלחה המרגשת בעמידה ביעד הזה? או על אחוז הצבעה נמוך במיוחד?
זה על גבי החתימות שכבר ישחידוש


שזה? מאתיים? אלף? אלפיים וחמש מאות?עוד סתם אחד
40000 רק ביומייםש. שלו

אחרי זה ימשיכו עם החתימות

א. אצלי כתוב עד סוף השבוע, וראיתי את זה אתמולעוד סתם אחד
אז זה שלושה ימים.

ב. המהירות חסרת משמעות. השאלה היא המספר הסופי. אם כל התומכים בהמוניהם יצליחו תוך שלושה ימים לארגן שמונים אלף חתימות זה מרשים מאד, אבל אם זה אכן *כל* התומכים אזי לא יעזור כמה ימים נוספים תנסה להשיג חתימות - בטוח לא תשיג אותן.
צודק, ויש להעיר שאחוז החסימה בבחירות האחרונות היה 140,000ארץ השוקולד
כבר העיר אדם חכם אחד שלא ניתן לעובדות לבלבל אותנו
אסביר לך את הפשט הפשוט שאף אחד משום מה לא חשב עליו.נאור97
מי שלא נורמלי הקול שלו נפסל. אז ממילא 40000 קולות מספיקים לקבל 9% מהקולות. האחוז שהם כתבו שרוצים להצביע להם. וחסל סדר פלפולים.
לא מכיר את החוק הזה,עוד סתם אחד
אבל שעשעתני
40000 חתימות זה לא מדד לאם יעברו את אחוז החסימה! זה הטעיה!עץ על מים
צריך פי 3.5 בערך.
בבחירות הקודמות אחוז החסימה היה שווה בערך 140000 קולות...
אז זה לא בדיקה אמיתית.

אגב אתם באמת מאמינים ש9% מהציבור שוקל להצביע לנעם? 11 מנדטים הם טוענים.

בדיוק כמו כל המפלגות החיות בסרט שיש כל פעם שטוענות שיהיה להם מלא מנדטים.
פעם היה תשדיר בחירות למפלגת כלכלה "מפלגת כלכלה הפתעת הבחירות 30 מנדטים לפחות"

כמו שזה היה בדיחה אז גם עכשיו זה בדיחה
הבעיה שהיא הרבה פחות מצחיקה.
לא קראת התגובות שמעלייך... ותרגעי, יש לאנשים שכלחידוש


קראתי דווקא.עץ על מים
אז שיגידו שהיעד הוא 140000 נראה אותם..

מה שהם בטח יגידו זה אם ביומיים השגנו 40000 אז כנראה בשבועיים נשיג פי חמש.

וזה לא נכון.

הם ימשיכו להחתים אולי, אבל אם הם יגיעו ל40000 הם יגידו ניצחנו. וזה לא נכון.


ואם אתה טוען שעוד 40000 למה שכבר יש להם, אז אתה טוען שבעצם יש להם 100000 חתימות ביד?




ולהגיד ש9% שוקלים להצביע להם זה הכי טמטום שיש! מנותקים מהמציאות.
הם חיים בסרט רצח.
חבל, הם הציגו רשימה רק של תשעה, ישארו מושבים ריקיםהסטורי
כנראה שלא מצאו עשירי שהוא מספיק מספיק מספיק מספיק בקו...

(אחרי שהרב פרץ כבר לא...!
בל"תקלבנה כירח
אישית, מאמינה בערכים שנועם מציגה בלב שלם,
אבל באמת שקשה לי הפילוג הזה, סמוטריץ' לא מספיק מייצג, הרב פרץ לא מאמין בערכים הללו?
לא מדברת על השאר כי איתם פחות מזדהה,
(וסתם, הייתי לא מזמן ליד מקום שפעילי נועם חילקו פליירים ושמעתי אנשים תוהים לעצמם אם זה לא קיצוני מדי, כמישהי מבפנים, עבורי העקרונות הללו הם בסיסיים, אבל להרבה מהציבור זה פשוט גורם אנטיגוניזם, מובן לי שבמציאות שבה תרבות המערב וכל סיגיה וועקרונותיה הפסולים מבקשים לפורר כל דעה אחרת - הקמת מפלגה כנועם הכרחית..
אבל הפירוד הזה מתסכל...
מחילה אם כבר דנו בזה בשרשורים אחרים.
בלי להיות בעומק העניינים,חידוש

אני יכול להניח שאם הם השקיעו את המאמץ הגרנדיוזי הזה סביב הקמת המפלגה והפעלתה, כנראה שזה היה נצרך. מי שהזכרת בוודאי מאמינים, אבל זה לא עומד במרכז הפעילות שלהם, והתוצאות הן מה שקורה לנו מתחת לאף במערכת החינוך למשל, בכל השנים האחרונות. יש שם אנשים עם שכל, לא משועממים שמקימים מפלגה כי בא להם.

 

ואגב, ברוכה הבאה (אם את חדשה ולא פצלש)

אולי תסכימו להסביר לי מה המטרות, למה זה חשובארץ השוקולד
וכיצד ח"כים יעזרו בכך?
אתה יכול לראות באתר שלהם ובחומרים שהם פירסמוחידוש

אין לי כוח לשכנע את מי שלא ישתכנע

א. אני עוקב אחרי הפרסומיםארץ השוקולד
ב. שאלתי חבר שהוא עמוק בפנים וניהלתי איתו שיחה שהוא מנסה להסביר
ג. אין לך כח להסביר/לדון?
אני מעוניין להצביע למי שהולך בדרך האמת, בינתיים לא הצלחתי לשכנע שהאמת נמצאת שם, אם תצליח לשכנע אותי אז אשתכנע. מה לעשות שאני מחפש אמת ויכולת, בינתיים אני לא רואה שם אמת.
וגם אם לא אשתכנע, אולי תוכל להסביר את ההגיון?
ד. מתנהל דיון שאנשים מנסים להבין, אבל כנראה שאף אחד פה לא מבין למה זה חשוב שהם ירוצו, מוזמן לנסות להסביר בשרשור שם.
,,חידוש

אין לי זמן ומוטיבציה. אם כל מה שקראת ושמעת לא עזר כנראה גם אני לא אצליח

תמיהני אם מנסים לשכנע אנשים שפתוחים לחשובארץ השוקולד
...
בגדול בית המדרש הזה, מדבר בשפה שמשכנעת את המשוכנעים...הסטורי
כך גם בנושא הר הבית, אני לא עולה ולמיעוט הבנתי צ"ע גדול מבחינה הלכתית פשוטה על דברי המתירים מכמה וכמה צדדים. אבל כשת"ח מבית המדרש הזה נזף בי, שלא נכון לדבר על סברות הלכתיות, כי העיקר שהרב צבי יהודה אמר שבנושא הזה אנחנו נטורי קרתא. אז הבחור המצוי, שאינו תלמיד של הרב צבי יהודה לפי פרשנות של חלק מתלמידיו - פשוט משתכנע הפוך. בעוד שסברות הלכתיות, הן דבר שאפשר לשאת ולתת בח כדרכה של תורה.
שזה עצובארץ השוקולד
איזה כיף!רק בשמחה.
אני מיד רץ לעזור לממשלת שמאל לקום!
המפקד כשלעצמו, בתנאי שבאמת יפרשו בעקבותיו - מבורךהסטורי
אבל אם כבר הוזכרו הצדיקים הטהורים, אז אולי יואילו, את אמירתם הנכונה כשלעצמה, לפרסם בסגנון של נעם ולא בסגנון של חובלים...

פשוט מאנשים שונים, סגנונות שונים ותתי מגזרים שונים, שמעתי שוב ושוב שסגנון הפרסום של נעם, רק גורם אנטגוניזים.
הצעה חשובה!אוא"ר
חבר'ה, כפי שזה נראה כרגע 'נעם' לא מתקרבים ל40 אלף קולות. אולי חלק פה מאוכזבים (או שעדיין שעוד לא...) וחלק פה מרוצים מזה, אבל עדיין יש פה בעיה.
כרגע בעיני הציבור החילוני מי שמייצג את ההתנגדות ללהט"ב ואת העמידה על העקרונות נגד הרפורמים וכו' אלה 'נעם' ולכן אם יהיו מעט מדי חתימות זה יכול להציג אמירה מאוד לא נכונה, כאי' מי שלא חתם הוא בעד הלהט"ב ח"ו.

לכן אני מציע שבמידה שנעם יהיו מתחת ל20 אלף בשעה האחרונה כל מי שפה יחתום אע"פ שאין לו כוונה להצביע להם כדי למעט בחילול ה' שיווצר אם ייראה כאי' גם רוב הציבור הדתי בעד להט"ב.

@ארץ השוקולד @והוא ישמיענו @עוד סתם אחד @נאור97 @חסדי הים @אריך וייס @חופשיה לנפשי @ימ''ל @הסטורי @עץ על מים @רק בשמחה. @כל מי שהשתתף או שלא ושכחתי.
אני לא נוהג לשקרהסטורי
אישית, לא אצביע לפלגנים האלו, גם במקרה ההיפוטתי שיהיה ברור שעוברים את אחוז החסימה.
התלבטתי בהתחלה אם זה שקר, אבל חשבתי שכיוון שלאאוא"ר
מדובר פה על דעה, אתה לא אומר שכך אתה חושב, אלא רק נותן התחייבות שגם ככה לא תמומש אז אין פה באמת שקר. מה הבעיה להתחייב במקרה ש... כאשר אתה בטוח שזה לא יקרה?
כמו שאגיד ש'אם תוכיח לי שאין אלוקים אז אוריד את הכיפה', אין פה שקר.
על מה אתה חותם שם?ארץ השוקולד
כל פרשנות אחרת שלא נכתבה והתכוונת אליה היא שקר במידה מסוימת.
ובדוגמא שהבאת, למה זה לא שקר?
כיוון שאני חותם שאני מצביע להם רק במקרה שהם בטוח עובריםאוא"ר
את אחוז החסימה. ותכל'ס זה לא יקרה.
אני באמת אצביע להם אם הם בטוח יעברו אבל בגלל שלא נראה לי שהם יגיעו למצב כזה לא אכפת לי לקחת את הסיכון הזה(שנגיע למצב שאצטרך להצביע להם).

כל מה שאני מדבר עליו זה רק כאשר בשעה האחרונה הם יהיו מתחת ל20 אלף חתימות שאז ברור שאין להם סיכוי.
כמה תשובות בדברארץ השוקולד
1. השאלה הבסיסית, אם היית בטוח שהם היו עוברים, היית מצביע להם?
אם התשובה שם היא לא, אז זה שקר מדאורייתא.

2. אתה סומך על אנשי מפלגת נעם שהם לא יחשבו בשל כך שהם יעברו וימשיכו לרוץ?
כי אני לא סומך על שיקול דעתם המציאותי, מחילה.

3. לפי הסוגיא בגמרא במסכת שבועות דף לא עמוד א זה אסור, האם זה אסמכתא, דרבנן, או דאורייתא אני לא בטוח, אבל אם אנחנו מאמינים במצוות התורה, אז זה אסור!
אם אני חותם שבמידה שיהיה בטוח שהם יעברו אז אצביע להםאוא"ר
במקרה כזה אני אצביע.
אבל כיוון שאני אחתום רק אם יהיה להם פחות מ20 אלף. אז מימלא לא נראה שיש סיכוי שהם יעברו ולכן אני לא מחויב להצביע להם.
אם פתאום יתרחש נס ויהיה בטוח שהם יעברו ואצטרך להצביע... אני מוכן לקחת את הסיכון הזה בשביל למעט בחילול ה'.
כלומר, אתה לא מוכן לעבור על דאורייתא מפורשארץ השוקולד
אבל כפי שהערתי לעיל זה בטוח אסור לפחות מדרבנן לחתום בשביל מה שאתה מציע, כדי למנוע חילול ה' כדבריך.
לא מבין למה לעבור על איסור מפורש בשביל חשש.
למה שאהיה מוכן לעבור על דאו' ח"ו?אוא"ר
לא מכיר שם את הסוג', אם זה אסור אז בוודאי שלא אעשה את זה אפי' אם זה רק דרבנן.

אבל למה זה אסור? סוף סוף אני יעמוד בדבריי, גם אם אני לא חושב כך.?
כי זה מצג שווא, מפורש בגמרא שאסורארץ השוקולד
מצג שווא גם כדי להשיג מטרה צודקת.

אני לא בטוח אם זה דרבנן או חמור מכך, אבל זה אסור.
למה מצג שווא? אני באמת אצביע להם במקרה כזה.אוא"ר
רק שאני בטוח שהם לא יגיעו לזה ואפי' אולי יפרשו כי יהיה להם רק חצי מ40 אלף. לכן אין לי בעיה להתחייב.
אתה חותם כדי שיחשבו שיש עשרות אלפיםארץ השוקולד
שרוצים להצביע להם, וזה לא האמת.
אז אתה משתתף במצג שקר, לכן זה אסור.
אני חותם כדי שיידעו שהרבה מסכימים עם עקרונות המפלגה.אוא"ר
עזבו זה לא משנה, הם עברו את ה20.אוא"ר
אגב, אם תרצה רבנים שכנראה לא מסכימים ובשל כך לא חותמיםארץ השוקולד
מציין רק רבנים שהיה ניתן לצפות שיחשבו ככה, כלומר מרבני הקו ממש. בנוסף, מעלה כמה שמות של ראשי ישיבות שרבנים מאותם ישיבות הביעו תמיכה בנעם, ככה שאם הם לא הביעו תמיכה זה אומר דרשני.
1. הרב עמיאל שטרנברג (ראש ישיבת הר המור)
2. הרב משה בלייכר (ראש ישיבת שבי חברון)
3. הרב חננאל אתרוג (ראש ישיבת שבי חברון)
4. הרב אלי סדן (ראש מוסדות "בני דוד" והמכינה בעלי.)
5. הרב יגאל לוינשטיין (ראש המכינה בעלי)

כלומר, גם בתוך הכי "קו" יש מחלוקת בנושא.
אבל אתה חותם על משהו אחרארץ השוקולד
לחתום על משהו ולהתכוון למשהו אחר זה מעין שקר, גם אם זה לא איסור (ואני חושב שיש סיכוי סביר שזה אסור מדרבנן) זה פגיעה במידת האמת שהיא מידה חשובה.
שכוייח, לדבר אמת זו מידה חשובהארץ השוקולד
יש לי רעיון יותר טוב -עוד סתם אחד
שאנשים לא ישקרו, ובטח שלא יתנו לקומץ לא-יוצלחים פלגנים את התחושה שיש להם איזשהו סיכוי לעבור את אחוז החסימה כי מישהו תומך בהם.

לגבי מה שאתה כתבת - בציבור החילוני גם ככה חושבים שכל הדתיים האלה חשוכים ופרמיטיבים (ומבחינתם זה אומר גם להט"בופובים) ולא מבינים בכלל מה ההבדל בין המפלגות הדתיות השונות (טוב, גם אני לא - אבל לא משנה), כך שזה לגמרי לגמרי לגמרי חסר משמעות.
מלבד זאת, אני בטוח ש'אנשי אמת' קדושים וטהורים (וטהרנים) שאינם מוכנים לוותר על קוצו של יו"ד בשם האמת שלהם, גם אם היא לא-פרקטית-בעליל, ירצו שמישהו ישקר בצורה כה בוטה ויחתום על משהו שבבירור הוא אינו מתכוון לעמוד בו, מסיבות פרקטיות בלבד.

במלים אחרות: ההצעה שלך מגונה בעיניי.
אני לא דיברתי על להעביר אותם את ה40 אלף אלא את ה20.אוא"ר
לגבי ה'שקר', ראה מה שכתבתי ל'הסטורי'.
אני לא אצביע להם גם אם הפנטזיות שלהם יתממשו והם יקבלו 11עוד סתם אחד
מנדטים, אז זה שקר גמור ומוחלט מבחינתי.

לא מצביע ולא אצביע למפלגה שאחד מעקרונותיה הוא 'מיסוי ללא ייצוג' כלפי נשים (ועל זה התפוצץ המשא-ומתן עם 'עוצמה' על פי הדיווחים, אז גם אם לא לשם זה הוקמה המפלגה ברור שזה אחד מעקרונותיה). וזאת מעבר לעובדה שאיני שותף לדרך שבה הם מנסים להציל אותי מעצמי, או את עם ישראל מעצמו, או איך שהם לא ינסחו את זה.

מלבד זאת, מי שאינו מסוגל לעבור את רף ה-20,000 חתימות בלי לבקש ממני לשקר - שיתכבד ויצא מהמירוץ. בוקר טוב אליהו, אם הם גילו רק עכשיו שפוליטיקה היא אמנות האפשר...

הבהרה: המלים 'מיסוי ללא ייצוג' הן רפרנס היסטורי להקמת ארה"ב. לפני שמישהו מתחיל להסביר לי שהם באמת מתכוונים שנשים תישארנה במטבח וממילא תהיינה פטורות ממס...
סתם כך גם אני לא אצביע להם בכלל. אבל אני מוכן להתחייבאוא"ר
להצביע במקרה מסויים, ואם באמת אני אצטרך אז אני גם אצביע, אבל אני בטוח שלא נגיע למקרה כזה ולכן אני עושה את זה כדי למעט בחילול ה'.
אתה שוב ושוב חוזר לחרטא הזה על חילול השםעוד סתם אחד
כשלא טרחת אפילו לענות על מה שכתבתי לפני כן בנוגע לזה. תראה לי חילוני אחד שבכלל שמע על המפקד הזה ושאחר כך גם יטרח לבדוק את תוצאותיו, ושיודע בכלל מה המטרות של נעם, ושחושב שכל מי שאינו מצביע להם תומך במטרות ההפוכות. ואז יהיה לך קייס לחילול השם. אחרת - זו רק *עוד* סיסמה מטומטמת וחסרת תוכן, וזו כבר השניה שלך (אחרי 'הרבנות הראשית היא מימוש חיי הדת של כלל האומה' או מה שזה לא היה שם). חלאס.
אני הגבתי רק על הטענה של השקר מסיבה פשוטהאוא"ר
שאין לי דרך להוכיח שיש פה חילול ה' זו סברא אישית שנראית לי הגיונית.
אתה יכול לחלוק...
אני רק מקווה שאתה זוכרעוד סתם אחד
שלחילול השם הזה לשיטתך אחראים מקימי המפלגה, שאתה מוכן להצביע לה בתנאים דמיוניים מסוימים. בהחלט מרשים.

זו טענת חרטא מההתחלה ועד הסוף, ובאמת תמהני אם באמת היית סבור שתצליח לשכנע מישהו באמצעותה
1. אני ממש לא מאנשי נעם, אתה יכול לראות את זה מהתגובות שליאוא"ר
2. אני בהחלט חושב שהם יהיו אחראים לחילול ה' שייגרם(הם כבר רגילים לזה מ'הפילוג').
אבל עדיין חובה עלינו למעט כמה שיותר.

3.אני מדבר רק על כאשר בשעה האחרונה יהיה להם פחות מ20 אלף כך שגם ככה החתימה לא תעזור להם בריצה לכנסת.
על איזה פילוג אתה מדבר?עוד סתם אחד
ממרכז? איזה חילול השם בראש שלך? בא'נה, יש לך הגדרות מרתקות. אתה חושב שמישהו מחוץ לתת-תת-תת-המגזר הרלוונטי שמע על זה בכלל, או התעניין מספיק כדי להבין במה מדובר, ועוד לחשוב שרק אחד מהצדדים טועה ו'מחלל השם'?

בכל מקרה, כל הקמתה של המפלגה המטופשת הזאת כרוך בחילול השם אחד גדול, כי היא מראה שיש אנשים דתיים שהם כל כך מטומטמים, וזה כידוע היפך גמור של התורה הקדושה שהיא חכמתנו ובינתנו. ומכיוון שאין מחפים על חילול השם באמצעות חילול השם אחר אני אוותר בתוקף על ההצעה שלך, שהיא עדיין מגונה בעיניי.
שו"ע יורה דעה סימן רמב סעיף ב'הסטורי
כל החולק על רבו - כחולק על השכינה
וכל העושה מריבה עם רבו - כעושה עם השכינה
וכל המתרעם עליו - כאילו מתרעם על השכינה
וכל המהרהר אחר רבו - כמהרהר אחר השכינה.

אם זה לא חילול ד', אז מה כן?!
נכון, ולכן לא היו מחלוקות מעולםעוד סתם אחד
וחסידויות לא התפצלו, וישיבות לא התפצלו, ובאופן כללי כולם חושבים אותו דבר.

להחליט שלא מתאימה לי המדיניות של המקום שאני מעביר בו שיעורים ועל כן אפתח מקום שבו תתנהל מדיניות שאני כן מסכים איתה זה לא חילול השם. זה שאנשים נפגעו ולקחו את זה באופן אישי זו אכן בעיה, אבל לא בהכרח של הפורשים...
הגמרא נותנת דוגמאות לחילול ה'ארץ השוקולדאחרונה
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ח באב תשע"ט 17:48
בשונה ממה שהבאת שלא אומר שהדברים הללו חילול ה'...
(תרגום ומילות קישור שלי הובאו בסוגריים לאחר סימן שווה)

"היכי דמי (=מה הדוגמאות ל) חילול השם?
1. אמר רב: כגון אנא האי שקילנא בישרא מטבחא ולא יהיבנא דמי לאלתר. (=למשל, אם אני אקנה בשר מהקצב ולא אשלם לו ישר)
אמר אביי:לא שנו אלא באתרא דלא תבעי אבל באתרא דתבעי לית לן בה. (=המקרה שעליו רב מדבר זה במצב שלא נהוג לשלם בהקפה). אמר רבינא: ומתא מחסיא אתרא דתבעי הוא. (=במתא מחסיא [שם מקום] נהוג לשלם בהקפה.)
אביי כדשקיל בישרא מתרי שותפי יהיב זוזא להאי וזוזא להאי והדר מקרב להו גבי הדדי ועביד חושבנא. (=אביי היה מקפיד על דברי רב, ככה שגם כשהוא היה קונה משותפים, הוא היה משלם לשניהם ואז מקזז מולם כשהם איתו.)
2. רבי יוחנן אמר: כגון אנא דמסגינא ארבע אמות בלא תורה ובלא תפילין. (=למשל, אם אני אלך 4 אמות בלי תורה ובלי תפילין.)
3. יצחק דבי רבי ינאי אמר: כל שחביריו מתביישין מחמת שמועתו (היינו חילול השם).
4. אמר רב נחמן בר יצחק: כגון דקא אמרי אינשי שרא ליה מריה לפלניא. (=למשל, אם אנשים אומרים על אדם מסוים שה' יסלח לו.)
5. אביי אמר: כדתניא (=כמו שדרשו תנאים בברייתא, כתוב בתורה(דברים ו, ה) "ואהבת את ה' אלהיך" (ומזה לומדים) שיהא שם שמים מתאהב על ידך שיהא קורא ושונה ומשמש ת"ח ויהא משאו ומתנו בנחת עם הבריות מה הבריות אומרות עליו אשרי אביו שלמדו תורה אשרי רבו שלמדו תורה אוי להם לבריות שלא למדו תורה פלוני שלמדו תורה ראו כמה נאים דרכיו כמה מתוקנים מעשיו עליו הכתוב אומר (ישעיהו מט, ג) ויאמר לי עבדי אתה ישראל אשר בך אתפאר אבל מי שקורא ושונה ומשמש ת"ח ואין משאו ומתנו באמונה ואין דבורו בנחת עם הבריות מה הבריות אומרות עליו אוי לו לפלוני שלמד תורה אוי לו לאביו שלמדו תורה אוי לו לרבו שלמדו תורה פלוני שלמד תורה ראו כמה מקולקלין מעשיו וכמה מכוערין דרכיו ועליו הכתוב אומר (יחזקאל לו, כ) באמור להם עם ה' אלה ומארצו יצאו" (תלמוד בבלי, מסכת יומא, דף פו עמוד א, הועתק מויקיטקסט)

מוזמנים להבין לבד מה זה חילול ה'...
ממש לא.. הרב פרץ לא דיבר על זה? מה, רק נעם מתבטאים בענין?והוא ישמיענו

אגב, לא כ"כ בטוח שהציבור החילוני שמע משו על המפלגה הזאת בכלל.

וגם אם כן, מבחינתו כל דוס הוא נגד לתת לגיטימציה לתופעה הזאת (בין אם הוא מגדיר אותנו 'חשוכים' ובין אם לא). הם יודעים שהתורה נגד, זה לא סוד.

 

כאילו מה זה הפתרון הזה?

אה, אז נזרוק קולות לפח סתם כי המפלגה תחשוב בטעות שהיא עוברת את אחוז החסימה. ממש לא!

 

עדיף פשוט שיתאחדו עם איחוד הימין. אם הם לא מתאחדים אז יש שתי אפשרויות:

או שהעקרונות שלהם לא תואמים, ואז הם מעדיפים לא להתאחד וללכת ראש בקיר ולאבד קולות, אע"פ שהם יודעים שהמצב כיום הוא שהימין כל הזמן מנצח עם מנדטים ספורים ולפעמים אפילו הסקרים מראים ניצחון לשמאל ובכלל, לא כדאי לעשות שטויות... (אותו דבר אמור לגבי עוצמה וזהות)

או שמה שמעניין אותם זה כסאות בכנסת ולא טובת עם ישראל.

אני אישית מעדיף ללמד עליהם זכות ולהגיד שהסיבה שהם לא מתאחדים זו הסיבה הראשונה, ולכן אני שלא מצביע להם לא אחתום על העצומה.

 

לא שאני הכי מרוצה מאיחוד מפלגות הימין,
אבל זה הפתרון הכי טוב בינתיים.

נקווה שנתאחד כולנו, מתוך יראת שמים גדולה ובאמת הגיע הזמן שיהיו לנו פוליטיקאים טובים, יראי חטא, אוהבי אלוקים ושונאי בצע. 'ומלוך עלינו מהרה אתה ה' לבדך', 'ונשגב ה' לבדו ביום ההוא'. אמן

אל תדאגברגוע

הציבור יודע שגם הבית היהודי והאיחוד הלאומי מתנגדים גדולים להשפעה של הלהטבים והרפורמים על המדינה.

 

אם כבר אז עדיף לא לחתום לנועם, כדי שהציבור יראה שאנחנו לא מסכימים עם הסגנון שלהם.

^^^^^הסטורי
לא עם הסגנון שרק גורם אנטגוניזים ולא עם העיסוק האובססיבי בנושאים שצריך לעסוק בהם בצניעות. ולא עם ההיסטריה שהמדינה עומדת להחרב. רבותינו לימדונו שחורבן שלישי לא יהיה.
שלושה דבריםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ז באב תשע"ט 23:48
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ז באב תשע"ט 23:48
1. ביארתי באריכות מדוע אני נגד האמירות שלהם ואני לא רוצה שיהיה להם כח. אז בטח שלא אחתום לתת כח לדבר שאיני מאמין בו כלל ואף חושב שעושה נזק.
2. כתוב בתורה "מדבר שקר תרחק" (שמות פרק כג פסוק ז) ודרשו חז"ל (בבלי, מסכת שבועות דף לא עמוד א) משם שלא משקרים ואפילו לא יוצרים מצג שקר גם כדי להשיג מטרה נכונה. (ויש לדון מדוע "משנין מפני השלום", אבל בטח שלא משקרים כדי להשיג מטרות אחרות.)
3. נראה לי שדבר כזה יתן לחבר'ה שם במפלגה תחושה שיש להם סיכוי, שזה דרך מעולה לבזבז קולות.
כל המפקד הזה חרטה אחת גדולהה-מיוחד

בהנחה שרק אנשים ישרים ישתתפו. אז מה שאלו אותם? אם נעם יעברו את אחוז החסימה תצביע להם? אז אולי אנשים לא יודעים איך זה עובד אבל ממה שאני יודע אם יודעים שהמפלגה עוברת\לא עוברת זה רק אחרי שהקלפיות נסגרות ואז למיטב ידיעתי מאוד קשה להצביע.

אם היו שואלים אתה מתכוון להצביע או לא ולוקחים מרווח ביטחון אז הייתי מבין את ההיגיון. שוב, בהנחה שיודעים שרק אנשים ישרים ישתתפו

המפקד של נועם זה רק כדי "להראות" שהריצה שלהם לא הייתה הטרלהנאור97
זהו. הם לא באמת חושבים או חשבו שיש להם סיכוי.
כל הדיון פה מיותר אבל זה בדיוק מה שהם רוצים.. שידברו עליהם ועל הדעות שלהם.
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


אולי יעניין אותך