לכל מי שמזדהה עם ערכי מפלגת נעם חידוש

ורק חושש\טוען\מתנגד בגלל אחוז החסימה, יכול להרים את הכפפה האישית שלו ולהיות מהצדיקים הטהורים שאינם קובלים על אחוז החסימה או על חוסר הסיכוי, אלא מוסיפים את קולם למפקד הנוכחי שבוחן את היקף התומכים, ולצרף את חתימתו.

 

הקול שלך!! ישמור על קדושת היהדות, המדינה, המשפחה, והכותל.

צודק. חתמתירעיה =)


הקול שלך!!+mp8
יגרום לנפילה כואבת יותר של גוש הימין ויחיש, ח"ו, את אוסלו הבא....

די להרס העצמי בכל מערכת בחירות מחדש...
אבל בדיוק בשביל זה עושים עכשיו את ההחתמה, זה כל הקטעחידוש


עושים גם וידוא שכל מי שחותם בר הצבעה ולא משקר?ארץ השוקולד
מן הסתםחידוש


לא מסוגל לחשוב על דרך שזה אפשרי לודאארץ השוקולד
עם מס' טלפון אתה יכול לדעת הכלחידוש

ובודקים. מידיעה.

איך אתה יכול לדעת אן מילאתי מספר של מישהו אחרארץ השוקולד
או שאני לא באמת מתכנן להצביע וסתם רוצה להביע תמיכה.
או שאני לא מתכנן להצביע להם ומנסה ליצור רושם שיש להם סיכוי כדי שיזרקו קולות.

איך ניתן לדעת את הדברים הללו?
אם זה לא היה עצוב, יש מצב שהייתי צוחקת+mp8
חחח טוב אתהנאור97
אל תהיה צודק תהיה חכםOne Step Closer
הערכים שמפלגת נועם מקדמת - כבודם במקומם מונח, אבל בוא לא נשכח איפה אנחנו.
אם נלך מתוך שינה אחרי הרעיונות היפים האלה, אנחנו עלולים למצוא את עצמנו יום אחד אחרי הבחירות עם מפלגת שלטון שמקדמת בדיוק את הערכים ההפוכים.
"לא המדרש עיקר אלא המעשה". גם אם המטרה של נועם זה לקדם מודעות נטו, ברור שבסופו של דבר היא צריכה לצאת מהמשחק, כי אם תרוץ תעשה יותר נזק לזה גופא.
הבנתי שבעבר כבר עשו כבר בדיקות כאלה וזה לא עבד.אוא"ר
אע"פ שקיבלו מס' חתימות מעל אחוז החסימה בכל זאת בפועל לא עברו.
ברור שאי אפשר לסמוך על זה, אנשים כל הזמן משנים את דעתםOne Step Closer
או טרולים מהשמאל שרוצים לזרוק קולות שלנו לפח..והוא ישמיענו


אפילו על אנשים שאפשר לסמוך אי אפשר לסמוךOne Step Closer
על אנשים שאי אפשר לסמוך מבעיא?!
כנל לגבי עוצמה יהודיתמיכל318
יש משהו שימנעאריק מהדרום

משמאלני או ערבי או חפץ מדון מכל סוג לחתום ולהעביר בין כל קבוצות הווצאפ שלו שיחתמו חבריו וביום פקודה יצביעו למפלגות השמאל או הערבים או המדון ויותירו את מפלגת נעם עם חשבון נפש או שלא קיים תרחיש כזה?

מפלגת נעם עם חשבון נפש? לא קיים תרחיש כזהקמנו ונתעודד


לא יודע מה הם יעשודעתן מתחיל
אבל לא מסובך לוודא את זה. בחתימה צריך לתת מספר טלפון, דרכו אפשר להגיע בקלות לכל מידע רלוונטי.
לא שווה ערכים אם יש מחלוקתחסדי הים
כאילו על המפלגה שלך אין מחלוקתחידוש


אני לא מצביע אז אין לי בכלל מפלגה.חסדי הים
מה שכן שיש כבר מפלגה דתית לאומית ו'נעם' מחליטים להיות חריגים.

לצערנו זה נובע בעומק מרוח המחלוקת שקבוע אצל המנהיג הרוחני של 'נעם'.
בבחירות האחרונות הצבעתחידוש


תמיד דעתי לא להצביע, אם הצבעתי זה כי אבא שלי רצהחסדי הים
שאצביע ויש בזה כיבוד הורים.
אבל הצלחתי לשכנע אותו שלא אצביע בכלל אף פעם.
אם אתה לא מצביע בעצם אתה אומרתפוחית 1
שכל מה שקורה במדינה מאחרי הבחירות מקובל עליך.
ולא תהיה לך שום זכות להתלונן
באו זרים למקדשי, לגדע קרן ישראלגוונא

ממתי או"ח וצמ"ע חוברו להם יחדיו?

 

נא לשמור על קדושת המחנה

 

@ימ''ל @ט' @נפשי תערוג

+1. די להטריח פה... לכו לאו"חאריך וייס
עוד 3 שבועות זה יגמרנפשי תערוג
תוכל לנשוך שפתיים עד אז?
לאחופשיה לנפשי
יש פה חילול קודש (ואין לי בעיה לשתף איתו פעולה)

ובזה הרגע מיניתי את עצמי לדוברת, של כל אדם שאני מרגישה צורך לענות בשמו.
הדיונים פה עדיפים על או"ח כי יש פה קהל רחב יותרנאור97
אז מבקשים אישור מיוחד כדי להציל את עמ"י מדעות כוזבות ונפסדות..
עוד 3 שבועות זה רק יתחיל..ברגוע


חח אתה רוצה שיתפנצ'רו לו השפתיים מרוב נשיכה??נאור97
עדיין, לא אמור להיות שיוך לכל פורום?ארץ השוקולד
בתור מפלגה שהערך הראשי אם לא היחיד שלה הוא הטרלהימ''ל

את הקול שלי הם קיבלו קורץ

 

 

(לא באמת אצביע להם, אם מישהו חשש)

מה? לא הצלחתי לשכנע אותך במפגש?חידוש

 

חסר תקנה אתה.. 

מממממחופשיה לנפשי
עוצמה?
גם לאימ''ל


עוצמה לא מטרילים הם פשוט הוזים לצערנו..נאור97
חבל חבל חבל שהם לא באיחוד והיו בדיוק 61 מנדטים על חודו של בן גביר..
הוא היה גורר קואליציה שלמה ימינה
אני מנסה לשכנע אנשים להצביע להם ואתה לא תהרוסחופשיה לנפשי
לי פה.

אנשים הצביעו לעוצמה!
חח מעטפה קטנה אבל שמנה תעזור לך להשתיק אותי..נאור97
את לא יודעת כמה אני רוצה להצביע להם.
אבל אין להם סיכוי. אפילו לא קלוש.
לא משחדת אנשיםחופשיה לנפשי
האופציה האחרת שלי היא מפלגה שגם לא אמורה לעבור, אבל אני מקווה שהיא כן.
אז את לא מספיק מסורה למפלגה..נאור97
היא גם לא תעבור. אם היה סיכוי יש מצב טוב הייתי מצביע לה גם.
חבל ששתי אלו לא עשו ריצרץ ביניהן.
מעניין אותי איזו מפלגה אתה חושב שהיא אופציה ב שליחופשיה לנפשי
ובכל מקרה אם אף אחת מהן לא הייתה רצה הייתי פשוט נמנעת וזהו.
מי עוד יכולה להיות חוץ מזהות?נאור97
חח גם זהות מסתדרת טוב עם הזיה. רק ששם יש להם סיבה מוצדקת לפחות..
נעם?חופשיה לנפשי
הפירטים! רק בגלל השם

אבל כן, או עוצמה או זהות
את נועם פסלתי כי כתבת "לא אמורה לעבור"נאור97
ולא "לא תעבור אפילו אם חצי מעמ"י יצא לחופשה בחו"ל לפני הבחירות".
אני לא עד כדי כך מוכשרת בכתיבהחופשיה לנפשי
אוף אני ממש רציתי חיבור הזוי של עוצמה וזהות וזה היה פותר לי הכל.
נכון. חבל מאודנאור97
אולי בסיבוב השלישי בעוד חצי שנה..
חס ושלוםחופשיה לנפשי
רק זה חסר לי
אני כבר נגמלתי ב"הנאור97
אני עמוק בפנוכוחופשיה לנפשי
גם אני הייתי שם.נאור97
Hey. my name is Naor and i'm addicted
love you naorחופשיה לנפשי
my name is herut and I'm addicted
חח.. לכבוד הקבוצה נשמע את השירנאור97
toxic ונכוון כולם שכל התמכרויותינו יהיו רק לתורה ומצוות.
הצלחת להצחיק אותיהסטורי
וזה לא פשוט
נראה לי שנעם זה יותר הטרלה במהותארץ השוקולד
גם אם עוצמה זה הטרלה בעלת יותר קולות
התכוונתי שיצביע לעוצמהחופשיה לנפשי
עוד לא הפנמתם אותי?
חשבתי שהתכוונת שעוצמה זה הטרלהארץ השוקולד
מחילה
חס ושלוםחופשיה לנפשי
אני עם עוצמה על כל גלגוליה מגיל 10
ימ"ל, בך לא חושדיםהסטורי
לכל מי שמזדהה עם מפלגת נעם ( רמקול צועק)אריך וייס
הקול שלך!! יגרום לשנאה ופילוג בעם. עד שגרמנו לאחינו החילונים להבין שאנחנו אוהבים ומקבלים אותם, תבוא המפלגה הזו ותשנה את המצב. הצביעו נעם אם אתם שונאים אהבה ושלום בעם ישראל, ולא אל תפחדו מפילוג, זו המטרה שלנו. מוגש כשירות לציבור.
השם שלהם זו כנראה הטעיה מכוונת..נאור97
היו צריכים להיות חובלים אתה אומר? ימ''ל

וכן, זה אחד הדברים שמצביעים על זה שמדובר בהטרלה.

חח יפהנאור97
והמפקד נועד כדי להראות שזו לא הטרלה אלא דאגה לגוש הימין, כן?
בפורום אקטואליה כבר דנו בזה לפני שבועייםהסטורי
אם סגנון הפרסום שלהם, הם ממש חובלים.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^מיכל318
והקול שלך יהיה צרוד אם לא תפסיק לנבא את נבואותיך המוזרותאור זריחה

ולהוציא שם רע על מפלגת נעם.

זה בדיוק הבעיה מרוב שאנחנו עובדים רק מתוך אהבה כלפיהם כבר איבדנו את הצפון וכל לא יודעים בעצמינו מה האמת.

 

לא מוציא שם רע, אומר את האמת. קשה לך? לא נורא.אריך וייס
לכולנו יהיה קשה יותר אם הם יכנסו לאן שהוא
רק תבדוקאור זריחה

שכל מילה שאתה כותב היא לשם שמים כמו שנעם עושים כדי לקדש שם שמים, או שמא יש פניות בדרך. 

כמובן שאם אתה לא עושה את זה לשם שמים אז כל דבריך כל אינם ענייניים.

אתמול אני שרפתי כנסייה עם כל הנזירים רק לשם שמיםאריך וייס
באמת באמת רק לשם שמים.

דמגוגיה זולה, אבל עובדת.
אשריך!אור זריחה

ציניות לא מביאה אותך לשום מקום רק מורידה, חבל שזה השיח...

עלה והצלח.

ובריחה מלחשוב כנ"לאריך וייס
אין לי בעיה שאתה חושב כךאור זריחה

ואני מוכן לדון על זה וכך עשיתי כבר בשרשור הארוך כאן למטה אבל בתנאי שאני דן עם מישהו רציני ולא עם אחד ציני כמוך כי אז זה פשוט חסר טעם. לכן אני לא טורח לענות לך תשובות רציניות.

 

אגב מה שכתבת לא נכון משתי סיבות: א. מפלגת נעם הם אשים חכמים (בטוח יותר ממך) מייסדה הוא לא אחר מאשר הרב טאו תלמיד חכם בקנה מידה שאנחנו לא מבינים בו.

ב. אני לא תומך של מפלגת נעם (נכון לעכשיו)

אין בעיה אם האמירה שהרב טאו חכם ממניאריך וייס
וזה עדיין טעות שתעשה יחסי ציבור רעים לכל הדתיים. וכן גם הרב טאו יכול לטעות.
( סורי קוונקים, זאת האמת. גם הרב יכול לטעות)
וגם אתה יכול לטעותאור זריחה


שמע אתה גאון, אין כמעט תגובה שלך שלא קשורה לאוכלאריך וייס
בא לך בטעם טבעי אוא"ר
אלא אם כן זה שמנת בצל...אוא"ר
או גריל.
אולי תסבירו איך המפלגה תורמת לאחדותארץ השוקולד
שלוםאור זריחה

ראשית אני גם כן רואה ערך חשוב ועליון באחדות העם אך עם זאת אני חושב שאחדות העם חייבת להיות מבוססת ומושתתת על האמת שעמ"י (התורה"ק) ולא על שקר ח"ו.

כיום מרוב שאנו רוצים לאחד את העם נוצר מצב עצוב ששכחנו שאחדות צריכה להתבסס על התורה שלנו ואילו פעמים שאנו מוכנים בשם האחדות לוותר על האמת שלנו ולסטות ממנה. כלומר אנחנו הרבה פעמים מעדיפים להדחיק את האמת ואת דעת התורה בנושאים מסויימים כדי שח"ו לא ניפגע באחדותו של העם, וזה אני חושב מצב עגום מאוד שחייבים להיחלץ ממנו כמה שיותר מהר. 

לכן לאחר שאני יוצא מנקודת הנחה זו יוצא בעצם שגם המפלגה הדתית שמייצגת אותך לא פועלת לאחדות העם באמת, אם כן השאלה חוזרת אליך מה פתאום אכפת לך מאחדות העם??? או שמא אתה מאמין באחדות שמבוססת על וויתור ועיוות האמת?? 

שלום שלוםארץ השוקולד
1. תגובה שיש בה מן האמת, לפעמים אמת דוחה אחדות כפי שאתה אומר.
2. ראית שאני חולק על האמת של המפלגה כפי שנידון בשרשור הקודם.
3. לעתים אחדות יכולה לדחות אמת או דרך ביטוי אמת ולפעמים לא, צריך לחשוב מתי.
1. לא כ"כ הבנתי את כוונתך ב-2 מה רצית לומר בזהאור זריחה

2. נכון מאוד כבר אמרו גדולים "משנים מפני השלום" אך כמו שכתבת צריך לחשוב מתי, הבעיה היא שהיום לא משכילים לחשוב על זה כבר נהיה כל כך קל לוותר על האמת לטובת "האחדות".

נשלח פעמייםארץ השוקולד
הסבר: אם אני לא חושב שהדרך של נעם נכונהארץ השוקולד
כלומר, אני חושב שהמפלגה טועה והיא לא אוחזת בדרך האמת שה' רוצה, אז לא אביע בה תמיכה. (ואם תוהים מדוע אינני חושב שהיא נכונה, כתבתי במקום אחר, מצורף בזה קישורית:
אז ככה - צעירים מעל עשרים
)

כמו שלא אביע תמיכה בקונסרבטיבים כדי שיחשבו שיש כאלה דורשי ה' גם אם לא בדרך הנכונה, גם כאן מדובר בדרך שאיננה נכונה להבנתי כיום על סמך מה שלמדתי וניסיתי להבין. וביקשתי הסברים, אפילו לא הגעתי למסקנה מדוע אינני מסכים עד שהקשבתי למישהו מבין שם במשך 45 דקות, ומאלה שיותר נמצאים שם ומבינים.
(מתעלם כאן מהאיסור של מצג שווא)
לא הבנתי משהו,עוד סתם אחד
איך עמידה ביעד של 40,000 איש הולכת לעזור להם לעבור את אחוז החסימה? או שהם בונים על סחף אדירים בעקבות פרסום ההצלחה המרגשת בעמידה ביעד הזה? או על אחוז הצבעה נמוך במיוחד?
זה על גבי החתימות שכבר ישחידוש


שזה? מאתיים? אלף? אלפיים וחמש מאות?עוד סתם אחד
40000 רק ביומייםש. שלו

אחרי זה ימשיכו עם החתימות

א. אצלי כתוב עד סוף השבוע, וראיתי את זה אתמולעוד סתם אחד
אז זה שלושה ימים.

ב. המהירות חסרת משמעות. השאלה היא המספר הסופי. אם כל התומכים בהמוניהם יצליחו תוך שלושה ימים לארגן שמונים אלף חתימות זה מרשים מאד, אבל אם זה אכן *כל* התומכים אזי לא יעזור כמה ימים נוספים תנסה להשיג חתימות - בטוח לא תשיג אותן.
צודק, ויש להעיר שאחוז החסימה בבחירות האחרונות היה 140,000ארץ השוקולד
כבר העיר אדם חכם אחד שלא ניתן לעובדות לבלבל אותנו
אסביר לך את הפשט הפשוט שאף אחד משום מה לא חשב עליו.נאור97
מי שלא נורמלי הקול שלו נפסל. אז ממילא 40000 קולות מספיקים לקבל 9% מהקולות. האחוז שהם כתבו שרוצים להצביע להם. וחסל סדר פלפולים.
לא מכיר את החוק הזה,עוד סתם אחד
אבל שעשעתני
40000 חתימות זה לא מדד לאם יעברו את אחוז החסימה! זה הטעיה!עץ על מים
צריך פי 3.5 בערך.
בבחירות הקודמות אחוז החסימה היה שווה בערך 140000 קולות...
אז זה לא בדיקה אמיתית.

אגב אתם באמת מאמינים ש9% מהציבור שוקל להצביע לנעם? 11 מנדטים הם טוענים.

בדיוק כמו כל המפלגות החיות בסרט שיש כל פעם שטוענות שיהיה להם מלא מנדטים.
פעם היה תשדיר בחירות למפלגת כלכלה "מפלגת כלכלה הפתעת הבחירות 30 מנדטים לפחות"

כמו שזה היה בדיחה אז גם עכשיו זה בדיחה
הבעיה שהיא הרבה פחות מצחיקה.
לא קראת התגובות שמעלייך... ותרגעי, יש לאנשים שכלחידוש


קראתי דווקא.עץ על מים
אז שיגידו שהיעד הוא 140000 נראה אותם..

מה שהם בטח יגידו זה אם ביומיים השגנו 40000 אז כנראה בשבועיים נשיג פי חמש.

וזה לא נכון.

הם ימשיכו להחתים אולי, אבל אם הם יגיעו ל40000 הם יגידו ניצחנו. וזה לא נכון.


ואם אתה טוען שעוד 40000 למה שכבר יש להם, אז אתה טוען שבעצם יש להם 100000 חתימות ביד?




ולהגיד ש9% שוקלים להצביע להם זה הכי טמטום שיש! מנותקים מהמציאות.
הם חיים בסרט רצח.
חבל, הם הציגו רשימה רק של תשעה, ישארו מושבים ריקיםהסטורי
כנראה שלא מצאו עשירי שהוא מספיק מספיק מספיק מספיק בקו...

(אחרי שהרב פרץ כבר לא...!
בל"תקלבנה כירח
אישית, מאמינה בערכים שנועם מציגה בלב שלם,
אבל באמת שקשה לי הפילוג הזה, סמוטריץ' לא מספיק מייצג, הרב פרץ לא מאמין בערכים הללו?
לא מדברת על השאר כי איתם פחות מזדהה,
(וסתם, הייתי לא מזמן ליד מקום שפעילי נועם חילקו פליירים ושמעתי אנשים תוהים לעצמם אם זה לא קיצוני מדי, כמישהי מבפנים, עבורי העקרונות הללו הם בסיסיים, אבל להרבה מהציבור זה פשוט גורם אנטיגוניזם, מובן לי שבמציאות שבה תרבות המערב וכל סיגיה וועקרונותיה הפסולים מבקשים לפורר כל דעה אחרת - הקמת מפלגה כנועם הכרחית..
אבל הפירוד הזה מתסכל...
מחילה אם כבר דנו בזה בשרשורים אחרים.
בלי להיות בעומק העניינים,חידוש

אני יכול להניח שאם הם השקיעו את המאמץ הגרנדיוזי הזה סביב הקמת המפלגה והפעלתה, כנראה שזה היה נצרך. מי שהזכרת בוודאי מאמינים, אבל זה לא עומד במרכז הפעילות שלהם, והתוצאות הן מה שקורה לנו מתחת לאף במערכת החינוך למשל, בכל השנים האחרונות. יש שם אנשים עם שכל, לא משועממים שמקימים מפלגה כי בא להם.

 

ואגב, ברוכה הבאה (אם את חדשה ולא פצלש)

אולי תסכימו להסביר לי מה המטרות, למה זה חשובארץ השוקולד
וכיצד ח"כים יעזרו בכך?
אתה יכול לראות באתר שלהם ובחומרים שהם פירסמוחידוש

אין לי כוח לשכנע את מי שלא ישתכנע

א. אני עוקב אחרי הפרסומיםארץ השוקולד
ב. שאלתי חבר שהוא עמוק בפנים וניהלתי איתו שיחה שהוא מנסה להסביר
ג. אין לך כח להסביר/לדון?
אני מעוניין להצביע למי שהולך בדרך האמת, בינתיים לא הצלחתי לשכנע שהאמת נמצאת שם, אם תצליח לשכנע אותי אז אשתכנע. מה לעשות שאני מחפש אמת ויכולת, בינתיים אני לא רואה שם אמת.
וגם אם לא אשתכנע, אולי תוכל להסביר את ההגיון?
ד. מתנהל דיון שאנשים מנסים להבין, אבל כנראה שאף אחד פה לא מבין למה זה חשוב שהם ירוצו, מוזמן לנסות להסביר בשרשור שם.
,,חידוש

אין לי זמן ומוטיבציה. אם כל מה שקראת ושמעת לא עזר כנראה גם אני לא אצליח

תמיהני אם מנסים לשכנע אנשים שפתוחים לחשובארץ השוקולד
...
בגדול בית המדרש הזה, מדבר בשפה שמשכנעת את המשוכנעים...הסטורי
כך גם בנושא הר הבית, אני לא עולה ולמיעוט הבנתי צ"ע גדול מבחינה הלכתית פשוטה על דברי המתירים מכמה וכמה צדדים. אבל כשת"ח מבית המדרש הזה נזף בי, שלא נכון לדבר על סברות הלכתיות, כי העיקר שהרב צבי יהודה אמר שבנושא הזה אנחנו נטורי קרתא. אז הבחור המצוי, שאינו תלמיד של הרב צבי יהודה לפי פרשנות של חלק מתלמידיו - פשוט משתכנע הפוך. בעוד שסברות הלכתיות, הן דבר שאפשר לשאת ולתת בח כדרכה של תורה.
שזה עצובארץ השוקולד
איזה כיף!רק בשמחה.
אני מיד רץ לעזור לממשלת שמאל לקום!
המפקד כשלעצמו, בתנאי שבאמת יפרשו בעקבותיו - מבורךהסטורי
אבל אם כבר הוזכרו הצדיקים הטהורים, אז אולי יואילו, את אמירתם הנכונה כשלעצמה, לפרסם בסגנון של נעם ולא בסגנון של חובלים...

פשוט מאנשים שונים, סגנונות שונים ותתי מגזרים שונים, שמעתי שוב ושוב שסגנון הפרסום של נעם, רק גורם אנטגוניזים.
הצעה חשובה!אוא"ר
חבר'ה, כפי שזה נראה כרגע 'נעם' לא מתקרבים ל40 אלף קולות. אולי חלק פה מאוכזבים (או שעדיין שעוד לא...) וחלק פה מרוצים מזה, אבל עדיין יש פה בעיה.
כרגע בעיני הציבור החילוני מי שמייצג את ההתנגדות ללהט"ב ואת העמידה על העקרונות נגד הרפורמים וכו' אלה 'נעם' ולכן אם יהיו מעט מדי חתימות זה יכול להציג אמירה מאוד לא נכונה, כאי' מי שלא חתם הוא בעד הלהט"ב ח"ו.

לכן אני מציע שבמידה שנעם יהיו מתחת ל20 אלף בשעה האחרונה כל מי שפה יחתום אע"פ שאין לו כוונה להצביע להם כדי למעט בחילול ה' שיווצר אם ייראה כאי' גם רוב הציבור הדתי בעד להט"ב.

@ארץ השוקולד @והוא ישמיענו @עוד סתם אחד @נאור97 @חסדי הים @אריך וייס @חופשיה לנפשי @ימ''ל @הסטורי @עץ על מים @רק בשמחה. @כל מי שהשתתף או שלא ושכחתי.
אני לא נוהג לשקרהסטורי
אישית, לא אצביע לפלגנים האלו, גם במקרה ההיפוטתי שיהיה ברור שעוברים את אחוז החסימה.
התלבטתי בהתחלה אם זה שקר, אבל חשבתי שכיוון שלאאוא"ר
מדובר פה על דעה, אתה לא אומר שכך אתה חושב, אלא רק נותן התחייבות שגם ככה לא תמומש אז אין פה באמת שקר. מה הבעיה להתחייב במקרה ש... כאשר אתה בטוח שזה לא יקרה?
כמו שאגיד ש'אם תוכיח לי שאין אלוקים אז אוריד את הכיפה', אין פה שקר.
על מה אתה חותם שם?ארץ השוקולד
כל פרשנות אחרת שלא נכתבה והתכוונת אליה היא שקר במידה מסוימת.
ובדוגמא שהבאת, למה זה לא שקר?
כיוון שאני חותם שאני מצביע להם רק במקרה שהם בטוח עובריםאוא"ר
את אחוז החסימה. ותכל'ס זה לא יקרה.
אני באמת אצביע להם אם הם בטוח יעברו אבל בגלל שלא נראה לי שהם יגיעו למצב כזה לא אכפת לי לקחת את הסיכון הזה(שנגיע למצב שאצטרך להצביע להם).

כל מה שאני מדבר עליו זה רק כאשר בשעה האחרונה הם יהיו מתחת ל20 אלף חתימות שאז ברור שאין להם סיכוי.
כמה תשובות בדברארץ השוקולד
1. השאלה הבסיסית, אם היית בטוח שהם היו עוברים, היית מצביע להם?
אם התשובה שם היא לא, אז זה שקר מדאורייתא.

2. אתה סומך על אנשי מפלגת נעם שהם לא יחשבו בשל כך שהם יעברו וימשיכו לרוץ?
כי אני לא סומך על שיקול דעתם המציאותי, מחילה.

3. לפי הסוגיא בגמרא במסכת שבועות דף לא עמוד א זה אסור, האם זה אסמכתא, דרבנן, או דאורייתא אני לא בטוח, אבל אם אנחנו מאמינים במצוות התורה, אז זה אסור!
אם אני חותם שבמידה שיהיה בטוח שהם יעברו אז אצביע להםאוא"ר
במקרה כזה אני אצביע.
אבל כיוון שאני אחתום רק אם יהיה להם פחות מ20 אלף. אז מימלא לא נראה שיש סיכוי שהם יעברו ולכן אני לא מחויב להצביע להם.
אם פתאום יתרחש נס ויהיה בטוח שהם יעברו ואצטרך להצביע... אני מוכן לקחת את הסיכון הזה בשביל למעט בחילול ה'.
כלומר, אתה לא מוכן לעבור על דאורייתא מפורשארץ השוקולד
אבל כפי שהערתי לעיל זה בטוח אסור לפחות מדרבנן לחתום בשביל מה שאתה מציע, כדי למנוע חילול ה' כדבריך.
לא מבין למה לעבור על איסור מפורש בשביל חשש.
למה שאהיה מוכן לעבור על דאו' ח"ו?אוא"ר
לא מכיר שם את הסוג', אם זה אסור אז בוודאי שלא אעשה את זה אפי' אם זה רק דרבנן.

אבל למה זה אסור? סוף סוף אני יעמוד בדבריי, גם אם אני לא חושב כך.?
כי זה מצג שווא, מפורש בגמרא שאסורארץ השוקולד
מצג שווא גם כדי להשיג מטרה צודקת.

אני לא בטוח אם זה דרבנן או חמור מכך, אבל זה אסור.
למה מצג שווא? אני באמת אצביע להם במקרה כזה.אוא"ר
רק שאני בטוח שהם לא יגיעו לזה ואפי' אולי יפרשו כי יהיה להם רק חצי מ40 אלף. לכן אין לי בעיה להתחייב.
אתה חותם כדי שיחשבו שיש עשרות אלפיםארץ השוקולד
שרוצים להצביע להם, וזה לא האמת.
אז אתה משתתף במצג שקר, לכן זה אסור.
אני חותם כדי שיידעו שהרבה מסכימים עם עקרונות המפלגה.אוא"ר
עזבו זה לא משנה, הם עברו את ה20.אוא"ר
אגב, אם תרצה רבנים שכנראה לא מסכימים ובשל כך לא חותמיםארץ השוקולד
מציין רק רבנים שהיה ניתן לצפות שיחשבו ככה, כלומר מרבני הקו ממש. בנוסף, מעלה כמה שמות של ראשי ישיבות שרבנים מאותם ישיבות הביעו תמיכה בנעם, ככה שאם הם לא הביעו תמיכה זה אומר דרשני.
1. הרב עמיאל שטרנברג (ראש ישיבת הר המור)
2. הרב משה בלייכר (ראש ישיבת שבי חברון)
3. הרב חננאל אתרוג (ראש ישיבת שבי חברון)
4. הרב אלי סדן (ראש מוסדות "בני דוד" והמכינה בעלי.)
5. הרב יגאל לוינשטיין (ראש המכינה בעלי)

כלומר, גם בתוך הכי "קו" יש מחלוקת בנושא.
אבל אתה חותם על משהו אחרארץ השוקולד
לחתום על משהו ולהתכוון למשהו אחר זה מעין שקר, גם אם זה לא איסור (ואני חושב שיש סיכוי סביר שזה אסור מדרבנן) זה פגיעה במידת האמת שהיא מידה חשובה.
שכוייח, לדבר אמת זו מידה חשובהארץ השוקולד
יש לי רעיון יותר טוב -עוד סתם אחד
שאנשים לא ישקרו, ובטח שלא יתנו לקומץ לא-יוצלחים פלגנים את התחושה שיש להם איזשהו סיכוי לעבור את אחוז החסימה כי מישהו תומך בהם.

לגבי מה שאתה כתבת - בציבור החילוני גם ככה חושבים שכל הדתיים האלה חשוכים ופרמיטיבים (ומבחינתם זה אומר גם להט"בופובים) ולא מבינים בכלל מה ההבדל בין המפלגות הדתיות השונות (טוב, גם אני לא - אבל לא משנה), כך שזה לגמרי לגמרי לגמרי חסר משמעות.
מלבד זאת, אני בטוח ש'אנשי אמת' קדושים וטהורים (וטהרנים) שאינם מוכנים לוותר על קוצו של יו"ד בשם האמת שלהם, גם אם היא לא-פרקטית-בעליל, ירצו שמישהו ישקר בצורה כה בוטה ויחתום על משהו שבבירור הוא אינו מתכוון לעמוד בו, מסיבות פרקטיות בלבד.

במלים אחרות: ההצעה שלך מגונה בעיניי.
אני לא דיברתי על להעביר אותם את ה40 אלף אלא את ה20.אוא"ר
לגבי ה'שקר', ראה מה שכתבתי ל'הסטורי'.
אני לא אצביע להם גם אם הפנטזיות שלהם יתממשו והם יקבלו 11עוד סתם אחד
מנדטים, אז זה שקר גמור ומוחלט מבחינתי.

לא מצביע ולא אצביע למפלגה שאחד מעקרונותיה הוא 'מיסוי ללא ייצוג' כלפי נשים (ועל זה התפוצץ המשא-ומתן עם 'עוצמה' על פי הדיווחים, אז גם אם לא לשם זה הוקמה המפלגה ברור שזה אחד מעקרונותיה). וזאת מעבר לעובדה שאיני שותף לדרך שבה הם מנסים להציל אותי מעצמי, או את עם ישראל מעצמו, או איך שהם לא ינסחו את זה.

מלבד זאת, מי שאינו מסוגל לעבור את רף ה-20,000 חתימות בלי לבקש ממני לשקר - שיתכבד ויצא מהמירוץ. בוקר טוב אליהו, אם הם גילו רק עכשיו שפוליטיקה היא אמנות האפשר...

הבהרה: המלים 'מיסוי ללא ייצוג' הן רפרנס היסטורי להקמת ארה"ב. לפני שמישהו מתחיל להסביר לי שהם באמת מתכוונים שנשים תישארנה במטבח וממילא תהיינה פטורות ממס...
סתם כך גם אני לא אצביע להם בכלל. אבל אני מוכן להתחייבאוא"ר
להצביע במקרה מסויים, ואם באמת אני אצטרך אז אני גם אצביע, אבל אני בטוח שלא נגיע למקרה כזה ולכן אני עושה את זה כדי למעט בחילול ה'.
אתה שוב ושוב חוזר לחרטא הזה על חילול השםעוד סתם אחד
כשלא טרחת אפילו לענות על מה שכתבתי לפני כן בנוגע לזה. תראה לי חילוני אחד שבכלל שמע על המפקד הזה ושאחר כך גם יטרח לבדוק את תוצאותיו, ושיודע בכלל מה המטרות של נעם, ושחושב שכל מי שאינו מצביע להם תומך במטרות ההפוכות. ואז יהיה לך קייס לחילול השם. אחרת - זו רק *עוד* סיסמה מטומטמת וחסרת תוכן, וזו כבר השניה שלך (אחרי 'הרבנות הראשית היא מימוש חיי הדת של כלל האומה' או מה שזה לא היה שם). חלאס.
אני הגבתי רק על הטענה של השקר מסיבה פשוטהאוא"ר
שאין לי דרך להוכיח שיש פה חילול ה' זו סברא אישית שנראית לי הגיונית.
אתה יכול לחלוק...
אני רק מקווה שאתה זוכרעוד סתם אחד
שלחילול השם הזה לשיטתך אחראים מקימי המפלגה, שאתה מוכן להצביע לה בתנאים דמיוניים מסוימים. בהחלט מרשים.

זו טענת חרטא מההתחלה ועד הסוף, ובאמת תמהני אם באמת היית סבור שתצליח לשכנע מישהו באמצעותה
1. אני ממש לא מאנשי נעם, אתה יכול לראות את זה מהתגובות שליאוא"ר
2. אני בהחלט חושב שהם יהיו אחראים לחילול ה' שייגרם(הם כבר רגילים לזה מ'הפילוג').
אבל עדיין חובה עלינו למעט כמה שיותר.

3.אני מדבר רק על כאשר בשעה האחרונה יהיה להם פחות מ20 אלף כך שגם ככה החתימה לא תעזור להם בריצה לכנסת.
על איזה פילוג אתה מדבר?עוד סתם אחד
ממרכז? איזה חילול השם בראש שלך? בא'נה, יש לך הגדרות מרתקות. אתה חושב שמישהו מחוץ לתת-תת-תת-המגזר הרלוונטי שמע על זה בכלל, או התעניין מספיק כדי להבין במה מדובר, ועוד לחשוב שרק אחד מהצדדים טועה ו'מחלל השם'?

בכל מקרה, כל הקמתה של המפלגה המטופשת הזאת כרוך בחילול השם אחד גדול, כי היא מראה שיש אנשים דתיים שהם כל כך מטומטמים, וזה כידוע היפך גמור של התורה הקדושה שהיא חכמתנו ובינתנו. ומכיוון שאין מחפים על חילול השם באמצעות חילול השם אחר אני אוותר בתוקף על ההצעה שלך, שהיא עדיין מגונה בעיניי.
שו"ע יורה דעה סימן רמב סעיף ב'הסטורי
כל החולק על רבו - כחולק על השכינה
וכל העושה מריבה עם רבו - כעושה עם השכינה
וכל המתרעם עליו - כאילו מתרעם על השכינה
וכל המהרהר אחר רבו - כמהרהר אחר השכינה.

אם זה לא חילול ד', אז מה כן?!
נכון, ולכן לא היו מחלוקות מעולםעוד סתם אחד
וחסידויות לא התפצלו, וישיבות לא התפצלו, ובאופן כללי כולם חושבים אותו דבר.

להחליט שלא מתאימה לי המדיניות של המקום שאני מעביר בו שיעורים ועל כן אפתח מקום שבו תתנהל מדיניות שאני כן מסכים איתה זה לא חילול השם. זה שאנשים נפגעו ולקחו את זה באופן אישי זו אכן בעיה, אבל לא בהכרח של הפורשים...
הגמרא נותנת דוגמאות לחילול ה'ארץ השוקולדאחרונה
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ח באב תשע"ט 17:48
בשונה ממה שהבאת שלא אומר שהדברים הללו חילול ה'...
(תרגום ומילות קישור שלי הובאו בסוגריים לאחר סימן שווה)

"היכי דמי (=מה הדוגמאות ל) חילול השם?
1. אמר רב: כגון אנא האי שקילנא בישרא מטבחא ולא יהיבנא דמי לאלתר. (=למשל, אם אני אקנה בשר מהקצב ולא אשלם לו ישר)
אמר אביי:לא שנו אלא באתרא דלא תבעי אבל באתרא דתבעי לית לן בה. (=המקרה שעליו רב מדבר זה במצב שלא נהוג לשלם בהקפה). אמר רבינא: ומתא מחסיא אתרא דתבעי הוא. (=במתא מחסיא [שם מקום] נהוג לשלם בהקפה.)
אביי כדשקיל בישרא מתרי שותפי יהיב זוזא להאי וזוזא להאי והדר מקרב להו גבי הדדי ועביד חושבנא. (=אביי היה מקפיד על דברי רב, ככה שגם כשהוא היה קונה משותפים, הוא היה משלם לשניהם ואז מקזז מולם כשהם איתו.)
2. רבי יוחנן אמר: כגון אנא דמסגינא ארבע אמות בלא תורה ובלא תפילין. (=למשל, אם אני אלך 4 אמות בלי תורה ובלי תפילין.)
3. יצחק דבי רבי ינאי אמר: כל שחביריו מתביישין מחמת שמועתו (היינו חילול השם).
4. אמר רב נחמן בר יצחק: כגון דקא אמרי אינשי שרא ליה מריה לפלניא. (=למשל, אם אנשים אומרים על אדם מסוים שה' יסלח לו.)
5. אביי אמר: כדתניא (=כמו שדרשו תנאים בברייתא, כתוב בתורה(דברים ו, ה) "ואהבת את ה' אלהיך" (ומזה לומדים) שיהא שם שמים מתאהב על ידך שיהא קורא ושונה ומשמש ת"ח ויהא משאו ומתנו בנחת עם הבריות מה הבריות אומרות עליו אשרי אביו שלמדו תורה אשרי רבו שלמדו תורה אוי להם לבריות שלא למדו תורה פלוני שלמדו תורה ראו כמה נאים דרכיו כמה מתוקנים מעשיו עליו הכתוב אומר (ישעיהו מט, ג) ויאמר לי עבדי אתה ישראל אשר בך אתפאר אבל מי שקורא ושונה ומשמש ת"ח ואין משאו ומתנו באמונה ואין דבורו בנחת עם הבריות מה הבריות אומרות עליו אוי לו לפלוני שלמד תורה אוי לו לאביו שלמדו תורה אוי לו לרבו שלמדו תורה פלוני שלמד תורה ראו כמה מקולקלין מעשיו וכמה מכוערין דרכיו ועליו הכתוב אומר (יחזקאל לו, כ) באמור להם עם ה' אלה ומארצו יצאו" (תלמוד בבלי, מסכת יומא, דף פו עמוד א, הועתק מויקיטקסט)

מוזמנים להבין לבד מה זה חילול ה'...
ממש לא.. הרב פרץ לא דיבר על זה? מה, רק נעם מתבטאים בענין?והוא ישמיענו

אגב, לא כ"כ בטוח שהציבור החילוני שמע משו על המפלגה הזאת בכלל.

וגם אם כן, מבחינתו כל דוס הוא נגד לתת לגיטימציה לתופעה הזאת (בין אם הוא מגדיר אותנו 'חשוכים' ובין אם לא). הם יודעים שהתורה נגד, זה לא סוד.

 

כאילו מה זה הפתרון הזה?

אה, אז נזרוק קולות לפח סתם כי המפלגה תחשוב בטעות שהיא עוברת את אחוז החסימה. ממש לא!

 

עדיף פשוט שיתאחדו עם איחוד הימין. אם הם לא מתאחדים אז יש שתי אפשרויות:

או שהעקרונות שלהם לא תואמים, ואז הם מעדיפים לא להתאחד וללכת ראש בקיר ולאבד קולות, אע"פ שהם יודעים שהמצב כיום הוא שהימין כל הזמן מנצח עם מנדטים ספורים ולפעמים אפילו הסקרים מראים ניצחון לשמאל ובכלל, לא כדאי לעשות שטויות... (אותו דבר אמור לגבי עוצמה וזהות)

או שמה שמעניין אותם זה כסאות בכנסת ולא טובת עם ישראל.

אני אישית מעדיף ללמד עליהם זכות ולהגיד שהסיבה שהם לא מתאחדים זו הסיבה הראשונה, ולכן אני שלא מצביע להם לא אחתום על העצומה.

 

לא שאני הכי מרוצה מאיחוד מפלגות הימין,
אבל זה הפתרון הכי טוב בינתיים.

נקווה שנתאחד כולנו, מתוך יראת שמים גדולה ובאמת הגיע הזמן שיהיו לנו פוליטיקאים טובים, יראי חטא, אוהבי אלוקים ושונאי בצע. 'ומלוך עלינו מהרה אתה ה' לבדך', 'ונשגב ה' לבדו ביום ההוא'. אמן

אל תדאגברגוע

הציבור יודע שגם הבית היהודי והאיחוד הלאומי מתנגדים גדולים להשפעה של הלהטבים והרפורמים על המדינה.

 

אם כבר אז עדיף לא לחתום לנועם, כדי שהציבור יראה שאנחנו לא מסכימים עם הסגנון שלהם.

^^^^^הסטורי
לא עם הסגנון שרק גורם אנטגוניזים ולא עם העיסוק האובססיבי בנושאים שצריך לעסוק בהם בצניעות. ולא עם ההיסטריה שהמדינה עומדת להחרב. רבותינו לימדונו שחורבן שלישי לא יהיה.
שלושה דבריםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ז באב תשע"ט 23:48
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ז באב תשע"ט 23:48
1. ביארתי באריכות מדוע אני נגד האמירות שלהם ואני לא רוצה שיהיה להם כח. אז בטח שלא אחתום לתת כח לדבר שאיני מאמין בו כלל ואף חושב שעושה נזק.
2. כתוב בתורה "מדבר שקר תרחק" (שמות פרק כג פסוק ז) ודרשו חז"ל (בבלי, מסכת שבועות דף לא עמוד א) משם שלא משקרים ואפילו לא יוצרים מצג שקר גם כדי להשיג מטרה נכונה. (ויש לדון מדוע "משנין מפני השלום", אבל בטח שלא משקרים כדי להשיג מטרות אחרות.)
3. נראה לי שדבר כזה יתן לחבר'ה שם במפלגה תחושה שיש להם סיכוי, שזה דרך מעולה לבזבז קולות.
כל המפקד הזה חרטה אחת גדולהה-מיוחד

בהנחה שרק אנשים ישרים ישתתפו. אז מה שאלו אותם? אם נעם יעברו את אחוז החסימה תצביע להם? אז אולי אנשים לא יודעים איך זה עובד אבל ממה שאני יודע אם יודעים שהמפלגה עוברת\לא עוברת זה רק אחרי שהקלפיות נסגרות ואז למיטב ידיעתי מאוד קשה להצביע.

אם היו שואלים אתה מתכוון להצביע או לא ולוקחים מרווח ביטחון אז הייתי מבין את ההיגיון. שוב, בהנחה שיודעים שרק אנשים ישרים ישתתפו

המפקד של נועם זה רק כדי "להראות" שהריצה שלהם לא הייתה הטרלהנאור97
זהו. הם לא באמת חושבים או חשבו שיש להם סיכוי.
כל הדיון פה מיותר אבל זה בדיוק מה שהם רוצים.. שידברו עליהם ועל הדעות שלהם.
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למיםאחרונה

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.אחרונה

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק

תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?

מה עושה את ההבדל?


אה.. וחודש טוב! 😊

בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

 

כן ראשת זה חארטה..

אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת


בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

מרגשזיויקאחרונה
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
הייתי מוותרת עליהם בשמחהאני:)))))
מה הלוז שלכם במוצאי שבתות של חורף?זיויק
זה יוצא חצי יום לפעמים.
זה ברכהפצל🤫

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

יפה ממשזיויק
תודה רבהנחלת

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

השאלה שלךנחלת

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

אה פספסתי טיפהזיויקאחרונה
חח
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אולינחלת

אתה מבין בנצרות, באלילות, אבל ביהדות, כפי שמתבטאת למשל באורח החיים והתפישה החרדית, ולא רק, משהו מאוד מעוות,  ידידי.....רחמנות. באמת.

חבל.

 

לא רוצה להתעסק עם זה יותר. זה הביא לכל כך הרבה דברים לא נכונים, ומכוערים (!), שחבל שהתחלנו עם זה.

חודש טוב לכולם! 

אולי יעניין אותך