בעל "חסכן" . חייבת עיצה!!!היופי שבך

היי,

בעלי אדם מקסים ,יש בו המון המון תכונות טובות. מאוהבת בו !

אנחנו נשואים 5 שנים ויש לנו כמה אוצרות.

יש משהו אחד שקשה לי איתו בטירוף.

 

הוא קמצן.

והבעיה היא שהוא חונך כך מהבית.

אתן דוגמאות ממה שקורה בבית של הוריו, ואח"כ מה אצלנו.

בשולחן שבת האמא כל הזמן דוחפת אותנו לגמור את כל האוכל עד לפירור האחרון. תוך כדי היא אומרת "שאח"כ לא אצטרך לאכול כל השבוע את זה".

הם אוספים הרבה משחקי ילדים/ רהיטים מהזבל.

קנינו דירה והם באו אלינו עם "מתנה" - ספה שהיתה נראת נחמד בדיעבד בעלי סיפר שהם מצאו אותה ליד פח זבל.

משחקי ילדים אוספים מהפח- קורקינט של ילדים/ בובות וכ"ו ואם יש צורך בתיקון, חמי מתקן.

בעלי פעם סיפר לי שאין להם חימום במקלחת כדי שיתקלחו צ'יק צ'ק בלי לבזבז מים

שומרים קופסאות של חומוס...שוטפים קופסאות של סלטים (חד פעמי)

בושות בקיצור.

והכי מזעזע שלא חוסר להם כסף (הם עמלו רבות להגיע למקום הזה)

 

אצלי בבית זה מתבטא בכך שתמיד אני צריכה ליזום יצאות כמו יום נישואים, יום הולדת, סתם לצאת יום אחד למסעדה, לקנות בגדים לילדים הוא אומר למה את קונה. יש לו /לה. בקניות שבועיות הוא תמיד מחפש לצמצם, לקנות רק מבצעים.

כל היום מדבר על כסף ואיך אפשר להרוויח כסף. ורומז לי כל הזמן לא להוציא כסף כי עוד לא יצא חשבון חשמל ,מים גז ועוד .

מזרז אותי לצאת מהמקלחת, מכבה כל הזמן את הבויילר (יצא שהתקלחתי במים קרים כי כיבה לפני הזמן), מכבה את המזגן ,טוען שחם/קר לו.

כשעברנו לדירה שלנו קניתי חפצים יפים כמו שעון , תמונה, מראה גדולה (מהשוק, לא משהו יקר), ועל הכל היה לו הערות בשביל מה. סתם בזבוז כסף וכאלה.

מינימום של בית שיהיה בו מראה/שעון יפה/ עציץ נחמד בפתח הבית. לא? לא עלו יקר.

או בתחילת חיינו המשותפים התחננתי אליו ממש בדמעות לצאת לירח דבש. הוא לא רצה . אמר ביזבוז כסף. רק אחרי שממש ביכיתי. הסכים. (הוצאה של 4000)

שנה ראשונה עשיתי לו יומולדת הפתעה לילה בבית מלון +ארוחת בוקר. ורמזתי שזה מה שאני רוצה גם. אמר לי אני לא הולך לעשות כאלה דברים .ביזבוז כסף. ובאמת היומולדת שלי (חודש אחריו) היתה ע-ל-ו-ב-ה . עד כדי שעלו לי דמעות לעיניים במקום לשמוח.

השכיר רכב וקנה לי בושם. סתם השכיר . שאל אותי לאן את רוצה לנסוע. הייתי בשוק. חשבתי שנוסעים עכשיו לבית מלון. משהו...כלום!!!!

 

אני מטבעי אדם חסכן באתי רק בזכות זה עם סכום יפה לפני החתונה. כך שאין לחץ שאני בזבזנית.

 

בתחילה היינו בחשבון משותף וכשהתפחלצתי מזה החלטתי לא להפקיד יותר לחשבון. והיה לי פשוט רוגע!

לפני חצי שנה לאחר שהבטיח לי המון זמן שיותר לא יתקמצן התאחדנו בחזרה.

 

כן הוא השתפר מאז. אבל ממש בקטנה.

אבל אני מרגישה מחנק. מ-ח-נ-ק!!!!!

כל דבר שאני קונה אני חושבת מה יגיד ואיזה הערות יהיה. יוצא שאני כמעט לא קונה כלום!

 

חשבונות נפרדים זה לא מתאים לזוג !

 

מה עושים? תשש כוחי!

אין לי כוח כל פעם להלחם לקנות דברים. להלחם לחגוג יומולדת. להלחם להנות קצת מהכסף שאני עובדת.

שנינו עובדים . אני עצמאית והוא מורה.

 

בלי עיצות כמו, לכו לייעוץ כי זה לא הכיוון .

איך לגשת אליו בצורה נורמלית בתחום הזה? חוץ מלהתעצבן. ולהיות מתוסכלת

להורים שלי יש חשבונות נפרדיםאנונימית 50
והם מתנהלים אחלה.
אבא שלי לא קמצן אבל גם לא קונה לעצמו כלום, אז מהחשבון שלו משלמים מים חשמל ובתי ספר.
אמא שלי לא בזבזנית אבל בכל זאת אישה אז מהחשבון שלה היא קונה מה שהיא רוצה.


אז אפשר כזוג חשבונות נפרדים.

לצערי, אין לי מושג מה הפתרון. אצלנו אני זו שחוסכת ודואגת יותר מדי ולבעלי אין מושג מה קורה בחשבון.
והייתי שמחה כמובן לשחרר קצת.

מאחלת בהצלחה.
אצל ההורים שלי ככה גםציפ'קה
אצלנו שנינו חסכנים אבל יודעים לחיות... אחרי הכל, למה חסכנו את כל הכסף הזה?
את צריכה לעשות הפרדה בין דברים שוניםהסטורי
קודם כל - אם דברים טובים ושמישים מונחים ליד הזבל, אין שום סיבה לא לקחת. אם טרחו והביאן לך ספה טובה ויפה - מה אכפת לך מהיכן הביאו אותה. אם יש אצלהם משחקים טובים לילדים - מצויין, מי אמר שחייבים להוציא על זה כסף מיותר. אם היית טוענת שהבית נראה לא אסתתי, זה עניין אחר, אבל נשמע שמטריד אותך העקרון - באמת מה אכפת לך?!

איני יודע למה הורגלת ויתכן שהגיוני שאת מצפה מבעלך למה שהורגלת. לענ"ד לצאת למלון לכל אירוע - זה הרבה מאוד. למי יש 4000 שקל לירח דבש?

יש דברים שסביר שתציבי בהם גבול - הגיוני שאת מצפה שיהיו מים חמים. סביר שהמזגן ידלק כשחם (מי אמר שלא באמת קר לו?).
אתה באמת שואל למה איכפת לי?היופי שבך

כי אני סובלת מזה.

 

 

 

 

 

 

 

 

שאלתי לגבי נקודות ספציפיותהסטורי
מסכים לגמרי שאם קר לך/אין מים חמים וכד' זו בעיה. לא מסכים לגישה שאם הם מצאו רהיטים טובים ויפים שמישהו משום מה זרק - זו בושה.

נראה לי ששחרור תודעתי כאן, יקל מאוד על הסבל שלך.
כתבתי את הנקודה שלהיופי שבך

להביא רהיטים מהזבל בכדי להסביר מהיכן בא ומדוע מתנהג כך.

זה מה שהוא ראה.

ואני מרגישה שהוא לוקח את זה לעוד כיוונים.

כמו לכבות את הבויילר, לדפוק בדלת של המקלחת שאצא... וכד'.

לדעתי... מה שמפריע לה זה הלחץ והרגשת המחנק.44444
ויש גם כאלה שנגעלים מדברים שהגיעו מליד הפח.

אני אישית יגעל מבגדים שעמדו ליד הפח אבל ספרים אנחנו לוקחים חופשי וההורים שלי מצאו משחקים שווים ואפילו בובות וניקו אותם טוב/ כיבסו בהרתחה. לי אישית לא מפריע.
כמובן בהנחה שזה היה *ליד* הפח ובמצב טוב.
היי יקרהסוסה אדומה
זה לא קל, אבל נשמע שחוץ מזה טוב לכם ביחד, וזה משמח.

לדעתי, את צריכה לסכם איתו שכל עוד החשבונות שלכם מאוחדים, הוא מניח לך מהערות כי זה לא בריא לך.
וכמו שתארת זה גורם לך לתחושת מחנק.

אולי להסביר לו שמעבר לצרכים קיומיים ממש, יש גם צורך נפשי שב"ה אתם יכולים לאפשר לעצמכם ואין סיבה שלא.
אולי לומר שאת מבינה שדעתו שונה, אבל את עובדת קשה ואת רוצה להנות מהכסף ולא רק לשרוד איתו.

ומאידך, תחליטי שאת עושה עבודה אישית עם עצמך של לא לקחת ללב את ההערות שלו.
לא מתוך זלזול בו, אלא מתוך הבנה שזה גדול ממנו וגדול עליך.
תוציאי בגבול הסביר, מתוך שיקול דעת כלכלי, ותזכרי שזה שלו. אם יעיר לך, אל תיבהלי ואל תיקחי ללב.
תעמדי שלווה מול זה.

מעבר לזה, אפשר שתלכו ליועץ כלכלי.
האיש שלך ידע שהוא מדבר עם איש מקצוע, והיועץ אולי יסביר לו גם את החשיבות של ההשקעה גם ב"תחום הנפשי", ובכללי יעקוב אחר חסכונות מוגזמים וכדו'.
מן הסתם הוא ימליץ לכם להקציב סכום קבוע לנושאים מהסוג הזה והוא יחשב כחלק מההוצאות הקבועות שלכם במהלך החודש.
ככה את תוכלי "להתפרע" במסגרת התקציב, האיש שלך יהיה רגוע ואת תקבלי מה שאת צריכה.
ותוכלי בדרך הזאת גם לחסוך לעצמך.

גם צורך נפשי הוא צורך קיומי.
בית נאה זה לא עניין של מה בכך. רק שלא תמיד גבר רגיש לזה כמו אישתו. ולכן האישה אחראית בתחום הזה...

בהצלחה...! מקווה שתעשו הכל באווירה טובה.
תשובה נפלאה! תודההיופי שבך
עבר עריכה על ידי היופי שבך בתאריך י"ג בחשון תש"פ 14:09

באמת טוב לנו ביחד!!!!

אני מאוד מאוד שקולה. ומאוד לא בזבזנית.

לצערי הפכתי אפילו למעט קמצנית. ומחשבנת.

 

חשוב לי להבהיר משהו.

 

בעלי מצליח מאוד מאוד להשפיע עלי כי הוא "חופר" בצורה עלוקתית מאוד בקטע הכספי. (מחילה על המילה הלא כל כך נחמדה כלפיו)

ואסביר.

אנחנו יכולם לתכנן יציאה לשתות קפה , מגיעים לקניון ותוך כדי נסיעה מתחיל לדבר על התשלומים של חשבון מים/חשמל שלא יצאו...מגיעים לקניון ושוב הוא יכול לומר לי כמה וכמה פעמים בתוך 5 דק' שצריכים לחסוך בדיוק החודש כי....

וחוזר חלילה תוך כדי שתיית הקפה..מגיעים לכספומט ושם החפירה כבר ממש עולה דרגה הוא אומר "אל תוציאי הרבה כי..."

טפטוף ועוד טפטוף.

 

ולכן העבודה העצמית שלי מצריכה המון כוחות נפש בתחום הספציפי הזה. שלא תמיד קיימים.

החפירה הזו זה כמו זבוב ליד האוזן בלילה, בסוף אתה מתייאש ושם על כל הראש את השמיכה.

זה לא קל .

 

הוא חייב לשחרר ולתת לך לשמוח בחיים -את לא נשמעת בזבזניתor1900
את נשמעת מושלמת. שחררי אותו.רק להיום
ידעת שאור פרוד?
זה נשמעשירוש16
כמו אובססיביות. פחות קמצנות.

הוא מתעסק הרבה בנושא הכספי - כלכלי בבית.
גם אם הדיבורים שלו לא מגיעים לפן המעשי (בסוף כן הלכתם ליציאה זוגית ושילמתם יותר מ2 שקל על קפה) הוא ממשיך לדבר ולדבר ולדבר...

אפשר לשבת, בנחת. פעם בשבוע / שבועיים/ חודש ולדבר על המצב הכלכלי.
אבל להזכיר את הנושא (או כל נושא אחר) יותר מפעם אחת בשיחה - זה מטיש.

אני לא חושבת שהוא מנסה לחפור *לך*.
הוא משתף אותך באופן תדיר בהתלבטויות שלו ובמועקה שיש לו.
ייתכן והוא מודאג 24/7 לגבי המצב הכלכלי?
ואם כן - חשבתם פעם עד כמה זה מפריע לו בהתנהלות היום יום?
כן.היופי שבך

כך אני מרגישה שמדברים על כסף 24/7

ממש.

 

אבל האובססיה כן באה לידי ביטוי בחיי יוםיום.

ואני כן מרגישה שהוא חופר לי.

כיון שמתוך הדיבור שלו הוא מעביר לי מסר ברור שהוא " לא להוציא כסף" "לא לבזבז כסף"

ואני מקשיבה עד ש............

 

הוא מודאג כל הזמן ואני יודעת. הוא כל הזמן מדבר על התקדמות בעבודה, ואיך הוא ירוויח יותר.

הוא רוצה לבנות בגג שיהיה לנו יחידה וכך נהיה רגועים וכ"ו וכ"ו וכ"ו וכ"ו

24/7 של דאגות סביב העניין הזה.

שכמו שכתבתי בסופו של דבר משפיע חזק מאוד בקניות

ולדעתך יש לכם בעיה כלכליתחולת שוקולד
או שזה נטו דאגה?
נשמע שזה מעבר לדאגה רגילה או "קמצנות" רגילה, זה בטח מאוד מפריע לו, אולי אם תסבירי לו שטיפול יכול לעזור *לו* לדאוג פחות וזה לא רק בשבילך הוא ישתכנע
ובינתיים כדאי לפחות שיהיה מודע לזה שמה שמפריע לך זה לא רק לא להוציא כסף אלא גם החפירות שלו, נראה לי שזה 2 דברים ולחפור פחות יהיה לו קל יותר
לדעתי בשביל לפתור את הבעיה ב "חפירות" צריך44444
לשנות את הגישה שלו לא "לסתום" אותו.
לא הבנתי.היופי שבך

מה זה לשנות את הגישה שלו לא "לסתום" אותו?

 

מתוך דבריך נשמעשירוש16
שלשניכם יש עבודה מסודרת ומכניסה
יש לכם בית
יש לכם תקציב חודשי שלא היה מבייש משפחה עם 5 ילדים
אין לכם בעיה כלשהי שמצריכה הוצאות חריגות (נכות, מחלה כרונית, שיקום וכו)

אם זה המצב, ובנוסף לכך את עדיין חושבת שההתעסקות סביב כסף הינה על בסיס יומי ובאופן מוגזם - עם כל הכבוד לבקשה שלא לשלוח לייעוץ - זה השלב הבא.
ואני מתכוונת לייעוץ כלכלי אלא לייעוץ זוגי.

הגבר שלך לא צריך לדעת איך לחסוך או התנהלות נכונה עם כספים. יש לו ידע ומוטיבציה והוא דואג (ובצדק) לעתיד הכלכלי שלכם.
עם זאת - צריך לדעת גבולות. ואת זה אפשר לקבל ביייעוץ (זוגי או אישי).
יועץ כלכלי ייסתכל על חשבון הבנק שלכם, נתוני שכר, מגורים, הוצאות מול הכנסות ויגיד שאתם זוג למופת.
אבל...
את לא צריכה שיגידו לך את זה.
את רוצה שבעלך יבין שהדרך בה הוא מתנהל עם כספים פוגעת בך.

חיסכון זה דבר נפלא.
הוא לא צריך להוות מטרד או פגיעה באחרים.

אגב, לגבי 'המסרים' - ממליצה לך להרפות מזה.
או להתאלם לחלוטין (קשה עד בלתי אפשרי בנישואין) או לשאול אותו במקום " עצם זה שאתה אומר לי xyz זה נשמע שאתה רוצה להעיר לי על צורת החיסכון/ שימוש בכסף שלי - זאת הכוונה שלך?".

מניסיון - זה מושלם.
ככה את לא מניחה הנחות על סמך דברים שהוא אמר ולא מוציאה אותם מהקשרם, והוא יכול לדעת איך המילים שלו מתפרשות אצלך.
לגבי יעוץ זוגיסוסה אדומה
את צודקת שלכאורה יעוץ זוגי עשוי לעזור.

אבל א. לפעמים טקטית, עוזר לדבר בשפה של האדם מולך.
הוא לא חושב שיש בעיות זוגיות, אבל כן מוטרד כלכלית - אז בוא נלך ליועץ כלכלי - הוא אמור לסמוך עליו. ואולי גם להעז לקבל ממנו.

ויועץ כלכלי טוב, לא יראה בהם זוג למופת. כי יועץ כלכלי טוב מבין שיש הרבה משמעות מעבר לפלוסים בחשבון.

ויעוץ זוגי עשוי לעזור מעט.

ב. אבל הוא זקוק לטיפול נפשי אישי. כי לפי מה שתואר פה, מדובר באובססיה.

בטיפול וייעוץ זוגי לא מטפלים בבעיות מהסוג הזה.
בייעוץ זוגישירוש16
מקבלים הרבה מעבר ליישוב סכסוכים או בעיות בחיי הזוגיות.

תקשורת נכונה, התבטאות, כילים לניהול וויכוח, הסתכלות שונה על השני וכו.

מעבר לכך - יועץ זוגי מוסמך אמור לדעת לאבחן מצבים נפשיים שונים כמו OCD וכדומה. זה חלק מהעבודה שלהם.
והוא יכול להפנות אותם למקום הנכון ומעבר לכך - להסביר לבעלה מדוע עליו לפנות לייעוץ אישי בצורה שישתכנע.
מסכימה. אבל הוא לא רואה צורךסוסה אדומה
אז מה שכתבתי ב- א.

אני לא חושבת שאנחנו חלוקות באמת...
חוץ ממה שאמרת ביחס למה שיחשוב עליהם היועץ הכלכלי.
אולי תסכמו על סכום חודשי שאפשר להוציאמיואשת******
יש פה קודם כל את ענין החיים הנורמליים של מזגן בוילר וכו. שעל זה כדאי לדבר מה הגבול. אתה לא מכבה לי את הבוילר אני אתקלח ברבע שעה (והכי טוב בזמן הפ שהוא לא בבית)
אם הוא מודאג מהמצב הכלכלי אפשר לסכם כל וכך כסף הולך כל חודש לחיסכון וכך וכך אפשר כל חודש שאת תוציאי על דברים שמשמחים אותך
כל יכול להיות שבתכנון מראש את תבואי לקראתו בסכום והוא יהיה יותר רגוע
לי אישית זה נשמע גבולי44444
מסכימה שעיקר הבעיה פה זה הרגשת המחנק שהוא נותן וגם שכבר מוציאים אז נותן טעם רע.
הבעיה זו החשיבה הבלתי פוסקת. לי אישית זה לא נשמע ברמת c.o.d אבל באמת יש דימיון רק ברמה נמוכה יותר.
לדעתי כדאי להתחיל בשיח והצפת הבעיה ואפילו הייתי שוקלת ייעוץ זטגי בנושא הזה נקודתית אפילו פגישה- שתיים שישקף את הבעיה ויעזור להגיע לפתרון.
אבל קודם כל לדעתי, בגלל שסה"כ התקשורת טובה לנסות ביחד להגיע לפתרון אחרי הצגת הבעיה.
זה נושא אחר לגמרי מחסכנות.הסטורי
מי שבאמת חסכן, לא יוצא לשתות קפה בקניון. את אותו קפה הרי אפשר לשתות בבית בעשירית מחיר...

הבעיה היא העיסוק האובססיבי והחרדתי שלו בזה. בזה את צודקת. נראה לי שלהבא, כדאי שתבקשי ממנו לסכם מראש כמה משקיעים ביציאה הזאת ובזמן שנמצאים מחוץ לבית - לא מדברים על כסף. אל תאשימי אותו, רק תבקשי בשביל השלוה שלך.

אם גם זה לא יעזור, צריך טיפול מקצועי באובססיביות. אבל צריך שהוא יכיר בבעיה כדי שיהיה שייך לטפל.
קפה בקניוןהעני ממעש
זה לצורך אווירה. לא הכמות קופאין, שכאמור עולה בבית חצי שקל.
באהבהסוסה אדומה
זה מאוד לא קל מה שאת מתארת, וזה לגמרי משבית שמחות.
מן הסתם שהיית מעדיפה כבר לוותר על היציאה...

ולמרות שזה באמת לא קל, כדאי לך מאוד מאוד לגלות חוסן מול זה.
לפי מה שאת מתארת, טיפול זוגי זה לא העניין, זה עניין שלו שמצריך טיפול אישי.

וצריך להפריד.
להיות תמיד בפלוס, זה מינימום שאני מניחה ששניכם מסכימים עליו.
כמו כן, יש פערים מנטליים לגיטימיים, שגם לגבי זה אני מניחה שאתם מסוגלים להכיל גם אם חלוקים לגביהם.

אבל לפי מה שאת מתארת, זה לא עניין של פער מנטלי לגיטימי, ואם הבנתי נכון, זה גם לא עניין של חרדה קיומית.
מה שאומר שגם אם הוא לא אשם בשום דבר, הוא נמצא בסוג של חרדה כלכלית אובססיבית. ובחרדות ובאובססיות צריך לטפל. כל אחד בפני עצמו וכל שכן כשהחרדות שלנו משפיעות בצורה שלילית על זולתנו.

זה יפה שאת מצליחה להפריד בינו והקשר שלכם לבין ה"קמצנות" שלו. ושאת מוצאת מקור לזה בחינוך שהוא קיבל.

קחי בחשבון, שאת מתייעצת בפורום.
ובפורום, התגובות הן אינדווידואליות.

המדד לאם את מגזימה "ובזבזנית" הוא לא מדד חברתי פרופר. הוא מדד משתנה.
משתנה לפי צרכים של כל אדם (כולל צרכים נפשיים!), לפי ההכנסות שלו, לפי ההעדפות שלו...
ולכן, אני לא חושבת שאת צריכה אישורים של אנשים שלא מכירים אותך ואת צרכייך ואת חשבון הבנק שלך.

ברור לכל בר דעת שפלוס בחשבון זה מינימום.
ברור לכולם שכדאי שתהיה תוכנית חיסכון.

אבל מה שאת מתארת נשמע קצת הרבה מעבר לזה.
ומעבר לזה שזה מפריע לך, לדעתי זה מאוד מאוד מפריע לו.
חרדה אובססיבית לא מייטיבה עם אף אחד.
לא חרדה ולא אובססיה.

אדם צריך ללמוד לפרגן לעצמו פינוקים.
הכל עניין של סדרי עדיפויות.

נשמע שההורים של אישך סיגלו לעצמם (כנראה
שמסיבה מוצדקת או לפחות מובנת) דפוס הישרדותי, והם הנחילו (בשוגג או ב"מזיד") את זה הלאה.
ובזה צריך לטפל.

לגבי זה שהוא אוהב למצוא פוטנציאל בכלים שבורים, זה לגמרי מבורך ולגיטימי.
זה תורם לאיכות הסביבה, ובמקרים מסויימים עשוי לחסוך הרבה מאוד כסף.
אבל, כל עוד זה לא נעשה מאובססיה, וכל עוד הוא מבין את הצרכים הסבירים שלך והוא מאפשר לך לרכוש רהיט חדש ונקי שאת בוחרת.
(לא לאפשר זה לא אומר לקשור את הידיים שלך או להעניש אותך במקרה ש"העזת"... לאפשר, זה אומר לפרגן ולתת לך לרכוש משהו בתחושה חיובית!).

חשוב שידברו איתו גם על זה שבעניינים של הבית, האמירה שלך היא בעלת המשקל המכריע גם אם יש לו סיי.
כמו שבחינוך וענייני הלכה, להפך.

את לא תוכלי לבד לסחוב את זה.
מהסיבה הפשוטה שאת אישתו ולא המטפלת שלו, וכך ראוי שיהיה.
את כן תוכלי לחשוב על דרך להפנות אותו לטיפול.
ואולי להעזר בעצמך כדי להתמודד עם זה.
אבל בינתיים גם לחדד לעצמך שזה שלו.
ככל שתהי יותר בטוחה בזה, תצליחי לקבל את זה יותר בשלוות נפש.
או לבקש באסרטיביות שהדיבור על זה יפסק.
(אע"פ שאם מדובר באובססיה, זה מכניס אותו למצוקה, כי הוא באמת מרגיש צורך להביע את החרדות שלו ואת כביכול משתיקה אותו).
לכן, צריך טיפול. לא יתכן שתסבלו.

לגבי זה שבחרת לאחד את החשבונות שלכם.
זאת בחירה שלך.
אני מבינה שאת פחות מתחברת לחשבונות נפרדים, אבל מצד שני גם די סובלת מחשבון מאוחד. -

לפעמים נמצאים במצב של "הרע במיעוטו"...
ויתכן שהפעם הרע במיעוטו זה להפריד בכל זאת.

תשקלי את זה. כשתביני איפה מתחילה ונגמרת הברירה שלך, תרגישי טוב יותר.
מתוך השלמה שלא תמיד הכל לפי בקשתנו, אבל ניתנה לנו זכות בחירה, אם לא בין טוב לרע, לפחות בין הרע לרע במיעוטו.

בהצלחה!

כתבת כל כך יפה ומקסים!היופי שבך

תודה לך.

עזרת לי מאוד.

שמחה לשמוע ❤סוסה אדומה
תשובות מקיפות וחדות כתער כרגילor1900


בוקר טוב, מבינה לליבך...לה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 11:46
התמודדות לא פשוטה. קמצנות זו אחת התכונות הקשות ביותר, שגורמת לקשיים חברתיים וזוגיים ובינאישיים. אבל בראש ובראשונה, סובל האדם עצמו.
כי בעוד שכולם חושבים שהוא "קמצן" , הוא חושב שהוא חסכן או מחושב, ולא מבין את הסטנדרטיים החברתיים, ולכן לא שם לב לסבל והתסכול, הנגרמים בעקבתיו לאנשים אחרים סביבו.

מהיכן זה מגיע?
- תאוריות קוגנטיביות- התנהגותיות, טוענות שהקמצנות היא בעקבות חיקוי שלמדמות קרובה בעיקר, כמו שאמרת.
- ולפי הפסיכולוגיה, קמצנות קשורה, לתהליך גמילה מחיתולים בילדות העלול להתפתח לקיבעון (פיקסציה, אובססיה) בשלב האנאלי (סביבת פי הטבעת), ולהתבטא בבגרות ובאישיות נוקשה, חסרת גמישות וקמצנית.

אז כמה דברים:

א. הוא לא אשם.
עם כל הקושי (וקושי עצום, אני בטוחה ולא שופטת, אני לא הייתי עומדת בזה!), תנסי שלא להעיר לו יותר מדי, לרדת עליו, לעקוץ אותו, כי הוא לא מבין את הבעיה שלו, והערה רק תהרוס את הצדגים הטובים שיש בו.

ב. לא להיכנע בנתיים (עד לפיתרון), לגחמות ולקמצנות שלו, אם זה על חשבון צרכיים בסיסיים שלך ושל הילדים שיחיו. אוכל, בגדים, רפואות וכו'...
כי ברגע שתורידי מולו את הראש, בפעם הבאה יהיה קשה יותר לבקש ממנו. אז פשוט לפי הגיון ושיקול דעת, מה שחייב בעינייך- פשוט לומר לו בפה מלא. שצריך א', ב', ג' נקודה. ( לא דיברתי על מותרות), אםילו שזה לא ימצא חן בעיניו.

ג. טיפול רגשי- פיזיולוגי.
מאחר שמקורה של הקמצנות הוא במחסום רגשי ( ולא משנה הסיבה כרגע), הפיתרון הוא רגשי פיזיולוגי, המבטל ומנטרל את החרדה העומדת מאחורי הקמצנות.

את חייבת פשוט לא להרים ידיים, (בייחוד שיש בו הרבה צדדים חיוביים), ולהילחם בהרגליו.
תזכרי כי הוא לא עושה זאת מאנוכיות, למרות שזה יכול לעיתים להראות כך, אלא מקום של פחד וחרדה קיומיים.
ועם זאת, את וילדיכם לא צריכים להמשיך ולסבול!!!

המון כוח, התמודדות מצמיחה, וישועה בקרוב.
לא חושבת שהפותחת צריכה להילחם בבעלהrivki
הם באים מבתים שונים עם הרגלים שונים, אי אפשר להגיד שרק אחד מהם צודק.
ברור שיש דברים בסיסיים כמו חימום מים, מזגן, ביגוד לילדים וכו .
הרגלים של בילויים למשל כמו יציאה למלון זה עיניין אחר, ואם יוצאים ביחד זאת צריכה להיות החלטה זוגית.
אולי היא צריכה לעבוד על עצמה, כדי להתיחס פחות להערות של בעלה. לא כתוב שהוא 'אוסר' עליה לקנות משהו, רק 'מעיר'.
אחותי היקרה, לא מאחלת לך בעל קמצן ואפילו לא ליום אחדלה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 13:19
שימי לב, איזה צער מובע בכתיבה שלה.
וכדאי שתקראי שוב את תגובתי, שנכתבה בשיא הרגישות.
ואני מדייקת בכתיבתי:
"להילחם בהרגליו" ולא בבעלה.
יש הבדל. וההבדל עצום.
וגם הדגשתי לא להתפשר על צרכים בסיסיים! ולא על המותרות, בתי מלון בימי הולדת, שבאמת לא כולם התרגלו ולחיים האלה. ולא כולם יכולים ורוצים לעמוד בהוצאות כאלה.

נא לא לפרש דברים שלא כתבתי.
אני ממש לא נלחמתהיופי שבך

זה בעלי ויש בנינו אהבה אין סופית. מעולם ולעולם לא אחליף אותו!

וזו הסיבה שכתבתי כאן.

אני מחפשת דרכים נעימות איך להתגבר על הקטע הזה.

 

הוא לא אוסר לקנות רק מעיר זה נכון.

אבל אני רוצה לראות שבן הזוג שלך ישב לך על הראש ימים ולילות על זה שצריך לחסוך פה וצריך לחסוך שם, וחסר לו סכום כזה לחשבון ההוא , וכ"ו וכ"ו

חופר חופר חופר.

הלכתי ליועצת פעם והיא ביקשה ממני לתאר את הרגשתי.

אמרתי לה שאני מרגישה בדיוק כמו האבן בסיפור של ר' עקיבא

נכון שאבן זה דבר קשיח ומים לא יכולים לעשות בה חור.

אבל טיפה ועוד טיפה ועוד טיפה ועוד טיפה יצרו בה חור.

 

וזה בדיוק הסגנון שלו. שיהיה בריא.

וזה לא בדיוק קל "להתעלם" מההערות שלו בדיוק מהסיבה הנ"ל.

אני לא עשויה מאבן והחפירה שלו משפיעה עלי מאוד ומתסכלת

 

אני חייבת להיות עשויה מחומר יותר קשיח מאבן בשביל לשרוד את החפירה

ולהצליח להתעלם ממה שהוא אומר/מגיב.

 

הוא עובד בשיטה פסיכולוגית שמכניעה אותי.

 

עונההיופי שבך

לגבי א. ברור לי שהוא לא אשם!!. ולכן סיפרתי מה הולך אצל הוריו, כיון שזה בא משם. אני באמת יורדת עליו הרבה כי זה עובר כל גבול.

זה לוקח ממני הרבה כוחות נפש.

ב. זו הבעיה הגדולה שאני מתייאשת מהר והור לצערי קלט את החולשה הזו שאני מתייאשת מהר. אני מורידה הרבה את הראש ונשארת עם הרבה תסכול.

ג. אין סיכוי שהוא ילך לכיון הזה. הסברתי לו פעם את העניין.

ההורים שלו עברו חיי מחסור אך עדיין הילדים לא נולדו. כנראה בכל זאת הצליחו להעביר לילדים את החרדה הזו.

 

אני יודעת שאני חייבת לא להרים ידיים. וזו הבעיה . אני מחפשת כוחות ואין אותם ממש.

כתבו פה להתעלם . איך אפשר?

הוא חופר עשרות אלפי פעמים באותו נושא ואני מתייאשת.

 

מרגישה שרק להפרד מהחשבון ייתן לי רוגע ואני לא ממש רוצה.

 

ולמה זה כ"כ נורא להפריד חשבונות?חולת שוקולד
(ואיך זה בעצם עוזר? באותה מידה אפשר להחליט שסכום מסויים יוצא כל חודש על הצרכים שלך, זה בעצם אותו דבר)
זה לא מעיד על שום דבר בקשר שלכם, בסה"כ פתרון פרקטי
גם אני חושב כךנפשי תערוג
הוא טוען שזה לא מתאיםהיופי שבך

ולוחץ שנאחד את החשבונות. והוא במידה מסויימת צודק ..אנחנו אחד.

 

וכן. זה כל כך שונה. אז יש לי ביד כסף נזיל!

קונה בכייף לילדים בגדים כשצריך.

יוצאת למסעדה עם חברות בלי ייסורי מצפון.

ועוד כהנה וכהנה דוגמאות

 

מרגישה שיש לי. זו תחושה מדהימה!

שכשאנחנו מאוחדים אין לי.

 

אה...ויש לי שקטט.

אין מי שיחפור בראש. כמה למה איך

אז אל תאחדינפשי תערוג
אני חושבת שאת צריכה להסביר לוחולת שוקולד
שזה שלו המצב לא מפריע לא אומר שהוא יכול גם לא ללכת ליעוץ, גם לאחד חשבונות, גם לחפור לך ולתת לך תחושה שאת לא יכולה להוציא בכיף
תסבירי לו שאמנם *הוא* חושב שהכל בסדר אבל *את* לא ולכן לא הכל בסדר
יכול להיות שהוא לא רוצה חשבונות נפרדיםתוהה לי
כי אז יש לו שליטה על הכסף. ולא בגלל הסיבה אותה אמר לך- להיות מאוחדים.
בחיים אין מצב שהוא צריך ככה לשלוט על הכסף ועל הפעולות שלך. ואם הוא לא מסכים ללכת לטיפול, אז האופציה של חשבונות נפרדים ואפס התערבות שלו בקניינים שלך, זו חלופה הגיונית שתאפשר לך לחיות בנורמליזציה.
כי זו באמת אובססיה, לא קמצנות רגילה.
והוא חייב טיפול לocd לדעתי בשביל איכות החיים שלו ולשכם כמשפחה.
נשמע מאד מאד מאתגר! מאחלת לך המון בהצלחה ותושיה בהתמודדות
הוא לא אדם שתלטןהיופי שבך

זה לא בא מרצון לשלוט.

צודקת . זה מה שאני מרגישה. אובססיה.

 

 

תודה לך.

אדם שסובל מחרדותתוהה לי
משתיק את החרדה על ידי שליטה. אם הוא ידע איפה נמצא כל שקל ואם הוא יספר לך נלא סיפורים על חשיבות הכסף, ואם הוא ידאג באופן יזום לחסוך כל שקל שניתן אז ככה הוא לא משאיר שום שקל מעבר לתחום שליטתו. וזה יוצר מציאית שהוא שולט על הכסף ומנסה לשלוט על איך את תשתמשי בכסף, ואפילו עושה פעולות מאד חודרניות כמו לסדור את המים החמים באמצע המקלחת.
זה נשמע שאתם סוחבים את האישיוו הזה במשך שנים בלי למצוא פיתרון. אני ממליצה לך בכל החום ללכת לטיפול בעצמך וככה אולי תוכלי לעזור לו אבל סטוח בטוח תוכלילעזור לעצמך. כי באיזשהו מקום את 5 שנים מאפשרת למציאות הלא נורמלית הזו לקרות, ואולי גם את יכולה לעזור המון לשניכם.
נכוןאביול
כל אנחנו עושים וזה נוח מאוד
מגיבה לךלה' המלוכה
א. זה שאת מבינה שהוא לא אשם, אמור להוריד את מפלס המתיחות והתסכול סביב הנושא, זה מצויין.

ב. אל תאשימי את עצמך, שאת מתייאשת מהר. כי זה באמת מייאש.
תקבלי עת זה כתיקון, שנכפה עלייך משמיים, ועלייך להתמודד איתו בצורה הכי מכובדת ובריאה שיכולה להיות, ובלי לפגוע במישורים אחרים. וכמובן, באמונה גדולה!

ג.מה זה אין סיכוי?
תגרמי לזה שיהיה סיכוי.
אם הוא כל כך בעל טוב, עד כדי כך, שאת לא מוכנה לוותר עליו, זה אומר שבטח הוא מכבד ומכיל אותך ואת רצונתייך. ואם כך, כנראה שהוא לא מבין דיו, עד כמה את סובלת. ומתייסרת.
- תבהירי לו שאת לא מוכנה לחיות בצורה כזו. שלא טוב לך. שאם היו לו טענות כלפייך, את היית עושה הכל, כדי שיהיה מרוצה ושמח בך.

ולא,את לא צריכה להתעלם, אם אינך יכולה.
זה כמו הר געש שהתפרץ בסוף, עד לכדי גירושים
חס וחלילה.

אני לא בעד חשבונות נפרדים, בטח לא בחיי נישואים ראשונים.
בסיס טוב בין בני זוג, כולל אמון ושותפות, המתבטאים בכל רבדי החיים, וכסף בראש ובראשונה.

ולדעתי זה דווקא לא הפיתרון, כי עובדה שעשיתם את זה, וזה לא עזר. אולי עזר ברמה הטכנית מעט, אבל ברמה ההתנהגותית הוא המשיך בשלו.
ואפילו חזרת לחשבון שלו בשנית.
אבל, זו אני.
אם זה טוב לך, וזה בסדר מבחינתו, מעולה. העיקר שיהיה לך טוב, ותהיי רגועה ופנויה רגשית לילדייך ולמאורעות החיים.

הפיתרון הוא יותר שורשי עמוק, טיפול התנהגותי רגשי, לדעת איפה זה יושב, ואיך מתמודדים עם כל פחד וחרדה מהוצאת כספים. ויפה שעה קודם.
חבל על העומסים שמצטברים בנתיים.


אם זה חרדתי אז ממש לא!חולת שוקולד
היתה לי תקופה של חרדה בתחןם הכלכלי, ממש לא נכון שבן הזוג לא יתן מקום ויכיל את החרדה, אם יש לו חרדה כלכלית הוא *באמת* לא יכול להוציא כסף (הרבה יותר מאשר אדם שבאמת אין לו כסף)
לא שייך (ולא בטוח שמוצדק) להכריח אותו להוציאהסטורי
אבל הוא חייב לטפל בחרדתיות.
נכון, אבל כל עוד הוא חרדתיחולת שוקולד
בן הזוג חייב להכיל את זה, עם כל הקושי
לא חייב. רצוי שיכיל בגבול האפשר.סוסה אדומה
יש דברים שלגיטימי שבן הזוג לא יהיה מסוגל להכיל.
אנחנו מוגבלים.

היא אישתו, היא לא המטפלת שלו.
בעל חרדות צריך טיפול.
זה יעשה לו רק טוב.
אמרת יפה, הייתה לך "תקופה", שתהיי בריאהלה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 23:50
תקופה הוה אומר, משבר, גל, פרק זמן מסויים.
פה מדובר במציאות של שנים.
באורח חיים, בהתנהלות יומיומית, באופי.
אם לכל אלה התייחסותי הייתה עדינה, אך קל וחומר שהייתי עדינה בנוגע לתקופת משבר.

אדם שחי עם עוד אנשים, צריך להבין, שעליו לחיות באינטרקציה הרמונית עם הסובבים אותו.
ולא לחשוב, שאם זה לא בכוונה, אז מותר לו לנער מעליו אחריות.

הבן זוג צריך להיות מתחשב, אבל לא לוותר על "העצמי" שלי לגמרי. האחד מטפל בעצמו, והשני תומך וסבלני.
אני לא אגיב על התוכן אלא על הסוף דווקאבסדר גמור

"בלי עיצות כמו, לכו לייעוץ כי זה לא הכיוון" - זה נשמע לי כמו: "יש למישהו רגל שבורה או שטף דם אבל אל תפנו אותו לרופא זה לא הכיוון". אז בתאכלס זה הרבה יותר גרוע מרגל שבורה. זה האיכות חיים שלך וזה ילווה אותך עד 120!! 
 

"איך לגשת אליו בצורה נורמלית בתחום הזה? חוץ מלהתעצבן. ולהיות מתוסכלת" - את צריכה מישהו מקצועי שיתן את הכלים והגישה לפתור את הבעיה הזאת ולא ללכת למישהו שמתנדב במד"א כדי לשים פלסטר על המקום.

מצטער אם זה ביקורתי אבל אני רוצה בטובתך

 

ב"הצלחה רבה!

 

אתה צודקהיופי שבך

העניין הוא שזה לאסוף את עצמך ואת בן הזוג ולהחליט יחד ללכת על זה.

וכבן הזוג לא חושב שיש צורך בכך.

זה אומר להשקיע אנרגיות לשכנע לגשת ליועץ.

ושוב העניין שזה בתשלום . ואם ממילא מדובר באדם חסכן הוא חוסך גם את עניין היעוץ.

אני נזכרת שהצעתי לו בעבר והוא טען שאין לנו שום בעיה ואנחנו מתנהלים נכון

וזה לא קל.

 

חיפשתי יותר עיצות פרקטיות. אבל כנראה שזה לא שם.

 

בעלך צודקגנינה
הבעיה היא אצלך

את מצפה ממנו לחיות את החיים שאת רוצה.
והוא לא מבין מה הבעיה באיך שהוא חי.
כי באמת אין עם זה בעיה.
ההפך.
ללמוד לחיות חיים צנועים זה נכס.
רוב האנשים היום מוצאים המון כסף על סתם.

אם יש דברים שחשוב לך לקנות תבלעי את ההערות ותקני. בעלך ילמד שיש לך זכות לקנות והוא ילמד לכבד.
במיוחד שאת עובדת על זה.
מה השאלה/שאת מחפשת פה?הלוי מא
תקרא את השורה האחרונההיופי שבך


תקשיביאמא וגם
נראה לי ששניכם ב2 קצוות של הסקאלה.
אני מסתכלת על הסטנדרט מסביבי והוא יותר קרוב אל ההתנהלות של בעלך.
לדוגמא הוצאה של 1000 שח ליום הולדת ממש לא דבר רגיל וברור אצל כל זוג.
הרבה ממה שתיארת אצל ההורים של בעלך הם לא בהכרח חסכנות אלא גם מיחזור ושימוש בחומרים קיימים.


אין כאן מי שבסדר ומי שלא, אלא שכמו שהרמת חיים (הגבוהה יחסית, בעיני) שאת מכוונת אליה
היא לגיטימית כשהיא אפשרית, גם להשתדל לא להוציא כשלא צריך (בהנחה שלא צריך, לא כשצריך!) זה דבר לגיטימי.
הרבה פעמים כשיש קיצוניות לצד אחד אז מתחזקת הקיצוניות לצד השני אולי זה נכון לגבי שניכם...
אתם עכשיו זוג ואתם צריכים להחליט ביחד על דרך התנהלות שמתאימה בשבילכם!!

אולי תחליטו ביחד על תקציב לכל דבר?
לדוגמא כמה מוציאים על ימי הולדת, על בגדים לילדים.
תקציב שהוא שלך לבזבוזים ואת קונה מה שבא לך.

זה באמת מרגיש ממש מחנק ששואלים על כל דבר וצריך שיהיה אמון בבן הזוג ובשיקול הדעת שלו.

אפשר להחליט ביחד שמסכום יחסית גבוה כמו מאה שח כשרוצים לקנות
משהו יוצא דופן, מתייעצים עם השני....

לא כל כך מבינההיופי שבך

איך הגעת לזה שהכיון שלי זה רמת חיים גבוהה יחסית.

לא ביקשתי להוציא 1000 שח ליום הולדת. ממש לא. עשיתי לו יום הולדת יפה מאוד ב-300 -400 שח.

 

מבחינתי אדם שזרק ארון לפח כי הוא שבור ומתאמץ לקחת ממנו את הקרשים "הטובים" ולבנות מזה ארון מגרות לחדר אמבטיה זה סופר קמצנות!

לקנות רהיט -שולחן לסלון יד שניה בעיני זו חסכנות. וזה בסדר. אבל עד לבנות מהשאריות משהו חדש.

 

לשבת ולהחליט על סכום נשמע רעיון טוב.

להתייעץ איתו זה אומר לא לקנות.

לצערי.

יש קבוצותאמא וגם
שלמות בפייסבוק של אנשים שבונים דברים מדהימים מדהימים מעצים ממוחזרים.
אני באופן אישי נהנית מזה מאד בפן היצירתי, דווקא ממש לא עניין קמצני (ואני ב"ה לא קמצנית וגם לא חסכנית יותר מדי. אני פשוט בוחרת בחכמה [אני מקווה ] על מה להוציא את הכסף שלי).
אם אצטרך דווקא רהיט חדש אקנה רהיט חדש.
אם אוכל למצוא מה שאני צריכה ביד שניה אעשה גם את זה.

כתבתי 1000 כי ממה שידוע לי סביב זה עלויות של מלון וארוחת בקר.
להוציא 300 400 ליומולדת- מכירה הרבה אנשים שיגידו שזה יקר...
ויש אנשים שיגידו שסבבה.

הרעיון הוא להבין שיש אנשים שונים אם דעות שונות, וכל עוד זה לא מגיע לחסכים בצרכים אמיתיים, כדאי למצוא דרך לגשר עליהם.

בעיני 300-400 שח ליום הולדת זה המוןןןןןחולת שוקולד
וגם שאר הדברים שכתבת הם לא קמצנות בעיני, זה לגמרי עניין של הסתכלות אישית ונשמע שאתם באמת די ב2 קצוות שונים ואולי כדאי שגם את תבואי לקראתו בדברים שפחות קשה לך, למשל הקטע של להשתמש בארון השבור- למה זה מפריע לך? הוא זה שבונה את זה ומה זה משנה ממה נוצר הארון החדש? אולי זה יותר בקטע המנטלי- מפריע לך עצם זה שהוא מתקמצן לדעתך ולא רק הארון עצמו?
בעיניי למשל, זה ממש מעט.סוסה אדומה
אבל ה"בעיניי" הזה הוא אינדבדואלי.
ולכן ה"בעניינו" לא רלוונטי.

ברור שזה תלוי בהרבה מאוד גורמים.
הרגלים, צרכים, הכנסות וכו וכו...

לכן, בעיניי לא רלוונטי לדון בסכומים כל עוד אנחנו לא מכירים את התמונה הכוללת (ולא נשאלנו על כך).
^^^^ זה בהחלט המון, אצל הרבה אנשיםהסטורי
אבל כפי שעלה מתגובותיה, זה לא הנושא. הנושא הוא האובססיביות לכסף.
לא חושב. אם הם חיים על השקלנחשון מהרחברון
והוא לא רוצה לרדת למינוס - (לגיטימי לגמרי)ומרגיש חנוק כלכלית ובקושי סוגר את החודש הגיוני מאד שכל פעם שצריך להוציא כסף - ידבר על כסף.
איך חיים על השקל?סוסה אדומה
שניהם עובדים,
ולפי מה שהיא מתארת הוא אמור להיות בחיסכון מטורף..!

מדבר *כל היום* על הכסף. ורק חושב איך להרוויח. ומדברת מישהי שהגיעה עם חסכון לחתונה.
מזרז אותה לצאת מהמקלחת. זאת אובססיה ברורה. הוא בכל רגע נתון מרגיש את הכסף בורח לו בין האצבעות.
מכבה לה את הבויילר... (נעזוב את זה שזו לא צורה... אבל נראה שזה באמת גדול עליו).

בכל צורה שלא תסתכל על זה, זה לא תקין.

ובחישוב די קליל ניתן להבין שהם לא חיים על השקל.
אלא אם כן מישהו גונב אותם מהצד.
היא עצמאית את לא יודעת כמה מרוויחהנחשון מהרחברון
הוא מורה משכורת לא משהו. יש חמישה ילדים בעסק.
חוץ מהמקלחת שאת לא יודעת אם זה אחרי 15 דקות. או 50 דקות (שגם אז זה לא צורה אבל מובן) הוא נורמלי.
היא שומעת כל הזמן על כסף כי היא כל הזמן רוצה לבזבז.
היא כתבה מפורש כשיש לי כסף נזיל אני הולכת למסעדות עם חברות בלי יסורי מצפון קונה בגדים חדשים לילדים רוצה ללכת לירח דבש. זה נשמע שהיא לא מבינה ומבזבזת ללא שליטה. כשככה האישה מתנהלת אז מכל בעל היתה שומעת כל הזמן על 'צריך לחסוך'
אני ממש לא מבין אתכם כאן. אני שומע כאן אישה שלא מבינה ומבזבזת.
יכול להיות שאני טועה אבל כל עוד אין להם בצד כל חודש 2000 ש''ח בעלה צודק והיא הבזבזנית כאן.
קודם כלסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך י"ג בחשון תש"פ 19:23
כתבת דברים לא מדוייקים.
למשל, לא ראיתי שהיא אמרה שיש להם 5 ילדים. כן ראיתי שהיא נשואה 5 שנים.
אבל אולי אני טועה.

ב. אני למשל חושבת שההוצאות שלה הגיוניות לרמת חיים סבירה ובריאה.
לא מאמינה בתפרנות.

צריך לחסוך (לא בטוח ש2000 דווקא. לפעמים צריך להתגמש), ופלוס בחשבון זה מינימום.
אבל לא צריך לחיות חיי נזירות. ואם מדובר בחיי נזירות, אז קדימה, להוסיף הכנסות (ואגב, הלכתית, אם אני לא טועה, הוא אפילו חייב לא להוריד אותה מרמת החיים שהיא היתה רגילה אליה קודם לכן).

מותר לה להנות.
ואני מאמינה לה שהיא יודעת גם לחסוך.

לפחות מה ששמעתי עד כה, למעט הצורך בצלם מקצועי בחלאקה (אבל גם זה עניין תלוי מנטליות וכו), היא ממש לא מגזימה בעיניי.

לא צריך להגזים *לשום כיוון*.
לא באנו לעולם הזה רק בכדי לשרוד.
באנו גם כדי להנות.
אישה בעלת כמה אוצרות, ובעלת עסק, מגיע לה גם להתפנק לפעמים, ולא להתחשבן על כל שקל.
אדם לא נולד רק לעמל, הוא נברא גם כדי להתענג על ה'.

בקיצור, זה עניין אינדבדואלי.

אני טוען שכשבנאדם מבזבזנחשון מהרחברון
אוטומטית ישמע המון מהצד השני תחסוך.
לא כי השני חסכן אלא לאזן.

אני לא נותן מספרים מדוייקים אבל סדר גודל.
את לא יודעת כמה מרוויחה
לא יודעת כמה הוצאות מעונות
לא יודעת כמה הבעל מרוויח
לא יודעת כל הוצאות נוספות.
את כותבת הוצאות הגיוניות בלי לדעת הוצאות אחרות והכנסות.
מסכים וכתבתי את זה שאם מכניסים ובסוף החודש יש פלוס נאה אז היא צודקת ולא בעלה. לשאלה הזאת היא לא ענתה (זכותה המלאה)
אבל זה שהם כל חודש הפלוס זה בגלל ה'קמצנות' של בעלה? או שגם אם היה משחרר לה את ה1000 ש''ח שרוצה למסעדות צלמים ירח דבש חגיגות ובגדים ארונות חדשים ועוד זה היה מינוס כל חודש. זאת השאלה הקריטית ובלי תשובה לשאלה הזאת א''א לדעת האם בעלה לי חכם ומתנהל נכון כלכלית או שהוא מגזים.
אבל גם אתה לא יודע.סוסה אדומה
והכוונה היא שמדובר בצרכים לגיטימיים בעיניי.
ונראה שבעינייך הם מוגזמים.
וזאת תפרנות בעיניי.

מותר לקנות חטיפים לילדים. זאת לא בזבזנות.
מותר ורצוי שתקנה בגדים חדשים לילדים.
וחבל שיש כאלה שרואים בזה הוצאה לא הכרחית. זאת תפרנות בעיניי.
מותר לה גם להתפנק לפעמים ולאכול אוכל טעים שמישהו אחר מכין לה ולבלות עם חברות במסעדה.
מדובר באישה עובדת, שמגדלת מספר ילדים.
מותר לה. ואפילו מומלץ שהיא תחיה בטוב.
ואם ההכנסות שלהם לא מסוגלות לאפשר להם חיים שהם מעבר לחיים הישרדותיים, אז שיוסיפו הכנסות.
הצרכים לא ישתנו.

חולקת על התפרנות.
וחולקת על זה שהיא הבעיה.

מסכימה עם זה שההוצאות צריכות להיות תלויות בהכנסות.
אני מסכים טבעצמי מוציא על זה לא מעטנחשון מהרחברון
ולכן כתבתי שזה תלוי במאזן החדשים שלהם.
לא זה לא 'לא נצרך' אבל כשאין מספיק כסף זה בהחלט בזבוז
חטיפים אני לא קונה בגלל בריאותנחשון מהרחברון
ישאר הדברים זה תלוי אך ורק במאזן החדשי. ואת זה אמרתי מההודעה הראשונה
את כותבת כל כך יפההיופי שבך

ממש מה שאני חושבת ומרגישה!

 

כן. יש לנו את האופציה להגיע לכל מה שרשמת ביחס להכנסות והוצאות.

ויותר מזה .

יש חודשים שאני בתור עצמאית מכניסה פחות ואכן לוקחת הילוך אחורה.

בכדי לא להגיע למצב לא טוב.

אני מתנהלת לחלוטין בצורה בריאה ונכונה.

 

מכל ההתכתבות פה נשמע שבכל יום אני יוצאת למסע של קניות ומבזבזת ים של כספים.

טעות!

 

 

 

אתה ממש טועההיופי שבך

איך הגעת לזה שאני מבזבזת ללא שליטה?

טעות.

 

וכן נשאר סכום נכבד בצד!

אני לא טועה! אני שואל!נחשון מהרחברון
את לא עונה אז אני מציב אפשרויות.
איך הגעתי? מהאמירות שלך על מה היית מבזבזת כסף אך היה לך כסף זמין.

סכום נכבד זה יותר או פחות מאלפיים בחודש?
תגובה קצת חטטנית. ולא שייכת , מאמינה שלא לשם כיוונתהמטפחת לבנה

מותר לצאת  לבית קפה פעם ב היא לא כתבה שהיא יוצאת כל שבוע או כל יום. 

הגעת למסקנות ממש טוטאליות. סתם בלי מידע. 

לא נראה לי אתה עוזר לה. 

העלת את השירשור מהאובנחשון מהרחברון
אבל אסביר.
היא כתבה שכשהכסף יהיה בשליטתה היא תוכל לבלות עם חברות בבתי קפה לקנות בגדים וכו

מצד שני בעלה חוסך. לא רוצה להיות במינוס ומתאמץ לשם כך

אין כאן חטטנות אני אמרתי לאורך כל התגובות בשירשור הזה שזה תלוי מה העובדות.
אם משפחה חוסכת מספיק ויש עודף בשוטף כל חודש - אז היא צודקת ושתתפנק.
אם אין אז לדעתי (והכי היא שאלה לדעתנו) בעלה צודק.
אנחנו לא חיים על השקל.היופי שבך


מבין אותך לגמרי - זו התנהגות בעייתית שדורשת - תיאום צפיותor1900

בית משותף

יחסים משותפים

וניהול משק ביתי וכספי משותף

 

 

זו קמצנות שפוגעת במרקם הבריא של הבית  והזוגיות

 

אתם חייבים להגיע להסכמות - ושלא תרגישי שאת הולכת על ביצים כל הזמן

זה לא הארוןהיופי שבך

הארון הוא דוגמא קטנה.

זה המנטליות.

כי כמו שכתבתי זה נוגע בהמון המון תחומים.

 

זה לא לקחת צלם לילד בן 3 -צילומי חלקה לטענתו אני יכולה לצלם לבד ולהדפיס לבד.

זה לנסוע באוטובוס עם כמה וכמה ילדים להורים שלו כי זה יותר זול. בלחץ מטורף של שישי או מוצש. כך שבעקבות כל הלחץ מצטערת שנסענו בכלל.

זה לקנות חטיף לילדים לשבת את ה"זול" כי זה 2 ב15 וזה חטיף שהילדים לא נוגעים בו.

 

 

בכוונה רשמתי דברים כל כך שוליים כדי שתביני מה הולך בדברים גדולים.

 

אני לא מעלה על דעתי כאופציהנחשון מהרחברון
לקחת צלם לחלוקה/ברית מיותר לגמרי.
נסענו באוטובוסים עם ילדים עד שעברנו דירה למקום בלי אוטובוסים וקנינו רכב. לא מבין למה לקנות חטיפים לילדים בכלל וחטיפים יקרים בפרט.
אני לא חושב שאני קמצן וככה גם אשתי. זה דברים שאני לא מבין למה לבזבז עליהם שקל. מיותר בעיני.

כתב שאתם לא חיים על השקל.אני שואל יותר מפורט.
את עצמאית אם פתאום חצי שנה אין עבודה אתם מסוגלים להסתדר? בעלך מורה זה סד''ג של כ5000 נטו. לא הרבה עם כמה ילדים
לא יודע כמה את מרוויחה בחודש.
אבל כל עוד אין לכם חיסכון של לפחות 2000 שח בחודש מינימום אני מאד מבין אותו. מתכונן ליום שבו יכול להיות קשה יותר.
נשמע ממה שאתה כותבהיופי שבך

שמה שאני מבקשת זה בזבזנות.

ולא זה ממש לא.

 

הוא מבחינתו לקנות לילדים בגדים מידה אחת מעל שיספיקו לכמה שנים.

לא רלוונטי בעייני.

למה שהילד יראה סחבה רק בשביל לחסוך בקנית בגדים.

או נעליים גדולות כדי שיספיק לעוד שנה?

 

לא.

 

זו בעיה.

 

אני עדיין אומר את זהנחשון מהרחברון
ירח דבש - בזבוז.
מסעדות עם חברות - בזבוז
מלון לארוחה במסעדה ביומולדת - בזבוז

כשמישהו מקצין - מקצינים לצד שני
צר לי .היופי שבך

 

אך לצאת פעם בחודש עם חברה למסעדה בסכום של 50-60 שח זה בזבוז

זה סופר קמצנות!

 

 

זה תלוי בהכנסות הוצאות לבטחון תעסוקתינחשון מהרחברון
זה לגמרי עניין של מנטליות.44444
אני כמעט מעולם לא יצאתי עם חברה למסעדה.

כשהייתי ילדה מסעדה בציבור הדתי הממוצע (לא רעננה וכד'...) היתה נחשבת משהו שעושים פעם.

דווקא בעניין מסעדות טווח הנורמה מאד גדול.

לעומת זאת דברים ממש מעיקים כמו לסוע אוטובוס עם ילדים קטנים והתקמצנות על מזגן/ בוילר זה משהו אחר.

ואגב גם לנו לא היה רכב שהיינו עם ילד ו-2. צד אחד של ההורים גר רחוק. תקופה מסוימת נסענו 4 שעות בתחב"צ לכל כיוון.
אבל....
היינו סטודנטים/ אברכים ולא היה לנו רכב ולא הייתה לנו יכולת כלכלית לקנות רכב.

כשיש רכב ונוסעים באוטובוסים (ואני מאמינה שהחסכון לא מטורף) זה משהו אחר.....
כשיש כבר רכב למי שלא פנסיונר וכד'... וממלאים אותו הרבה פעמים תחב"צ לא כ"כ חוסכת כסף.... (מנסיון).
*משהו שעושים פעם בשנה.44444
מורה זה לא 5.העני ממעש
אם בשנתיים ראשונות היא פרנסהסודית

והם נשואים 5 שנים,

הוותק שלו זה 3 שנים

אשתי מורהנחשון מהרחברון
3000 על 2/3 משרה.
משרה יוצא 500פ כמובן תלוי בוותק. אבל גם 6000 זה לא הרבה
ואם כן, אז חבל.העני ממעש
הייתי ברושם שהמחיר גבוה יותר. בפרט מאז עוז לתמורה וכו
ממש לא. סד''ג של 40נחשון מהרחברון
לשעה לא הרבה בכלל.
40 כפול 30 שעות שבועיות (5 ימים של 6 שעות) כפול 4.3 שבועות בחודש הגעת לברןטו 5160 שח. תוריד בט''ל פנסיה אתה נשאר ביד עם 4 וחצי.
טוב.. החכמתי. ובכל זאת, תנאיםהעני ממעש
נלווים ששווים ערך כספי
נכוןנחשון מהרחברון
אבל לנטו זה לא עוזר.
נכון מקבלים משכורת גם בחופשות ויש יחסית הרבה. יש קביעות (אחרי כמה שנים במערכת) מצד שני יש שעות ארוכות של עבודה מהבית בשוטף שלא מקבלים עליהם שקל. השעות של הכנת שיעורים כתיבת עבודות ומבחנים. בדיקה שלהם. שיחות עם הורים. זה שעות ע''ג שעות שלא משלמים עליהם.במצטבר? לא באמת משתלם
מורה עם 100% בעוז לתמורהקול ברמה
אחרי כמה שנים בכיף יכול להגיע ל10000-12000 ברוטו.
אחרי כמה? וכמה שעות השתלמות?נחשון מהרחברון

ואיזה אחוזי משרה?

אני יודע על מורים שכבר 25 שנה במערכת ומקבלים 13-15 ברוטו

100% משרהקול ברמה
5 שנות וותק, 16 גמולים (חוץ מהכפל). באמת אין עוד הרבה לאן לעלות (בגלל הגמולים).
שיעורים פרטייםהעני ממעש
לא כולם מצליחים לשלב עם משרה תובעניתנחשון מהרחברון
שדורשת שעות בערב לבדוק מבחנים לכתוב אותם להבין שיעורים...
נשמעשירוש16
שאתם לא מסכימים על תחומים לחיסכון.

אתה מעדיף לחסוך במוצרים מסוימים, בגדים, תחבורה.
כל זה יפה.
אבל לא מהווה מדד אוביקטיבי של בזבזנות לעומת קמצנות.

חיסכון הוא לדעת איפה ומתי אפשר להוריד את ההוצאות וליצור פער חיובי כלשהו בין גובה ההכנסות להוצאות.

חיסכון של 2000 שח בחודש זה ממש נחמד.
מצד אחד - לא תמיד אפשרי. מצד שני - ישנם אנשים שמסוגלים ליותר.
אז איפה האוביקטיביות פה?
לנקוב בסכום ולהגיד שזה האידיאל - לא נכון בעיני.
אפשר להגיד שX אחוזים מההכנסות הולכים לחיסכון. אבל אי אפשר להגדיר סכום מסוים.
כנ"ל לגבי סוגי ההוצאות.
(אגב, מבחינתי לערוך בריתה זה דבר מיותר. עושים קידוש בבית כנסת או בבית וזהו. כנל יום הולדת . אבל יש אנשים שאצלם זה בסיסי ביותר - שוב, בהתאם ליכולת הכלכלית).
אני לא מסכים.נחשון מהרחברון
יש בסיס והוא מאד בסיסי ויש מותרות. כל אחד בוחר במה לפנק את עצמו.
2000 ש''ח באו כדי לתת סד''ג למקום של יציבות כלכלית. בתור עצמאי יש חודשים שנכנס 10000 ויש חודשים שנכנס 1000. וצריך להיות בצד מספיק כסף למשכורת של כמה חודשים.
הבעל שלה לא רוצה להיות במינוס - החלטה חכמה. יש הוצאות לא צפויות. טיפולי שיניים החלפת מכשיר חשמל שיתקלקל וכו'. בנורמלי - סד''ג של 2000 זה הפתעה גדולה שבאה במכה להוציא.
נכון יש יותר ויש פחות אבל כן נתתי טווח. לא בשביל ה'לחסוך' כמו בשביל הביטחון הכלכלי
האם אני עומד בו? לצערי אני חוסך פחות ואני כן מגיע למינוס ולמרות זאת אני משתדל להתפנק ולפנק כשצריך. אבל אני בהחלט יבין את מי שבמקום שלי היה אומר אז אין נסיעות שלא חייב כי זה דלק. ואין לקנות בכלל אוכל בחוץ כי זה פי 3 יקר. ולא לקנות סלמון לשבת או בקר. לוותר על כל מיני דברים. אני לא בוחר בזה אבל מי ששם לו מטרה לא להגיע למינוס - לגיטימי לגמרי.

אתה מתכווןשירוש16
ל2000 שח מיותרים בסוף כל חודש בעו"ש כביטחון כלכלי
או חיסכון של 2000 שח מהמשכורת החודשית שהולכת ומצטברת לאורך השנים?

אופציה א' גם לי נשמע הגיוני. בהחלט.
אופציה ב' לא תמיד אפשרי. תלוי בתנאי השכר.
א. חד משמעיתנחשון מהרחברון
ולגבי ב לא קריטי. גם אני לא עומד בזה אבל כן לדעת שיש בצד חיסכון של 3-4 משכורות שיכול להפתח במקרה חירום...
עצמאי חייב דבר כזה...
לגבי הדברים שכתבת כאןסוסה אדומה
אפשר להתווכח על זה.
לפחות בעיני הטענה שלו לגיטימית בעניין צילומי החלאקה.
וגם לגבי נסיעה בתחבורה ציבורית זה וויכוח שהוא לגיטימי בעיניי.
זכותך להתנות נסיעות מהסוג הזה בנסיעה ברכב פרטי אם זה למעלה מהכוחות שלך.
אבל הוויכוח הזה לגיטימי בעיניי.
הוא יכול לטעון את טענותיו, ואת את טענותיך עד שתגיעו לעמק השווה.

לגבי זה שקונים חטיף במבצע למרות שהילדים לא נוגעים בו, זה לא חכם כלכלית...

בכל אופן, יכול להיות שבגלל שאת מרגישה חוסר איזון מצידו בנושא הזה, קשה לכם לנהל גם דיונים לגיטימיים.
וכל דיון כזה אוטומטית נאשם באובססיה שלו בלי שזה עובר שאלה מבחינתך.
אז תצטרכי לשים לב עם הזמן מה מוגזם מבחינתך, ומה קשור לפערים מנטליים לגיטימיים.

צריך לזכור גם שהעול הכלכלי מטריד אותו כגבר הרבה יותר ממה שמן הסתם הוא מטריד אותך כאישה. ובצדק... וגם בזה צריך להתחשב.

לגבי שאר הדברים שכתבת קודם, לדעתי כן מצריך טיפול אישי.
אלא אם כן אתם באמת חיים על השקל

וכמו שאמרתי קודם,
בסופו של שיקול אישי של שניכם.
ורוב הנוכחים בפורום הספציפי הזה רגילים לרמת חיים מסויימת שלא בטוח מתכתבת עם הרמה שאת רגילה אליה.
אז תצטרכו לעבוד בינכם על התחום הזה, עד שתגיעו לנוסחה שמתאימה לכם כזוג.
בשנתיים הראשונותהיופי שבך

העול הכלכלי לא היה עליו כי אם עלי.

אני הייתי המפרנסת העיקרית.

וגם אז ההתנהלות היתה אותה התנהלות.

יותר מזה.

היתה יותר נוקשה.

אז זה לא בדיוק קשור בהכרח לזה שעול הפרנסה מטריד אותו כגבר.

 

כפי שכתבתי הבאתי פרטים קטנים. שבהחלט אפשר להתווכח עלייהם.

אך כשזה עוטף אותי 24/7

זה משגע ומתסכל .

צודקת לגמרי - התנהלות לא בריאה ולא זוגיתor1900


מבינה אותך לחלוטיןסוסה אדומה
הכוונה בכך שהעול הכלכלי מטריד אותו יותר, זה כי אבולוציונית זה ככה. הוא יודע שבסופו של דבר, גם אם את שותפה כלכלית, האחריות היא עליו.

ולגבי זה שהיית המפרנסת העיקרית, וההתנהלות היתה אותה התנהלות זה קושי בפני עצמו.
מאוד מצער אותי לראות דברים מהסוג הזה, אבל לא כאן המקום לכתוב על זה.
אני רק אומר שאני מבינה אותך.

זה בהחלט לא צריך להיות 24/7.
זה לגמרי לגמרי לא בריא.

לגבי הדוגמאות, רק אמרתי שפה ספציפית נשמע לי כמו ויכוח לגיטימי בין בני זוג, גם אם אני מזדהה עם הצד שלך.
תגובההעני ממעש
הדוג' הראשונה לדעתי יותר קביל. זה משהו חד פעמי, ומשהו שממילא מאתגר- ולכן פעמים שמישהו ירצה להתעסק לבד, כשבדרך הוא 'חוסך' קצת.
שתי הדוגמאות הבאות, זה חולי. מחילה.
אפשרשירוש16
לבנות תקציב.

לכל חודש/שנה יש תקציב מובנה.
כמה כסף (או אחוזים מהמשכורת הכללית) הולך לכל תחום: אוכל, בגדים, גז מים חשמל, שכר דירה / משכנתא, ביטוחים, תקשורת, הוצאות לא צפויות (רפואיות, מכשיר מתקלקל) , ריהוט לדירה (לדברים חדשים/ נשברים), בילויים ועוד.

כך אפשר לחיות ברוגע שלא מבזבזים בלי סוף.
מצד שני ישנה גמישות מסוימת. בתוך הטווח הקיים.

לי ולבעלי יש תקציב מסודר של טייק אאוט. אם אני רוצה לקנות לעצמי אוכל במסעדה / בית קפה אני בודקת אם זה נכנס לתקציב החודשי הספציפי או שכבר ביזבזתי את מלא הסכום לאותו חודש.
כנ"ל לגבי בגדים, ריהוט, קוסמטיקה.

לגבי חסכונות-
ייתכן ולבעלך ישנה ראייה שונה לחלוטין בנושא.
את רואה את הכסף כמשהו נזיל והוא רואה זאת כהשקעה וחיסכון לבית/רכב/ילדים.
בכל אופן, מאמינה שתמצאו את דרך באמצע בין בזבוז לקמצנות.
לא צריך להיסחף לקיצוניות.
אפשר לצאת לריח דבש ובמקביל ליצור תקציב סביר שמקובל על שניכם. (4000 זה ה-מ-ו-ן. אני ובעלי יצאנו לחופשה פעמיים במשך השנה ולא הגענו לסכומים הללו. מצד אחד - יש לי חברה שביזבזה 8000 על חופשה אחת מבלי לחשוב פעמיים).
אפשר לקנות עציץ /מראה / שעון קיר גם ב20 שח כל אחד. תלוי בחנות (מקס סטוק או חנות עיצוב יוקרתית), תקציב, איכות (יחזיק שנה או 5) וכו.

אך כל זאת מדובר כאשר אדם מחפש לחסוך.
קמצנות זה נושא אחר. לחלוטין.

המלצה אישית - תשבי איתו ותנסו ביחד למצוא את הסיבה לכך שכל כך חשוב לו הכסף.
כי יש הבדל בין לכבות אורות ביציאה מהחדר לבין לכבות את הבויילר באמצע החורף.
אהבתי את המשפט האחרון שרשמתהיופי שבך

לגמרי נכון.

 

לדבר איתו בצורה גלויהנפשי תערוג
ולנסות באמת להבין למה הוא מתנהג כך
לנסות לא לשכנע אותו למה זה טוב או לא

אלא להבין למה הוא מתנהג ככה
רוב החסכנים/קמצנים לא עושים את זה מרוע לב או סדיזם/מזוכיזם

אלא יש להם אג'נדה ברורה בקשר לכסף
להתנהלות איתו וכו'

לדעתי אחרי שתביני אותו היטב (לא חייבת להסכים איתו על הכל)
את בחוכמתך הרבה תדעי לנווט ולאזן את זה
אני חלילה לא חושבת שזה מרועהיופי שבך

ממש לא!

אני חושבת שהוא אדם כל כך מיוחד שממש זכיתי!

יש בו המוןןןןן מעלות.

 

 

אבל הקטע הספיציפי הזה זה משהו שמכניס אותי המון לכעסים. ותסכולים. ואפילו לעצב.

 

לא ביקשתי להוריד אלי את הירח .

בסה"כ מעט שחרור

שוחחתי איתו המוןןןןן.

אבל זה לא עוזר.

 

זה משהו שטבוע בו חזק.

החלום שלו להיות תמיד בפלוס והוא מצליח בזה מאוד יפה.

 

להיות תמיד בפלוס זה דבר מצוייןנפשי תערוג

אבל בין זה לבין חסכנות כפייתית כמו שאת מתארת יש הבדל גדול

אם המצב כמו שאת מתארת אתם אמורים להיות בפלוס ממש גבוה
משהו כמו עשרות אלפי שקלים בשנה. נכון?

יש לו מטרה עם הכסף הזה?
קניית בית/שדרוג רכב?

או שהוא חוסך את הכסף באופן כפייתי?
סתם לשם לצבור כסף?
בהחלטהיופי שבך

 

אני באתי מבית שההורים היו רק במינוס.

ואני נהנית ומחמיאה לו על זה.

 

קנינו בית לפני 4 שנים והמשכנתא לא בשמיים- 2900

רכב הוא מפחד לקנות שלא נכנס לסחרור

 

את האמת. אין לי מושג למה מתנהג כך.

 

 

 

שאלת אותו?נפשי תערוג

אולי הוא שואף להחזיר את המשכנתא לפני הזמן?

אולי יש לו חששות והוא רוצה לשמור כסף ליום סגריר (משהו מאוד מומלץ)

אולי הוא רוצה לאפשר לעצמו לעזור בבוא היום לילדים עם חתונה לימודים דירה וכו'




לדעתי את צריכה להבין למה הוא מתנהל ככה (גם אם את לא מסכימה בכלל עם זה)
ומתוך כך יהיה לך יותר קל לפעול (ואולי אפילו להסכים איתו בחלק מהדברים או לפחות תדעו למצוא נקודת פשרה)
לאהיופי שבך

זה לא הכיון של שואף לסיים את המשכנתא.

זה לא כל מה שאתה כותב.

 

לא נראה לי שאסכים איתו .

איך אפשר להסכים עם זה שביום חמסין הוא סוגר את המזגן בתואנה שקר לו או שהוא לא אוהב מזגן.

או שביום חורפי וסגרירי כשאין מים חמים הוא סוגר את הבויילר ובסוף אין מים להתקלח?

או להסכים לזה שידפוק על הדלת שאצא כי

 

אני מסכימה שצריך לחסוך לעתיד הילדים. אבל מכאן ועד לנ"ל ועוד הרבה דברים נוספים הדרך ארוכה.

איך את יודעת?נפשי תערוג
נסי לדבר איתו

וכן, יכול להיות שיש לו בעיה פסיכולוגית
אבל כדי שלא תצטרכי להתמרמר כל החיים או ח"ו להתגרש
את חייבת (גם הוא, אבל אנחנו מדברים איתך ) למצוא דרך איזון בינכם
אחרת שום צד לא מרוצה

וכי לאזן כל צד צריך להבין (אבל באמת) למה השני מתנהל ככה
ואז מוציאים דרך לפשרה

ובפשרה אף אחד לא מרוצה עד הסוף
אבל גם לא ממרמר

אני מחפשת פיתרון נעיםהיופי שבך

לא חלילה מריבות.

מחפשת את האיזון.

 

לא מחפשת להיות מרוצה עד הסוף.

אבל רוצה רוגע ונורמליות.

 

לא ביקשתי לצאת יומיום למסע מטורף של קניות.

אלא שכל דבר יהיה בטוב טעם.

 

וכמו שכשתבתי דיברתי מספר רב של פעמים.

ולא עוזר.

ולכן ביקשתי עיצות. איך לנסות להגיע לנירמול. כיצד לגשת. ובכלל.

 

ולגבי המשכנתא אני יודעת כיון שאבא שלו אמר שהוא יעזור לנו לסגור את המשכנתא . (הם עזרו לנו לקנות את הדירה)

כך שהוא לא לחוץ בעניין.

כמה נקודות והצעה לפיתרוןסודית

קודם כל, ההורים שלו בעיניך קמצנים חולנים, עד שזה מגיע למשכנתא.. שאז סבבה שהם יעזרו לסגור אותה.

אז הם לא קמצנים חולנים. הם אנשים שחיו מאד מאד בצמצום ועוזרים ברוחב לב לילדים שלהם.

 

שנית, האם הוא מכבה את הבוילר אחרי שחצי שעה דלק ויש מים חמים?

אז עקרונית הוא צודק, חצי שעה מספיקה לחמם דוד לא גדול, כל השאר- בזבוז אנרגיה. המים החמים נגמרים כי זה מה שהדוד מכיל. אם זה לא ככה אצלכם, כנראה גוף החימום מכוסה אבנית.

 

שלישית, את עצמאית. שזה אומר לא ידוע כמה תכניסי כל חודש ואם בכלל. והוא מורה. שכיר. ויש חמישה ילדים. הוא רוצה יותר ביטחון כלכלי, ומרגיש שאת מפזרת בקלות רבה מדי מה שהוא יורק דם כדי להרוויח (מורה זו עבודה קשה).

 

 לא שופטת אותך!!

מי אני שאגיד אם אתה מבזבזת או מתנהלת בצורה חסכנית. אין בכלל נתונים

רק אומרת שאפשר להסתכל על זה גם מהכיוון שלו.

בטח זה כואב לו, שההורים שלו מתקלחים במים קרים כדי כשאשתו תשב עם חברות במסעדה..

 

עכשיו הצעה:

תשארו בחשבון המאוחד

תחליטו על סכום כסף לא גדול, 50-100 שקלים בחודש, שזה נטו לרווחה הנפשית שלך.

ואת זה תעבירי לחשבון בבנק יהב או בנק הדואר (בלי עמלות)

ואת הסכום הזה ( שהוא לא גדול)- רק את מנהלת. 

ואותה את מ-ב-ז-ב-ז-ת כאוות נפשך, בלי שהוא מתערב בכלל.

 

בגדים לילדים ושאר ירקות שאינם בגדר בילויים, קונים מהחשבון המשותף אבל לפי רשימות ולא סתם בגד שראית בחלון והתלהבת, אלא אם זה קורה פעם פעמיים בשנה.. ואז מותר לו לנדנד חופשי, פעמיים בשנה גם לו מותר..

זה לשנה ראשונה.

שנה הבאה תעשו הערכת מצב, כמה לשחרר.

 

הוא לא נשמע OCD  - הוא קמצן, תבדקי פעם במילון מה הפירוש של Husband.....

{סליחה מהקוראים}

 

לא הבנתי את המשפט שרשמתהיופי שבך

זה : בטח זה כואב לו, שההורים שלו מתקלחים במים קרים כדי כשאשתו תשב עם חברות במסעדה..

 

ההורים שלו קמצנים. נכון.

בעלי- הם 3 ילדים . וההורים שלו רצו לדאוג לשלושתם לדירות. זה יפה מאוד.

אבל מה קשור בין לקנות דירה לבין לחיות 5 שנים 24/7 בחפירות מטורפות על כסף כסף וכסף?

 

50 שקל לביזבוז זה גבולי מאוד.

 

ושוב אני לא קונה פעם בשבועיים בגד לילדים וגם לא פעם בחודש!

קונה כשצריך! בגד קטן/נקרע וכ"ו

 

 

 

את הבנת אותי מצוייןסודית

ההורים שלו לא קמצנים. אם היו קמצנים לא היו נותנים שקל למשכנתא.

 

ההורים שלו אספו פרוטה לפרוטה ולא עניינך כמה דירות יש להם, הבנת?

 

לא העסק שלך אם אבא שלו מוציא קרשים טובים מארון ישן ומתקין מהם מגירות לאמבטיה (יש לו ידי זהב אם התיאור נכון)

העסק שלך לשבת עם בעלך, ולראות כמה באמת יש לכם בסוף החודש שהולך לחיסכון,

וכמה מתוך זה יש הסכמה שתבזבזי בלי חשבון.

1,200 שקל לשנה נטו לעצמך. לא לבגדים -  לבילויים. בתי קפה. מסעדות. מלון. וכו'

 

לא . ממש לא הבנתי אותך!היופי שבך

עכשיו כשכתבת הבנתי אותך.

וזה אכן לא עניני כמה דירות יש להם וכמה בתי מלונות יש להם.

כמה כסף הם מחביאים מתחת לבלטות או כמה הם חסכו לילדייהם!

אין לי מושג איך הגעת לשם. האמת שגרמת לי לצחוק. חיוך

 

אך הם חינכו אותו בצורה הזו והכניסו אותו למצב האובססיבי הזה ולכן הזכרתי אותם.

שדרך אגב גם שני אחיו מתנהלים באותה צורה.

 

העסק היחיד שלי הוא שאני רוצה לחיות נורמלי. בלי טירוף תחת המילה "כסף"

זה הכל!

 

 

 

 

אני ממש מבינה אותך. זה קשהפרח שלג האבודה


את צודקת ואת שפויה אל תתיחסימטפחת לבנה

50 שקל בחודש זה עוול! 

מי שורד בזה? 

לא נשמע שאתם במצב כללי לא טוב,

ואתם בכלל בלי רכב שזה חיסכון מטורף כל חודש. 

לא הגענו לעולם רק כדי לעבוד ולחסוך ליום סגריר

את לא נשמעת בכלל בזבזנית. ( 300 שקל יומהולדת פעם בשנה שאפו! מגיע לך ולו ) 

אתם לא זוג צעיר שחי על השקל, ולי מה שאני רואה נשמע (רק נשמע) שהרבה פה הם כאלה,  ולכן התגובות בהתאם. כשחיים על השקל 50 שקל בחודש זה נשמע הרבה.

 

אמא שמחה ואישה שמחה זה ערך עליון וחשוב, כמובן כשהכל במידה. 

 

 

להביא יועץ  כלכלי שיתן מבט מקצועי נשמע מעולה,

כן הייתי מתייעצת עם פסיכולוג אם את יכולה סתם בשביל לקבל כלים מקצועים מצד אחד איך להכיל את זה. 

מצד שני אם צריך להביא אותו לקצת יותר איזון

 

 

הכי חשוב זו הזוגיות שלכם!  אם חשבונות מופרדים זה שווה ערך לזוגיות טובה זה הערך הכי גבוה. כל השאר לא שווה. כשהבית לא בנוי טוב כולם לא שווה. 

הוא גם צריך להבין את זה. נורא מזדהה איתך עם העניין של החינוך שהוא קיבל. מי שלא מכיר לא יודע. את חייבצת לפתוח את זה איתו, לפחות קצת. כמו שהיטה שלו כל פעם טיפין טיפין (לפחות על מזגן לדוג' )

 

 

זוגיות טובה מעל הכל! זה הכי חשוב. 

 

תודה!היופי שבך

כל מילה בסלע!

יש הבדלשירוש16
בין לחסוך.
לבין לדבר כל הזמן על 'לחסוך'.

האובססיביות הזאת לא בריאה. וגם לא מועילה לטווח הארוך.

כל אחד שידבר על נושא מסוים השקם וערב. כל יום כל היום - נגיד שזה לא תקין. לא משנה מה הנושא.

למיטב הבנתי החיסכון לא מפריע לאישה הזאת.
אלא הצורה האובססיבית בה בעלה מדבר על הנושא ומתנהל בחיי היום יום.

אישית, אנחנו זוג שחיים על השקל. ועדיין לא רואה את עצמי או את בעלי מדברים על כסף על בסיס יומי.
יש לנו דפוסי חיסכון מאוד יעילים. לעולם לא נגיע למינוס ובדרך כלל מצליחים לחסוך סכום מסוים מחודש אחד לשני.

חיסכון זה דבר מדהים.
אבל כל דבר צריך לדעת להשתמש בו במידתיות.
הם לא קמצניםגנינה
זו בדיוק הנקודה.

את מתייחסת אליהם בזלזול.

זו כפיות טובה. האנשים האלה עזרו לך ועוזרים גם היום ואת קוראת להם ''קמצנים''.

בכל בית יש דברים שיותר מעניינים ויותר חשובים להם. אז שם מדברים על כסף. בבית אחר מדברים על חופשות. ובבית אחר מדברים על מחלות.

הבעיה שלך שבמקום להסתכל על הטוב שאת חיה ובעין טובה את מסתכלת על זה בביקורתיות.
וקוראת להם 'קמצנים'.

אני לא מתייחסת אלייהם בזלזול.היופי שבך

ואנני כפויית טובה!

הם עזרו ועוזרים.

אבל הם הכניסו את בעלי לסרטים האלה ולאובססיה המטורפת הזו. (הם בחייהם סבלו ממחסור כך הבנתי)

אז כן.

מותר לי גם מותר להתלונן!

את השפעות העבר שלהם זרקו על הילדים ואני סובלת.

יש להם 3 ילדים ולשלושתם אותה התנהגות מטורפת!

 

להתסכל על הטוב כשאני סובלת כל הזמן זה רעיון מוצלח!

תודה.

אולי תתחלפי איתי?

 

 

אני מודה להוריו רבות ומתסכלת תמיד על הטוב (אני בחיי אדם מאוד אופטימי ואוהבת תמיד לראות ורוד)

אבל דייי, התפחלצתי. הגיעו מים עד נפש.

 

ואין לך מה לדאוג ההורים שלו עסוקים תמיד בדאגות, במחלות, בסיפורים עצובים בשולחן שבת.

שם למזלי אני יכולה לברוח לחדר .

אבל בבית שלי אין לי לאן לברוח. וחייבת להתמודד מול האובססיה הזו.

 

 

 

ליבי איתך.. זה מחייב שינוי דרסטי שלוor1900
ליבי איתך.. זה לא נורמה
ולא התנהגות שצריך להתיישר איתה

מקווה שיישנה מהתנהגותו או לפחות יימתן אותה ותמצאו דרך אמצע משותפת ומוסכמת

מתפלל שתמצאו דרך להמשיך עד 120 יחד ללא ההתנהגות הקיצונית הזו!!!
אמןן, תודה!!!היופי שבך


הלב שלו. הלב... איתך...רק להיום
אור, אתה מסונכרן על מה נקרא לב ומה נקרא איבר אחר בגוף, כן?
הוא מתנהג ככהגנינה
1. כי זה טבוע בו.
2. כי את ההפך הגמור. אז הוא בחרדה. כי הוא חי בתחושה שאם הוא לא יהיה עם יד על הדופק מחר לא יהיה כלום.

לפי דעתי,
את צריכה להכיל אותו. לתת לו הרגשה שזה נהדר איך שהוא.
לא להסתכל עליו כעל אדם מוזר או על ההתנהגות שלו ככה.
ההפך לומר לו כמה שיותר כמה שאת מעריכה אותו.
חוץ מזה תחשבי על כמה דברים שבהם בא לך להשקיע יותר ובלי לחסוך ותסכמו על זה. ככה שניכם תהיו מרוצים.
אם מקלחת ארוכה עושה לך את זה.
תגידי לו שזה הפרגון שלך ואת בוחרת להוציא על זה.
השאלה האמיתי לדעתי היאנחשון מהרחברון
מה רמת החיים שאתם מסוגלים כלכלית לחיות.
אם אתם בעודף של 3000 ש''ח ביו''ש הוא צודק ואת טועה.
אם יש לכם חסכונות של עשרות אלפי שקלים והוא ממשיך לחיות ככה הוא טועה ואת צודקת. ואסביר.

כתבת שהחלום שלו להיות תמיד הפלוס ואת באה מבית שתמיד היו במינוס.

ההתנהלות שלו נכונה עשרת מונים מהתנהלות שלך.
לא קונים מכסף שאין לך. נקודה.
רק אם אין ברירה.
וכן, אם אין לך אז לא מוציאים שקל על יומולדת. או על מסעדות עם חברות או בגדים חדשים לילדים. (דברים שכתבת שאת עושה שיש לך כסף זמין). החלום שלו הוא לגיטימי והוא נכון.
כנראה התרגלת לחיות ברמת חיים שכרגע את לא מסוגלת לחיות בה כלכלית וקשה לך שאת לא שם והוא לא אשם.
מצד שני אם המצב שונה ויש לכם כל עודף אלפי שקלים חיסכון אז הגיוני שהוא צריך יותר לשחרר.
בכ''מ קשה לענות בלי לדעת מה המצב הכלכלי שלכם. (חסכונות בכללי ועודף שוטף כל חודש)
ממש לא השאלה האמיתיתהסטורי
להודעה הראשונה שלה, גם הגבתי כמוך. אני מסכים שהיא מורגלת לרמת חיים מאוד גבוהה. סדר הגודל של ההוצאות הסבירות מבחינתה לחופשה/יום הולדת וכד' גבהות מאוד. גם הזעזוע שלה מהרכבת רהיטים מעצים ישנים, הוא מאוד מוזר. מי שמסוגל ויש לו ידים טובות - אין יותר מוצלח מזה. למה לזרוק אם אפשר לנצל.

הבעיה היא האובססיה. אם יצאו לקפה בקניון (אני לא אצא, אין לי כסף לזה ולא נח לי לשבת בקניון, בטח לא לאכול שם, אבל הם יצאו), אפשר שזה יהיה נעים. אם הוא הסכים לצאת, אבל כל הזמן הוא מדבר על כסף - זה באמת מעיק. אם הוא לא מאפשר לה להתקלח בנחת (כל עוד לא עומדים לנתק להם את החשמל) - זה כבר ממש מטריף.
זה ממש נחמד לקרואהיופי שבך

את מה שאתה כותב.

שאני רגילה לחיות ברמת חיים גבוהה.

כי אני כל כך רחוקה משם.

ברווקותי גרתי בבית שהמראה יותר התאים לכינוי "מערה" מאשר בית.

אז לא. אני ממש לא מורגלת לחיי מותרות.

 

הזעזוע שלי לגבי הרכבת רהיטים נובע מזה שלהורים שלו יש כמה וכמה דירות (ממה שאני יודעת זה 4) יתכן ויש עוד ואנני יודעת.

הם אנשים שבמילים עדינות לא חסר להם כסף ועדיין הם מחטטים בזבל ומרכיבים רהיטים משאריות.

 

זה לדעתך נורמלי??

משם נובע הזעזוע.

 

דבר נוסף לגבי היציאה לשתיית קפה- כשאנחנו יוצאים זה מלווה בהרבה דיבורים לפני כמו "בא לך לצאת" "אולי נשתה כאן" משפטים שבסופו של דבר אתה מבין שלא ממש בא לו. וכשאנחנו יושבים לשתות רק אני שותה.

אז אתה מבין שיש כאן בעיה אחרת.

 

והחשמל לא מתנתק. אנחנו לא עניים ב"ה יש פרנסה.

זה נובע לגמרי מחינוך עקום!

יצא לי מספר לא קטן של פעמים לומר לו שאני ממש מרגישה מוטרדת.

 

בתחילת חיי נישואינו היה לי ממש קשה לנסוע להורים שלו שבת.

לראות את כל הקמצנות הזו מול העיניים כשאתה יודע שיש שם.

 

 

חוץ מהקטע של המקלחת ןהבויילרנחשון מהרחברון
אני ממש מרגיש שהוא הנורמלי ולא היא.
ללצאת למסעדות עם חברות, ללכת לקנות בגדים חדשים לילדים. לא להבין למה קונים חד שניה/משפצים מה שנשבר.
לא יודע מה היה.היאכותבת שחייתה ברמת חיים נמוכה. כנראה שנים דמיינה אחרתועכשמו מתנגש עם המציאות.
מזכיר שאנחנו שומעים צד אחד בלבד.

שוב חוזר חוץ מהבויילר כל שאר הדברים שהיא אומרת שהוא עושה נורמלי לגמרי.
לא לרצות לשלם לצלם על צילומי חאלקה? זה קמצנות? לא לרצות לצאת לירח דבש כי זה יקר זה קמצנות? כמה זוגות אתה מכיר שיצאו לירח דבש באלפי שקלים? הקיטור שלה שבסוף יצאו ועלה 'רק' 4000 ש''ח הוא ההזוי. לא הבעל שלא רצה להוציא את הכסף.
וכשככה האישה מתנהלת, מבזבזת ומתעקשת שהוא מבזבז הכי הגיוני בדרך לבית קפה להזכיר לה שיש תשלומים וחובות כדי שלא תתחיל להתפרע שם


אני קורא את כל התגובות שלה כאן ומבין אותו יותר מאשר אותה. תסתכל על זה טוב
תראה אני בהתנהלות יותר קרובה לבעלה של הפותחתrivki
אבל אני חוסכת כדי ל ה ש ת ח ר ר מהתלות בכסף, לא כדי לחשוב ולדבר על זה כל הזמן.
מה שהפותחת מתארת זה התעסקות אובססיבית בהוצאות ברמה של כוס קפה וקירור/ חימום של הבית. זה לא מה שיעזור להם לחסוך. זה רק מעורר אנטי מהצד השני.

כתבת ממש נכון!!היופי שבך

מוזר שיוצא שאני מצטיירת כבזבזנית.

בעוד שרשמתי מספר פעמים שאני חסכנית. ותודות למידה זה הצלחתי להגיע לסכום יפה לחתונה - לקניית דירה.

 

קניית בגדים לילדים זה חובה!

לא נראה לי שהגיוני להלביש ילד בבגד משנה שעברה שכבר קטן עליו.

או להלביש לילד סוודר של ילדה

או לחילופין לקנות בגד גדול ע"מ שיתאים לעוד שנה שנתיים,

כנ"ל בנעליים .

רק כדי לחסוך.

להיפך אני דוגלת בשיטה של לקנות בסוף עונה להוזיל עלויות. וזה רק מוכיח עד כמה איני בזבזנית!!

אבל עד כאן. אין צורך להגזים.

 

וזה סובב אותי בכל זמן בכל נושא בכל מצב.


 

ואם החיסכון הזה בא כדי שלא יהיו בחובותנחשון מהרחברון
אני מעדיף להיות 'תלוי' בכסף מאשר 'תלוי' בבנק שיתן לי הלוואה עם ריבית.
מעדיף להתקמצן כדי לא להיות בחובות. לא מדבר על חיסכון להמשך כמו על לא להכנס לחובות.
כשתחיה את מה שאני חווה יום יוםהיופי שבך

תדבר אחרת.

 

הוא לא חוסך להמנע מחובות. כי אנחנו לא שם.

אני לא מבקשת ולא מגיעה למצב שמצריך הלוואות,

הכל במתינות. ורק כשצריך.

זה עניין בעייתי שורשי

 

אתה פשוט לא מדבר לענין בכלל.

 

 

אני מדבר לא לעניין?נחשון מהרחברון
אני שואל פעם אחרי פעם. כמה נשאר (ההתנהלות הזאת ) בסוף החודש.
ואני אומר (שוב חשוב) אם נשאר סכום מכובד - את צודקת והוא לא בסדר.
ואם לא נשאר סכום נאה - אז את טועה.

לא יודע מה הולך
שאלתי. לא ענית. זכותך. אבל א''א לדבר לעניין בלי לדעת. לכן אמרתי שאני לא יודע. אם המצב א אז את טועה אם המצב ב אז הוא טועה.
ואני שוב אומר אם נשאר לכם כל חודש עודף של פחות מ2000 שח אז את טועה לדעתי.
כי בתור עצמאית הגיוני מאד שפתאום יש תקופה ללא עבודה.
וגם אם השוטף לא תכניסי לחובות - זה יגיע לשם
עניתי לך למעלה.היופי שבך

נותר סכום נכבד!

 

וכמו שכבר כתבתי בחודשים שלא היו עבודה (שאין אצלי כאלה דברים )

לקחתי הילוך אחורה.

 

ושוב אכתוב. אני לא יוצאת בכל חודש למסע של קניות. ממש לא!

רק כש-צ-ר-י-ך.

או פעם בחודש מסעדה.

 

 

 

נורמלית לגמרי אל תתנצליor1900
אני לא מתנצלתהיופי שבך

רק מסבירה שוב ושוב שלא מדובר באישה בזבזנית

כפי שהצטייר כאן.

 

תודה!

לא ענית אם זה פחות או יותרנחשון מהרחברון
ממרחב ביטחון כלכלי בערך 2000 ש''ח.
פעם בחודש מסעדה הניח ב300 ש''ח יוצא לך 3600 בשנה.
חופשה,כמעט ירח דבש.
לקחת הילוך אחורה כשאין עכשיו כסף לרוב לא עוזר. כי יש הוצאות בסיס. צריך להיות מוכנים עם משכורת של כמה חודשים בשלוף.
להיפך. אם את לא מבזבזת הרבה - א ז אין הרבה ממה לחסוך.
אין אצלי קביעותהיופי שבך

של פעם בחודש.

יכול להיות גם חודשיים שלוש בלי מסעדה.

מתי שיוצא.

 

דבר נוסף זה יותר מ-2000

דבר נוסף 300 שח למסעדה??

מעולם לא הגעתי לסכום הזה.

מסעדה אצלי מסתכמת ב-60 שח גג!

 

כל ההוצאות הבסיסיות הם על המשכורת של בעלי. הוא לא רק מורה.

המשכורת שלי זה בונוס.

או אם יש הוצאות פתאומיות

 

אז אולי תתהפכו.. כל ההוצאות הבסיסיות יהיו מהחשבון שלךסודית

והמשכורת שלו תהיה הבונוס.

נראה לי שאם  תצליחי לכסות בכוחות עצמך את כל ההוצאות הבסיסיות, הוא יסכים לפעם בחודש מסעדה 50-60 גג עם חברה.

 

יש בזה משהונחשון מהרחברון
היכן כתוב שאני צריכה לפרנס?היופי שבך

אם אין לך מה לענות . אל תעני.

תודה

 

וד"א זה מה שעשיתי שנתיים

יש לי מה לענות, אבל בזה אני מסיימת את הדיוןסודית

את לא צריכה לפרנס.

אבל אם המשכורת שלך הייתה שווה לפחות לשלו, אז לא הייתה לך בעיה עם ההצעה שלי.

אם את מרוויחה פחות ממנו,

אז אפשר להבין את הצורך שלו לחסוך.

בכל זאת אתם כנראה 5 נפשות ?, עם משכנתא, הוא רוצה מרווח נשימה גדול משלך.

ההורים שלו לא רלוונטים לדיון- לא הם ולא החינוך שנתנו לו.

 

מה שכן,

אם את עצמאית שעובדת מהבית, וכל היום את עם לקוחות / מנקה / מבשלת /מטפלת בילדים, 

לא פלא שאת צריכה את היציאה החודשית למסעדה עם חברות כמו אוויר לנשימה.

באמת זו נקודה שפחות נותנים עליה את הדעת,

שלאשה שכירה יש חברות בעבודה וזמן לפטפט איתן, ולכן הבילויים שאת מתארת זה נשמע מוזר לבעל של מורה, אבל יכול להיות ממש מינימום לגביך.

 

בכל אופן אין מה לעשות.

תצטרכו להגיע להסכמה על סכום חודשי / שנתי שהוא מסכים שתבזבזי

תשימי לב שממה שאת כותבת, בסוף מפח הנפש מההוצאות גדול מהשמחה שהן גורמות לך.

 

לקינוח, אני אשה וגם לי יש נקודה "בזבזנית" שאני מתלבטת לגביה.

אבל ההבדל זה שאני ביום יום מתנהלת כמו הר געש רדום:

שנים של שקט, ופתאום משהו מאד מאד מאד מוצא חן (וגם עולה בהתאם) -  ואז יש קונפליקט.

 

ההבדל הוא שאנחנו צריכים להתמודד עם זה פעם בתקופה ארוכה, ולא 24/7

לכן הצעתי לך להגיע איתו להסכמה על 50-100 שח לחודש לבילויים בלבד. אוויר לנשימה.

נראה לי שלגבי שאר הנושאים- ביגוד, חטיפים, אתם תצליכו להסתדר, כי זו הצאה שמקובלת על שניכם רק תלוי המינון.

מה שלא מכון לגבי הבילויים, שבהם הוא רואה בזבוז גמור

כתבת כל כך מקסים בשביל סיום !היופי שבך

אכן בתור עצמאית ומטופלת בילדים וכל זה .

זה האויר היחיד שאני שואפת. כשיוצאת עם חברה.

זה אכן המינימום שלי.

 

לגבי המשכורת שלי אני יכולה להביא הרבה יותר ממנו אם אני אעבוד יותר ויש לי ים של עבודה ב"ה.

רק שאין לי מוטבציה מטורפת לעבוד בגלל החפירה סביב המילה "כסף". אבל אין פה משחק של מי מביא יותר מי פחות. אנחנו אחד בכל מצב!

גם כשאני מביאה יותר . ויש את החודשים שאני כן מתאמצת ועושה זאת. אין לי תחושה ש"אני הבאתי" אז מותר לי.

 

אין לי מפח נפש ממהוצאות. עושה לי טוב לקנות לילדים שלי. ולפנק עצמי פעם ב...ביציאה עם חברה.

מפח הנפש הוא סביב הנושא הכספי כשאני רוצה להוציא.

 

צודקת. אכן השירשור הזה עזר לי מאוד!

וקבענו לדבר יחד בנושא. (הוא לא מודע לשירשור הזה)

 

לקחתי המון תובנות.

שוב אדגיש אין בי את ה"בזבזנות הנשית"

 

העלית נקודה כל כך חשובה מבחינתי!

ועל זה תודה!

 

 

 

אחותי, אני כמוך. גם יכולה להרוויח יותרסודית
בשעות נוספות,
אבל אז נפשית מתחזק הצורך להנות מהעמל.
שולחת לך חיבוק.

אגב.העני ממעש
אם המשכורת שלך זה בונוס, אולי תגדירו, עשר אחוז לפינוקים, תשעים לחסכון.
אם זה המצב אז למה חשבת שאני תוקף אותך?נחשון מהרחברון
אמרתי שאם זה הפער בין הכנסות להוצאות את צודקת...
היכן רשמתי שאתה תוקף?היופי שבך


אשמח אם באלך כמובןחדשה1
שתרשמי לי בפרטי.
עברתי אתזה ב"ה....
רשמתי לךהיופי שבך


עבודה וסבלנותהעני ממעש
לא קראתי את כל ההודעות, כי זה יקח המון זמן אבללצמוח ולהצמיח
אבל קראתי חלק מהם.
תנסו לעשות יחד רשימה מפורטת של הוצאות צפויות לחודש הקרוב או לשבוע הקרוב. "תיזרקו" דברים חופשי שכל אחד מעלה, בלי לסנן, ותרשמו.
אח"כ תעברו אחד אחד ותדרגו מה הכי חשוב , על מה אפשר לוותר, איפה אפשר להתגמש וכו.
תוך כדי יעלו הדברים שמפריעים לך ותדברו בכבוד, תסבירו זל"ז למה זה חשוב, או מיותר לחילופין, לדעת כל אחד.
עד שתגיעו להבנה ומסקנה משותפת מתוך התחשבות הדדית.
בשליפההעני ממעש
א. אולי לשבת עם פעמונים. להבין היכן דברים עומדים.
ב. בכל זוג יש הבדלים, בין היתר בתחום ההוצאות. לדעתי, נכון לקחת כמה שנים של 'התלמדות', לעשות גם טעויות, ולהתאזן.
לא תמיד קיימת דוגמא טובה מן ההתנהלות של ההורים.
בגדול, מי שיחזיק כוס אחת בבית ולשטוף בין כולם, לא נקרא לזה חסכנות.
הוצאות 'כבדות לפינוקים'- במינון נכון ובהתאם למצב הממוני, ניתן.
פעמים שהעני ממעש
קשה לשנות פאזה
לפני x שנים ההצטמצמות נבעה ממחסור
עם השנים הקמצנות נשארה, והתלווה מצב כלכלי טוב.

צריך לצאת מזה.. וזה לא קל. אבל נכון
הוקסמתי מהמשפחה של בעלךמופאסה
ממש יפה, איזה מיוחד!
תגידיבת 30
יצא לך פעם לקחת אותו לשיחה רצינית ומעמיקה, ולהסביר לו מה זה עושה לך? להסביר לו את הצורך שלך? להסביר את התסכול העמוק?
להסביר בצורה שהוא יבין, באמת, לעומק. לא 'הבנתי ונמשיך הלאה'.
להזכיר לו שאם הוא רוצה שתהיי שמחה (מן הסתם זה מה שהוא רוצה) הוא פשוט צריך לשנות את הדפוסים שהוא הורגל בהם.
לא ענין של מה נכון ומה לא.
ענין של התנהלות שלו שעושה לך רע. הוא חייב להבין את עומק הרע שזה עושה לך.
תחשבי איך להסביר לו את זה.
לא בשיחה מעמיקההיופי שבך

יותר כשאני כעוסה ומתוסכלת.

 

אז כדאי לךבת 30
כשאת כעוסה את לא יכולה להסביר לעומק ו הוא גם לא יכול לקבל, כי בטח הוא מרגיש מותקף.
ממליצה לך לשבת עם עצמך ו לכתוב הכל בצורה מסודרת. מה את מרגישה, למה, איך את רוצה שדברים יראו. בלי להאשים או לשפוט ובלי להזכיר את המשפחה שלו. ואח''כ , בזמן שנקבע מראש ובאווירה נעימה, לפתוח את הנושא. רק לדבר על עצמך ועל מה שעובר עלייך.
אבל תתכונני שזה לא יהיה קל.
א. כי יכול להיות שיפול לו האסימון והוא יבין כמה את סובלת בגללו. ולבעל אוהב זו תחושה מאוד קשה.
ב. כי למעשה זה דורש ממנו לעשות שינוי נפשי ותודעתי וזה לא פשוט.
אבל אם הוא יבין שיש צורך בשינוי, תסבירי לו שאת איתו בעסק. זה תהליך, זה לא יקרה ביום אחד ואולי גם לא בשנה אחת. שינוי הרגלים זה עבודה לחיים. אבל את יכולה לעזור לו. לרדת לפרטים- להגיד מה מפריע לך, מתי מפריע, מה כן, מה לא. והכל בצורה שלא תעיק עליו ולא תגרום לו לאנטי, אלא להפך.
הייתי מתאר לך את המציאות שלנומופאסה
בקצרה
מרווחים בערך 80 אלף ביחד ותמיד מינוס בבנק...
80 אלף חודשי???היופי שבך


כן, הרוב אשתימופאסה
אבל יש לנו הוצאות ''קצת'' יותר ממשפחת ממוצעת.
תן לנו המלצה להסבה מקצועיתאמא וגם
פנויה למעשרות לה' המלוכה
צוחקת...
ה' יתן לכם,
פי אלף בבריאות איתנה, שלום בית ורוב נחת מכולם!!
איזה מקצועות מכניסים סכום כזה?פרח שלג האבודה


נראה כמו איכות חיים ירודה ושאת חייבת להתעוררגאולה אחת קטנה
אם לידי היה זבוב מציק כ"כ הרבה זמן- לא הייתי מצליחה להירדם.

הייתי מפסיקה לספר/להתייעץ על כל דבר קטן שאני קונה, רק כי זה חוסך סרטים.
הייתי מפסיקה ללכת איתו לבתי קפה/קניונים/קניות (שזה מבאס) וכשירגיש שהפסקתם ללכת ויצטער על כך (אם זה יקרה) הייתי מסבירה שזה לא כיף להזמין קפה ולדבר על כסף.

למרות שזה יקר הייתי מתעקשת ממנו ללכת לטיפול .

מבקשת מההורים שלו לא להביא מתנות מהזבל.
אגב חייבת לשתף אותךתוהה לי
שחמותי קצת קמצנית. קצת. וזה מספיק בשביל לעצבן אותי למרות שזה בכלל לא נוגע אלי לשום שבר בחיים.
היר שוטפת לפעמים כוסות חד פעמיות, מתקמצנת על שקיות אשפה לפעמים וזורקת אשפה בשקיות סתם שמוצאת בבית. מסיממת אוכל של אחרים גם אם הם חולים, שומרת קופסאות פלסטיק מהסןג הכי פשוט למליון ואחת שנה,שום מכסה לא תואם לכלי. לא זורקת שום אוכל גם אם הוא כבר עבר מזמן אתתאריך הטריות,היא תקפיא ותפשיר וחוזר חלילה.
וזה מצחיק כי חמי לעומתה מבזבז בלי חשבון קונה דברים לפינוק באלפי שקלים ויותר, ואני יודעת שיש להם חשבונות נפרדים אז כנראה זה הפתרון שמצאו לעצמם..
ומה שאת עוברת זה הרבה הרבה יותר קיצוני, אז מאחלת לך את כל הטוב, שתמצאי את הכוחות להפסיק את מעגל הסבל בו את חיה ולחיות ברווחה נפשית.
קראתי את השרשורmp3
ההתנהלות בבית חמיך וחמותך נשמעת נורמלית לגמרי. ונראה שבזכות זה הם יכולים לעזור לכם.
לגבי בעלך,אם את תשתתפי איתו ברצון לחסוך הוא יוכל להשתתף איתך בהנאה מהקניות.כי הוא לא ירגיש שכל קניה היא מלחמה מי ינצח-החסכן או הבזבזן.
זה סבבה, מה דעתך להסתכל על זה קצת אחרת -עף על עצמו

ככה אתם מאוזנים, את תשתדלי לבזבז, והוא ישתדל לחסוך, וככה תגיעו למצב מתוקן של ביית.

אכן פערי מנטליות....44444
ממה שאת כותבת נשמע שאצל בעלך הקמצנות נרכשת, שזה טוב...
בתור זוג בעל אופי יחסעת חסכני (ממש לא ברמה של בעלך) לדעתי תקבעו על מה חוסכים ובמה- לא.
תקציבו סכום ל"בזבוזים" ותגדירו אותו.
בעיני זה מאוזן ל-2 קצוות הסקאלה.
אני יכולה להעיד על עצמי שאני מעדיפה לא לצאת למסעדות ובילויים כמעט בכלל ולא לקנות הרבה בגדים אבל.... אני אביא מנקה ולא יתחשבן על השקל בכל דבר כולל בוילר- זה הבילוי שלי.
זה אישי ומאד משתנה.
תחליטו מה מתאים לכם.
למשל: מתקלחים בנחת בלי להתחשבן ולא מביאים דברים מהזבל אבל אוכלים במסעדה רק פעם בשנה.

והערה לגבי יציאות- אפשר לעשות הליכה ולהנות ביחד בלי אוכל. זה זול משמעותית וחוסך לך כסף להרבה דברים אחרים. לכן פה הייתי מתפשרת.

בגדול הייתי דורשת פחות לחץ על היומיומי והדברים הקטנים ומורידה בבילויים.

אבל..... זה מאד אישי ועניין של הרגשה.
זה נשמע שהוא מרגישהיום הוא היום
מהילדות הרבה לחץ סביב כסף, המציאות השתפרה ברוך השם גם אצלכם וגם אצל ההורים שלו אבל הוא והמשפחה עדיין חיים את הלחץ.

אני חושב שנתנו פה פתרונות טובים:

חיבור למציאות: לבדוק איתו הכנסות הוצאות בחודש ולסכם כמה את יכולה "לבזבז", לבדוק עם חשמלאי או מישהו שמבין כמה עולה שעה של דוד החשבון חשמל ולומר לו (להגיד לו מספר מדוייק ככל הניתן, שיירגע).

ללכת איתו ליועץ כלכלי או זוגי (מה שיותר יצליח כדי לקבל עזרה). נשמע שכלכלי יהיה יותר נוח בתור התחלה. לומר משהו כמו: אני רואה שהרבה פעמים הנושא הכספי מדאיג אותנו ומציק לנו אז בא נדבר עם מומחה שיעשה לנו סדר ויעזור לנו להיות רגועים כלכלית.

יש כאן הבדלים תרבותיים שצריך לגשר עליהם: לספר לו מה היחס שלך מהבית לדברים מסויימים ולשמוע ממנו איך זה אצלו בבית ואז להחליט ביחד מה יהיה אצלכם.

דבר נוסף, זה לסכם ביחד בעזרת יועץ כלכלי או לבד סכום מסויים חודשי שאת יכולב להוציא לדברים שהוא לא מבין את חשיבותם, טת יכולה לספר לו ויכולב לא, מה שתסכימו לטובת שניכם.

בכל מקרה, חשבונות נפרדים זה לא רעיון טוב,במקום להסתדר מפרידים...

י
בלי לקרוא הכל איזה יום שמח

כתבו לך פה דברים חכמים מאד

רק אומרת שממש קשה לשנות הרגלים!

בעלך רגיל לסגנון מסוים ומאד קשה לו לראות משהו אחר, אני חושבת שכדאי שתשדרי לו שאת מבינה אותו ואת המקום ממנו הוא בא אבל בכל זאת את חושבת אחרת, כל אחד אוהב שמכבדים ומעריכים את המשפחה שלו גם אם לא מסכימים..

 

יש לי דוגמה הפוכה, בעלי בא מבית עם רמת חיים מטורפת באוכל חופשי צלעות טלה באמצע השבוע כל ערב 3 מנות כולל מרק טרי, פסטה הכי יקרה, גבינות יקרות להחריד, בשרי מגוון כל יום ולא כנפיים או גרונות פירות וירקות מה שרוצים ומתי בלי קשר למחיר

 

אצל ההורים שלי מעולם לא אכלו צלעות טלה גם לא בראש השנה או פסח, לא ידעתי מה זה עד החתונה, אם הפלפלים היו יקרים באותו שבוע לא אכלנו פלפלים..

 

בתחילת החיים התעלפתי כשהוא חוזר אחרי הכולל ואומר לי, היה בא לי כבד אז קניתי ואני מכין לארוחת ערב המום (כבד אוכלים אצל ההורים שלי פעם בכמה חודשים בשבת)

 

שתביני שהוא אברך גם היום, נשואים 10 שנים ובהמון דברים הוא השתנה אבל בקטע של אוכל עדיין לא (בשרי טרי כל יום)

אני מכבדת את זה וסותמת, זרקתי לו הארה לפני כמה שנים שלנהל בית של אברכים עם רמה כזו של בשרי פחות הולך.. אמרתי את זה בכזו עדינות שמאז הוא דואג ומתאמץ לקנות במכירות או במבצעים גדולים..

 

השוס החדש שהוא מצא שוחט והוא הולך איתו לשחיטה ומביא הביתה נתחים הזויים של בשר במחירים זולים וההורים שלו גם קונים דרכו..

 

תכלס, צריך לכבד ולהוקיר מאיפה כל אחד מגיע ולתת לזה מקום ולאט לאט להגיע לאמצע שמקובל על שניכם.

 

בהצלחה יקרה, תתפללי על זה

ואוו לא קלהריונית ותיקה
הנפש צריכה את הפינוק.....
האמת ? הוא כנראה הסובל העיקרי , לחיות כך באובססיביות שאין לה באמת רציונל זה לא פשוט .
אני חושבת שאת צריכה להקצות סכום מסוים בחודש לנפש ולסכם איתו שזה סכום שמוקדש כולו למותרות כמו מסעדה , חופשה וכו' ואם באותו חודש הכסף לא בוזבז אז הוא נצבר לחודש שאחרי.
אני על סף ייאושהיופי שבך
עבר עריכה על ידי היופי שבך בתאריך ג' בכסלו תש"פ 20:52

אז החודש החלטתי לתת את כל כולי. ובאתי עם סכום יפה מאודדדדדד.

היתה הוצאה לא קטנה נזילות מים לשכנים עשינו איטום גג+מרפסת +ריצוף וכ"ו וב"ה עוד נשאר כסף. (לא מדברת על המשכורת שלו..אלא מהסכום שאני הבאתי ב"ה..יותר נכון שבורא עולם הביא לנו)

ואז אני שומעת אותו אומר "אין לי כסף" לחבר.

ואווו.  לעבוד רציני בשביל לשמוע את המילים הללו?

 

חייבת לציין שהיה לי בעבר מוסר עבודה גבוה מאוד !!!!!. עד כדי שהייתי מגיעה לעבוד בחודש 9 בחול המועד ,בחופשים רק כדי להרוויח עוד כסף, וגם כדי שאוכל לקבל סכום יפה בחופשת לידה.

וזהו.

אין לי כוח לעבוד. מוסר העבודה ירד בטירוף. איך אפשר להשאר עם מוסר עבודה גבוה כשאת שומעת כל היום אין לי אין לי . ויש לו!!!!

זה קשה.

זה מתיש.

זה מעייף ומתסכל.

זה מוציא אותי מדעתי.

 

שאלתי אותו מיד אחרי שאמר . למה אמרת שאין לך?  מיד תיקן ואמר "סתם סתם"

אני מרגישה שיש לו קטע שהוא מחובר למילים אין לי כסף.

דייי. מה זה??

אמרתי לו הלוואי ואזכה בלוטו ב-14 מליון שקל. אתן לך 13 ולי 1 ואולי נגיע לשקט.

אני רוצה מנוחה.

לא רוצה שהילדים שלי יגדלו למציאות כזו.

 

אין לי כוחות נפש אפילו לגשת ליועץ. התיש אותי.

 

הוא מקסים כל כך, אבל הקטע הזה הורס כל חלקה טובה!

כי הדיבורים הללו מתפרסים לאורך כל היום.

 

אם רק היה מתג כיבוי לאובססיה הזו................................

כי לא אחליף אותו באף גבר לעולם.

 

 

 

 

תכינו עגבניות 🍅🍅🍅🍅🍅🍅סודית
אל 'תביאי לו' את כל הכסף
תשאירי בצד מזומן למה שאת צריכה
תקני בזה בלי לשאול, ןעל השאר תני לו להתקמצן חופשי.
כמה כבר את צריכה בצד כל חודש? 500?
תחזירי את המוטבציה לעבוד, ממילא זה יתקזז
ב״ה תגידי לו טוב אמרת שאתה משתפר בזה אני רוצה ליום הולדתmetorafi
ללכת ללילה לבית מלון תראי איך הוא מגיב
רק הערהאביולאחרונה
רק תפס אותי המשפט: "חשבונות נפרדים זה לא מתאים לזוג". אנחנו ככה וזה מעולה לנו. אין סיבה שלא. מצטערת שאין לי זמן לפרט
בעקבות הטרגדיה בירושליםפשוט אני..

אני באמת מנסה להבין,

ללמד זכות,

לחשוב מה הייתי עושה אם מצבי הכלכלי היה אחר (ואני מזכיר שבעבר הוא בהחלט היה אחר)...


ובכל זאת, אני פשוט לא מצליח לתפוס את זה.


איך זה שהורים מחכים 9 חודשים ללידת האוצר שלהם, לפעמים קדמו לזה חודשים או שנים של ציפייה והמתנה, אחרי הלידה הם בכו מהתרגשות, ברכו שהחיינו / הטוב והמטיב, חזרו הביתה עם התינוק החדש ושימחו את כל האחים הגדולים, הסבים והסבתות...


ואז, בגיל 3 חודשים, שולחים את הפעוטות חסרי הישע האלה למקומות נוראיים שכאלה. דירה בבניין עם 55 תינוקות. מזרנים בכל פינה, ילדים הולכים לישון מתחת לאסלה ובתוך ארונות הבגדים.


לפעמים יש מטפלות שנראות מקסימות, ובסוף מתברר שהן מתעללות. ה' ישמור. לא תמיד אפשר לזהות מראש, לצערנו, לא תמיד אפשר לדעת היכן הסכנה.


אבל במקרה הזה - זה כ''כ זועק לשמיים! מטפלת אכזרית יכולה לחייך מול ההורים ולהסתיר את הכיעור הפנימי שלה, אך קירות לא יכולים לשקר! דירת 100 מטרים לא יכולה להתרחב לכדי אחוזה מפוארת, ולהכיל 55 ילדים בצורה נורמלית!

איך 110 הורים הרגישו בנוח לשלוח את ילדיהם למעון כ''כ צפוף, שבו ילדים הולכים לישון בזוגות בתוך ארונות בגדים?


אני לא יודע מה סיבת המוות והאם היא בכלל קשורה להזנחה הפושעת הזאת. אבל מה שלא יהיה, אני פשוט מקווה שמחר בבוקר כל אותם הורים ששלחו את ילדיהם למעונות מוזנחים ומזניחים שכאלה, יבינו את המסר המזעזע.

שאותם הורים ירשמו עוד היום את ילדיהם למקום אחר, גם אם יעלה כמה מאות שקלים יותר.


יהי זכר תינוקות של בית רבן, שנהרגו על קידוש הכסף, ברוך.

זה לא מהמזרח הרחוקנפשי תערוג

זה מהמזרח הקרוב

מדת השלום והאחוה


וזה קיים כבר

גני ילדים 👦מיטל בן חמו

באיזה גיל הייתן שולחות לגן (אם בכלל) במידה ויש לכן יכולת?

רוצה לשלוח את הקטן לגן בגיל חצי שנה ומתלבטת 

אם היתה לי יכולת הייתי יושבת בביתניק חדש2

עד גיל 3. עם כולם.

בפועל

את הגדול שלחתי בגיל 9 חודשים

אמצעי בגיל 4 חודשים

קטן בגיל חצי שנה.

אם את בבית ואינך עובדת*אשתו של בעלי*

גיל חצי שנה מוקדם מדי לדעתי.

אבל שוב,זה תלוי אם את עובדת או לא.

גיל שנה וחצי - שנתייםנפשי תערוג

זה גיל שהם מתחילים לפתח מיומנויות חברתיות

בפועל הכנסו אותם מוקדם יותר מטעמי עבודה

באיזור גיל שנה וחציניגון של הלב

זה שלב שהם מתחילים להיות יותר מודעים לחברה ונהנים יותר ממשחק עם ילדים אחרים בגילם, ובמקביל שלב שבו מתחילים במעון או אצל המטפלת גם ללמד ולעשות יותר דברים. אבל כנראה שנשלח מוקדם יותר כי שנינו עובדים..

הכי בריא לילד להיות עם אמא5+

כמה שיותר זמן. לדעתי עד גיל 3.

כמובן אם אמא פנויה בשבילו. (נפשית ומעשית) 

אצלנו שני ילדים בגיל שנה ותשעה חודשיםזמירות
שניהם נולדו בקיץ, ובאביב התחילו ללכת לגן. עד אז עם מטפלת פרטית בבית שלה 
אני נשארת איתם בבית עד גיל שלושסתם אחתאחרונה
אם היה לי כוח וחבורת אמהות שעושה את זה ביחד איתי הייתי עושה חינוך ביתי. הלוואי 
אכזבה מהגיסותמיטל בן חמו

בדיוק היום גיליתי ששתיים מתוך ארבעת הגיסות שלי מדברות עלי לא יפה בינן לבין עצמן (ואולי גם באופן כללי). מרגישה תמימה כזו ונשבר לי הלב כי כל מה שאני עושה זה להגיד כמה זכיתי שיש לי משפחה כזו . ובאמת שחשבתי שהן לא הגיסות מהסיוטים כמו שכולם הזהירו אותי לפני שהתחתנתי עם משפטים כמו: "ואי ארבע גיסות זה סיוט. תזהרי" ועוד ועוד. הן חושבות שהכל הולך לי ולבעלי טוב , בפרט לי . שבאתי ממשפחה עם כסף (זו הייתה ועות שלי כי בתחילת הקשר סיפרתי להם שיש לי עזרה כלכלית מהמשפחה והרחבתי), הן בטוחות שאני איזו עשירה שבפועל זה ממש ממש לא ככה. גיליתי שהעיניים שלהן צרות עלי מאוד . שהן ממש מקנאות . העדפתי להאמין באמת ובתמים שהן אוהבות אותי . לא סתם חז"ל אמרו לא לדבר רעות על אחרים אבל גם לא לדבר טובות . כי כך או כך העין רעה הכי גדולה מגיעה מהמשפחה ( בין אם בכוונה ובין אם לאו) משתפת שאני מרגישה ממש שברון לב . 

כואבזיויק
תקבלי תמיכה מבעלך וממי שבאמת מעריך אותך
אגבמיטל בן חמו
עם כל הכאב אני מרגישה שיש פה שיעור חשוב מאוד בשבילי - לא לסמוך על בשר ודם אלא רק על השם יתברך .
לדעתי השיעור החשוב הואהמקורית
לא לשתף במה שיש לך ולאחרים אין, כי לא תמיד יידעו לפרגן. ככה זה כשנוגעים לאנשים במקומות כואבים. באסה אבל מציאות


גיסות לא חסינות מקנאה. גם לא אחיות. על ענייני כספים ועזרה, לא רואה סיבה לשתף אף אחד. בטח אם זה לא סימטרי. את לא אשמה שיש לך כמובן, ב"ה ושיהיה לבריאות, אבל אל תסמכי יותר מדי על אנשים סביבך שישמחו במה שיש לך ולהם לא

ממש כך , צודקתמיטל בן חמו
באמת כואב ומאכזבנהג ותיק

לב שבור זה דבר קשה ומאתגר מאוד.

איך הקשר עם שתי הגיסות השניות?

בהנחה והוא טוב אז לשמור אותו ככזה, להיות איתן בקשר שיכירו אותך טוב, זה רק יעשה לך מקום חיובי אצלם ואצלך.

תחזקו את התא המשפחתי הקטן שלכם. לא צריך להיות בקשר שלילי בכח.

אני לא יודע איך זה הגיע אלייך אבל אולי באותה הדרך להעביר אליהן חזרה שכל מה שחושבות (בעיקר בתחום הכלכלי אם זה מה שמפריע) הוא לא נכון, אולי אפילו לנסות להיות איתן בקשר יותר קרוב אבל עם כל אחת בנפרד כדי שיכירו אותך טוב יותר.

בכל אופן אם לא הולך והן עושות לך רע פשוט תקחי מרחק במידה מסויימת


רק רוצה להגיד שאם שם המשתמש שלך הוא שמך האמיתידיאט ספרייט

כדאי להחליף.

בהצלחה עם הגיסות ובכלל. 

וזה למה?מיטל בן חמו
כי אולי הן קוראות פה...*אשתו של בעלי*
אז מוסרת להם ד"ש חם 🤣מיטל בן חמו
🤣דיאט ספרייט
אם ככה - אז ממש בכיף 
רוב האנשים מעדיפיםרקאני

להיות פה אנונימיים

כדי לשתף בנוח דברים אישיים

 

 

ואם5+

הן חושבות שאת עשירה, למה זה דבר רע? בעיני דבר טוב. בקרוב אצלי 😆

קורה שבמשפחה מדברים אחד על השני. זה אולי לא טוב, אבל בסופו של דבר זה משפחה. אם אין איזה מריבות מוגזמות, לא הייתי לוקחת את זה ללב. אז אמרו ככה או אחרת, נו, לא קרה לך שדיברת על אדם אחר אפילו שאת אוהבת/ מחבבת אותו? תמיד יש ביקורת על אחרים. זה לא גורע מהמשפחתיות או מהחיבה אחד לשני. אפשר רק ללמוד מזה על עצמינו, מה לא לעשות לאחרים. מאמינה שאם תמשיכי לאהוב את עצמך כמו שאת ולהיות בטוחה במקום שלך במשפחה, בלי לשפוט אחרים על התנהגויות או אמירות, זה יקרין החוצה. 

אמתמיטל בן חמו

כן יש בזה מן האמת

תודה הכנסת אותי לפרופורציות

ממש לקחתי את זה קשה אתמול 

מבאס לגלות כזה דבררקאני

רק תדעי שזה שמדברים מאחורי הגב

לא בהכרח אומר שהן לא אוהבות אותך או לא מעריכות אותך

לפעמים אנשים מלכלכים גם על אנשים שהם אוהבים

בעיקר כי מקנאים

עדיף לך לא להאמין לזהיעל...אחרונה

תמשיכי להיות טובה, נעימה ומאירת פנים.

זה יהיה לך הרבה יותר כיף ונעים מאשר לחשוב שהן רעות אלייך.

יכול להיות שמה ששמעת שזה לא מדויק, ולא באמת הן ככה.

בשביל מה להתבוסס בזה?

לא קשור לפורום- שעורה בעייןמפלצתקטנה

קמתי ביום ראשון עם שעורה בעיין ימין  בעפעץ העליון. הכל אדום וכואב מאוד. התנפח לי גם באיזור של השעורה. היום קמתי בבוקר לנפיחות גם בעפעף התחתון. (לא אדום רק נפיחות).

הייתי אצל הרופא ביום ראשון נתן לי משחה ואמר לי לנקות עם מגבונים יעודיים ולעשות קומפרסים.

וכלום לא עוזר

הפוך

זה יותר כואב יותר אדום ויותר נפוח

ניסיתי לקבוע שוב התור והרופא התקשר אלי ואמר לי שאני צריכה  להמשיך באותו טיפול וזהו.

מה לעשות?

כמה זמן זה לוקח?

יכול להיות 4 ימים והמצב רק מחמיר ברמה שקשה לי לפתוח את העיין?

סיוט

השאלה שאני הייתי שואלמשה

מה קרה בשבת שאת מפחדת לראות?

הייתי מנחש בצד המשפחתי.

 

לא חייבת לענות בפורום כמובן. אבל בגדול מחלות באות כדי "לשמור" עלינו מדברים שאנחנו צריכים "עזרה" כדי להתמודד איתם. 

מעניין. לא יודעת לענות סה"כ הכל היה רגילמפלצתקטנה

בעלי והילדים הלכו לבית הכנסת ואני קראתי ספרים.. אבל בהחלט מחשבה עבורי

אם יש רופא בקהל- האם אנטיביוטיקה בכדורים "ציפוויט" יכולה לעזור? יש לי בבית

לא שאני מתכוונת לקחת בלי אישור מרופא

(או שכן)

יש לי לא מעט חומרים מהמזרח אם את רוצהמשה

לא שייך להעלות לפה כי זה סוג של לפרסם וגם כי אין לי כח לויכוחים עם @פשוט אני.. .

תודה. אני מאמינה ברפואה קונבציונליתמפלצתקטנה
שוב תודה
מחלות לא באות כדי לשמור עלינופשוט אני..
הן באות כי יש בעולם חיידקים, וירוסים, פטריות, נבגים, אמבות, שינויים גנטיים, תקלות במערכת החיסון, הצטברות חלבונים, אנטרופיה, ועוד כמה מאות או אלפי סיבות לאינספור מחלות שקיימות בעולם.


אם למישהו יש שפעת, הגוף שלו לא מנסה לשמור עליו, הגוף שלו פשוט נחדר על ידי נגיף שמשבש את פעילותו ופוגע בו.


באותה המידה אפשר להגיד שאם מישהו ספג קליע של אקדח, זה כי הגוף שלו רוצה לשמור עליו שלא יהיה לו עודף דם. או אם מישהו ספג פגיעה מפגוש של מכונית, הגוף שלו רוצה לשמור עליו מפני עצמות שלמות.


העובדה שאת הקליע ואת הפגוש רואים בעין ואת החיידקים לא רואים, לא אומרת שהמהות שונה בהקשר הזה. זה הבדל טכני בגלל הגודל של הגורם הפוגע, אך אם אתה לא רואה את החיידק זה לא אומר שיש פה איזה כוח מיסטי ומסתורי.

זה הפוךמשה

קודם כל יש חיידקים וכל מה שאתה מתאר.

 

כשיש מערכת חיסון מתפקדת הם נשארים בחוץ. כשיש חולשה - הם נכנסים פנימה.

אין הגנה מושלמתפשוט אני..

מערכת החיסון עובדת 24/7 בסינון מיליוני גורמים שחודרים לגוף בכל יום. יש פתוגנים כל כך חזקים, שאף מערכת חיסון לא יכולה לעמוד בפניהם, בחלק מהמקרים היא תצליח לחסל אותם אחרי שכבר גרמו למחלה ולסבל ובחלק מהמקרים זה ייגמר במוות (למשל וירוס הכלבת יהרוג תוך ימים גם את האדם הבריא ביותר בעולם).

הבעיה היא לא תמיד חולשה של המארח, אלא העוצמה של התוקף.


גם אפוד קרמי יכול להיחדר על ידי קליע, האם זה אומר שהייתה לו חולשה? שהוא רצה להיחדר בשביל לעזור לתקן משהו?


ואם באמת יש מערכת חיסונים חלשה מאיזו שהיא סיבה, אז היא חלשה בכל הגוף. אותם הנוגדנים שהיו אמורים להגיע לכבד אך לא הגיעו בזמן או בכמות מספקת, לא יגיעו גם אל העיניים וגם אל הריאות.

אין דבר כזה שהמערכת החיסונית חלשה דווקא באיבר מסוים. אם היא חלשה אז עוד ועוד פתוגנים יצליחו לחדור, הניסיון להגיד כאילו החדירה תהיה דווקא לעין כי יש קשר למשהו שלא רוצים לראות, מנותק לחלוטין מהדרך שבה המערכת עובדת.


המערכת לא יודעת לקרוא את המחשבות שלנו ולעשות שביתה דווקא באיבר מסוים בהתאם לרגשות והמחשבות שלנו באותו היום.

אני חושבת שהוא התכוון למשהו רוחני יותרמפלצתקטנה
הולכת לעשות עוד קומפרסים בינתיים ..סיוט ורופא מעצבן בטירוף אולי אקפוץ מחר לשיבא 
..פשוט אני..

א. רופא עיניים יידע לעזור

ב. מאוד מאוד סביר שרופא המשפחה לא טועה. אני לא במקום של להגיד אם הוא צודק או לא, אבל אם את לא מרגישה בטוחה - אל תהססי ללכת לרופא עיניים.

הייתי אצל רופא עיניים לא רופא משפחהמפלצתקטנה

אני פשוט לא מבינה למה אחרי 4 ימים של כאבים אודם ונפיחות (אני לא יוצאת מהבית מרחמים על אנשים שצריכים לראות את זה) אין שיפור! הפוך המצב רק מחמיר

בשביל זה אלוקים ברא עבורנופשוט אני..
את המצאת המאה ''סקנד אופיניין'' ☺️


תלכי לרופא אחר, ספרי לו מתי זה התחיל, מה אמר ומה רשם הרופא הקודם, כמה זמן עבר, והוא כבר יבין האם זה נורמלי או שדרוש טיפול אחר.


אני אישית *הרבה מאוד פעמים* לא סומך על רופאים. במצב כזה אני הולך לאחד אחר, עד שאני מקבל תשובה לשאלה.


סליחה שנפלתי עלייךמפלצתקטנה

גוגל אומר שאין הרבה מה לעשות חוץ ממה שהרופא עיניים אמר לי לעשות.

אבל אחרי החוסר סבלנות שלו מחר אני אלך להתייעצות בתל השומר

מניסיון הם טובים כי הם תמיד מתייעצים עם מלא רופאים . ככה קשה יותר לטעות.

אבל אם מישהו יודע לגבי הציפוויט אשמח

קרה לינ55

בדרך כלל זה יורד אחרי כמה ימים. אם לא אז תחזרי לרופא עיניים. אצלי זה נמשך חודש. ואז הרופאת עינים שלי שלחה אותי לרופאת עיניים מנתחת. ממש. היא הרדימה את המקום ופתחה וניקתה ואחרי זה תפרה תפר אחד. לא רוצה להלחיץ אבל זה לפעמים מתפתח לכזו דלקת כך שאין ברירה אלא לפתוח בכירורגי. יש לזה שם ברפואה לא זוכרת מה.

זה לא כואב ולא כלום. גם לא התפר. לא נשארה לי צלקת

שיהיה בהצלחה 

תודה על התשובהמפלצתקטנה
מקווה שזה יעבור. אין לי בעיה לעשות את הניקוז הזה. הבעיה זה לסבול ככה חודש.. מקווה שיעבור בימים הקרובים
בטח שהמערכת יודעת לעשות את זהמשה

הרופא בקופת חולים יודע להתערב פיזית בגוף כדי לרפא את  הסימפטום. הוא לא יודע לרפא את המחלה מהקצה שלה.

 

למען הסר ספק: אני לא נגד ללכת לרופא כשחולים. זה בסדר. וגם לקחת תרופות זה בסדר וצריך. אבל יש עוד אפשרות שיכולה למנוע את המחלה או לקצר אותה.

אם יש לכם התקף לב, לכו לחדר מיון.

 

לרפואה המערבית אין מענה להרבה מאוד סוגים של מחלות בעיקר אלרגיות למינהן. הכדורים שלהם (יודע, ניסיתי במשך עשור) פשוט לא עוזרים וגם הניתוח לצריבת האף כדי שלא ינזל גם הוא לא לגמרי עוזר. ושם יש מענה אחר וזה גם בסדר.

לא לרפא את המחלה מהקצה?פשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 18:04

ומה עושה אנטיביוטיקה לאדם עם דלקת גרון? רק מחלישה את הכאב או גורמת לחיידקים להתפרק ולהיספג לעולם שכולו טוב?

 

ומה לגבי הקרנות שמחסלות תאים סרטניים?

 

 

הקרנות זה דוגמא מצויינתמשה

הרפואה המערבית יודעת להשתמש ברעלים ובהקרנות בשביל להרוג את הסרטן יחד עם חצי גוף. היא לא "מרפאת" אותו. היא פשוט הורגת אותו באלימות.

זה בסדר כשאין לנו פיתרון יותר טוב ולמען הסר ספק כשיש סרטן הולכים לבית חולים.

ועדיין - אבל היא לא יודעת להגיד למה פתאום הופיע סרטן אצל אדם ספציפי ולמה באיבר ספציפי.

 

 

אנטיביוטיקה קצת חריגה פה ובאמת הורגת את החיידקים. דבר  שהוא במקור תפקיד של מערכת החיסון הבריאה. אני לא נגד כשצריך. אבל פשוט צריך לדעת.

ויש מישהו שכן יודע למה יש סרטן?פשוט אני..

זה שלרפואה מבוססת ראיות עדיין אין תשובה לכל השאלות,

לא אומר שיש שיטה שלא מבוססת על ראיות שיודעת יותר טוב.

ממה שאני מכירמשה

יש לא מעט מידע על 'למה' רגשית קורות מחלות'

רובו סטטיסטי. כלומר, הוא לא 'מדוייק' אבל נותן כיוון לא רע.


וכן. זה עובד יפה. לא ב100% אבל לפחות הסטטיסטיקה שלי היא סביב 80%. דברים שלקופת חולים אין מענה.

יש לך קישור למחקר שתומך בזה?פשוט אני..
לקחת רעיון פסיכוסומטינקדימון

והפכת אותו כבר ממש למיסטיקה.

רגע אחד היא לא רצתה לראות משהו, אולי, המצאנו את זה הרגע, ואז למחרת היא כבר עם שעורה בעין?!


נו נו

אצלידרקונית ירוקה

במצב כזה גיליתי אלרגיה לחומר של המגבונים. החלפתי חברה והכל עבר תוך יום.

שורף לך יותר אחרי הניקוי/ הטיפות?

זה שורף המגבונים!מפלצתקטנה
יכול להיות שזה הסיבה??
כןמשה
חכמת ההמונים!! טובה מכל רופאמפלצתקטנה
עכשיו אני שולחת את בעלי לקנות אחרים
כןדרקונית ירוקה

תחליפי חברה. לי של דוקטור פישר היה טוב

המגבונים אמורים לתת הקלה רגעית

ניסית לשים תה קמומיל?רקאני

מרגיע מאוד

כן. אני עושה קומפרסים עם תיה ירוקמפלצתקטנה
את ממליצה לעשות ספציפית עם קמומיל? 
קמומיל טוב לעיניים124816

גם המגבונים של דר פישר מכילים גם קמומיל.

ללכת למיוןיוסי כ
ברוך ה' הפסקתי עם המגבונים בעקבות ההודעות פהמפלצתקטנה

והמצב השתפר. היום בבוקר הצלחתי לפתוח את העיין.. מקווה שמגמת השיפור תמשך. מאמינה שכן אבל אםלא אז בהחלט אלך למיון. תודה רבה לכולם

טוב לעשות קומפרסיםמאמינה-בטוב
עם ביצה קשה עטופה. היא שומרת על החום יותר זמן ואפשר לעסות איתה את איזור העין כדי לשחרר את החסימה. ממליצה מניסיון
תודה. לקלף את הביצה?מפלצתקטנה
לא. לעטוף אותה בבד נעים כדי היא לא תשרוףרק רגע קט
תודה רבהמפלצתקטנהאחרונה
שאשתי תרגיש שאני רואה אותהשםאנונימי

אשתי נפגעה ממני כי הרגישה שאני לא מספיק רואה אותה.


באישורה - אמרה לי לפנות לפורום ולבקש מכם הצעות איך אוכל להראות לה שהיא חשובה לי.


רעיונות?


מכיוון שהדבר יעלה בהמשך - אסביר הזמנתי חבר שהיה לבד בלי מקום להיות בו בשבת ואז ביום חמישי היא התחילה להרגיש לא טוב (לצערי דבר שקורה לה הרבה, אבל היא מתפקדת ועובדת כרגיל) - פשוט הפעם, לטענתה, זה היה יותר חמור.


היא ניסתה לרמוז לי שאבטל אותו (היא מסרבת להגיד לי באופן ישיר כי היא לא רוצה לצאת האדם הרע ולכן מצפה שאבין לבד), אבל הרגשתי רע בשבילו כי הוא קבע איתי מזמן ולא היה לו ולילדות שלו איפה להיות.


בשישי בצהריים כשהיא הודיעה לי שהיא לא תגיע לארוחה, הבנתי שהיא לא רוצה שיגיע, התייעצתי איתה מה לעשות וזה היה מאוחר מדי.

הייתה לה ערב שבת סיוט, אבל משבת בבוקר קצת יותר סבבה.

עכשיו דיברנו על מה שהיה ושאלתי אותה מה יגרום לה להרגיש שהיא חשובה לי ולא החבר הזה או אחרים.

אמרה לי להתייעץ איתכם כי היא לא יודעת ואין לה רעיונות.

אחת התגובות המעניינות שיתא לי לקרואשלג דאשתקד

האבא רוצה לתמוך באשתו ולסייע לה, כי הוא מודע לקושי להיות עם הילדים ותכן הוא נותן כתף.

זה פשוט לא בסדר. זה משפיל.

יש בזה משהו!

התעלותמיטל בן חמו
ההורים שלי גרושים מאז שאני בת 7 בערך . אבא שלי היה כל עולמי עד שהוא התחתן ובחר באישתו על פנינו . הייתי ילדה שהם התחתנו לדעתי בת איזה 15 ואישתו התנהגה כלפינו (אחי ואני) בצורה מזעזעת , אבל כלפיי בפרט . מקרה קצה היה כשהתקשרה אליו כשהייתי בת 18 לערך ואמרה לו "מה אתה עם הבת הזונה (מחילה על המילה) שלך"? והוא מצידו אומר לה "לא" ותוך כדי מסמן לי שאהיה בשקט שלא תדע שאני איתו . ככה נמשך עם השנים עד שגדלתי וטיפלתי בעצמי שנים על גבי שנים מטראומות של ההורים. היום אישתו מנסה איכשהו לעשות תיקון רק שלא הולך לה מי יודע מה (אף פעם לא התנצלה גם לא בחיי הבוגרים). היום אני נשואה + 1 ב"ה ולבעלי יש משפחה מהממת ישתבח הבורא 🙏🏽


בחיינו הבוגרים אבא שלי מתנהג עם הנכדים של אישתו כאילו הוא סבא שלהם. לא מתבייש להגיד לי במילים אחרות שהוא מבקר את הילד שלי "על הדרך" כשצריך להוציא את הנכדים שלה מחוגים וכו . יש לי את כל הסיבות להיעלב ממנו. וכן מיותר לציין שבעלי ממש כועס עליו כשהוא רואה את ההתנהגות הפחדנית שלו וחוסר הנוכחות ואני מבינה אותו לחלוטין. אבא שלי רחוק מלהוות אב השנה . ואני מודעת טוב טוב לחסרונות שלו. בעלי כל הזמן "מאיר" את עיניי לדבר ואומר עליו דברים לא טובים. כשאני אומרת לו "אתה יודע שכל מה שאתה אומר לי משפיע על הקשר איתו ? כי אני סופר מעריכה את דעתך ויודעת שאתה אוהב אותי " והוא מצידו אומר לי "היית מעדיפה שלא אגיד לך"? ובכנות - אני לא יודעת איך לענות על השאלה הזו . אין לו שום דבר טוב להגיד עליו ובצדק (!!!) והוא גם לא כ"כ מכיר אותו ובעיקר שומע ממני דברים .


בימים אלו אבא שלי יצא לפנסיה ומנסה להתקרב אלי מאד.. ולהבדיל בעלי לא בכיוון של לשמוע עליו אפילו. התייעצתי עם רב והוא נתן לי עצה שבעיניי נשמעת מאוד הגיונית - אם תדברי על ההורים שלך עם הבעל כמה הם עשו לך וכמה הם לא בסדר ברור שיכאב לו עליך . ברור שלא יחבב אותם בלשון המעטה . אם תגידי לו היום אבא שלי עשה כך וכך לטובה , אז בוודאי ייתכן שדעתו תשתנה עליו .


ובאמת התחלתי להסתכל על אבא שלי בעין טובה (חומלת), מזכירה לעצמי ולבעלי שכשאני מבקשת ממנו דברים בקשר לילד, גם אם זה אף פעם לא ביוזמתו- הוא מתייצב. היום אני לא בטוחה ברצון שלי לקשר קרוב איתו, אבל הרווחתי הסתכלות אחרת על הדברים - אני ובעלי דנים לכף זכות , מתעלים על הפגיעות , מפחיתים לשון הרע (כמובן שיש עוד עבודה) משתדלים במצוות כיבוד הורים (גם כשיש את כל הסיבות "לכאורה" שלא…).


אז אין כאן איזו תכלית - רק שיתוף מהלב למי שהייתה צריכה לקרוא את המילים. תודה על התורה המהממת שלנו ועל אנשים שליחים שעושים עבודת קודש . שתמיד נרצה לשפר ולהשתפר בכל תחום בחיים . שנהיה הכי טובים שאנחנו יכולים . בע"ה ❤️

תודה רבה על השיתוףנהג ותיק

מרגש מאוד לקרוא

עשית דרך מיוחדת וזה מיוחד ומקסים וצריך ללמוד מזה.

שיעור גדול לכולם

כמה זה חשוב 

מקסימה. תודה❤שם פשוט
איזה שיתוף בוגר ומיוחד❤️גב'
מאחלת לכם המון טוב ונחת 
אבא זה אבא זה אבאהגיבן מנוטרדהם

ברור שנפגעת מההתנהלות שלו

אבל רואים שזה נוצר אצלו בכפיה מהאשה השניה והפחד שלו לפרק עוד בית ולהיות בודד

לא כל האבות שלנו גיבורים וחזקים עם עמוד שידרה כמו שחלמנו שיהיה

אבל לפחות לי ברור מבין השורות שהוא מאוד אוהב אותך ואת חשובה לו רק שהוא לא יודע לעמוד על שלו ולתת לך את מה שאת ראויה לו ולכן כניראה המכשפה שלו קינאה בך כי היא הרגישה את האהבה שלו אלייך!

מבטיח לך באתי לישון כבר במיטה והעלת לי את הסעיף עם הסיפור הזה! שמישהו יעז לקרוא לבת שלי זונה אם אני לא מוחק אותו! איך היא מעזה להגיד את זה!


בנוסף מציין ממה שנשמע זה שזכית לבעל מדהים ואשריכם על העין הטובה אולי יום אחד אזכה גם להיות כזה 

סביר להניח שכןמיטל בן חמואחרונה
האמת שהתגובה שלך מאוד ריגשה אותי ויש אמת בדברייך 
בעלי לא מצליח לשלוט בעצבים שלואמאגיבורה

הוא בן אדם מקסים. באמת. ואנחנו בתקופה כלכך מוצפת..

אתמול בערב הוא היה לחוץ ממשהו וזרק משהו לעבר הבן שלי וזה פגע בו בפנים. שניהם כלכך נבהלו וזאת פשוט הייתה סיטואציה כלכך עצובה. אני רק בוכה מאז...

אני מרגישה ששנינו לא מצליחים להשתלט על הסיטואציה כמו שצריך ולא משנה כמה אני מנסה לבוא לכיוונו בסוף הוא פשוט מתפרץ וזה יוצא לו. הוא מרגיש מאוד רע עם עצמו ולא מאשים או מצדיק שום דבר... אני דואגת לו. אני חוששת שהוא בדיכאון או משהו כזה. הוא מתבייש ללכת לטיפול ואני כלכך מתביישת שמישהו ידע מה קורה בבית שגם אני לא מצליחה להוציא את זה... 

חשבתם ליצור קשר עם ער"ן קודם?אריק מהדרום
לא יודעת מה זה ער"ן אז לאאמאגיבורה
הסתכלתי קצת עכשיואמאגיבורה
נראה שזה לא טיפול עומק. יותר עזרה ראשונה.. אז באיזה סיטואציה אפשר ליצור איתם קשר? 
במקרה שצריך טיפול נפשי כעזרה ראשונהאריק מהדרום

עד שתקבעו טיפול רגיל בין בקופ"ח ובין בפרטי.

זה יכול להיות טיפול ראשוני עד שתתארגנו על עצמכם.

כמו שכתבתיאמאגיבורה
הוא ממש מסרב אפילו להתקשר אליהם.. מאוד מובך וקשה לו...
את רוצה שיטפל בעצמואריק מהדרום
זה מקום טוב להתחיל, זה לא יקרה לבד.
אם תלכי לטיפול יחד איתונהג ותיק

שירגיש שהוא לא לבד.

נשמע שאת מאוד תומכת בו, קשובה לו, הוא זכה.

גם את כנראה זקוקה לעצה מיקצועית איך להתמודד.

הוא עבר איזה משבר אישי לאחרונה? משהו שיכול לגרום לדיכאון?

האם זו הפעם הראשונה שהוא אלים בבית?פשוט אני..
כלפייך או כלפי הילדים
אני חושבת שבנוסף לטיפולשוקולד פרה.

דברו שניכם על חשיבות השליטה העצמית.

בלי הלקאה, בלי ייסורי אשם, בלי לשנוא את מה שהיה.

כי הנטייה להתפרצות היא חלק ממנו, ואם הוא ישנא את הנטייה הזאת ואת החלק הזה בעצמו, במצב דחק היא תתעורר וביתר עוצמה.


בעיניי חשוב שהוא יבטא גם מה המחשבה מאחורי ההתפרצות:

אולי היא "אני כל כך לבד בעולם הזה, בא לי לברוח מכל המחויבויות ותחומי האחריות שלי"

או שהיא אומרת "אני לחוץ כל כך, לא יכול לשאת עוד מיליגרם של לחץ"

או "אין לי כוח להשקיע בחיים ולכן מה שעולה בי מוציא החוצה"


חשוב שתדברו ביניכם לעומק. תנסו להבין את העולם הפנימי שלו.

וכמובן- ליצור לילד חוויה טובה עם אבא. חווייה בונה ביטחון.

אם הילד בר דעת ממש לדבר אתו על שליטה עצמית ולהגיד לו שהוא מבטיח לשלוט בעצמו.

לא רק לטייח, אלא גם לתת מרפא לשריטה שנוצרה.

אני מצטער אבל...elico

הסיטואציה לא ברורה לגמרי.

 

קורה שיש לחצים ועצבים בחיים.

מה זה אומר זרק?

זרק כדור? זרק מלחיה? כדור שלג? זרק מילה?

 

את לא צריכה להשתלט על הסיטואציה..

 

את לא אשת מקצוע ואת לא צריכה לאבחן אותו לדכאון.

לדכאון יש תסמינים כללים ותסמינים אישיים.

אתן דוגמא:

אני אוהב מאוד ללמוד תורה.

אבל, יש אנשים שאומרים שכשאני לומד חומר מסויים זה אומר שאני לא בסדר.

בפועל, כשדיברתי עם רופא המשפחה על זה הוא אמר לי שזה לא סימן, להיפף זה סימן שאני בריא.

 

לכן מאוד חשוב להאציל במקרה הזה את הסמכות של ההכרעה והבדיקה וההתעייצות לאיש מקצוע.

למה לרוץ לטיפול? אולי רופא המשפחה יכול לתת כיוון?

 

הוא יודע מה הוא עובר בחיים ואת לא. את לא יודע מה העבר והווה משליכים על נשמתו...

ועם כל הדאגה, ער"ן זה לא הפתרון למקרים כאלו לדעתי.

הייתי מתחיל ברופא בהתייעצות משותפת על רופא המשפחה ואז לפי הגישה הכללית שלכם.

יש אנשים שבשבילהם "רב" הוא דמות שהם יכולים לסמוך עליה בנושא.

ויש אחרים שמדברים עם משפחה (אני ממש לא ממליץ) ויש שעם חברים.

 

אגב, תני לו קצת מרחב..

רק תקחי בחשבון שכנראה לי שאם הוא לחוץ, אולי זה לא הזמן לעוד ילדים במשפחה? (היספור על הרב עם זה שחסר מקום בבית..)

אוי, חייב חייב חייב טיפולזיויק
שולח חיזוק
תודה לכולם!אמאגיבורה

קוראת ולוקחת לתשומת ליבי...

בסוף הוא באמת התקשר לער"ן, גם אם זה לא ממש תאם סיטואציה זאת הייתה התחלה טובה ב"ה שעודדה אותו מאוד. לכל השואלים בנושא זאת כמובן הייתה סיטואציה שלא קרתה בעבר, אין סימנים או דגלים אדומים בענייני אלימות ומעולם לא חשנו מאיימים בבית. פשוט אדם מוצף וחם מזג שלא הצליח לשלוט בעצמו (כמובן מבלי להוריד בחומרת העניין והצורך בטיפול) ובטח שלא התכוון לפגיעה פיזית בשום שלב.

דיברנו אחרי זה עם הילד לשמוע מה הוא חווה ולהסביר את הסיטואציה מהצד שלנו, וכמובן התנצלות

.. בתקווה לצמוח למקומות טובים יותר!

שוב מודה לכולם על התגובות... 

כל הכבודזיויק
בהצלחהתהילה 3>
ממליצה לשים לב שהוא לומד לעבוד עם עצמו ומקבל כלים לעשות את זה. וגם את צריכה להיות בעמדה בריאה כלפי זה. לא לגונן עליו אי להצדיק אותו. להרשות לעצמך להיות אמביוולנטית סביב סיטואציה כזאת מאתגרת. 
גם אשתי שלחה אותי לכל מידי דבריםהגיבן מנוטרדהםאחרונה

במרוצת השנים שלנו יחד

עזר לא מעט

עדיין יש נפילות

למרות שהכי עזר לי המילואים

פסיכופט בקרב

ילד טוב בבית

בהצלחה

מחפשת מספרי טלפון של הפסיכיאטרים הבאים:מתואמת

יופה מרק

ליאור אדלר

אבי וייצמן

 

ואם לא הם - אז המלצה וטלפון לפסיכיאטר (גבר) אחר שמאבחן אוטיזם, שמקבל ברדיוס סביר מירושלים.

תודה!

אם תל אביב נחשבעוד מעט פסח
תכתבי לי בפרטי
תפני בפרטי יש ליruthiאחרונה

גם מספר של פסיכיאטר שמאבחן אוטיזם

וגם את של אבי ויצמן 

אולי יעניין אותך