האם זה דמוקרטי להשתיק רבע מליון יהודים בזדון?אמלתרא

מיסודי הדמוקטטורה היא לתת לכל בן אדם קול ולהשמיע אותו דרך נציג. 

 

האם הנאורים מציונות הדתית וחילונית לא מבינים שיש רבע מליון יהודים שרוצים נציגים בעם ישראל, אז מאיפא בא החוצפה להגיד ליהודי ממרכז שתומך במהלכי עוצמה יהודית\כהנא שיצביע לנציגים שהוא נגד מהלכם בפוליטיקה?

 

מי שהעלה את אחוז החסימה רצה להשתיק יותר מרבע מליוןמשה

גם את עוצמה יהודית, גם פלגים שונים במגזר הערבי (כמו גם את החלום שתקום שם יום אחד מפלגה שלא תהיה אנטי ציונית אוהבת מחבלים), גם פלגים במגזר החרדי.

 

אחוז החסימה זה פשוט חסם כניסה לשוק, כמו הרבה חסמים אחרים שמדינת ישראל מצטיינת בהם, וזו בדיוק המטרה שלו: להשתיק קהלים.

 

העלאת אחוז החסימה באה כנגד התופעה של מפלגות קטנות עם כוחקרן-הפוך
סחיטה כתנאי להצטרף לקואליציה.

זה אמור להשתיק מפלגות קיקיוניות.
כי בישראל קיימת דינמיקה משמעותית של הקמת מפלגות חדשות, אף יותר מבמדינות אחרות. מפלגות חדשות נוצרות בעיקר עקב ניסיון של קבוצות באוכלוסייה להגדיל את הייצוג שלהן, ועקב משברים פוליטיים. אחוז החסימה אמור להיות גורם המרסן את הנטייה להקים מפלגות חדשות.

אבל מפלגות עם נתח בוחרים משמעותי אמורים ללכת כגוף מאוחד.

אחוז החסימה (ישראל) – ויקיפדיה
זה מה שאמרו לך באופן רשמימשה

בפועל  בעבר באמת היו מפלגות סחטניות כמו שאת מתארת (אהבו להאשים בזה את החרדים), מאז השתכללנו והיום יש לנו מפלגות שיכולות לסחוט מפלגות אחרות בגוש שלהן, שאם לא הן ירוצו בנפרד ויעשו נזק.

 

לחרד"לים/כהנא תמיד הייתה מפלגה כזו, אבל גם מר"צ היום בקטגוריה הזו, וגם תלם של יעלון שלא עברה את אחוז החסימה אבל איימה על "חוסן לישראל" של יעלון.

 

בפועל זה פשוט חסם כניסה. לבנט (בתוארו דאז) היה נוח שאין לו מתחרים מימין, שלא לדבר על אריה דרעי ואלי ישי.

לאורך כל ההיסטוריה הפוליטית מפלגות קטנות התאחדו לכוחקרן-הפוך
פוליטי גדול.

כחול לבן, הם איחוד כוחות של מפלגות קטנות.
הליכוד לאורך שנותיו איגד מפלגות קטנות לכוח אחד.
מפלגת העבודה בגלגולים שונים ובשמות שונים.

מה אתה חושב ?
שצריך לחזור למודל של אחוז חסימה נמוך?
בשביל זה הן היו צריכות להיות קודם מפלגות ולהיבחרמשה

בפועל מה שקורה זה הסחיטה של רכיבי ימינה למשל אחד את השני באיום לרוץ לבד ולדפוק את כולם.

 

 

כן. לגמרי.  זה יוודא איכשהו שאם מפלגה היא סחטנית מדי אפשר יהיה להחליף אותה בזול במפלגה אחרת.

אבל מה תעשה מפלגהחיובי
כמו עוצמה שרצתה להתאחד ופסלו אותם אלו שאמורים להיות אחיהם..
ראש המפלגה צריך להיות מציאותי לעת הזאת ולהכריז עלקרן-הפוך
תמיכתו בבחירות הקרובות במפלגה שכן יש לה סיכוי להיבחר.

כך לא רק שהקולות לא יבוזבזו, הוא יוכל להגיע להסכמה על תנאים תמורת תמיכתו זו.
מציאותי זה נתון לפרשנותחיובי
אולי שאחרים יהיו מציאותיים ויתמכו בה כדי שכן תעבור?
יש היגיון בדברייך, אבל כשפוסלים מישהו וציבור גדול שמאחוריו, קשה לדרוש ממנו עכשיו תהיה מציאותי..
אי אפשר גם להעלות את אחוז החסימה, גם לא להסכים להתאחד עם מייצגי קבוצות של עשרות אלפי איש, וגם לדרוש מהם לתמוך באחרים שלא מייצגים את דעותיהם.
אם המטרה היא שלא יהיו קבוצות קטנות, צריך להכיל אותם ולתת להם נציגות ברשימות קיימות, ואם לא מסכימים, שלא יבואו אליהם בתלונות שהם רצים לבד.
לבחירות הקרובות הרשימות נסגרו. לכן צריך לעשות מה שעודקרן-הפוך
ניתן, כדי לא לבזבז קולות.
אם הם לא ירוצו בבחירות האלו, גם בבחירות הבאות הם לא ירוצואם ל3+
ואף אחד לא יכניס אותם ברשימה שלו.
לא מאמינה לבנט
לא מאמינה לשקד
לא מאמינה לסמוטריץ
לא מאמינה לרב פרץ

מילה זה מילה רק אצל אנשי אמת
למי את כן מאמינה?קרן-הפוך
לאנשי עוצמה, הם הולכים עם האידיאולוגיה שלהםאם ל3+
ולא מתפשרים ופועלים הפוך ממה שהם אומרים
כלומר את מאמינה שהמפלגה תעבור את אחוז החסימה?קרן-הפוך
בעז"ה כןאם ל3+
אבל האמירה שהם יוותרו עכשיו ובפעם הבאה יצרפו אותם היא לא מציאותית.
כי הסיכוי היחיד שאולי יצרפו אותם לרשימה משותפת עם מקומות שמשקפים את המצביעים זה אם הם ייכנסו עם 4 מנדטים או יקבלו 3 ומעלה.
וגם אז לא נראה לי שבנט ירוץ ברשימה אחת עם בן גביר... ולכן גם לא שאר החברים שלו...
לא יקבלו 3 ולא 4. יקבלו רק פחות משיקבלו בפעם הקודמת (-2.24)אריאל יוסף


מה צריך לקרות כדי שתאמיני לסקרים שעוצמה לא תעבורקרן-הפוך
את אחוז החסימה?
לא צריך לקרותאם ל3+
כדי שאצביע למפלגה אחרת,צריך שיכניסו נציגי עוצמה במקומות ראלים
שוב, בבחירות הקרובות הרשימות כבר סגורותקרן-הפוך
ולא ניתן להשתבץ.

בנתונים אלו, של ידיעה מפוקחת ולא שאיפת לב, כל אדם אמור להצביע למפלגה שיש סיכוי סביר שתעבור את אחוז החסימה.
לפעמים יש שיקולים נוספיםחיובי
בפוליטיקה צריך להיות מפוכחים. לא אידאליסטים.קרן-הפוך
נכון. אבל כל אחד והשיקולים שלוחיובי
אני מפוקחת ומבינה שאם אני לא אצביע לנציגים שבדעה שליאם ל3+
אף אחד לא יעשה את זה.
ואל תגידו שבפעם הבאה יצרפו אותם.
אנחנו כבר למודי אכזבות משאר נציגי המגזר.

וחוץ מזה- דמוקרטיה אמורה להכיל דעות שונות ולתת להם מקום.
חבל שזה נכון רק למי שחושב בדעות מסויימות.
אין שום טעם בהצבעות מחאההסטורי
ואת צודקת, אם הם ימשיכו בהתנהלות השלומיאלית שלהם, גם בפעם הבאה לא יצרפו אותם. מערכת אחרי מערכת הם עשו הכל, אבל הכל כדי שאף אחד לא ירצה אותם.

השאלה אם חוץ מ'הדעה שלך', חשובים לך גם התורה, העם והארץ - כי אם כן, אז תצביעי למי שכן יכנס, שידאג להם הכי טוב, אם לא, אז סבבה, תשרפי קולות כמה שאת רוצה...
לא חושבת שיש עוד מפלגה שבאמת חשוב לה שלושת אלואם ל3+
יש מפלגות שאכפת להם רק מהארץ
יש רק מהתורה
יש רק מהעם
יש רק מהכסא שלהם

וזה לא הצבעת מחאה,
זה מימוש זכותי הדמוקרטי להצביע למפלגה שאני מאמינה בה ובדרך שלה
ובינתיים יש משבר פרלמנטרי הזוי ולא מצליחים להקים ממשלהאבנרבנר

3 מערכות בחירות בתוך שנה אחת ואין ממשלה...כל זה אחרי שהעלו את אחוז החסימה לרמה הזויה כדי שתהיה "משילות". עלק.

מי שמאמין לקשקושים בויקיפדיה אכן מגיע לו לחיות תחת עריצות הדיפ-סטייט.

ובזכות הסכלות שלכם גם אנחנו צריכים לסבול.

אפשר שאלת תם?מבקש אמונה

מה רוצים רבע המיליון שאף אחד לא מוכן לייצג ולא שווה להם להתמקד (לפחות כרגע) במה שמחבר?

 

רק אני לא מבין את זה?

מה לעשות וליהודים יש כידוע הרבה דעות?...להיות אופטימי?

אני לדוגמה זהותניק שרוף,

ודי ברור לי שאין כמעט שום מפלגה המציעה משהו דומה לה מבחינת הרעיון המהפכני של החזרת הכוח לאזרח, והפסקת הכפייה והפחד בין המגזרים, והפיכת הדת והמסורת מחד והחירות והמוסר מאידך לנושא השייך כביכול רק ל"מגזרים" מסוימים בהתאמה

זה שלזהות יש דעה שונה מאד, לא אומר שגם לעוצמה..מבקש אמונה

זה לא גזרה שווה.  אני שאלתי על עוצמה בעיקרון..

 

אבל לשאלתך, מה לעשות? תלמדו להתמקד במה שמחבר או קצת להתפשר במקום לריב כל החיים

(ובסוף האויב ירוויח מכל העסק)

או שניתן אופציה חוקית לבוא לידי ביטוי גם לשחקנים חדשים...להיות אופטימי?

לא כזה מסובך...

כשמסתכלים בגדול זה יגרום רק בלאגן...מבקש אמונה

תמיד יהיו דעות שונות  - בקצת או בהרבה, ולכן לפי הדרך שלך תמיד יקומו עוד ועוד אנשים שירצו מפלגה לעצמם..

ואם כרגע לא מסוגלים להתחבר ולהתפשר אז תמיד יהיו מריבות.

 

זה הקללה של עיקבתא דמשיחא "האמת נעשית עדרים עדרים והולכת לה"  - מכל המריבות בסוף יוצא שהאמת נזרקת לפח

אין שום "בלגן" באחוז חסימה העומד על מנדט 1-מקסימום 2...להיות אופטימי?

כמו שרואים עכשיו-שדווקא ההעלאה יצרה משבר פוליטי...

לא ולהגזים לא ישכנע אף אחד בצדקת טענותיך, להפך.הסטורי
כלומר, אחוז החסימה הוא אנטי דמוקרטי וגם הטענה שהוא כביכול יביא ליציבות שילטונית לא הוכחה בכלל.

יחד עם זאת - גם באחוזי הצבעה גבוהים, אחוז החסימה מגיע לסביבות 150 אלף קולות, לא 250. מי שרוצה שיתיחסו לטענותיו ברצינות, כדאי שהוא עצמו יציג אותן ברצינות.
250 כנראה ביחדה-מיוחד

לכלל המפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה.

אפשר להוסיף אנשים שלא הולכים להצביע כי הם לא מזדהים מאחת האופציות הנוכחיות ואנשים שמתפשרים ומצביעים למפלגות שלא נראה להם

הפחדה של אדם שלא להצביע לפי צו מצפונו = פאשיזם ולא דמוקרטיהאבנרבנר

נניח שכל העם יבחר לחלק את הצבעותיו בין הרבה מפלגות קטנות ייתכן שרק אחת תעבור ותעמוד על 120 מנדטים למרות שקיבלה רק 3.25% מקולות הבוחרים. זו ההפחדה.

אחוז החסימה בעצם מדרבן אנשים להצביע בניגוד לצו מצפונם, שזה לא שונה במאומה מאנשי SA או קומוניסטים שעומדים עם אלות מחוץ לקלפי.

מה שמעניין הואחיובי
שימינה יוצאת נגד הקמפיין של כחול לבן, שמנסה להציג אותה ימנית וחרדלית, והיא טוענת איך אתם מסיתים ופוסלים אחרים.. למה הקמפיין שלכם מבוסס על שנאה ופסילה של אחרים.
אבל מה איתם?
הם פסלו את 84000 המצביעים של עוצמה יהודית וזה היה בסדר..
איזו צביעות.
הם בחיים לא יבינוה-מיוחד

אולי מתי שלא יעברו את אחוז החסימה יבינו וגם זה אני בספק

והסירטון החדש של ימינהחיובי
איזה עליבות ...
אתם צודקים.. עשינו כמה טעויות בדרך
וכמובן את המילים הללו הטילו על הרב פרץ לומר...
חלילה לא בנט או סמוטריץ...
איזה טעויות עשיתם? נשמח לפירוט..
הטעות המרכזית היתה חתימת ההסכם עם איתמר...אריאל יוסף

אבל תומכי עוצמה לעולם לא יודו בכך.

זה מה שהם באמת חושביםחיובי
ולכן הטילו על הרב רפי להיות השעיר לעזעזל ולהגיד את המילים האלו.
זה לא רק מה שהם חושבים. זה מה שכולם מבינים.אריאל יוסף

הרב רפי לא מבין כלום בפוליטיקה ועושה טעויות על ימין ועל שמאל.

ההסכם היה פסגת טעויותיו.

 

כבר ביום בו חתם עליו כתבתי כאן שהוא חתם על תעודת הפטירה הפוליטית שלו.

אני מקווה שאתה - ואחרים כאן - כבר מבינים היום למה.

ואחת הטעויות שלוחיובי
שהוא מוכן להשפיל את עצמו בסירטון של אלו שאמורים להיות חברים שלו
אמר התומך באלו שמשפילים אותו הרבה יותר בשבועות האחרונים...אריאל יוסף

משום מה, נראה לי שאתה דווקא נהנה מההשפלה שלו.

אז על מה אתה מתלונן?

 

מבחינתו, הוא בסה"כ אוכל את מה שבישל.

נו, באמת. ימינה לא חייבת לרוץ עם עוצמה.אריאל יוסף

(למרות שפעלתי לא מעט כדי שזה יקרה).

 

ימינה לא עשתה שום הסתה נגדה.

מקסימום טענה שהיא לא עוברת (מה שנכון).

 

אם כבר, עוצמה עושה הסתה לא מעטה נגד ראשי ימינה.

הצביעות היא של עוצמה, שאם ימינה היתה נותנת לה מקום ראלי היא היתה מצטרפת,

אבל אחרי שלא נתנה לה, הרשימה הזו "טרף".

הסתה זה לא נכון להגידה-מיוחד

רק מי שפוסל את הכהנסטים שלא יגיד למה פוסלים אותי. 

ימינה לא אמרה מילה על פסילה. רק על הסתה.אריאל יוסף


אז כנראה גם אתה אף פעם לא תביןה-מיוחד


שכחת: אולי מתי שלא תעבור את אחוז החסימה...אריאל יוסף

אגב, יפה שאתה מקווה שאחרים יבינו משהו כשהם לא יעברו,

כשעוצמה אף פעם לא לומדת כלום ממספר הפעמים הרב בהם לא עברה.

היא למדה שצריך להתאחדחיובי
אבל לא לקחה בחשבון שמדובר על חבורת שקרנים שאצלם " מילה זו מילה'
היא לא למדה כלום. ממשיכה בהתנהלות כושלת שמשאירה אותה בחוץ.אריאל יוסף

ואל תאמר שלא טענתי שההסכם הזה לא מחזיק מים כבר ביום שנחתם. הכל מתועד כאן.

 

לכל בר דעת היה ברור מה בצלאל יעשה אחרי ההסכם הזה,

ושהרב רפי לא יתאבד בריצה חסרת סיכוי עם עוצמה בלבד.

 

הצרה היא, שהדברים היו ברורים רק לבר דעת,

אבל לא לאלו שכהגדרתך "לא חכמים בפוליטיקה".

לא נוראחיובי
אז או שעברו את אחוז החסימה, או שישרפו עוד עשרות אלפי קולות.
ומי שמתלונן ודואג פתאום לארץ ישראל שיפנה לבנט לסמוטריץ ופרץ שלא הסכימו להתאחד איתם, בגלל אגו ושקרים.
וגם זה היה ברור להם היטב מראש
אף אחד לא היה חייב להתאחד איתםאריאל יוסף

ואף אחד לא מכריח אותם לרוץ בכוח.

אתה יודע מצוין שהם לא יעברו אלא רק ישרפו קולות.

 

תחשוב לבד מה בצלאל היה עושה אם כולם היו סוגרים בלעדיו ולא מוכנים לרוץ איתו.

רמז: הוא לא היה רץ לבד.

 

שילמדו להתנהל נכון.

אי אפשר לאחוז את החבל משני צדדיוחיובי
גם לא להתאחד איתם וגם לקרוא להם לא לרוץ.
לא רציתם אותם איתכם? עכשיו הם רצים לבד.
ושימינה לא יתלוננו.
לא מתלוננים. שירוצו לבד. בהצלחה.אריאל יוסף

אתה יודע מצוין שהם לא יעברו אלא רק ישרפו קולות.

 

אם אתה חושב שהריצה העקרה הזו מועילה במשהו לערך כלשהו שאתה מאמין בו - אתה מוזמן להצביע להם.

 

רק אל תתלונן אם גנץ ירכיב ממשלה עם ליברמן והעבודה-מרצ (בהיעדרות של הערבים).

 

אי אפשר לאחוז את החבל משני צדדיו:

גם לזרוק קולות ימין לפח וגם להתלונן שהימין באופוזיציה.

מי שזרק נציגים של 84000חיובי
יהודים יקרים לפח בגלל אגו ושקרים שלא יתלונן על אחרים שמצביעים על פי אמונתם
שום אגו ושום שקרים. בהתנהלות חכמה איתמר היה היום חבר כנסת.אריאל יוסף

אא"כ אתה חושב שגם איתו וגם בלעדיו ימינה היתה מקבלת רק 7 מנדטים.

 

אם היה מסכים בפעם הקודמת, לבנט היה קשה מאוד לסרב לתת לו מקום בסיבוב הנוכחי.

 

כשהיו מוכנים לתת לו, הוא לא רצה, וכשלא נתנו לו הוא פתאום רצה...

 

כתבתי לך כבר: לא מתלוננים.

אין שום סיבה אמתית להצביע עוצמה הפעם חוץ מאגו.

"מעליבים אותנו, לא רוצים אותנו ולכן נראה לכם ונדפוק אתכם".

 

תצביעו על פי "אמונתכם" (מהי? שרפת קולות ימין?),

רק אתם אל תתלוננו כשמדינה פלשתינית תעמוד כאן בפתח.

 

אני לא יודע למי אצביעחיובי
מה שבטוח שלחבורת בוגדים ושקרנים בעלי אגו שלא היו מוכנים להתאחד למרות הידיעה שבו ידיהם הם עלולים לגרום לשריפת קולות, לא אצביע.
אז תצביע ג'. מחל. ש"ס. רק אל תזרוק שוב קולות לפח.אריאל יוסף


למה שלא אזרוק?חיובי
אם בארזים נפלה שלהבת ובנט סמוטריץ ופרץ היו מוכנים לזרוק אותי יחד עם 84000 איש, אז כנראה שלזרוק קולות זה לא כזה נורא..
אני מקווה שאתה מצליח לשכנע את עצמך.אריאל יוסף


לאט לאטה-מיוחד
עבר עריכה על ידי ה-מיוחד בתאריך ז' בשבט תש"פ 20:18

יש סבלנות. 

המוטיב שלך שחוזר על עצמו "אחוז החסימה" לא עושה עלי שום רושם

אולי כדאי שתשים לב. הסקרים התחילו עם 8 מנדטים לימינה ועכשיו ראיתי 7 (לפי האתר כיפה, בהארץ מראים לפי החדשות 7,8,7) רק אם הסוקרים "למדו לקח" והורידו לימינה 2 מנדטים אז שבוע לפני הבחירות תאלץ להכריז כאן לא להצביע לימינה כי צריך להצביע רק למפלגה שעוברת.

 

17 שנים ועוצמה לא למדה כלום. אולי תלמד כשיפסיקו להצביע להאריאל יוסף
אפשר להוסיף את סבב ב': בזבזה 84,000 קולות ושרפה שני מנדטים.
לא שרפהה-מיוחד

אולי כדאי תתחיל לחשוב על מפלגה אחרת להצביע כדי לא "לשרוף" את הקול שלך

7-8 מנדטים אצל ימינה בסקרים שווים 5-6 מנדטים בפועל. 

אני מאוד אוהב את מה שאתה מראהב 2006 27 אלף קולות, אחרי שבע שנים פי 2.5 מאז עברו עוד שבע שנים...

מאידך הגלגל של ימינה מראה 12 מנדטים ב 2013 ואחרי שבע שנים מאוד יכול להיות 50%

בוא נגיד ככה שהסיכוי של עוצמה נע בין חסר סיכוי ביום רגיל עד סיכוי קלוש ביום מעולה. אבל המניה של ימינה לא ממש בעליה. לכן הם ירוצו לממשלה של גנץ כדי לשרוד (וזה בתנאי שהם יהיו מוכנים לקבל את "החרדלניקים" הפנאטים)

עברתי את התהליך ההפוך כפי שכבר הוכח כאן.אריאל יוסף

פעלתי עבור עוצמה יהודית לגלגוליה מספר מערכות בחירות.

הבנתי בשלב מסוים שהיא עושה הכל כדי להישאר בחוץ.

ראשיה מתייחסים בזלזול לקולות של המצביעים שלהם,

ולא פועלים נכון כדי לאפשר להם ייצוג.

 

פחות משנה מה המגמה.
יותר משנה אם אתה מצליח להיכנס,

או מפקיר את המושבים שאתה יכול לתפוס בכנסת

בידי אלו ש*הכי* מתנגדים לעמדותיך.

הסקרים לא שווים יותר מתחזית אסטרולוגית.הסטורי
כפי ש @אריאל יוסף הסביר כאן כמה פעמים, השאלה אינה סקרים, אלא איזה ציבור יש למפלגה.
יש ציבור גדול, שיצביעה למפלגה הציונית דתית, הציבור הזה הוא יותר מאחוז החסימה, כך שברגע שיש מפלגה אחת שעונה על ההגדרה ולא שתיים - אס מנדט יותר או פחות, אבל אין חשש שלא תעבור.

לעומת זאת, ה'ציבור' של עוצמה, אינו יותר מכמה עשרות אלפים. אז גם אם בכל ייני דרכים יתקבצו אליהם עוד כמה עשרות - לא יעברו.
ציבור גדול?ה-מיוחד

אז איך תסביר שהם בירידה מתמשכת? זה ציבור שאמור לגדול. הציבור הזה הולך לכחול לבן, ליכוד, שס וג'

הסקרים בהחלט יכולים לתת כיוון מה הסדר גודל של המפלגה. אתה לא יכול להגיד אחרי מספר פעמים שהיו הבטחות ל-X מנדטים והיה תמיד X-2 שאין לזה שום משמעות. 

אני לא אומר שפתאום יהיו להם 20 אלף מצביעים אבל הירידה בכוחם זה לא משהו שאפשר להתעלם

פשוט מאודהסטורי
נכון שרבים בציונות הדתית, בוחרים (וגם נבחרים) במפלגות אחרות, אבל עדיין יש ציבור גדול ויציב שבוחר במפלגה שמייצגת את הציבור (אגב, כל האחרים, מאלעזר שטרן ועד מיכאל בן ארי - חיים על חשבון ההישגים של הח"כים המעטים הללו).

איני יודע לאן ילכו הדברים בעוד עשור או שניים. יש החוזים התקבצות למפלגות הגדולות, אני פחות משוכנע בכך. כרגע וגם בשנים הקרובות, יש יותר מ3.25% שיצביעו למפלגה הדתית לאומית. החשש היחיד שמפלגה זאת לא תעבור - אם יהיו שתיים (כמו הנסיון של הר' פרץ ובן גביר להכריח שתי רשימות).
השאלה למה ראשי ליכוד וימינה שדואגים על קדושת "גוש הימין"...אמלתראאחרונה

למה ראשי ליכוד וימינה שדואגים על קדושת "גוש הימין" לא רואים את עצמם במראה שאי אפשר להשיג 61 מנדטים רק עם חברי מצביעי עוצמה!

אבל אין אפשרות להטביע את רבע מליון תומכי עוצמה, כי מצביעי עוצמה ההדוקים שזה לפחות 40 אלף מצביעים שזה שתי מנדטים אף פעם לא יוותרו, אז מה הועילו חכמי ליכוד וימינה בצעקותיהם לשתות קולות עוצמה?? הם רק גורמים להשליך לפח 2 מנדטים מגוש הקדוש!!!!

 

יש לכם תירוץ ריאלי קדוש??? הלא אתם מייצגי אליל הריאליות??!!!

כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1אחרונה
כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.
במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטוריאחרונה
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

הלכתית יבש, מוטבקעלעברימבאר
מיליון יהודים מחללים שבת כל אחד בפני עצמו, מאשר הציבור מחלל פחות שבת באופן ממוסד.

כתשובה המפורסמת של בעל העקידה נראה לי.


ב. לא ריאלי שאין כזה דבר תחבורה ציבורית מפוקחת במדינה. מכירה מדינה שיש כזה דבר?


ג. אף אחד לא מחליט מי נשוי ומי לא, כל אדם חפשי להגדיר עצמו כנשוי. אבל הוא לא יכול לכפות על המדינה לרשום אותו במשרדיה בתור נשוי

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

אולי יעניין אותך