הי, למישו יש שמץ איזה סוגי בדיקות דור ישרים עושים?אנונימי (פותח)
נדמה לי שאת ה6 הבסיסיות ביותר.אליסף ט
למי שמבוטח בכללית זה בכלל לא משתלם,עדיף לעשות בבי"ח,זה יוצא זול ושם גם מקבלים ייעוץ אם בכלל צריך לעשות את כל הבדיקות או רק חלק,וחו"מ שככה רק אחד מבני הזוג יכול להבדק ואם הוא לא נשא של כלום אז השני בכלל פטור מבדיקה.
אה, אני לא רוצה לעשות שם. רק לעשות תבדיקות שלהםאנונימי (פותח)
באמת, איפה זה עדיף לעשות באופן כללי?
דרך הקופה או דרכם?
ותוך כמה זמן מקבלים תשובות?
הבעיה עם דור ישריםמשה
זה שהם לא נותנים תוצאות לבדיקות. השיטה שלהם בנויה לחברה החרדית שם ההסתרה זה תנאי בסיסי להצלחת השידוכים באופן כללי.
בנוסף, הם בודקים בעיקר בעיות של אשכנזים.
 
במגזר שלנו נראה לי עדיף לעשות בדיקות רלוונטיות, ואתהצד השני לבדוק רק במקרה הצורך.
מסכיםאליסף ט
לדעתי עדיף בבי"ח דרך הקופה.
איזה בדיקות בדיוק?אמונהה
נשמע מפחיד.מלחיץ!
אבל איך אני יכולה לדעת אילו בדיקות לעשות  אנונימי (פותח)
מתוך כל הרשימה?
נניח הסתכלתי באתר של מכבי ויש שם בערך 20 בדיקות. זה נורמלי ורגיל לעשות את כולן?
איך אפשר לדעת אילו בדיקות לעשות ואילו לא?
 
 
לכן עדיף ללכת לבי"ח,יש אחות שמייעצת.אליסף ט
ע"פ המוצא וכו'. בד"כ יש 6 בדיקות של המחלות השכיחות ואתן עושים,השאר מאוד נדירות ורק למוצא מאוד מאוד מסוים הן מומלצות.
יש לך שמץ עם אפשר בכל בי''ח?צריך לקבוע תור או משו?אנונימי (פותח)
לכו דרך הקופ"ח וכמה שיותר מהר כי לוקח זמןzmil
עד שהתשובות מגיעות
 
מהר!!!!!
את זה יכול להגיד רק מי שלא מבין איך זה עובד.ruthi
תסלח לי משה, אבל עכשיו דיברת פשוט שטויות!!!
מחלה גנטית יכולה לקרות רק כאשר שני בני הזוג נשאים של אותה מחלה.
עכשיו תסביר לי למה אתה צריך לדעת אם אתה נשא בכלל ושל איזה מחלה, אם בת זוגך לא נשאית כלל???
דור ישרים בודקים התאמה בין בני זוג, על מנת למנוע הופעה של מחלות גנטיות. במקרה וזוג קיבל מהם תשובה שלילית, משמע ששני בני בזוג נשאים של אותה מחלה. אם התשובה חיובית- ייתכן ושניהם לא נשאים וייתכן שאחד מהם נשא, אבל אין לכך משמעות רפואית. מה המטרה בחפירה מעבר לכך, ומה זה קשור לחברה החרדית??
מה שנכון הוא שדור ישרים בודק בעיקר בעיות שנפוצות בעדה האשכנזית,
אם כי היום דור ישרים בודקים מחלות נוספות חוץ מהארבע הנפוצות בעולם, שהן: טיי זקס (ניוון התפתחותי), סיסטיק פיבורזיס (מחלת ראות כרונית), קנוואן (ניוון שרירים) ותסמונת פנקוני (אנמיה מולדת, מומים בגפיים, וגידולים סרטניים).
מבין כל המחלות הללו, טיי זקס ותסמונת פנקוני- מזוהות רק אצל אשכנזים, קנוואן מזוהה אצל אשכנזים וילדים לזוגות מעורבים (חצי חצי).
לציסטיק פיברוזיס יש 90% זיהוי אצל אשכנזים ובין 55% ל 85% זיהוי אצל בני עדות המזרח.  והמחלה הזו פוגעת גם בבני עדות המזרח. (אני מכירה מקרוב משפחה שיש בה יותר מילד אחד שחולה, והם ספרדים)
כך ששוה לעשות את הבדיקה הזו רק בשביל למנוע את המחלה הזו.
ברור שזה קשור לציבור החרדיאליסף ט
בציבור החרדי אוהבים לשמור על שקט בנוגע לכל דבר שנדמה למישהו שאולי יפגע בעפעף של השידוך,וגם בנושא הזה הם שותקים. עדיף לי לדעת אם אני נשא או לא כי ככה אני אחסוך מבן הזוג להבדק,בהנחה שנמצאתי לא נשא. עובדה שדור ישרים קם דווקא בציבור החרדי ובשבילו.
והקשר לחברה החרדית ט'
ששם החליטו שלא כל אחד צריך לדעת אם מישהו נשא או לא ושל מה, זה סתם מכניס ללחץ וחרדה (את אלו הנקראים 'בני אדם', לא 'חרדים' ).
ולכן עדיף שזה יהיה דיסקרטי = מתאימים/לא מתאימים.
כי יתכן שנשא/ית יוכלו לחיות ב100% הצלחה עם בן/ת זוג אחר/ת.
 
ולמה זה מצחיק אותי? כי יש פה מי שנהנה לטחון את הציבור החרדי ובמיוחד בנושא הזה
 
שתהיה לנו שנה שמחה
לחץ וחרדה?אליסף ט
כל אדם עם מעט מח בקודקודו יבין שאין מה להיות בלחץ וחרדה,אם נשא לא מתחתן עם נשאית אין שום חשש לדאגה,וגם אז,הסיכויים קטנים. אווירה של הסתרה סביב הנושא אולי היא הגורם ללחץ וחרדה. כמו כן אין סיבה ש"כל אחד" ידע,מספיק מאוד שהנבדק ידע לעצמו וזהו.
ואם רק אתה תעשה בדיקה ותהיה התוצאה אשר תהיהט'
מאיפה לך לדעת האם בת הזוג שלך נשאית או לא?
הרי אתה עושה את זה כדי לחסוך ממנה בדיקה.
 
ולפי קודקודך - לאחוז קטן מאוד יש "מעט שכל בקודקודו".
אם התוצאה חיוביתאליסף ט
כלומר-נשא,אני פשוט אשאל. בהנחה והתוצאה שלילית אכן חסכנו בדיקה.
אהט'
ואתה חושב שבחברה הדת"ל כל בחורה תגלה לך ברצון שהיא נשאית? ועוד לפני שהכרתם?
 
זו לא חכמה לעשות את ההתאמה אחרי שכבר מחליטים להינשא.
את הבדיקות שווה לעשות, אבל לא דרך דור ישריםמשה
מכיוון שלי אין שום בעיה עם המידע שאני נשא א' ב' ג', מכיוון שזה לא אומר שאני חולה, אלא שאני אדם בריא לחלוטין שבחתונה עם נשאית צריך לוודא שהיא לא חולה בב' א' ג'. כל נושא ההסתרה מיותר לחלוטין.
כן אדמין ,רק שכחת לציין שבדור ישרים יש סבסודזית שמן ודבש
זה יוצא בערך אותו מחיר דרך קופ''ח..אנונימי (פותח)
וכן, בחברה החרדית עושים מזה נורא עניין אם מישו נשא וכו'
וזה ממש לא צריך להיות ככה, אז לא צריך להכניס תבעיה הזו אלינו אם היא לא קיימת
חוץ מזה שבדור ישרים חייבים ששני בני הזוג יעשו תבדיקה דרכם אחרת הבדיקה בעצם לא שווה כלום, ואם בן הזוג כבר עשה בדיקה דרך מקור אחר וקיבל תוצאות הוא ל-א יכול לעשות שוב דרך דור ישרין וכן מי שעושה דרך דור ישרים חייב להתחייב לא לעשות בדיקות אח''כ דרך מקום אחר
מה שיכול לגרום הרבה מאוד בעיות לבני זוג..
מאיפה לי לדעת אם מי שאני אפגוש יעשה בדיקה בדור ישרים או לא??
זה יוצר מצב כ''כ מגוחך..
ואני באמת לא מבינה מה הבעיה בלדעת אם אתה נשא או לא. דרך אגב, יותר מ90 אחוז מהאוכלוסיה נשאית למחלות כלשהן (ויש עוד מחלות שאין עליהן עדיין בדיקה אני משערת ככה שכולנו די באותה סירה..)
לא שאני כזה מבינה~א.ל
אבל למה שלא תפני פשוט לרופא משפחה, ותשאלי אותו מה הוא מציע ,איך עושים את מה שהוא מציע וכו'?
 
דבר נוסף, לגבי כל השאלות שהעלית, ברמה העקרונית לא תמיד צריכים לחשוש מהבדיקה הזו ( אא"כ ברור כשמש שיש בעיה מהותית: למשל, שהבן זוג מעלה כבר בפגישה משהו שדורש בדיקה או חשיבה מחדש על הקשר)
 
וגם אם כן...
היום יש פתרונות כמעט להכל מהבחינה הזו.
נכון שלא כולם מוכנים לקבל על עצמם להתחתן עם מישהו ובלבד שיסתמכו על זה שיש פתרונות כמעט להכל מהבחינה הזו, אבל אם הוא ממש טוב ואמיתי- אולי כן יש עניין להתייחס לזה
 
(אני סתם מעלה נקודה)
אם הוא=אם הבן זוג~א.ל
זה שלא אומרים מי מהשניים~א.ל
נשא,או שלא חושפים לגמרי את תוצאות הבדיקה, לא בהכרח מעיד על איזשהי הסתרה
אולי זה מעיד על שזה לא באמת משנה כי פתרונות יש בשפע היום וכמעט להכל?
 
פתרונות אם אחד מבני הזוג נשא? אני לא שמעתי על כזהאנונימי (פותח)
דבר. מה כבר אפשר לעשות?
איתנו דווקא דיברו שכדאי לבדוק את זה כמה שיותר מוקדם ובשלב מוקדם של הפגשים כדי שלא תהיה סתם עוגמת נפש..
אפשר כמובן להתעלם מהתוצאות ולקוות לטוב.. אבל מי ירצה לחיות בפחד כזה?
 
ואת צודרת, באמת עדיף לשאול רופא על כל זה.. אז קבעתי תור ואני אבדוק
בהצלחה ~א.ל
ונכון. אני לא סותרת את זה שצריך להבדק
זה חשוב
זה הכרחי
זה נכון
 
אבל.. כמו שאת ציינת: המטרה היא למנוע עוגמת נפש. ויש מקרים שמוכנים ללכת על זה למרות כל התוצאות ולכן שם הבדיקה נועדה רק כדי שידעו להערך מראש.
 
ויש שפע פתרונות...הם לא פשוטים, יקרים ומורכבים וגם לא להכל. אבל לרוב הדברים. שוב-לא שאני מביעה עמדה כזו או אחרת, אבל יש כאלה שמוכנים ללכת על האופציה הזו כל עוד הבן זוג הוא באמת באמת לעניין
 
ליטל-רחלי3
בתור אחת שמכירה המון סיפורים של משפחות שלא עשו את הבדיקות.
אנ הייתי ממליצה את הבדיקות האלה בגדר חובה, אפילו שהם לא מגלות את כל המחלות, אבל את המעט שהם יכולות לחסוך זה ממש חשוב.
ולא משנה אם את\ה יוצא עם בנאדם והוא הכי מושלם בעולם מספיק שבבדיקות יוצא שיכול להולד ילד חולה זה לא שווה את זה.
לאנשים קל לדבר ולומר אז מתחתנים מה הסיכוי שיהיה.
כן ונולדים ילדים עם מחלות גנטיות וההורים לא בודקים, והילדים מתים אחרי כמה שנים, או שהם חולים כל החיים שלהם, ולא זה לא פייר כלפי אףאפחד כי שבמשפחות האלו נולדים 2 או 3 ילדים שהם נשאים של המחלה ולכולם יש אחוז תמותה בטוח בטווח של 20 שנה, זה לא שווה את כל האהבה שבעולם.
ואני מדברת מהכירות עם כ"כ הרבה משפחות שגילו את זה אחרי זה או שנולד להם ילד אחד כזה והם המשיכו להביא עוד ועוד ילדים ולא מעניין אותם ונולדו להם 3 ילדים נשאים של אותה מחלה שהם לא שורדים יותר מגיל 5 וכמובן שהם מסרו את הילדים למוסדות, אז מה הטעם בכל העניין אין טעם?
האהבה לא שווה את העוגמת נפש של הילד וכל הדברים מסביב.
באמת מבחוץ זה נראה כ"כ פשוט, אבל להוולד נכה או שונה זה כ"כ אחר.
אפילו בתור אחת שמכירה מקרוב את האוכלוסיה כמה שנים, אני עדיין לא מצליחה להבין את הקושי והכאב.
אז חבל שאנשים אומרים שבקטנה וזה פשוט!
כי זה לא זה דבר כ"כ חשוב!!!!
לתשומת לבכם!!!
צודקת, חבל להסתכן. מה המחיר של זה?אבישפ
בעיקרון..רחלי3
המחיר הראשוני הוא 500 אבל יש מלא ספסודים דרך הקופות חולים
נגיד למי שיש כלללית זה 250 ודרך מכבי יש גם...
זה מחיר סבבה
בא נאמר שזה שווה את ההשקעה!
אה, אחלה. יש הנחה לכל הקופות? ללאומית?אבישפ
בכללית כל בדיקה 80 ש"חטריכו
רחלי~א.ל
 
כתבתי ממש בבירור: אני בעד הבדיקות.
 
העניין הוא שיש אנשים שהבדיקות נועדו עבורן כדי לבצע החלטה של האם הקשר מתאים או לא מתאים
ויש אחרים שהבדיקות נועדו עבורן למנוע עוגמת נפש והלערך מראש, כי במילא הם מתכוונים לא להפרד.
פתרונות יש היום בשפע לרוב רובם של הדברים.
 
לכן ציינתי, שלא תמיד צריך לחשוש מהבדיקות האלה. כי לרוב- יש פתרונות. (וכל אחד יחליט אם הוא רוצה באותם פתרונות או שלא)
 
אבל זה לא סותר את חשיבות הבדיקות. בטח ובטח שמסכימה עם הנקודה הזו
 
 
שמע אבישפרחלי3
אני לא מרכזת את זה חחחחח
אבל יש מצב כנס לאתר שלהם ותבדוק יאללא רק תמצא בחורה
תעשו בדיקות
ותסגרו אירוסים!
חחח~א.ל
תיקון אחד קטן:דבורי
היום יודעים על מחלות גנטיות מסוימות שהן דומיננטיות, כלומר שמספיק הורה נשא אחד כדי שהמחלה תקרה.
זה באמת לא הרבה מחלות, אבל במקרה כזה, אם יש בן משפחה החולה במחלה חשוב לבדוק אם בן הזוג נשא. ולמרבה הצער זו הסיבה שיש הסתרות בציבורים מסוימים - לפעמים גם בציבור חרדי. מחלה לדוגמה כזו היא גמדות. יש עוד מחלה נוראית, ב"ה היא לא קיימת אצל יהודים - תסמונת הנטינגטון, גם היא דומיננטית.
 
לגבי הסטטיסטיקות העדתיות - אשכנזים ועדות המזרח - כבר חמישים שנה שמתחתנים ספרדים ואשכנזים זה בזה, כך שהרופאים בדר"כ ממליצים לבני כל העדות להיבדק.
אולי תרשמי מאיפה הסטטיסטיקות, האם הן עדכניות?
 
ובכל מקרה אני מסכימה שדור ישרים חיוני לכולם, בלי קשר לציבור או עדה מסוימים.
הם גם נותנים ייעוץ גנטי לזוגות שכבר נשואים איך להמנע מללדת תינוקות חולים, כמובן עם פתרונות הלכתיים. (לא בכל מחלה אפשר).
זה   היה מיועד לרותי, "את זה יכול להגיד רק מידבורי
מרוב תגובות לא רואים את היער!
דור ישרים מתאים יותר לדרך ההיכרויות בציבור החרדימשפחת גליק
דור ישרים מתאים יותר לציבור החרדי מאשר למגזר הדת"לי בגלל אופן ההיכרויות בציבור החרדי. אפשר להצליב את המידע לגבי המשודכים עוד לפני שהם נפגשים בפעם הראשונה, ולמנוע עגמת נפש במידה ומתברר ששני בני הזוג הם נשאים. הרי המטרה היא למנוע לידת ילדים חולים.
במידה ובני הזוג כבר נפגשו ונוצר קשר (כמו במגזר שלנו),  וחלילה מתברר על פי תוצאות ההצלבה שיש בעיה,  ממליצים על פני'ה לייעוץ גנטי. אצלנו הענין יותר מורכב בגלל שרוב הזוגות לא מחליטים לגשת לבדיקות עד לשלב מתקדם של ההיכרות, ואז הרבה יותר קשה להתמודד עם האפשרות של ניתוק הקשר.
 
 מאד צרם לי סגנון ההתבטאות של אדמין  ושל חלק מהשרשור לגבי הציבור החרדי.המידע חסוי- אבל זמין למי שצריך אותו . כפי שמישהו כתב כאן, לא בטוח שכל בחורה דתית לאומית תחשוף את המידע על נשאות בשלב מוקדם של ההיכרות.
 
נכון שדור ישרים מטפל בעיקר במחלות הנפוצות אצל אשכנזים. הארגון הוקם במוצהר במטרה זו. הלוואי ובציבור שלנו ישכילו לדאוג לבעיות המגזר שלנו באותה מסירות.
חשוב לדעתאנונימי (פותח)
כדאי מאוד לדעת שדור ישרים ובתי החולים, מייעצים לאדם בריא ללא רקע גנטי "בעייתי" לעשות בדיקות מאוד בסיסיות אשר מונעות לידת תינוק פגוע מאוד.
אשתף אתכם בנסיוני האישי.
אני אישית עברתי בדיקות של דור ישרים. במשפחתי ובמשפחת בעלי לא ידועה שום בעיה גנטית, אך רצה הקב"ה ושניים מילדי נכללים תחת הכותרת "חינוך מיוחד". נשלחנו בעלי ואני ליעוץ גנטי ומאז ועד היום כבר שנתיים שאנו עורכים בדיקות גנטיות אשר חלקן נשלחות לחו"ל בעלויות של אלפי שקלים (כן, זו האמת לאמיתה).
לידעתכם- יש אינספור בדיקות גנטיות וכל יום נוספות בדיקות לתסמונות שונות ומשונות בגנום האנושי.
מה אני מציעה? כן ללכת להבדק בבדיקות הבסיסיות. זוהי השתדלות בסיסית, אך לדעת שלקב"ה יש את התוכניות שלו.
איני רוצה ליאש.
כל אחד ונסיונותיו, אך יש לזכור שב"ה רוב התינוקות נולדים בריאים.
חשוב מאוד לדעתאנונימי (פותח)אחרונה
שתי נקודות שחשוב לדעת מראש:
1.משרד הבריאות כלל בסל הבריאות בחינם בדיקות למחלות היותר שכיחות.
מי שנבדק בדור ישרים מקבל כבר את התמיכה הזו מהמדינה (ובכל זאת משלם להם כי הם לא מציעים לבצע בחינם אם אתה בוחר לעשות רק את השכיחות). לכן אם בעתיד מישהו ירצה להיבדק בשיטה המקובלת בקופ"ח ובמכונים הגנטיים הוא יצטרך לשלם גם על הבדיקות הכלולות בסל הבריאות. ואותו דבר לגבי בת הזוג.
2.הבדיקות מכוונות בדור ישרים לאשכנזים. אם ישהו לא אשכנזי. חבל על הכסף. לכו לקופת חולים. תקבלו בחינם.
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

🤦‍♀️חחחהרמוניה

אין לי בעיה לכרוע אם במקום טבעת הוא מחזיק כתר... 

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

מהפה שלך לאוזניים של כל הבררניותבחור עצוב
וגם הבררנים.
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך