פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
נדמה לי שאת ה6 הבסיסיות ביותר.אליסף ט
למי שמבוטח בכללית זה בכלל לא משתלם,עדיף לעשות בבי"ח,זה יוצא זול ושם גם מקבלים ייעוץ אם בכלל צריך לעשות את כל הבדיקות או רק חלק,וחו"מ שככה רק אחד מבני הזוג יכול להבדק ואם הוא לא נשא של כלום אז השני בכלל פטור מבדיקה.
הבעיה עם דור ישריםמשה
זה שהם לא נותנים תוצאות לבדיקות. השיטה שלהם בנויה לחברה החרדית שם ההסתרה זה תנאי בסיסי להצלחת השידוכים באופן כללי.
בנוסף, הם בודקים בעיקר בעיות של אשכנזים.
במגזר שלנו נראה לי עדיף לעשות בדיקות רלוונטיות, ואתהצד השני לבדוק רק במקרה הצורך.
מסכיםאליסף ט
לדעתי עדיף בבי"ח דרך הקופה.
איזה בדיקות בדיוק?אמונהה
נשמע מפחיד.מלחיץ!
לכן עדיף ללכת לבי"ח,יש אחות שמייעצת.אליסף ט
ע"פ המוצא וכו'. בד"כ יש 6 בדיקות של המחלות השכיחות ואתן עושים,השאר מאוד נדירות ורק למוצא מאוד מאוד מסוים הן מומלצות.
לכו דרך הקופ"ח וכמה שיותר מהר כי לוקח זמןzmil
עד שהתשובות מגיעות
מהר!!!!!
את זה יכול להגיד רק מי שלא מבין איך זה עובד.ruthi
תסלח לי משה, אבל עכשיו דיברת פשוט שטויות!!!
מחלה גנטית יכולה לקרות רק כאשר שני בני הזוג נשאים של אותה מחלה.
עכשיו תסביר לי למה אתה צריך לדעת אם אתה נשא בכלל ושל איזה מחלה, אם בת זוגך לא נשאית כלל???
דור ישרים בודקים התאמה בין בני זוג, על מנת למנוע הופעה של מחלות גנטיות. במקרה וזוג קיבל מהם תשובה שלילית, משמע ששני בני בזוג נשאים של אותה מחלה. אם התשובה חיובית- ייתכן ושניהם לא נשאים וייתכן שאחד מהם נשא, אבל אין לכך משמעות רפואית. מה המטרה בחפירה מעבר לכך, ומה זה קשור לחברה החרדית??
מה שנכון הוא שדור ישרים בודק בעיקר בעיות שנפוצות בעדה האשכנזית,
אם כי היום דור ישרים בודקים מחלות נוספות חוץ מהארבע הנפוצות בעולם, שהן: טיי זקס (ניוון התפתחותי), סיסטיק פיבורזיס (מחלת ראות כרונית), קנוואן (ניוון שרירים) ותסמונת פנקוני (אנמיה מולדת, מומים בגפיים, וגידולים סרטניים).
מבין כל המחלות הללו, טיי זקס ותסמונת פנקוני- מזוהות רק אצל אשכנזים, קנוואן מזוהה אצל אשכנזים וילדים לזוגות מעורבים (חצי חצי).
לציסטיק פיברוזיס יש 90% זיהוי אצל אשכנזים ובין 55% ל 85% זיהוי אצל בני עדות המזרח. והמחלה הזו פוגעת גם בבני עדות המזרח. (אני מכירה מקרוב משפחה שיש בה יותר מילד אחד שחולה, והם ספרדים)
כך ששוה לעשות את הבדיקה הזו רק בשביל למנוע את המחלה הזו.
ברור שזה קשור לציבור החרדיאליסף ט
בציבור החרדי אוהבים לשמור על שקט בנוגע לכל דבר שנדמה למישהו שאולי יפגע בעפעף של השידוך,וגם בנושא הזה הם שותקים. עדיף לי לדעת אם אני נשא או לא כי ככה אני אחסוך מבן הזוג להבדק,בהנחה שנמצאתי לא נשא. עובדה שדור ישרים קם דווקא בציבור החרדי ובשבילו.
והקשר לחברה החרדית
ט'
ששם החליטו שלא כל אחד צריך לדעת אם מישהו נשא או לא ושל מה, זה סתם מכניס ללחץ וחרדה (את אלו הנקראים 'בני אדם', לא 'חרדים'
).
).ולכן עדיף שזה יהיה דיסקרטי = מתאימים/לא מתאימים.
כי יתכן שנשא/ית יוכלו לחיות ב100% הצלחה עם בן/ת זוג אחר/ת.
ולמה זה מצחיק אותי? כי יש פה מי שנהנה לטחון את הציבור החרדי
ובמיוחד בנושא הזה 
ובמיוחד בנושא הזה 
שתהיה לנו שנה שמחה 

לחץ וחרדה?אליסף ט
כל אדם עם מעט מח בקודקודו יבין שאין מה להיות בלחץ וחרדה,אם נשא לא מתחתן עם נשאית אין שום חשש לדאגה,וגם אז,הסיכויים קטנים. אווירה של הסתרה סביב הנושא אולי היא הגורם ללחץ וחרדה. כמו כן אין סיבה ש"כל אחד" ידע,מספיק מאוד שהנבדק ידע לעצמו וזהו.
ואם רק אתה תעשה בדיקה ותהיה התוצאה אשר תהיהט'
מאיפה לך לדעת האם בת הזוג שלך נשאית או לא?
הרי אתה עושה את זה כדי לחסוך ממנה בדיקה.
ולפי קודקודך - לאחוז קטן מאוד יש "מעט שכל בקודקודו".
אם התוצאה חיוביתאליסף ט
כלומר-נשא,אני פשוט אשאל. בהנחה והתוצאה שלילית אכן חסכנו בדיקה.
אהט'
ואתה חושב שבחברה הדת"ל כל בחורה תגלה לך ברצון שהיא נשאית? ועוד לפני שהכרתם?
זו לא חכמה לעשות את ההתאמה אחרי שכבר מחליטים להינשא.
את הבדיקות שווה לעשות, אבל לא דרך דור ישריםמשה
מכיוון שלי אין שום בעיה עם המידע שאני נשא א' ב' ג', מכיוון שזה לא אומר שאני חולה, אלא שאני אדם בריא לחלוטין שבחתונה עם נשאית צריך לוודא שהיא לא חולה בב' א' ג'. כל נושא ההסתרה מיותר לחלוטין.
כן אדמין ,רק שכחת לציין שבדור ישרים יש סבסודזית שמן ודבש
זה יוצא בערך אותו מחיר דרך קופ''ח..אנונימי (פותח)
וכן, בחברה החרדית עושים מזה נורא עניין אם מישו נשא וכו'
וזה ממש לא צריך להיות ככה, אז לא צריך להכניס תבעיה הזו אלינו אם היא לא קיימת
חוץ מזה שבדור ישרים חייבים ששני בני הזוג יעשו תבדיקה דרכם אחרת הבדיקה בעצם לא שווה כלום, ואם בן הזוג כבר עשה בדיקה דרך מקור אחר וקיבל תוצאות הוא ל-א יכול לעשות שוב דרך דור ישרין וכן מי שעושה דרך דור ישרים חייב להתחייב לא לעשות בדיקות אח''כ דרך מקום אחר
מה שיכול לגרום הרבה מאוד בעיות לבני זוג..
מאיפה לי לדעת אם מי שאני אפגוש יעשה בדיקה בדור ישרים או לא??
זה יוצר מצב כ''כ מגוחך..
ואני באמת לא מבינה מה הבעיה בלדעת אם אתה נשא או לא. דרך אגב, יותר מ90 אחוז מהאוכלוסיה נשאית למחלות כלשהן (ויש עוד מחלות שאין עליהן עדיין בדיקה אני משערת ככה שכולנו די באותה סירה..)
לא שאני כזה מבינה~א.ל
אבל למה שלא תפני פשוט לרופא משפחה, ותשאלי אותו מה הוא מציע ,איך עושים את מה שהוא מציע וכו'?
דבר נוסף, לגבי כל השאלות שהעלית, ברמה העקרונית לא תמיד צריכים לחשוש מהבדיקה הזו ( אא"כ ברור כשמש שיש בעיה מהותית: למשל, שהבן זוג מעלה כבר בפגישה משהו שדורש בדיקה או חשיבה מחדש על הקשר)
וגם אם כן...
היום יש פתרונות כמעט להכל מהבחינה הזו.
נכון שלא כולם מוכנים לקבל על עצמם להתחתן עם מישהו ובלבד שיסתמכו על זה שיש פתרונות כמעט להכל מהבחינה הזו, אבל אם הוא ממש טוב ואמיתי- אולי כן יש עניין להתייחס לזה
(אני סתם מעלה נקודה)
אם הוא=אם הבן זוג~א.ל
זה שלא אומרים מי מהשניים~א.ל
נשא,או שלא חושפים לגמרי את תוצאות הבדיקה, לא בהכרח מעיד על איזשהי הסתרה
אולי זה מעיד על שזה לא באמת משנה כי פתרונות יש בשפע היום וכמעט להכל?
פתרונות אם אחד מבני הזוג נשא? אני לא שמעתי על כזהאנונימי (פותח)
דבר. מה כבר אפשר לעשות?
איתנו דווקא דיברו שכדאי לבדוק את זה כמה שיותר מוקדם ובשלב מוקדם של הפגשים כדי שלא תהיה סתם עוגמת נפש..
אפשר כמובן להתעלם מהתוצאות ולקוות לטוב.. אבל מי ירצה לחיות בפחד כזה?
ואת צודרת, באמת עדיף לשאול רופא על כל זה.. אז קבעתי תור ואני אבדוק

בהצלחה
~א.ל
ונכון. אני לא סותרת את זה שצריך להבדק
זה חשוב
זה הכרחי
זה נכון 

אבל.. כמו שאת ציינת: המטרה היא למנוע עוגמת נפש. ויש מקרים שמוכנים ללכת על זה למרות כל התוצאות ולכן שם הבדיקה נועדה רק כדי שידעו להערך מראש.
ויש שפע פתרונות...הם לא פשוטים, יקרים ומורכבים וגם לא להכל. אבל לרוב הדברים. שוב-לא שאני מביעה עמדה כזו או אחרת, אבל יש כאלה שמוכנים ללכת על האופציה הזו כל עוד הבן זוג הוא באמת באמת לעניין
ליטל-רחלי3
בתור אחת שמכירה המון סיפורים של משפחות שלא עשו את הבדיקות.
אנ הייתי ממליצה את הבדיקות האלה בגדר חובה, אפילו שהם לא מגלות את כל המחלות, אבל את המעט שהם יכולות לחסוך זה ממש חשוב.
ולא משנה אם את\ה יוצא עם בנאדם והוא הכי מושלם בעולם מספיק שבבדיקות יוצא שיכול להולד ילד חולה זה לא שווה את זה.
לאנשים קל לדבר ולומר אז מתחתנים מה הסיכוי שיהיה.
כן ונולדים ילדים עם מחלות גנטיות וההורים לא בודקים, והילדים מתים אחרי כמה שנים, או שהם חולים כל החיים שלהם, ולא זה לא פייר כלפי אףאפחד כי שבמשפחות האלו נולדים 2 או 3 ילדים שהם נשאים של המחלה ולכולם יש אחוז תמותה בטוח בטווח של 20 שנה, זה לא שווה את כל האהבה שבעולם.
ואני מדברת מהכירות עם כ"כ הרבה משפחות שגילו את זה אחרי זה או שנולד להם ילד אחד כזה והם המשיכו להביא עוד ועוד ילדים ולא מעניין אותם ונולדו להם 3 ילדים נשאים של אותה מחלה שהם לא שורדים יותר מגיל 5 וכמובן שהם מסרו את הילדים למוסדות, אז מה הטעם בכל העניין אין טעם?
האהבה לא שווה את העוגמת נפש של הילד וכל הדברים מסביב.
באמת מבחוץ זה נראה כ"כ פשוט, אבל להוולד נכה או שונה זה כ"כ אחר.
אפילו בתור אחת שמכירה מקרוב את האוכלוסיה כמה שנים, אני עדיין לא מצליחה להבין את הקושי והכאב.
אז חבל שאנשים אומרים שבקטנה וזה פשוט!
כי זה לא זה דבר כ"כ חשוב!!!!
לתשומת לבכם!!!
צודקת, חבל להסתכן. מה המחיר של זה?אבישפ
בעיקרון..רחלי3
המחיר הראשוני הוא 500 אבל יש מלא ספסודים דרך הקופות חולים
נגיד למי שיש כלללית זה 250 ודרך מכבי יש גם...
זה מחיר סבבה
בא נאמר שזה שווה את ההשקעה!
אה, אחלה. יש הנחה לכל הקופות? ללאומית?אבישפ
בכללית כל בדיקה 80 ש"חטריכו
רחלי~א.ל

כתבתי ממש בבירור: אני בעד הבדיקות.
העניין הוא שיש אנשים שהבדיקות נועדו עבורן כדי לבצע החלטה של האם הקשר מתאים או לא מתאים
ויש אחרים שהבדיקות נועדו עבורן למנוע עוגמת נפש והלערך מראש, כי במילא הם מתכוונים לא להפרד.
פתרונות יש היום בשפע לרוב רובם של הדברים.
לכן ציינתי, שלא תמיד צריך לחשוש מהבדיקות האלה. כי לרוב- יש פתרונות. (וכל אחד יחליט אם הוא רוצה באותם פתרונות או שלא)
אבל זה לא סותר את חשיבות הבדיקות. בטח ובטח שמסכימה עם הנקודה הזו 

שמע אבישפרחלי3
אני לא מרכזת את זה חחחחח
אבל יש מצב כנס לאתר שלהם ותבדוק יאללא רק תמצא בחורה
תעשו בדיקות
ותסגרו אירוסים!
חחח~א.ל
תיקון אחד קטן:דבורי
היום יודעים על מחלות גנטיות מסוימות שהן דומיננטיות, כלומר שמספיק הורה נשא אחד כדי שהמחלה תקרה.
זה באמת לא הרבה מחלות, אבל במקרה כזה, אם יש בן משפחה החולה במחלה חשוב לבדוק אם בן הזוג נשא. ולמרבה הצער זו הסיבה שיש הסתרות בציבורים מסוימים - לפעמים גם בציבור חרדי. מחלה לדוגמה כזו היא גמדות. יש עוד מחלה נוראית, ב"ה היא לא קיימת אצל יהודים - תסמונת הנטינגטון, גם היא דומיננטית.
לגבי הסטטיסטיקות העדתיות - אשכנזים ועדות המזרח - כבר חמישים שנה שמתחתנים ספרדים ואשכנזים זה בזה, כך שהרופאים בדר"כ ממליצים לבני כל העדות להיבדק.
אולי תרשמי מאיפה הסטטיסטיקות, האם הן עדכניות?
ובכל מקרה אני מסכימה שדור ישרים חיוני לכולם, בלי קשר לציבור או עדה מסוימים.
הם גם נותנים ייעוץ גנטי לזוגות שכבר נשואים איך להמנע מללדת תינוקות חולים, כמובן עם פתרונות הלכתיים. (לא בכל מחלה אפשר).
זה היה מיועד לרותי, "את זה יכול להגיד רק מידבורי
מרוב תגובות לא רואים את היער!
דור ישרים מתאים יותר לדרך ההיכרויות בציבור החרדימשפחת גליק
דור ישרים מתאים יותר לציבור החרדי מאשר למגזר הדת"לי בגלל אופן ההיכרויות בציבור החרדי. אפשר להצליב את המידע לגבי המשודכים עוד לפני שהם נפגשים בפעם הראשונה, ולמנוע עגמת נפש במידה ומתברר ששני בני הזוג הם נשאים. הרי המטרה היא למנוע לידת ילדים חולים.
במידה ובני הזוג כבר נפגשו ונוצר קשר (כמו במגזר שלנו), וחלילה מתברר על פי תוצאות ההצלבה שיש בעיה, ממליצים על פני'ה לייעוץ גנטי. אצלנו הענין יותר מורכב בגלל שרוב הזוגות לא מחליטים לגשת לבדיקות עד לשלב מתקדם של ההיכרות, ואז הרבה יותר קשה להתמודד עם האפשרות של ניתוק הקשר.
מאד צרם לי סגנון ההתבטאות של אדמין ושל חלק מהשרשור לגבי הציבור החרדי.המידע חסוי- אבל זמין למי שצריך אותו . כפי שמישהו כתב כאן, לא בטוח שכל בחורה דתית לאומית תחשוף את המידע על נשאות בשלב מוקדם של ההיכרות.
נכון שדור ישרים מטפל בעיקר במחלות הנפוצות אצל אשכנזים. הארגון הוקם במוצהר במטרה זו. הלוואי ובציבור שלנו ישכילו לדאוג לבעיות המגזר שלנו באותה מסירות.
חשוב לדעתאנונימי (פותח)
כדאי מאוד לדעת שדור ישרים ובתי החולים, מייעצים לאדם בריא ללא רקע גנטי "בעייתי" לעשות בדיקות מאוד בסיסיות אשר מונעות לידת תינוק פגוע מאוד.
אשתף אתכם בנסיוני האישי.
אני אישית עברתי בדיקות של דור ישרים. במשפחתי ובמשפחת בעלי לא ידועה שום בעיה גנטית, אך רצה הקב"ה ושניים מילדי נכללים תחת הכותרת "חינוך מיוחד". נשלחנו בעלי ואני ליעוץ גנטי ומאז ועד היום כבר שנתיים שאנו עורכים בדיקות גנטיות אשר חלקן נשלחות לחו"ל בעלויות של אלפי שקלים (כן, זו האמת לאמיתה).
לידעתכם- יש אינספור בדיקות גנטיות וכל יום נוספות בדיקות לתסמונות שונות ומשונות בגנום האנושי.
מה אני מציעה? כן ללכת להבדק בבדיקות הבסיסיות. זוהי השתדלות בסיסית, אך לדעת שלקב"ה יש את התוכניות שלו.
איני רוצה ליאש.
כל אחד ונסיונותיו, אך יש לזכור שב"ה רוב התינוקות נולדים בריאים.
חשוב מאוד לדעתאנונימי (פותח)אחרונה
שתי נקודות שחשוב לדעת מראש:
1.משרד הבריאות כלל בסל הבריאות בחינם בדיקות למחלות היותר שכיחות.
מי שנבדק בדור ישרים מקבל כבר את התמיכה הזו מהמדינה (ובכל זאת משלם להם כי הם לא מציעים לבצע בחינם אם אתה בוחר לעשות רק את השכיחות). לכן אם בעתיד מישהו ירצה להיבדק בשיטה המקובלת בקופ"ח ובמכונים הגנטיים הוא יצטרך לשלם גם על הבדיקות הכלולות בסל הבריאות. ואותו דבר לגבי בת הזוג.
2.הבדיקות מכוונות בדור ישרים לאשכנזים. אם ישהו לא אשכנזי. חבל על הכסף. לכו לקופת חולים. תקבלו בחינם.
מרגיש ליהפי
שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.
כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .
נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו
לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו
עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..
אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב
ואני לא ארצה לשנות אותו ..
וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..
לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה
שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד
תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.
במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי
האמת שבעיניישלומית.
תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.
כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.
( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)
ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.
מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...
ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה
השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו?
כןשלומית.
כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...
פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)
לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.
למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.
תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ? שתי אפשרויות:
1. על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר
2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.
כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה הזו מאירה תמידית אצלו)
ככה אני לא חושבת שייתעורר צורך לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.
בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו - זה מה יש. זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.
למה אין מצב לשנות את השני?
א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי. כל רצון שלי לשנות - משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה" ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.
ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:
1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.
2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך, תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .
3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.
בעיניי, הנקודה הראשונית של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני .
זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא.
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.
את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.
אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.
ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט אי אפשר לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.
נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט.
בחירה שלך איך להתבונן בה.
ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה 
תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28
על תקשורת או על מציאת חן.
אבל הן ממש לא טועות.
רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.
לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.
החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)
להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.
התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.
הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.
משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.
השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash
שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.
דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.
וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.
ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.
מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.
לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.
הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
זה לא נכון
נניח שזה לא נכוןPaslash
א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.
מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי
וזה מאוד עצוב ..
לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי
אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .
כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..
לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי
לי זה לא מתאים.
לגבי דפוס חוזר של הודעות ..
הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג
להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash
להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.
עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.
השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך.
מי דיבר על מושלםהפי
אתה סתם תוקף באמת שאי אפשר גם אם ארצה לקחת משהו ..
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam
וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.
השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.
מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.
לגמריהפי
ממש מסכימה עם זה ..
אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן
להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון
אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.
האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.
השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.
וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.
זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.
אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי
כי לפי מה שאתה רושם כן
אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .
כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים
(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.
לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני...
אני ממש חושבת שזה חשובהפי
שקודם כל יהיה חבר שלך שיהיה לך כיף איתו
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:40
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39
אהבת אמת.
כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני, יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)
התמודדות תמיד ישהפי
הבסיס צריך להיות חזק
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.
ולפתח אותו עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין.
תראי יקרהעוד מעט פסח
מצד אחד, בא לך מישהו שלא תרצי לשנות.
מצד שני, את כל מי שנפגשת איתו עד היום כן רצית לשנות.
עכשיו, נניח שמחר את פוגשת את בחור החלומות.
בול, בדיוק, הכי הכי מה שרצית.
ואתם מתחתנים
מזל טוב!
עוברות עשר שנים.
והוא עובר עם עצמו תהליכים.
ואחרי שאבא שלו נפטר, פתאום מבחור שמח ורגיש, הוא הופך לממורמר ועצוב.
ולא לאט הוא מאבד אמונה ומפסיק לשמור מצוות (או להפך- רואה את האור ונהיה קיצוני).
מה תעשי עכשיו?
שוב תרצי לשנות אותו, מין הסתם. וכמו שאמרת בחוכמה רבה- לא בא לך מישהו שתרצי לשנות.
אבל אתם כבר נשואים עם ילדים...
הפתרון לקונפליקט הזה ממש לא מצוי ב'להתפשר'. זה נהדר שאת רוצה אדם שיעשה לך פרפרים בלב.
אבל זה כן בללמוד לראות את התמונה הכללית. שגם אם יש זמנים מאתגרים- זה לא צובע את כל הקשר. שאם יש תהליך שבו אתם מתקרבים ומשפרים את התקשורת לאט לאט, זה בסדר שהיא עדיין לא מושלמת. ואם מישהו רוצה חתונה, ויש בו הרבה דברים שכן יכולים להוות בסיס לקשר- שווה להשקיע בשביל לבנות את הקשר הזה. ושזה יקח זמן, והרבה, ואם תחכי עד שיהיה מושלם כנראה להתחתן לא תזכי (אני נשואה 20 שנה, ועדיין יש לנו המון מה ללמוד ובמה להתקדם). ולכן עצם הכיוון של ההתקדמות, לראות שיש עם מי לעבוד- הרבה פעמים זה מספיק. לא כהתפשרות, כהבנה של איך העולם עובד.
העולם יותר מורכב מסרטים של דיסני. ובכל זאת, אם את בן-אדם שצריך את הריגוש והלבבות והפרפרים- אני לגמרי מחזקת אותך להמשיך לחפש אותם.
רק תשלימי עם זה שהם לא יהיו שם תמיד. שאם הם באים והולכים- זה גם בסדר. שלא כל מחשבה חולפת על חסרון כלשהו היא סיבה לחתוך.
והיה צורם לקרוא בהודעה שלך שפיטה של אנשים אחרים. יש אנשים אחרים שמחפשים דברים אחרים וזה גם בסדר. חפשי מה נכון לך, ופחות להתעסק בעניינים של אחרים. מומלץ לבריאות.
קוראת בתקופה האחרונהאשר בראאחרונה
את הספר 'לצאת מהדעת' של הרב יהושע שפירא וצבי איל.
ומרגיש לי שזה עונה על הרבה מהשאלות שלך, אולי שווה להתעמק (:
עזרה בבקשהב..
יש מישהו בעבודה שחג סביב
והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר
אבל מאז עברו כבר כמה חודשים
ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.
איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?
ואני חייבת שהוא יניח לי.
קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.
אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.
יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -
מצד אחד דתייה וזה ניכר
ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,
במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.
יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .
והוא לא היחיד דרך אגב.
הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו
מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.
העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam
אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.
אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.
לא יפהפיה ולא נעלייםב..
זה משהו בסגנון הדתי
לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה
ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין
וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו
אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.
יש מישהי אחרת שמחכה לך .
זה מרגיז ממש.
אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.
אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.
חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי
אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת
מה שנקרא למזער מפגשים לאפס
האם אפשריעוד מעט פסח
להעביר מסר דרך צד שלישי?
חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.
אםoo
הוא מציק לך
תהיי לא נחמדה
לא חייבים לצעוק
אפשר להיות קרירים
לא לשתף פעולה עם שיחות
אם הוא מתיישב ליד
למצוא סיבה סתמית וללכת
ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם
רק למי שראוי
לא משנה גברים/ נשים
ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים
אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי
את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.
זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.
אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...
בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.
דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.
איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.
לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.
וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.
עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.
ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.
מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.
אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.
מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.
אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.
לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.
רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.
עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי
אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.
כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.
בהצלחה
מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה
צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..
עלויות חתונהארץ השוקולד
מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?
מקומות עם מחירים שפויים.
וואו מזל טוב! משמח.תפוחית 1
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020
בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,
שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...
"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים), מה הדמות שלך ?"
מה את מגיבה ?
האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת בזמן אמת ?
מה את מגיבה ?
..Shandy
הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו
והייתי אומרת שזה קשוח
ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא
או תמר או יואב
תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה
ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.
וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח
אגב למה?
מה זה מגלה לך?
מסקרן
אני מתחברחתול זמני
לעבד־מלך הכושי.
אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,
אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.
אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender
כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.
או רחל אימנו על ויתור נאצל
לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף
זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב
חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.
ואולי גם ל'התנשאי לי'.
אבל חוץ מאלו, בנחת.
ועכשיו ברצינות.
בנחת.
את לא במבחן.
דייט זה לא מבחן.
זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.
מקסימום יצא מזה משהו טוב.
או טוב מאד מאד מאד.
אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.
אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.
וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.
אך יש שתיקות טובות.
שתיקה של יחד זה נהדר.
אין מילים ולא צריך מילים.
הלוואי שנזכה.
שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.
היא מייצרת קשר אמיתי.
קשר עם רוגע.
זה לא פסיכומטרי.
לא למהר לענות.
היא מייצרת כנות.
חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.
דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.
בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.
(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)
תשובה לדוגמא:
'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'
אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'
בהצלחה.
תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת
אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!
בא נשמע אתכם.
איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfb
חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה
לא נראה ליאשר בראאחרונה
שזה מבחן..
בסוף מן הסתם כששואלים אותנו שאלה הצד השני כבר מגיע עם תשובה מוכנה.
דווקא יצא לי להכיר אנשים שהולכים עם תשובה לשאלה הזאת.
אני הייתי אומרת אברהם אבינו ושרה אימנו- כזוג. בסוף הם הדוגמה המוחשית לבית של הפצת תורה.. וכשזה הרצון, צריך מודל חזק.
ובכללי כל נושא השאלות וכו', זה בנחת.
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני
אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.
הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.
חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב
כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉
ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.
ברור שיש התקדמותadvfb
סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)
תעדכן בכל התפתחות
Lavender
סתם חחח
יאללה בקרוב בעז"ה 🥳
יפהאנימה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
עוד תבוא חתולהזיויק
לא זמנית אלא קבועה
לעמוד על המשמר של לנ"ו זה כבר צעד😬פתית שלגאחרונה
בהצלחה🫶 עוד יבוא יום בו תמלמל שמות של ניקים בחליפת חתן לוחצת
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06
ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.
בערך זה הולך ככה
אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה
ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט
אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר
גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם
הן המומחיות ההכי גדולות בזה.
בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם
תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד
זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך
כמה תובנות שלמדתי:
1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.
הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)
2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.
3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.
4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.
אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.
כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.
וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.
שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!
...ארץ השוקולד
תודה

שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא
אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.
כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..
ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.
איך אמורים לעשות את זה?
מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..
וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?
אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית
אז גמני 'עוצמה ואור'
לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא
ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה
