דיון משבצת

לכל המתלוננים שהפורום לא פעיל: נא להגיב!! ולהתדייןקורץ

 

אז:

 

הספר השמיני נחשב חלק מהסידרה, כן או לא?

לא לכתוב רק 'כן' או רק 'לא', תנמקו!

אני חושב שלאyes123

ואין לי כל כך נימוק בשבילי זה פשוט לא

לא.ניק כמעט בלי ראש

הוא הורס את כל הסדרה.

אני גם כופר בכך שפרד שליט"א מת.

לאמשבצת

 

כי לא ג'י קיי רולינג כתבה את הספר הזה, וזה בכלל לא ספר, זה תסריט של הצגה. הארי פוטר והילד המקולל היא הצגה בת שני חלקים, שנכתבה בידי ג'ק ת'ורן, ומבוססת על סיפור מאת ת'ורן, ג'יי קיי רולינג וג'ון טיפאני, ואת התסריט של ההצגה הדפיסו כספר, אפילו בלי להפוך את זה לסיפור..

 

חוץ מזה, זה ספר גרוע.

ממש לא ניסיתי אותו והוא ממש הורס אל תנסוחתול עם רישיון


למה?משבצת


למען האמתאודיסאוס

אני לא חושב שהוא ספר כל כך גרוע בפני עצמו, ואם יצא סרט עליו אני מניח שכן אראה את הסרט, אבל כיוון שהוא מתיימר להיות חלק מהארי פוטר- הוא עלוב. העלילה שלו לא טובה ביחס לשאר הספרים ולא עולה בקנה אחד עם עולם הקוסמים שהיה בספרים הרגילים.

אם כי אני חולק על כך שאחת מהסיבות לכך שאין להחשיב אותו כחלק מהסדרה היא שהוא תסריט, גם אם זה מעצבן, וזה מעצבן, חיות הפלא גם נמכר כספר רק בתור תסריט, ואין חולק (נראה לי) על היותו חלק מעולם הקוסמים.

כי רולינג כתבה אותו!ניב שטרן


ברור, אבל עובדת היותו תסריט לא היא הפוסלת אותו.אודיסאוס


כןווינטר

זה שהוא בצורת תסריט זה קצת הורס אבל אם תחשבו על העלילה לא בצורה הזו זה אחלה ספר לדעתי

ממש לאניב שטרן

הוא גועל נפש

אפילו בתור ספר לא קשור לה.פ.

טוב, אני מניח שזה עניין של טעם...אודיסאוס

אם אתה יכול לומר מה לא אהבת שהיה מעפן גם ללא קשר לעולם של רולינג, תגיד.

לא הבנתיניב שטרן


אמרתאודיסאוס

 שאתה לא אוהב את זה גם אם זה לא היה קשור להארי פוטר (כך הבנתי אותך לפחות), אז תסביר מה לדוגמא...

מה זאת אומרת מה לדוגמא?ניב שטרן

יעני למה הספר גרוע?

כמה סיבות:

א. העלילה צפויה.

ב. היא גם לא מעניינת

ג. הוא יוצר מלא פרדוקסים

ד. הגיבורים שם לא נתברכו בהרבה שכל וזה מעצבן

בדיוקאודיסאוס

א. אני לא חושב ככה

ב. רק כי היא אמורה להיות חלק מהסדרה

ג. אומנם רולינג לא שמה את מחולל הזמן כמרכיב מרכזי, אבל זה בחירה של הסופר אם הוא רוצה לעשות זאת (וגם רולינג יצרה פרדוקסים, אל תכחיש, כבר דיברנו על זה). שוב הראיה של הספר כחלק מהסידרה היא הגורם לכך שזה נחשב אדיוטי,

ד. מסכים, אבל זה לא שבהארי פוטר הם כן היו כל כך חכמים, אז גם אם זה מעצבן זה לא הופך את הספר לגרוע לכשעצמו.

אוקיניב שטרן

א. אתה רשאי לחשוב מה שבא לך אבל אני ידעתי את הסוף כבר מההתחלה

ב. לא. העלילה בפירוש לא מעניינת. החלק היחיד המעניין מתחיל כשהם עוברים בזמן בפעם השניה ונגמר כשמאלפוי מגלה להארי כשיש לו מחולל זמן.

ג1.לא אמרתי שלא אבל עדיין יש שם פרדוקסים.

ג2. גם בהארי פוטר יש פרדוקסים, זה לא אומר שזה משהו טוב.

ג3. לא חושב. כל הסיבות שמניתי לא קשורות לזה שזה המשך להארי פוטר.

ד1. עיין ג2.

ד2. ברור שכן, זה הופך את הספר ללא כיף לקריאה. (גם על זה כבר דיברנו)

 

ויש עוד סיבות למה הספר לא יפה:

ה. הוא כתוב גרוע (ואני לא מתכוון לאיך שהעמוד מעוצב)

ו.  הכוח הלא פורפורצינלי (ותנחש מה? גם על זה כבר דיברנו)

 

כותרתאודיסאוס

א. אתה מתכוון שידעת שהם יחזרו בזמן ויתקנו את הטעויות שלהם?

ב.חולק (,כנראה זה כן עניין של טעם)

ג.לכן אמרתי שזו בחירה של הסופר\ים וזה לא משהו רע. וזה כן קשור לה"פ כי שם היה שימוש מצומצם במחולל הזמן. (לכן אני לא אהבתי את זה כי שינו את היכולת שלו לגמרי)

ד. לא שמים לב לזה בד"כ אלא אם כן חושבים על זה ולכן זה לא מעצבן. (אם לא חושבים על זה כמובן) -שייך ל2 הנושאים.

ה. טוב, זה תסריט, לא ספר. אבל אני מניח שזה כן יכול להיות גם סיבה לפוסלו.

ו.אתה מתכוון לכוח של האנשים או של מחוללי הזמן?

תשובה לכותרתניב שטרן

א. לא, הכל היה צפוי (חוץ מזה שהזאתי הייתה הבת של וולדמורט)

ב. זה ללא ספק עניין של טעם. אבל תחשוב על זה- שני ילדים שהחברה דחתה אותם יוצאים להציל את העולם ובמקום לעזור הם הורסים אותו. אז אבא שלהם אומר להם נו נו נו ואז הם מסתבכים בצרות שיגרמו להרס העולם ואז הם (ואבא שלהם, שמופיע בשניה האחרונה) מצילים את העולם מהצרות שהם הכניסו אותו אליו. למה זה נשמע מוכר? אולי כי יש איזה סרט-שניים כאלה. אולי.

ג. זה שזה בחירה של הסופרים לא הופכת את זה ללא רע. הרי אם הסופר יעשה סוף רע לסיפור זה יהיה ספר לא נחמד למרות שהסופר בחר לעשות את זה.

ד. אני שמתי לב.

ו. גם וגם

חח מסכים עם הסיבות שמניתקורא נלהב לשעבר
לעצמי לא היה מסודר בראש ככה אז יפה..!
אפשר להוסיף גם שהוא קצת מתפלסף כזה על ההתבגרות שלהם ועל הקשר להורים שזה בסדר אולי אבל זה לא קשור לדמויות שהכרנו בהארי פוטר וזה כבד כזה בעלילה.
אז כמובן גם פחות אהבתי את ה8.
לאקופפיו

הוא זוועה ושאר הספרים טובים אז אני לא מצרף אותו

לאריק סאנצ'ז

ממש לא ברמה יחסית לספרים האחרים

 

כן ולאhh

מצד אחד זה לא חלק מהסדרה כי זה עלילה מסוג אחר עם גיבורים אחרים וסוג של השלמה לסדרה

מצד שני זה כן חלק מהסדרה וסדרת הארי פוטר כוללת שמונה חלקים (בהצגת הבכורה של המחזה, הודיעה ג'יי קיי רולינג כי לא ייצא ספר תשיעי בסדרה ולמעשה הספר השמיני יהווה את סיום הסדרה [ויקיפדיה])

השאלה לא הייתה טכנית (לפחות לפי הבנתי)אודיסאוס

השאלה היא אם הייתה בידך האפשרות לצרף את הספר לסדרה או לא, מה היית עושה? 

ברור שכןמח"פ

זה המשך ישיר של הפרק 19 שנים אח"כ אם כי גם בו וגם בחלומות ובחזרות בזמן יש שינויים מהמקורי

ואתה לא מסכים עם כל הטענות לפרוך שנאמרו פה?אודיסאוס


לא זוכר מהן תרכז אותן ותשלח ואז אני אענהמח"פ


אתחיל עם כמה:אודיסאוס

א. רולינג לא כצבה את הספר.

ב. הוא משתמש יותר מדי במחוללי זמן, שימוש שהו כנראה לא הגיוני על פי הסדרה (לא יכולים לחזור כל כך הרבה זמן אחורה).

יש עוד טענות אבל אני לא זוכר את כולם+ חלקן מבוססות על טעם אישי.

א. היא שותפה בו ב. הארי אומר: מסתבר שהיו פריצות דרך מאזמח"פ

שהיינו ילדים

א. אני לא בטוח שהיא שותפה בתסריט. ואם כן החלק שלה זעום.אודיסאוס

ב. נגיד שזה אפשרי, אני עדיין חושב שבתור חלק מסדרת הארי פוטר לקחת משהו שרולינג בכוונה נזהרה מלהשתמש בו ולהפוך אותו למוטיב מרכזי בספר בצורה לא פרופורציונלית, זה לא חכם.

יש לה חלק מלא ובכל ספר מודגש משהו גם דברים שממש לא הודגשומח"פ

בספרים הקודמים (כמו סיריוס)

זה לא הודגש בכוונה, היא לא רצתה לקחת את העולם שלה לשם...אודיסאוס

הגיוני שגם לכן היא השמידה אותם בספר החמישי.

גם סיריוס לא הודגש עד ספר 3מח"פ


נכון, גם סיריוס לא היה קיים בכלל עד ספר 3... איך זה קשור?אודיסאוס


1. הוא מוזכר בספר 1 פרק 1. 2. זה מראה שאפשר להדגיש דבר שלאמח"פ

הודגש עד אז

אבל זה לא קשור! כמה פעמים אני צריך לכתוב אותו דבר?...אודיסאוס

מחוללי הזמן היו בכוונה לא מודגשים. בכוונה לא בעלי יכולת הזויה. ובכוונה לא נעשה בהם שימוש בשאר הסדרה!

א. לא, היא לא הייתה שותפה בוניב שטרן


היא כן זה כתוב במפורשמח"פ


בספרמח"פ


על הספר כתוב:ניב שטרן
תסתכל בסוף הספרמח"פ


כן, אני יודע מה כתוב בסוף. זה חרטאניב שטרן


לפי מה אתה קובע את זהמח"פ


כי זה לא מופיע בשום מקור אחרניב שטרן

ואפילו בכריכה כתוב משהו אחר

 

לא מסכים איתךמח"פ


זו עובדה, אין כאן מה לא להסכים איתיניב שטרן


זו לא עובדהמח"פ


איפה זה עוד מוזכר?ניב שטרן


בכריכה האחוריתמח"פ


חוץ משם?ניב שטרן


בסוף הספרמח"פ


ברשימת תפקידים?ניב שטרן


לא, כתוב קצת על כל אחד מהכותביםמח"פ


אנחנו מדברים על *עוד* מקורניב שטרן


כריכה אחורית וסוף הספר זה מספיקמח"פ


אבל אותו אחד כתב אותםניב שטרן

ויש לו אינטרס שיחשבו שזה של רולינג

אז הוא כתב שרולינג הייתה חלק מהכתיבה כי זה מבוסס על סיפור שלה

איפה אני יכול למצוא עוד מקור?מח"פ


ויקיפדיה לדוגמאניב שטרן


עשית חיפוש?מח"פ


ומה מצאת?מח"פ


מצאתי:ניב שטרן

"היא הצגה בת שני חלקים, שנכתבה בידי ג'ק ת'ורן"

 

"הארי פוטר והילד המקולל הוא מחזה חדש מאת ג'ק ת'ורן,"

 

"ת'ורן כתב את התסריט במלואו,"

 

"יש בזה כל כך הרבה דברים שסותרים את המקור ואת מה שג'יי קיי רולינג בעצמה כבר כתבה בעבר"

 

"הארי פוטר והילד המקולל: חלקים ראשון ושני מחזה מאת ג'ק ת'ורן"

 

"שהוא למעשה מחזה המבוסס על סדרת הספרים המצליחה מאת ג'יי קיי רולינג."

 

"הארי פוטר והילד המקולל הוא מחזה חדש מאת ג'ק ת'ורן" (אני יודע שזה כבר היה אבל מצאתי את זה פעמיים)

 

ועוד...

לדעתי הספר צודק יותר מהויקיפדיהמח"פ


לא הבנתיניב שטרן


אם הספר היה צודק היו כותבים כך בויקיפדיהאודיסאוס

(שנועדה למסור את המידע לציבור).

אם כתוב משהו בספר שיש לו אינטרס שיחשבו שנכתב בידי רולינג-זה לאו דווקא אמין.

לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאגיימס פוטר


לאאאאאאאאאאאדוסית שפיצית

הוא הורס אותה לחלוטין!!!!!!!!!!

 

ממש לאג'יני פוטר:-)

זה רק תסריט להצגה וזה כתוב מוזר, למרות שאני הצלחתי לקרוא את זה בצורה נורמלית....

חוץ מזה שהוא מתמשך על גבי כמה שניםג'יני פוטר:-)אחרונה


אודיובוק טוב?Lully01

מכירים אודיו בוק טוב להארי פוטר??

שמעתי את ספרים 1+2 ביוטיוב שהקריאה the reader האלופה ולא מצליחה למצוא משהו שאהבתי לספרים שבאים אח"כ לצערי... אשמח לעזרה (הכוונה למישהו שמקריא את הסיפור איך שהוא מהספר, ולא מסכם את הפרקים כמו ב'תם ונשלם הקונדס' למשל) 

אם אנגלית הולך - אז ההקראה של ג'ים דייל מצוינת.מתואמתאחרונה
אילו פודקסטים יש על הארי פוטר?מתואמת

כאלה נקיים, בלי גסויות...

תודה!

יש את פוטרקאסט. לא שמעתי המון, אבל לא זכור לי כגסלביטה
תודה! באיזו פלטפורמה אפשר לשמוע?מתואמת
ספוטיפיי הכי נחלביטה
מתואמתאחרונה
האם לדעת הספרדים הארי פוטר יוצא בהדלקתאיגנוטוס פברל

נרות חנוכה ידי חובה ע"י זה שמר דראסלי מדליק? הרי זה המקום שהוא מחשיב כבית. (אגב לכן כולם חוזרים לחופשה בחג הזה של הנויצרים  כדי להדליק נרות חנוכה בביתם)

השאלהקעלעברימבאר
אם וולדמורט מדליק בשביל הארי, האם אומרים וולדמורט כגופו (בגלל ההורקרוקס של הצלקת) או לא?
תראה, לפי מה שראיתי בפניני הלכה, בחורים שישניםאיגנוטוס פברל

בפנימיה, שאחד ידליק בשביל כולם בחדר, אז כנראה זה יהיה רון, כי הוא הגדול מבינהם

אבל אשה יכולה להדליק בשביל בעלה שמחוץ לבית, כיקעלעברימבאר

אשתו כגופו.

 

אז אולי גם וולדמורט כגופו של הארי? השאלה אם בית רידל או אחוזת מאלפוי זה נחשב הבית של וולדמורט. אולי זה שהוא שם שם את היומן זה נחשב שהוא השתתף בפרוטה עם בעל הבית?

השאלה אם זו חובת הדר או חובת הבית125690
השאלה היותר גדולהקעלעברימבאראחרונה

אם מוסיף והולך כמו וולדמורט שכל שנה הוסיף הורקרוקס עד שהגיע ל8. או הולך ופוחת כנגד כל הורקרוקס שהושמד

סרטי הארי פוטר 2 ו3מים זכים
שום קישור באתר לא עובד, משהו יכול להעלות? בבקשה גדולה.
בבקשה??מים זכיםאחרונה
בספרקעלעברימבאר
הראשון מוזכר שהאגריד אומר שקווירל נפגע מליליות ביער השחור.


הסתכלתי באינטרנט מה זה במקור, במקום ליליות מופיע hag. בדקתי והכוונה לסוג של מכשפה רעה או פיה רעה בפולקלור האירופאי

לא זכרתי כבר שכך זה תורגם...מתואמת
אם אני לא טועה, גם בספר השלישי מופיע אזכור של hag, כאחד מהיצורים שמגיעים הרבה להוגסמיד כי אינם יכולים להסוות את עצמם היטב בקרב מוגלגים. מעניין איך שם זה מתורגם...
שם זה אמגושית, לא?קעלעברימבאר

אמגוש זה כהן דת פרסי, שהפך אחר כך בגמרא לכינוי למכשף לזכרוני

נכון, מצלצל לי מוכר... (כבר שנים לא קראתי את הסדרהמתואמתאחרונה
בעברית)
"יום אחד היה מזג אוויר מושלג"אנטיוכוס

"ואני מטייל לי להנאתי במכתש גודריק. אני נהנה מהטיול, מבסוט מהטיול, כיפכוף של טיול. לפתע ראיתי ספר של ריטה סקיטר.

לא חשדתי בו.

מה אני חשדניסט?

ואז אני ממשיך לטייל, ואני רואה זקנה (מהשורש מבוגר).

לא חשדתי בה.

למה עשתה לי משהו?

ואז התברר שבספר ריטה גנבה לזקנה את הזכרונות, והזקנה קראה בלחשננית רק לי לעלות למעלה.

 

פה חשדתי!

 

ואני מדריך על הספר ומדריך עליו וצועק: "ריטה תחזירי את הזכרונות לבתחולדה, גנבת! תחזירי לה את הזכרונות, שקרנית!

ואני מדריך על הספר

ומדריך עליו

ומדריך עליו.

ואז הבנתי שבטעות אני מדריך על השרביט שלי ושובר אותו".


 

"הארי, אולי תגיע לעיקר, לקטע שבו פגשת את וולדמורט?


 

"מה?"


 

"נו הארי... באת לספר על המפגש עם וולדמורט"


 

"אדוני יש פה טעות! אתם קראתם לי לספר על השקרים של ריטה סקיטר, לא על מפגש עם וולדי-מה-שמו!"


 

"(בלחש) נו תעשה טובה, בקשה..."


 

"הנה זה חוזר אליך! מחקו לך את הזכרונות אבל זה חוזר,אליך היום הזה! ואז מה קרה?"


 

"ואז"

"ואז!"


 

"ואז! הזקנה התפצלה לשתים. אז יריתי עליה 3 קללות עם הבזקי אור. ככה פלוםי פלופי פלופי.

מתוך הזקנה יצאה נחשית ענקית שהסתובבה בצורה אלפטיסטית ונחתה ליידי.

היא זימנה את המנהיג שלה. הוא היה עם שרביט איזה 6000 קילומטר אורך בלי להגזים!

הוא רצה להרוג אותי.

אמרתי לו 'אל תהרוג אותי! יש לך כבר 6 הורקרוקסים! תהרוג אותם! (מה זה הוגן שיהרוג רק אותי?).

ואז לקחו אותי לאחוזת מאלפוי, ושם באחוזה זה ממש מרגיש כמו באחוזה! ויש שם אוכלי מוות עם שרביטים שעושים לייזרים, וגמדוני בית שאופים מאפים מקמח, המון קמחים של קמח! והשרביטים גמישים כמו לולב מתלבלב, לולב מתלבלב! ויש שם גובלינים שכל האצבעות שלהם זה זרת! ככה, זרת, זרת זרת! ועושים שם שיקויים מטחול ענק!"


 

"אני מבין שעשו עליך ניסויים? זה היה קשה?"


 

"כן! אמרו לי תתחתן עם צ'ו, תתחתן עם הרמיוני, תתחתן עם ג'יני! איפה אני אשים להן את הטבעת, על השרביט?


 

בקיצור דובי שאל אותי איפה אני רוצה ללכת, אמרתי לו בקתת הצדפים למה אף פעם לא הייתי. בדרך עברנו דרך האחוזה, לקחתי שרביט. אבל כשהגענו לבקתת הצדפים לא נתנו לנו להכנס, כי הדיוק לופין היה שם, והיה ירח מלא, מפוצץ!"


 

"בקיצור איך אתה מסכם את המפגש שלך עם אוכלי המוות?"


 

"מה?"


 

"נו... היכרות איתם"


 

"אה...משחקי היכרויות!"


 

"אני מצטער ששאלתי"


 

"אני מצטער שתשתוק! אז ככה זה הולך! 'וואטס יור ניים, מאיי ניים איז סקאביור. וואטס יור ניים, מאיי ניים איז ורנון דרסלי!"

איך אמראנטיוכוס
עבר עריכה על ידי אנטיוכוס בתאריך ט' בכסלו תשפ"ו 21:38

 

 

מאלפוי כשדרך על האף של הארי?

 

"ואני מדריך עליו. ומדריך עליו. ומדריך. כי אני מדריך. כי אני מדריך. בפלוגת הפיקוח"


 

"ראיתי את זאביני סוגר את דלת הקרון והיא לא הצליחה להסגר, לא חשדתי. ואז ראיתי לרגע את הראש של פוטר באוויר, פה חשדתי!"

 

ואיך אמר הארי?

 

"בתחולדה קראה רק לי לעלות למעלה ולא להרמיוני וכאבה לי הצלקת. לא חשדתי בה. מה אני חשדניסט?

ואז היא התפצלה לשניים.

 

פה חשדתי!"

 

נפלא125690אחרונה
בן גביר נחפז למשרדו בעודו צוהל בקול:קעלעברימבאר

"אישור תליה, אישור תליה! איפה החבל?" הוא אמר בשמחה.

"אתה מבין" הוא אמר להארי "עכשיו שיאשרו לי לתלות מחבלים מהצוואר שלהם למטה במרתפים, יצורים מבחילים, כבר לא יוכלו לזרוק פצצות סירחון על ישראל. נכון? הייתם חושבים פעמיים לפני שהייתם מלכלכים עםבוץ נגד ישראל, אם הייתם יודעים שאני יכול לתלות אתכם כמה ימים! נגמרו הימים האלה. חוץ מזה ראש הממשלה הסכים לחתום על צו גירוש לטיבי!"

חשבתי על זה -קעלעברימבאר
גמדוני הבית זה כמו השחורים העבדים שהיו בארהב, הקנטאורים כמו האינדיאנים בשטחים שלהם פעם, והגובלינים כמו היהודים שדורשים זכויות שוות
זהו? זו כל מהות היהודים - שהם דורשים זכויות?😱מתואמת

עם ההשוואות האחרות אני מסכימה.

האמת שאם כבר היהודים בסדרה הם בני המוגלגים - כי הרי וולדמורט (=היטלר) האמין בטוהר דם (=הגזע הארי), אז ילדי המוגלגים, שאינם טהורי דם, הם היהודים, שהיטלר רצח בשל היותם לא מהגזע הארי...

כאילו ישקעלעברימבאר
3 יצורים שלא שווי זכויות לקוסמים: גובלינים (שפעם בכלל לא היו להם זכויות, וגם היום לא יכולים לשאת שרביט), גמדונים וקנטאורים.


אז אפשר להקביל את זה לארהב במאה ה-19 , ליהודים היו זכויות בפועל אבל עדיין אנטישמיות (והם שלטו בבנקים), השחורים היו עבדים, והאינדאינים חיו פרא חיים אוטונומיים בטריטוריות שהממשל נתן להם

עכשיו הבנתי... תודה!מתואמתאחרונה

אולי יעניין אותך