מכנסיים ארוכיםשוגי~
בנים - אתם מגיעים תמיד לפגישות עם מכנסיים ארוכים?
זה עניין של צניעות או של כבוד לבחורה?
אני באמת שואלת כי אני לא מכירה את המנהג הזה בכלל, ומעניין אותי לשמוע.
עד עכשיו הוא תמיד הגיע עם מכנסיים ארוכים ונעליים סגורות, וזה היה לי קצת מוזר כי בכל זאת- קיץ, חם, אנחנו יושבים בחוץ...
ואני מגיעה עם סנדלים ועדיין חם לי ;)
אין לי מושג מה הוא נוהג ביומיום שלו (כשהוא לא בדייטים). תכל'ס הוא חייל אז הוא רגיל ללבוש ארוך אבל עדיין..
גם לבנים יש הלכות צניעות...חמדת66

האמת שדווקא אצל חיילים זה קשה יותר, יורדים למד"ס ברגע שרק אפשר, אבל לא משנה.

ברור לי, אבל מכנסיים שמגיעים לברך- זה תקין הלכתית, לא?שוגי~
לא מדברת על מכנסיים ממש קצרים
תלוי למיפלונפון מירוסלב

יש גם את העניין של לא להיות יוצא דופן אצל גברים...

לגבי השוק - אני לא זוכר את הסוגיה בדיוק, אבל אם אני לא טועה, ואל תתפסו אותי בזה להלכה, גבר לא מחוייב בכיסוי השוק מעיקר הדין.

 

אבל כל מי שאכפת לו מצניעות, במיוחד בדור כזה שמנסים שלא להכביד על הצד השני ולהחטיא, לא ילך ככה.

בשנים עברו שמעתי מכמה וכמה בנות לא דתיות על מה בדיוק הן מסתכלות ונראה שכדאי מאוד לכסות גם כל מיני דברים שלא מחוייבים מעיקר הדין.

 

אצלנו בישיבה התיכונית לא היו מעלים מי שלא היה לבוש בצניעות להיות שליח ציבור, אמנם זה דין מפורש (ויש בו דברים נוספים כגון פוחח, שזה חור בבגד שרואים דרכו וכו'). אבל אם אני זוכר נכון גם מי שהמכנס שלו היה אחרי הברך היה בעדיפות שניה לעומת מי שלבש מכנס ארוך.

נראה לי פשוט שהטבע של הגבריםתיק
לא התקלקל כי לא מאתגרים אותו מספיק..
זוכרת שבתור ילדה אף פעם לא הצלחתי להבין איך בחורות ובנות באופן כללי מסוגלות ללכת עם בגדים צמודים לגוף זה הרי נראה כמו ללכת עירומים רק צבועים בצבעים אחרים.. ואז גדלנו ואופנה וסביבה.. עד שזה נראה יפה גם בעיני לפעמים.
זה נורמלי לחלוטין, בלי קשר לפגישותחידוש

רוב הבחורים ה'דוסים' לא הולכים בחוץ עם קצר

מבחינת הלכות צניעות?שוגי~
האמת שזה תלוי באורך.חמדת66

אבל גם בלי קשר, כסוג של מנהג, אז כן. נוהגים ללבוש ארוך (יותר מכובד)(בלי קשר עם מה אפשר להתפלל וכו')

מעבר למה שכתבו לך הבניםברוקולי

 

על המקום ההלכתי

גם בנים מגיעים לפגישות ומכבדים  

 

תיארתי לעצמי שוגי~
אבל עניין אותי לדעת אם גם בחור שביומיום שלו הולך עם מכנסיים קצרים, יבוא לדייט עם מכנסיים ארוכים?
יכול להיות..והוא ישמיענו
וגם אם כן-
ייתכן מאוד שזה גם בהחלט משקף את עצמו. כי חלק מעצמו זה לכבד בחורות ובעיניו מכנסיים קצרות לא מכבדות.
אני חושב שלאקוד אבל פתוח

(כלומר תמיד יהיו יוצאי דופן שכן. אבל) לדעתי רוב אלו שלובשים מכנסיים קצרים, לא רואים בזה משהו לא מכובד, ובנוסף לרוב הם מסוג האנשים שלא יתבשו לדייט באופן שונה מהיום יום.

כבוד גם לעצמי וגם לבחורהוהוא ישמיענו
כמו שבכנסת יש קוד לבוש, ולא נכנסים לשם במכנס קצר
ולמרות שהאדם יותר חשוב מהבגדים- הבגדים בכל זאת כן מעידים על האדם שלובש אותם במידת מה-
אז גם ביום יום בינישי''ם דוסים שלומדים בישיבות על תיכוניות, פעמים רבות לובשים מכנסיים כאלו כחלק מקוד הלבוש. כמו שיהודים חרדים הולכים עם לבוש שחור, אז אנחנו הולכים אמנם אחרת- אבל לפחות עם מכנסיים ארוכים.

חלק מהענין זה גם שלא מכובד להתפלל במכנסיים קצרות. וגם יש את הענין שהזכירו פה- צניעות זה לא רק הלכות. צניעות זו תכונה נפשית, מידה פנימית שמשפיעה גם על הלבוש.

מכנס קצר זה לא הכי מכובד.
אני תמיד הולך ככה.מבקש אמונה

סגנון לבוש...

לא שעובר לי בראש הלכות צניעות,

פשוט פחות מזה מרגיש לי מתאים רק לטיול, מכולת, או להוריד את הפח.

תמיד הולך עם מכנס ארוך וציצית צמרקוד אבל פתוח
קצת חם, לא נורא
בדייטים ראשונים מגיע עם ארוךאוורסט
אח''כ עם קצר(כמובן שמכבד וכו' ולא איזה מכנס ריצה)
תודה!שוגי~
למה מגיע בדייטים ראשונים עם ארוך?
ואתה ביומיום הולך עם מכנסיים קצרים/ארוכים/גם וגם?
כמו שאת תגיעיאוורסט
בדייט ראשון עם בגד טיפה יותר יפה ויותר מטופחת... אחרי כמה זמן מרגישים יותר בנוח להתלבש ולהתנהג בצורה יותר חופשית.
אני כבר לא בבית מדרש אלא עובד כמדריך טיולים אז ממש משתנה... בשבת ארוך, אם הולך ללמוד וכאלו אז גם ארוך... שאר הזמן איך שמתאים ונוח לי
יש עניין לכבוד לתורה ותפילה.חבקו"ק בנשמה!
כלומר מציאותית רוב הבנים הולכים עם מכנס ארוך - אותי ספציפית הרגילו /חנכו מאז הישיבה התיכונית. זה בעיני הרבה יותר מכבד.

מה גם שבכללי אנשים שמכבדים את עצמם בחברה שלנו הולכים ככה
אני תמיד הולך עם מכנס ארוך ונעלים סגורותענווה1

אני הולך עם מכנס ארוך אפילו לטיול. רק כשאני עושה ספורט אני לובש קצר. לי לא חם עם זה, נראה לי שלרוב מרגישים חום בפלג הגוף העליון ולא התחתון (אולי רק אני ככה?). 

 

זה גם מצד צניעות, וזה גם מצד כבוד לעצמו ולסביבה. 

 

כך מחנכים בנים דתיים ללכת, עם מכנס ארוך ולא קצר. בישיבות התיכוניות ממש מקפידים על זה (בישיבה תיכונית שאני למדתי בה מי שהיה מגיע עם מכנס קצר - גם אם הוא אחרי הברך - אז היו מחזירים אותו לבית). אני קצת מופתע שאת לא מודעת לזה. בסוף המון בנים דתיים שאני מכיר הולכים עם מכנס ארוך כל השנה, ואני מכיר גם בודדים שמחמירים ללכת עם חולצה ארוכה כל השנה. זה כן קשור לפעמים גם לרמה הדתית שלו, ככל שהוא יותר חזק בדת אז הוא יקפיד יותר ללכת עם ארוך.

 

יש גם כאלה שהולכים עם קצר, אבל לפגישה הם ילכו עם ארוך כי זה יותר מכובד. את פשוט יכולה לשאול אותו, לא נראה לי שיהיה לו בעיה לענות.

 

לגבי הנעלים - יש כאלה שרגילים ללכת כל השנה עם נעלים סגורות. ויש כאלה שישימו נעלים סגורות לפגישה כי זה יותר מכבד. אף פעם לא היה לי חם בכפות הרגליים, מה הבעיה ללכת עם נעלים סגורות (רק אני ככה?). 

פשוט אף פעם לא שמתי לב לזה עד עכשיו.שוגי~
כאילו זה לא היה ממש משנה לי מכנסיים קצרים או ארוכים, לא ייחסתי לזה שום חשיבות.
וגם אולי פשוט הנחתי שלובשים קצר בקיץ וארוך בחורף.. לא באמת חשבתי על זה אף פעם.
גם לא חשבתי שזה אומר משהו על הרמה הדתית. אצל בנות המראה החיצוני מאוד קובע כביכול. אם יש לה חצאית כזו אז היא x, ואם יש לה חולצה באורך מסויים היא y...
ואצל בנים אף פעם לא חשבתי שיש לאורך של החולצה/מכנסיים אמירה מבחינת הרמה הדתית. כן ידעתי את זה על ציציות בחוץ/גודל כיפה וכ'ו אבל לא על חולצה ומכנסיים (באורך סביר של ברך, לא קצרצר. זה ברור לי שבחורים תורניים לא ילבשו... )
אז פתאום עכשיו הכל מקבל משמעות שונה ;)

כן? זה לא פדיחה לשאול?
כי כששואלים בת את אותה השאלה זה מקבל משמעות קצת שונה לדעתי. אבל אולי כי אצל בנות זה יותר אומר משהו?
או שגם אצל בנים בעצם? לא יודעת.

וכן! אם אני אנעל נעליים סגורות בקיץ יהיה לי חם, הרבה יותר מאשר עם סנדלים...
רגליים זה ממש משפיע על הגוף - תנסה בחורף ללכת עם סנדלים וסוודרים ותרגיש קפוא בכל הגוף, לעומת זאת אפשר ללבוש בגדים קצרים אבל לשים גרבי צמר ועדיין להרגיש חמים ונעים..




בעצם כשאני חושבת על זה, אני מכירה מישהו שלובש חולצה ארוכה ומכנסיים ארוכים כל השנה, אבל חשבתי שהוא עושה את זה כי הוא צולר כזה, והוא בכללי סופר מחמיר בעוד מלא דברים
גם אצל גברים זה אומר הרבהפלונפון מירוסלב

אני מכיר כמה אנשים, לא חרדים, שהחליפו לשרוול ארוך בשביל הצניעות (מקופל על המרפק בקיץ כמובן ). לא-אברכים או משהו, חלקם גם לא למדו בישיבות.

 

לגבי החום, כשאתה לובש ציצית עם גופיה מתחת, שרוול ארוך, מכנס ארוך, ונעליים סגורות - לא פחות חם לך מבחורה שלובשת נעליים סגורות...

אתן לא לבד, אל תדאגו. תחשבו איזה מסכנים כל האנשי עסקים/פוליטיקאים/חרדים שהולכים עם ג'קט בשיא הקיץ?!

נראלי שאפילו חם לכם יותר מבנות!שוגי~
וואלה. מעניין! למדתי פה הרבה!
האמת... שכן...פלונפון מירוסלב

קשה מאוד ללכת ככה ברגל בשיא הקיץ

ורגע - עוד שאלהשוגי~
אם בחורה תשאל אותך בדייט אם אתה תמיד לובש מכנסיים ארוכים - לא פדיחה? איך תרגיש?
או שזו שאלה בכלל מיותרת
(אצלי זה נטו מתוך סקרנות, באמת לא הכרתי את הקטע הזה - באופן מוזר, כנראה - וזה ממש לא מה שישפיע אם אני אמשיך לצאת איתו או לא, אם יש חשש כזה)
תלוי בכם, ובאיך האינטראקציה שלכם עובדתחמדת66

באופן ישיר היה נראלי לי, למשל, לא קשור לכלום, אבל לאחרים לגיטימי. אולי יותר אלגנטי להתחיל לדבר על החום ומשם לגלוש... 

אני נשוי, אז זה לא רלוונטיפלונפון מירוסלב

אבל נראה לי שאם היו שואלים אותי, הייתי עונה שזה גם משום מצניעות.

אני חושב שלבנות שיצאתי איתן היה מובן מאליו שצריך ללכת עם ארוך, אז זה לא נשאל בפועל.

 

בשידוכים אמנם כן יצא לי לדבר על הקטע הזה שלבנים גם יש צניעות, משום מה בנות לא יודעות את זה.

 

תשאלי חופשיאוורסט
וכדאי להגיד שזה סתם כדי להבין... אני באופן אישי
חושב שזה שטויות במיץ, הכל תלוי בסביבה ואם שם נהוג ללכת עם קצר אז גם אין בעיה לעלות חזן וכאלו... וזה לא סותר שלעבודה מתלבשים עם ארוך, אפשר להוריד אחכ ולהסתובב בצורה שמאפשרת. אנחנו בארץ חמה וכל עוד זה עומד בגדרי ההלכה אז למה לא? ושוב, לדייטים ראשונים לכבד ולהתלבש יותר יפה ומכובד מהרגיל, אבל אח''כ? זה כמו שתבואי בבגדי שבת גם אחרי חודשיים
קשה לי עם מה שאתה כותב...מבקש אמונה

לקב"ה לא מגיע פחות כבוד מדייט ראשון ומקום עבודה

פלונפון מירוסלב

זה לגמרי איסור לעמוד בתפילה בצורה שלא עומדים לפני *מלך*

אז לעמוד לפני הקב"ה בצורה שלא עומדים לפני הבוס?!?

אם יש איזו סיבה אחרת, דיינו, אבל סתם ככה כי החלטנו?

...חמדת66

גם המשפט "חושב שזה שטויות במיץ, הכל תלוי בסביבה ואם שם נהוג ללכת עם קצר אז גם אין בעיה לעלות חזן וכאלו." הוא ממש אבל ממש לא מוסכם.(יותר נכון, כל מי שלא מהקיבוץ הדתי אאל"ט לא מסכים עם זה...)

סתם ככה כי החלטנו?אוורסט
לא מכיר אותך אבל אתה פשוט חצוף, אין בעיה שתחמיר כמה שאתה רוצה ותלבש גם רעלה וגרביים מעל השורש. רק אל תסלף את דברי, מותר הלכתית להתפלל עם מכנסיים קצרים, לגבי לעלות חזן אז זה משתנה באמת במקום ובסגנון כמו שחמדת פה אמר ועל זה באמת יש דיון הלכתי.
בבקשה לא להצטרף לכת כאן של אלו שמחמירים ושוכחים מה ההלכה, וכן גם אני בשנים שלמדתי בבית מדרש לא הלכתי עם קצר בבית מדרש ובתפילות ואפילו הייתי מהאלה שנשלחו להעיר למי שהתבלבל קצת בקוד לבוש, והיום הולך עם קצר וציצית והכל בסדר
אבל חלאס להפוך את ההחמרה שלך לבסיס של כולנו, מצטרף לכמה השרשורים האחרונים פה...
הדין לגבי תפילת עמידה הוא כעומד לפני מלךפלונפון מירוסלב

וזה משתנה ממקום למקום ומזמן לזמן.

אבל היום אף אחד לא עושה את זה.

אף אחד לא עומד לפני מלך?Half a man
או לא מקפיד על מכנסיים ארוכים בתפילה?
כי אם כן אתה צריך לפגוש אנשים מחוץ למעגל המצומצם שלך..
נא קרא: לא עומד לפני מלך במכנסיים קצריםפלונפון מירוסלב

כשדנו בזה בקום המדינה היו הרבה חלוצים שעמדו לפני שרים וכו' במכנסיים קצרים.

היום אף אדם לא יבזה את עצמו כך, למעט תמהונים מעטים.

עיין בתגובה למטה של "@hartkebhdxcrd"

למה זה לא ההלכה?hartkebhdxcrd

בגלל שתמיד אם אבי רב אחד יהיה מישהו שלא יסכים איתו, אז הבאתי מצבור רציני:

 

הרב רא"ם כהן (רב הישוב עותניאל וראש הישיבה):

האם מותר לחזן להתפלל עם מכנסיים קצרים?

- רק היכן שנוהגים, ואם יש סיבה כ"ש (ת"ח גדול או מעמד חשוב) אין להקל.

 

הרב שלמה בן אליהו:

תפילה ולימוד תורה במכנסיים קצרים | שאל את הרב

-אם נוהגים באותו מקום (אפילו בשבת - לא קורה כמעט) אפשר להקל. אבל, בכל מקרה עדיף להקפיד על ארוך.

 

הרב הלל מאירס:

האם מותר להתפלל עם מכנסיים קצרים?

-בבית ביחיד (!) - אם לא היה עומד כך לפני מלך, אין להתפלל כך.

(תכלס זו ההלכה הפשוטה וההגדרה הבסיסית - האם היה עומד כך לפני המלך, וברור שא"א לא היה מגיע כך לפגישה עם ראש ממשלה... אז אין שום דיון....).

 

ישיבה:

תפילה בטיול ובמכנסיים קצרים | בית המדרש | שיעורי תורה | אתר ישיבה

ש"ץ אסור. סתם תפילה - היום לא מתלבשים כך לפני המלך ואין להקל.

 

הרב שמואל שפירא (הרב של כוכב יאיר):

"

א. ראוי לכל אדם להתכונן לתפילה וללבוש בגדים מכובדים, כשם שהוא מתכונן לפגישה עם אנשים מכובדים. במקומות שבהם ברור שנוהגים להופיע בפני מכובדים במכנסיים קצרים - יכול היחיד להתפלל כך.

ב. אדם הלבוש במכנסיים קצרים לא יהיה ש"ץ או בעל קורא, משום שאין זה כבוד שמים ולא כבוד הציבור.

"

הרב נחום רבינוביץ': 

http://www.ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9531.pdf

-תלוי במקום, ורק במקום שברור שהולכים כך כמו קיבוץ וכו' אפשר להקל.

 

ואפשר להביא עוד הרבה מקורות (האמת שאני מאוד לא אוהב להביא ראיות ממקורות אינטרנטיים, אבל כאן זה פשוט מגוון של רבנים ומגוון של אנשים בפורום אז סבורני שזה הכי פשוט. אבל כמובן שמי שבאמת רוצה לדעת אמיתת ההלכה צריך ללמוד את המקורות מהספרים ממש), אבל חבל על הזמן.

 

למעיישה, נראה לכאורה שבכל מקום שממש לפני מלך או אדם חשוב לא תגיע במכנסיים קצרים וכדו', אסור להתפלל כך. ופשוט שש"ץ אסור.

ישר כח!פלונפון מירוסלב

נדייק קצת שיש בנצל"ש הזה ערבוב בין שני דברים, ברור שמכנסיים קצרים זה עניין אחד, וזה תלוי מנהג.

אבל דובר גם על מכנס מעל הברך - שזה כבר בעיה של צניעות ולא שייך למנהג.

תתלבש אז כל יום בבגדי שבתאוורסט
לה' לא מגיע שכל יום תכבד אותו כמו שבת? ושורש וגרביים זה מכבד? אין קשר
דיברנו על בגדים ארוכים או קצרים.מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ז' בתמוז תש"פ 16:29
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ז' בתמוז תש"פ 16:13

אפשר רק בתפילה - כמו שאמרת לגבי עבודה. 

ואני לא נועל שורש וגרביים (ה' ישמור ויציל צוחק)

ולא יודע מה ההלכה לגבי זה.

 

אבל העניין הוא שאם אתה מרגיש שלדייט ראשון ועבודה משהו לא מכובד - עד כדי שאתה מתאמץ לבוא מכובד

למה לתפילה פתאום זה בסדר גמור ולהקפיד זה חומרה של שטות במיץ?

ישמצב. ועם ציצית צמר- שיא החום ב''הוהוא ישמיענו
ציצית בחוץ או בפנים לא בהכרח מעיד על רמה דתיתברגוע
ספרדים נוהגים להכניס את הציציות, זה לא יותר מהודר מבחינתם להוציא.
לא לכל הדעות..והוא ישמיענו
חידשת ליברגוע

איזה פוסק ספרדי אומר להוציא?

זאת מחלוקת בהבנה של האריז"לפלונפון מירוסלב

על איפה האחיזה של החיצונים

דעת המג''א (ח', י''ג)והוא ישמיענו
מתייחס לדברי האריז''ל ואומר שרק הבגד צריך להיות בפנים אבל הציציות בחוץ
המג"א לא ספרדי 🤷‍♂️פלונפון מירוסלב


נכון. אבל יש פוסקים בני זמננו אני חושבוהוא ישמיענו
שמתבססים עליו בזה..
רציתי להביא מקור קדום יותר

לא בקיא בסוגיה
...פלונפון מירוסלב

אני חושב שאלה רק פוסקים תימנים, הרב רצאבי כותב ככה וראיתי עוד אחד מגדולי הפוסקים התימנים הולך עם ציציות בחוץ.

זה בגלל שאצלם לא הלכו בכלל בטלית קטן, רק גדולי התלמידי חכמים שרצו להוסיף מצווה.

שאר העם הלכו בטלית גדול כל היום, כמו בימי חז"ל, ולמדו זה מזה.

 

זכור לי אבל שיש גם פוסקים ספרדים שכותבים בזה ככה, מנסה למצוא 

הצלחתי למצוא משהו אבל רק על תימניםפלונפון מירוסלב
מה שכן אם ספרדים מתחזקים מזהוהוא ישמיענו
אז יש סברה שכן להוציא החוצה.
בכל אופן, צריך לאזן שבאמת מנהג אבותיהם בידיהם לא להוציא. ראיתי שכך פסק הרב עובדיה שלא להוציא.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.yeshiva.org.il/ask/108690&ved=2ahUKEwjzz9vNg6jqAhWKwMQBHfQjA9gQFjAFegQICBAB&usg=AOvVaw2-_fRpYt3TIla-8vUvKsvj&cshid=1593468522890
אמתפלונפון מירוסלב

אבל מעיקרא הוא כותב לקיים כל אחד כמנהגו

מחזיר את הדיון למעלה, בעזרת חברים מקשיבים מצאתי ספרדיםפלונפון מירוסלב

הרב י"מ הלל, כתב בשו"ת שלו.

וכנראה שגם הרב מנצור בן שמעון, אבל לא בטוח לגבי זה.

מסתבר דעתן מתחיל
שצניעות, כבוד, לבוש, חיצוניות, תדמית וכל מלחמת הלבוש הנשית קיימת גם אצלנו, פשוט אצלנו זו לא מלחמה. היהדות לענ"ד לא הבדילה הרבה בין המינים אלא רק דייקה לצד הנשי בגלל טבעו.
עם מעט סייגים, נראה לי שאפשר להשליך מאיך שאת רואה את הצניעות והלבוש הנשי לזה הגברי.
אהבתי את הרעיוןפלונפון מירוסלב


יש ענייןחלל הפנוי
צניעותי בזה. יש כל מיני דרגות בעניין.
ראש הישיבה שלי אומר בעיקרון לא מתפללים ולא לומדים בבית המדרש עם קצר.
אני נוהג לא ללכת בחוץ בדכ עם קצר, רק שאני מוכן או עושה ספורט וכאלה. אז תמיד אני עם ארוך.
לגבי נעליים או סנדלים אני בדכ עם שורש כי זה באמת הרבה יותר נח בחום הזה

בנוסף לזה אני תמיד עם ציצית צמר. אז כן מקריבים כדי להתקרב לה'
אני בקיץ הולך מלא עם קצר אבל בד"כ תפילה, עבודה ודייטים עםחסדי הים
ארוך.
זה כבוד בסיסי.
אני אישיתHalf a man
הולך עם ארוך כל השנה, בעיקר מהרגל..
(חוץ ממדסים, וכניסה למעיינות)
לגבי דייטים, לדעתי קצר לא מכבד, פחות אסטתי וגם פחות צנוע.. (בסדר הזה)

עם סנדלים אני בחיים לא אגיע לדייטים ראשונים..
בתכלס בגלל שזה פחות יפה, ויכול להיות מגעיל אפילו לפעמים..

וכן, למרות שממש חם לי תמיד..

לגבי צניעות גברית, הגיבו פה מספיק, רק במילה אחת אומַר שעצוב שצמצמו את היהדות להלכה בלבד.. (כל אחד ייקח לכיוון שבא לו)


זה עניין של נוחות גםיוחנן השני לשמואחרונה

יודע להגיד על עצמי שמאז הצבא מאוד מאוד קשה לי לחזור לנעליים פתוחות. וקצת פחות מזה, גם על מכנסיים קצרים.

אצלי לפחות זה לאו דווקא עניין של צניעות, אבל לחלוטין כן ענין של כבוד בלבוש, שחשוב (לי) מאוד במפגשים ראשונים לפחות.

ב"ה מאורס כיום, אבל יודע לומר על עצמי שגם כשנגמר החורף - רוב רוב הפעמים יצא שהייתי עם מכנסיים ארוכים (גם לידה וגם לא לידה) ויודע גם לומר שבפעם הראשונה היה לי מאוד מוזר להיות לידה עם מכנסיים קצרים, (אגב, כמו שכשנגמר החורף היה לי מוזר לראות אותה פתאום עם סנדלים ובלי טייץ או גרביון שמכסה את כל הרגל, אפילו שהיא גם ככה עם חצאית הרבה מתחת ברך) לצורך העניין פתאום שמתי לב שלמרות שלא יצאתי היום מהבית, אני כרגע לבוש בג'ינס ארוך, גרביים ונעליים סגורות חושב

מעבר לסיבה של הצבא והכבוד יש גם המון שרגילים לכך מהישיבה כי שם אין מצב להיכנס עם מכנסיים קצרים (בחלק מהמקומות)

לסיכוםםם אם באמת מעניין אותך לשמוע ולדעת אני חושב שאין שום מניעה מלשאול אותו בעצמך... אפילו בדרך לא ישירה כמו "תגיד, לא חם לך?" בהצלחה רבה לכם!

מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidamאחרונה

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidamאחרונה

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

דברי איתי אחרי שבע"ה תתארסי! יש לי מקוםמרגול

מעצבת וואו ברמה גבוהה מאוד

עושה מלא לדתיות

כן עושה שרוול קצר/שקוף (קליל לה להחליף)

וגם כן מחשוף מתחת לעצמות הבריח

אבל השמלה מראש לא רחוקה מצניעות כהלכתה. זה רק שינויים (שהיא תעשה לך)

אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfbאחרונה

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

תודה רבה, אמןארץ השוקולד
שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך