מחשבות של שתיים בלילהיהודי פשוט.
הלוואי ויום אחד יהיה משהו שמחבר בין אנשים שאין להם שום הגדרה. הם לא דתיים לאומים והם גם לא חרדים. הם גם וגם וגם, הם לומדים מרב שיש לו מגבעת והם גם לומדים מרב שיש לו כיפה סרוגה, לא אכפת להם ללמוד גם תניא וגם אורות , וגם אם לא זה לא בגלל שהם מתנגדים למשהו. הם אוהבים את כולם (!) ולא מביעים דעה רעה על שום רב ועל שום ציבור באשר הוא, הם פשוט לומדים את מה שהם מתחברים אליו ומשתדלים לאסוף את כל הטוב הזה ולעבוד איתו את ה' הכי טוב שהם יכולים, סימפל אז דט.
לו יהי ✨
ואי מהמםלב אוהב

הלוואי ותהיה כבר קהילה כזאת.... 

או מגזר חדש... 

או משהו כזה שמחבר 

יש כל כך הרבה שהם כאלה, ורק צריך לאחד אותם למקום אחד  

 

ואז הם כבר יהו בעלי הגדרה...כוספת


חחח רק בשביל הפרוטוקול ;)לב אוהב


באמת שיש הרבה, השבוע התגלה לי על עוד מישהו 😅יהודי פשוט.
ממש מזדהה ומתחברת..תופסת אומץ
האמת שכולם לא מוגדרים.
אלו רק מלבושים שנוח לראש להשתמש בהם, להכניס לתוך משבצת מסוימת כדי ליצור איזשהי וודאות וסדר.
אלא שהלא מוגדרים מסכימים לעצמם להודות בזה ולקבל את ההגדרה הנ"ל ;)

הלוואי שבאמת יהיה מקום כזה..
ובינתיים כנראה שאנו צריכים להוסיף ולכוון בתפילות על אחדות, וממילא החיבור הטבעי יופיע ויתגלה.
(זה כבר קורה ד"א, וזה ממש מיוחד.)
חחח יפה, אהבתי את ההגדרה של הלא מוגדרים.יהודי פשוט.
אמן!
אפשר שניה להיות מהמציקים ולצייןמדרשיסטית20
שתניא ואורות זה ממש לא שני קצוות ? 🤭
למען האמת אמו של הרב קוק היתה חב"דניקית.
זהו. הייתי חייבת חח
ברור שהם לא קצוות!יהודי פשוט.
הם קצוות בדמיונות של אנשים, דווקא בגלל שאנשים אוהבים להתמגזר (אני המצאתי ) אז הרבה פעמים את תראי שמי שלומד אחד לא לומד את השני כי הוא כבר בטוח שזה נוגד לו את ההשקפה (בלי שהוא למד את זה בכלל).
לא רוצה לנצלשאוי טאטע!
רק משפט
כדאי לך לקרוא את המאמר של צבי אייל בסוף יש לך כנפי רוח על בין החסידות לרב קוק
זהו
אקרא בלי נדר.יהודי פשוט.
ואל תטעי, אני לא אומר שאין שוני, יש שוני, אבל זה לא אומר שאי אפשר ללמוד גם וגם, ולקחת מכל זרם או ספר את הכלים שלו לעבודת ה', וברור שצריך שיהיה לאדם את הדרך העיקרית שלו, על זה אין חולק.
אני בן...⁦אוי טאטע!
בכלל לא התכוונתי להגיב לך, לא משנה, לעניין
מה שאתה מגדיר הדרך העיקרית הרבה אנשים יגידירו כמגזר/ציבור/זרם/השקפה שלהם
אני למשל מגדיר את עצמי כקוקניק ואין לי בעיה ללמוד ולשמוע מהמון סגנונות אחרים
רק שאצל הרב קוק(כמובן בלי להיכנס לכל השיטות בתוך) אני ירגיש יותר בנוח ויותר אתחבר, וגם בדברים שאין לי דעה וחיבור אליהם, אני יכול לקבל כי זה הרב המרכזי שלי
לעומת סגנונות אחרים, ששם יש דברים שאני מתחבר ולוקח אלי, אבל הרבה פחות, ושם אם אני לא מתחבר למשהו אני יכול לחשוב האם אני מקבל את זה? והאם זה מתאים לשיטה של רבותיי?
ואת זה באמת כתבתי בעיקר למדרשיסטית
שתניא ואורות הם כן מתנגדים בהמון דברים
למשל הנקודת התחלה הכי בסיסית של התניא זה שהעבודה שלך היא רק של בינוני, לעומת הרב קוק שאומר של הקשור בלבבו לתשועת ישראל יש לו נשמה של צדיק גמור, ואז ממילא כל העבודה היא אחרת לגמרי ועם הרבה פחות אתכפיא, הרבה פחות מחזיקים מהייסורים והעלמא דאתכסיא
יש עוד המון דוגמאות אבל... בקיצור לעיין שם במאמר
אשריך!
מחילה לא שמתי לב שלא הגבת אלי.יהודי פשוט.
רוב הנקודה שהתכוונתי לומר היא, שקשה לי לשמוע מישהו שמחובר לדרך x, אז בגלל זה הוא מזלזל בדרך y או חושב שהוא יותר טוב ממי שהולך בדרך y. כל עוד יש כבוד הדדי אמיתי, ואין הרגשה של התנשאות, ואדם מרגיש ביטול כלפי כל גדול ישראל אז הכל טוב. פשוט לפעמים זה מה שקורה. אז לזה בעיקר כיוונתי.
אשריך!
👍אוי טאטע!
רק צריך לזכור שלפעמים תוך כדי ריתחא דאורייתא או אם מדברים על נושאים שמכאיבים
לפעמים מגיעים לידי זלזול שלא בכוונה
ושניה אחרי זה הם יכולים ללכת לשמוע שיעור מאותה שיטה שלפני שניה תקפו וזלזלו
אז לדון לכף זכות
נראה לי שצריך לחלק בין נשמה של צדיק גמור לנפש ורוח וכו'נוגע, לא נוגע
כלומר בין מה שעמוק בפנים למה שגלוי.
גם לרב צריך הרבה אתכפיא (הפסקה שמדרשיסטית הפנתה אליה). הוא יותר מדגיש את העבודה של חיזוק הטוב וכו' כי בזה פחות נגעו לפניו.
תסתכל בפסקה עצמהאוי טאטע!
לא משמע ככה
קובץ ב, סו - לקראת נישואין וזוגיות

או שלא הבנתי באיזה פסקה מדובר או שלא ראיתי שהרב שם מדבר על אתכפיא
אז אשמח אם תמקד
למה לא? ברור שאין כוונת הרב שהוא באמת צדיק בפועלנוגע, לא נוגע
אתה בטח מכיר את הפסקה באורות התחיה מג על הנפש של פושעי ישראל וכו'
ברור שלאאוי טאטע!
יש לו נשמה של צדיק
בפועל זה תלוי בו
אבל בגלל הנשמה שלו הדרך שלו היא שונה "אי אפשר למודדו במידה בינונית"
בינוני שלא יכול להפוך את הנה"ב שלו חייב תמיד להילחם
בעל נשמה של צדיק שיכול להפוך אז למה לו להילחם?
אם אני זוכר טוב אז במאמר שם הוא מסביר את זה בצורה יותר ברורה
אבל העיקרון הוא שעכשיו עובדים בעיקר על "הבדלה והמתקה" או דומה למאמר הרבי שהוא גמר את עבודת הבירורים ועכשיו נשאר עבודת העלאת העולמות

והפיסקה מאורות התחיה לא מדברת על מדרגת הנפש ורוח אלא על מצבם בפועל
כי כדי להפוך צריך קודם להילחםנוגע, לא נוגע
גם מי שיש לו נשמה של צדיק עובר שלבים. רק שבגלל שיש לו את הפוטנציאל להיות צדיק העבודה שלו היא לא רק הכנעה אלא להמשיך אחריה להבדלה והמתקה.

מה שהתכוונתי בציטוט מאורות התחיה זה להראות שאדם יכול להיות עם נשמה של צדיק אבל לפני זה יש לו נפש ורוח לתקן (בלי קשר למדרגה שלהם).

לגבי העבודה של דורנו שהיא הבדלה והמתקה- אני חושב שהכוונה היא שהעולם הטבעי, הנמוך יותר, אצלנו הוא מבחינה מסויימת ברמה טובה יותר מבעבר כי התקדמנו. לדוגמא הקשר הזוגי כיום עמוק יותר.
אבל לגבי העולם הרוחני- אני חושב שאנחנו מאחורה. קשה יותר להתבטל לה' ולהיות ירא שמיים. הישות שלנו חזקה יותר. אפשר אולי לומר שזו בדיוק העבודה שלנו- להתחבר ולא להתבטל. יותר אהבה ופחות יראה. אבל זה בגלל שאנחנו נמוכים. לא יכולים להכניע את הנפש הבהמית בדרכים של פעם. מצד שני אולי דווקא בגלל מעלתינו הפנימית (הנסתרת) קיבלנו תפקיד כזה קשה.
דרך המלך לדעתי היא, למי שיכול, להכניע קודם ואז להבדיל ולהמתיק. הבדלה והמתקה בלי הכנעה יכולות להיות סתם דמיון.
זה שיטת החסידותאוי טאטע!
לענ"ד זה לא הרב זצ"ל
וברור שאני גם מקצין טיפה
כן יש מקום לקצת הכנעה, אבל זה יותר בתור ברקסים ולא בתור דרך התקדמות

ברור שיש לו גם נפש ורוח לתקן אבל השאלה היא איך מתקנים אותם?
הרי גם הנפש וגם הרוח מקבלות את החיות מהנשמה (זה התניא אומר)
אז אם הנשמה היא של צדיק אז הדרך עבודה היא אחרת גם עם הנפש והרוח


אורות הקודש ג נב
הרצון הוא מקור החיים. רצון האדם הוא באמת יסוד שכלולו והוייתו. אמנם הרצון הזה צריך הוא פתוח ועישוי, יותר מכל הכחות כולם. בילדות האנושיות, הרצון הטבעי של האדם צריך חינוך של כניעה, של שבירה, ושל היפוך. כל זמן שהאדם הולך ומשתכלל, כך רצונו העצמי הולך ונהפך לטובה, ושבירתו של הרצון מאבדת טובה רבה. הדבר קשה מאד בדמדומי חמה, בין פרק לפרק, שבתקופה חשובה של רוח האדם, שאז מעבר מזה מונח הרבה פראות ברצון, ששבירתו היא עליה ופתוח, ולעומת זה מונח ברצון כח אור וטוב, ששכלול העולם תלוי בהשארתו על פי תכונתו. והבינה הישרה מוכרחת היא לפתור בזהירות את שאלת התחומין, באופן שישאר האדם מלא אומץ מצד הטוב שברצון שכבר נשתכלל, מצד אותם חלקי הנשמה שכבר נגאלו ויצאו מתהומות הגיהנם וממעמקי הקליפות, ומלא גם כן דכאות רוח, ותכונה של לב נשבר ונדכא, לעומת אותם חלקי הרצון, שעדיין חית האדם הרעה שרויה בהם, שהם צריכים זיכוך על ידי דכדוך ושבירה.

נד
"ביסום העולם בכלל, וביסומה של כנסת ישראל בפרט, הוא גורם, שבא הזמן של חיזוק הרצון בעולם, ועמו התור ש ל חיזוק הגוף למטרות נעלות, והוא שקול כנגד סדרי תעניות וסיגופים בדורות הראשונים. ואף על פי שעדיין לא יצא מן הכח אל הפועל הביסום הגמור, מכל מקום הדבר הולך ואור"

יש עוד פסקה באורות הקודש ג דרך הקודש יז, שהרב מדבר על זה שהראשונים היו ענקים אבל הנשמות שלהם היו במדרגה אחת
ואנחנו קטנים אבל יש לנו נשמות של גאולה ולכן לא צריכים לפחד מיוהרה, "מה אנחנו יותר גדולים מהראשונים?"

ויש על זה עוד המון באורות הקודש
סוף הפסקה הראשונה שהבאת מוכיחה אחרת ממה שכתבת בהתחלהנוגע, לא נוגע
וזה שהכנעה היא ברקסים ולא כדרך התקדמות, לא אומר שצריך רק מעט עבודה של הכנעה.

ההכנעה של הרב דומה להכנעה של החסידות. הכנעת הנפש ולא הכנעת הגוף. הרב מוסיף את העניין של קדושה שבטבע וכו'.

לגבי פסקה נד חשוב לשים לב שגם שם מדובר על הכנעה. רק שההכנעה היא לא שבירת הגוף אלא חיזוק הגוף, מאמץ פיזי. לצורך "מטרות נעלות".

לא בטוח שהבנתיאוי טאטע!
התכוונת שהרב אומר שיש צדדים מקולקלים שעדיין צריכים הכנעה?
אז א. ברור שככל שעובר הזמן הדורות מתעלים וברור שיש היום הרבה פחות צדדים רעים (גם מחזירים בתשובה חרדיים מדברים על זה, שלמרות שהם דוגלים בירידת הדורות בפועל הם רואים איך שהדורות רק מתקדמים ומתעלים)
הרב דיבר על שעת דמדומי חמה שגם אם לא עברנו לגמרי ודאי התקדמנו
ב. הרב קרא לחלק שצריך להכניע "פראי" ו"חיית אדם"
אם אתה מרגיש שיש בך צדדים פראיים וחיות אדם אז באמת כדאי שתעשה להם הכנעה אני לא חושב שרובנו מרגישים ככה
ג. שזה מתחבר לב. הרב מדבר פה על כלל האנושות ובאמת בעולם היום אצל הגויים עדיין קיימת פראות ואכזריות
אבל אנחנו עם ישראל, מצבנו ממש לא קרוב לזה

כמו בנסיעה בברקסים צריך להשתמש כמה שפחות וברור שלא מתקדמים איתם
ואדם שעסוק בלהתקדם הוא הרבה פחות נופל
כי הוא מעביר את הקרב לשטח של היצר הרע

לא הבנתי את הפסקה האמצעית שלך

חיזוק זה לא הכנעה, זה איפשהו בין הבדלה להכנעה תלוי איך בדיוק מסבירים את המושגים האלה
בדברים מסויימים אנחנו טובים מבעבר ובאחרים לאנוגע, לא נוגע
לגבי א'- פה ספציפית הרב דיבר בדמדומי חמה על הרצון של האדם הפרטי ולא על הלך הרוח של הדור.
לגבי ב'- הרב דיבר על הדור שלנו אז ממילא מה שכתב נוגע אלינו וקיים בנו, לא?
ולעצם העניין, אין כוונת הרב לכוחות ברבריים נוראיים אלא לכוחות רעים סבירים שנמצאים בנו כי חיית האדם הראשונית לא הומתקה.

ג. הרבה יהודים לצערנו הם באותה שפלות והתבהמות כמו גויים.

לגבי ההתקדמות וכו'- זה לא חידוש של הרב. אאלט הבעשט כבר אמר סור מרע ע"י עשה טוב.
בעבר העבודה כן הייתה התקדמות ע"י הכנעה. הכנעה של הנפש הבהמית וממילא של הרע. זה לא רק ברקסים.

חיזוק הגוף- נכון. אני חושב שזה נקרא הכנעה ע"י המתקה. וזו באמת יחודיות של הדור שלנו שיכול לעשות את זה. אבל עדיין אני חושב שהרוב חייבים לעבור דרך שלב של הכנעה לכשעצמה קודם.
א. שהרב אומראוי טאטע!
האנושות ודאי לא מדובר באדם הפרטי
ב. הרב דיבר על הדור שלו
מאז גם עם ישראל וגם כלל האנושות הספיקו להתקדם
(מה שכתבתי בסוגריים על המחזירים בתשובה החרדים)
אני לא חושב שמה שאתה אומר זה נקרא להיות חיית אדם ופראי
אבל אין מה להתווכח על זה
ג. שפלות והתבהמות אולי כן
אבל פראיות ולהתנהג כמו חיה?!
חס ושלום! ואני באמת לא מאמין שאתה אומר דברים כאלה
אנחנו העם הכי מוסרי בעולם (לצערנו לפעמים המוסר מתעוות אבל התכונה)

פעם זה הייתה הדרך התקדמות
היום זה צריך להיות רק ברקסים
ואם מה שאתה חושב אין לי איך להתמודד, מוזמן להביא מקורות
כל אורות התשובה ואורות הקודש מלאים מזה

וסתם בדרך אגב, ממש מעניין!
הרב הנזיר שלח לרבי מליובאוויטש את אורות הקודש, ויש באגרות קודש את המכתב שהרבי שלח לו חזרה
ובסוף שם הוא מביא כמה נקודות שהוא חולק על הרב
וזה חומר ממש מעניין למחשבה על ההבדלים בין הרב לחב"ד והאם יש שורש משותף להכל
ספרי כ"ק אדמו"ר - אגרות קודש - כרך כ - ז'תקטז | ספריית ליובאוויטש
אולי יעניין גם אתכם
@והוא ישמיענו @ענווה1 @מדרשיסטית20
א. התכוונתי שהוא לא מדבר על הלך הרוחנוגע, לא נוגע
של הדור וההבדל בין הדורות כמו שהצגת את זה, אלא מדבר על הרצון הפרטי של כל אדם.
ב. בכמה דברים דווקא הלכנו אחורה מזמן הרב מבחינה מוסרית. וגם במה שהתקדמנו אני לא חושב שיש הבדל גדול ככ.
וזה לא להיות חיית אדם ופראי אדם אבל זה מגיע מהשורש הזה, מהנפש הבהמית.
ג. שפלות והתבהמות זה חלק מ"חיית האדם הרעה". לא מדובר רק על תאווה לרצח או דברים בסגנון.

אורות הקודש ואורות התשובה מדברים בחשיבות הדברים שאתה מציין אבל לא במקום עבודת ההכנעה. אין תחליף לעבודת מידות סיזיפית ברמה זו או אחרת. ואי אפשר לקפוץ קדימה בלי מס"י קודם לדוג'.
לדוגמא- סוף פסקה מג שהבאת שלדעתי מדברת בפשטות על החשיבות שבהכנעה גם כיום. וכן אוה"ק ג רלה שהביאו פה שכתוב שם בפירוש שהאדם שמח במה שהנפש הבהמית מתייסרת כי ככה היא מזדככת (לא לקרוא את הפסקה בויקיטסקט כי חסר שם משפט..).

ויישר כח על הקישור. מעניין
טובאוי טאטע!
לא נראה לי שיש לנו עוד מה לדון, אתה מבין א אני מבין ב
לדעתי הרוח הכללית שנושבת מהרב היא כן שכמעט ואין אתכפיא, מבין שאתה חולק
וכמובן שבגדוילים שתי השיטות קיימות
אשריך!
יכול להיות שהרב התכווןחיות צבעונית
שברגע שאדם מתחבר לכלל ישראל, אז נשמת ישראל מצד עצמה היא צדיק גמור
ובעבודה של אדם ביני לבין עצמו או לבין קונו ישאף לבינוני
א. אם ככהאוי טאטע!
אז מה החידוש?
ב. זה לא משמע "*הוא* בעל נשמה של צדיק עליון"
ג. אם ככה למה זה רק בעקבתא דמשיחא?
ד. למה אי אפשר למודדו במידה בינונית? הרי מצד עצמו כן צריך למדוד אותו במידה בינונית
ה. ומה זה בדיוק העבודה שמצד כלל ישראל שבה הוא עובד כמו צדיק? העבודה של כל אחד זה מצד עצמו
תודה. נראה מעניין, אעיין בעז"ה.מדרשיסטית20
אשמח אם תוכל להביא את המקור למה שכתבת למטה (*הקשור בלבבו לתשועת ישראל יש לו נשמה של צדיק גמור*), כי מהקריאה של המשפט המקוטע הזה הוא לא נשמע לי כאן חולק באופן מהותי- בסיסי על הנחת היסוד של בעל התניא.
בכל מקרה, אולי אמרתי בעיקר מחויה אישית שלי. זכיתי ללמוד ב"ה כבר כמה שנים את כתביו של הרב וגם זכיתי להעמיק בתניא קצת, ובתחושה שלי היה משהו משלים. יכול להיות שיש כמה דברים שהם חולקים עליהם, אבל אני לא חושבת שיש כאן ממש מחלוקת על הבסיס, ברמה של שני קצוות. גדולים וחכמים ממני כבר אמרו שיש לרב צד שינק גם מתורת החסידות, ואפשר לראות את זה גם בכתבים שלו.
אולי דוגמא קטנה - עיין באורות הקודש ג עמ' רלה.
אני מבינה שיש כאלה שחושבים גם אחרת, נקרא את המאמר של צבי אייל ונראה ;)
ממליץ מאוד גם על הספר "הרב קוק בין חסידים למתנגדים"נוגע, לא נוגע
הוא מראה שם בכמה נושאים את ההשקפה המתנגדית ואת זו החסידית, ואיך הרב קוק סלל לו דרך שלקחה מכאן ומכאן אבל יצרה משהו חדש.

יש פסקה נוספת מאוה"ק ג בעניין שתי הנפשות- עמ' קלה.

קובץ ב, סואוי טאטע!
"בעקבתא דמשיחא, כל המתחבר בנטיית לבבו לתשועת ישראל, הוא בעל נשמה של צדיק עליון, שאי אפשר למודדו במדה בינונית" (זה כל הפסקה)
אי אפשר למודדו במידה בינונית כן נשמע חולק בצורה מהותית

וזה לא סותר שהרב ינק מהחסידות לבין זה שחלק עליה בשיטה היסודית
בקיצור מאוד, שיטת החסידות היא עבודת ד' של ההכנה לגאולה, והשיטה של הרב היא שיטה של הגאולה עצמה
בגלות לא היינו "כלל" אלא פרטים ולכן הדרך היתה א, עכשיו בא"י אנחנו כבר חלק מכלל ולכן הדרך שונה (אפשר להסתכל באורות א"י ג או באיגרת התשובה של אדמוה"ז פרק ו, ששניהם אומרים שהנשמה היא לא אותו דבר בארץ ובחו"ל)
אם מעניין אותך, את יכולה להסתכל במאמר של הרב הלל צייטלין "הקו היסודי בקבלה של הרב קוק" בתוך הספר "ספרן של יחידים"
שלמרות שהוא מציג שם את שיטת הרב כהתפתחות של חב"ד הוא אומר שבניית הפרט אצל הרב שונה מזה של חב"ד כי הרב עובד על בניית הפרט מתוך הכלל
אני לא מסכיםענווה1

שיטת הרב קוק ושיטת חב"ד חולקים בכמה סוגיות שורשיות שמשפיעות על כל ההשקפה. 

לא סתם חב"ד היו המתנגדים הכי גדולים ללאומיות, והרבי האחרון אמר על ספר אורות שהרב קוק טעה בו. 

הרב קוק הלך בספר אורות בדרך של הרמח"ל, בעוד חב"ד לא מכניסים לתוך בתי המדרש שלהם את ספריו של הרמח"ל בקבלה - כי זה ממש שיטה שונה.

 

ההבדלים נובעים מנקודת מוצא שונה. ממחלוקת בשורש של השיטות, ולא קל לראות את זה בענפים של השיטות. לכן לא ממש קל להבין במה הם חולקים. 

 

אכן הרב קוק קיבל גם מחב"ד, אבל זה לא אומר שאין חילוק בין השיטה שלו לשיטה של חב"ד.

 

זה לא אומר שאי אפשר ללמוד את שניהם. אלה ואלה דברי אלוקים חיים. יש הרבה מה ללמוד מכל שיטה. אבל צריך להיזהר לא לערבב השקפות שונות ולעשות מהם סלט. וגם כל אחד צריך לבחור לעצמו שיטה רוחנית עיקרית שהוא הולך על פיה, שבמקום שיש מחלוקת הוא ילך לפי הדרך הזאת. 

 

זה מה שקבלתי מרבותי בנושא זה.

לא קשה לראות את המחלוקות לדעתינוגע, לא נוגע
היחס השונה לטבע בולט בשתי השיטות.
לגבי קירוב הגאולה לדוג', הרב אחז בשיטת הגר"א על משיח בן דוד ומשיח בן יוסף וכו'. פעילות מעשית ולא רק תיקונים רוחניים ודתיים.

אבל היא דיברה יותר על העבודה הפרטית בשלביה הבסיסיים לדעתי, ושם זה דומה.
בהחלט יותר התכוונתי לזהמדרשיסטית20
אבל תודה @ענווה1 @אוי טאטע!, כתבתם יפה. קטונתי 🤷‍♀️
מוסיף- כדאי לעיין במתינות גם במאמרוהוא ישמיענו
'דרך התחיה'.
זה המאמר הראשון במאמרי הראי''ה.. הרב פורש בו את התיאוריה ההיסטוריוסופית שלו בצורה מאוד יפה ויסודית.
גם יש באגרות הראי''ה, דברי הרב הידועים:

"חזון השלימות... בחיבורם של חלקי הטוב אשר הושפעו לנו מכל הצדדים השונים, מאז מקדם ועד הדור האחרון... עשיית גשרים בין התהומות המפרידים, זאת היא העבודה שהייתי חפץ שתהיה חביבה על כל העוסקים בנשמתא דאורייתא, כמו שהיא חביבה עלי עד לאחת. ובדורות האחרונים, יפה לנו מאד כל שיחתם של תלמידי הגר"א עם תלמידי הבעש"ט, שהיו עומדים במצב כל כך ניגודי זה לעומת זה בשעתם. ולא בלא עמל וכשרון תיברא לנו ספרות שלימה שתכשיר את עצמה לאחות את הקרעים הללו ברוח. אבל מה יקרה היא התולדה שעתידה לצאת מעבודה זאת, שהיא אחויה של האומה בפועל" ("אגרות הראי"ה", ח"א עמ' שד).

לא עיינתי בכל מה שכתבו פה, אח''כ אעיין ואולי יעלו לי רעיונות נוספים.
ברור שהרב ינק לא רק מתורת הגר''א ותלמידיו אלא גם הרבה מאוד מהחסידות. רואים את זה באורות, ובכל ספריו- לא צריך אפילו פרשנות.. הוא מדבר במפורש על הטהרה שהחסידות הביאה לכל פרט וגם בצורות יותר ספציפיות.. אז מחזק את מה שאת אומרת. זאת ממש השיטה, והגדולה של הרב- לדעת איך לאחד הכל בצורה נכונה.

בכל מקרה, ממליץ לראות את המאמר של הרב משה צוריאל שליט''א כאן-

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.yeshiva.org.il/midrash/4536&ved=2ahUKEwiwoY30_LvqAhVUaRUIHcwwCfYQFjABegQIBhAB&usg=AOvVaw2WceGYM31bUAHiRBGarEIJ&cshid=1594153707608
תודה ! חידדת לי נקודות חשובותמדרשיסטית20
אני חיה ככה לו יהי לו תחיה בקיצורהפי
לפעמים הרצון להצמד להגדרה נובע מחוסר דעה עצמאיתadvfb

הרבה יותר קל להתפס להגדרות מאשר לחשוב על משהו ולהגיע לגיבוש עמדה רצינית כלפיו.

 

בכלל, אופנה שלצערנו קיימת, שכל אחד צריך להביע את דעתו על כל דבר היא יוצרת הרבה דעות לא רציניות.

לא צריך להיות בעל העמדה בכל דבר. מותר (וצריך) להיות חסר עמדה בדברים שאדם יודע שאין לו יד בהם.

 

וכמובן שאם משהו רואה צורך בתוכו לביקורת על דעה כלשהי שהוא לא מתחבר אליה - זה מבורך לגמרי.

יכולת נתינת הכבוד לעמדה השנייה אינה סותרת את האפשרות לחלוק עליה. ריבוי הדעות הוא דבר מבורך. 

אם למשהו יש עמדה באופן מוצק אז בדר"כ זה יוביל גם לביקורת חריפה. ואם זאת מחלוקת שאכן לשם שמיים והיא נובעת מתוך אהבת הבריות, אז אדרבה!

 

השאיפה לעולם ללא מחלוקות מיותרות היא אחלה שאיפה.

אבל מחלוקות שהם קריטיות ושהן נעשות מתוך אהבה וכבוד - הם נראה לי דבר מאוד מבורך.

מסכים, אשריך!יהודי פשוט.
ולפעמים גם להפך -א.י.ש.

אדם שמנסה לייצר לעצמו מקום בטענה שהוא לא שייך לשום מקום קיים,

לפעמים בורח מהמקום שלו מבלבול, חוסר החלטיות וקושי להיסגר על עצמו ולהחליט לאן הוא שייך,

ולפעמים קשה לו להשלים עם המקום אליו הוא שייך - על יתרונותיו וחסרונותיו של אותו מגזר.

 

אדם כזה לא ימצא את עצמו גם אם יהיו עשרות "מגזרים" נוספים.

הוא תמיד ירגיש שהוא "לא בדיוק" בהגדרות. האמת היא שאף אחד הוא "לא בדיוק".

אין בני אדם זהים לחלוטין, אבל יש הגדרות רחבות שמאפשרות לאדם למצוא מקום.

לעתים נדרשת לך נדרשת חכמה גדולה ועמוקה, ולא בחינם אמרו חז"ל: "איזהו חכם? המכיר את מקומו".

ואו כל כך... בדיוק מה שאני מרגישה לב אוהב


מגזר זאת פלטפורמה חברתית ותו לאadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך ט"ז בתמוז תש"פ 00:58

המשותף למי שמכחיש את המגזר אליו הוא משתייך ומי שמשייך את עצמו למגזר הוא השעבוד למגזר.

לא רואה ערך בהגדרה עצמית כזאת או אחרת המתארת את עצמה ע"פ היחס לאנשים אחרים (מגזר).

קיצר - לא מאמין שאדם צריך להיות כפוף למגזר כלשהו בעניין הדרך האישית שלו. השייכות למגזר כלשהי היא אמצעי בלבד כדי לסלול לעצמו את הדרך שלו. אחרת, האדם כפוף לדרכים של אנשים אחרים ולא שייך לדרך הייחודית שלו.

מגזר זו זהות.א.י.ש.

מי שאין לו זהות ברורה, יתקשה מאוד למצוא בן זוג.

אם אתה לא יודע מי אתה, אל תצפה למצוא מישהו שמתאים לך.

 

אגב - הבעיה הזו לא תיעלם כשתצטרך, למשל, למצוא מוסדות חינוך לילדים שלך.

לא נכוןadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"ז בתמוז תש"פ 00:33

זהות אישית - זה שאני יודע מה הכוחות שלי ומה הייעוד שלי.

זה בכלל לא קשור לאיזו כיפה אני לובש ומה הבדיחות הפנימיות או אפילו המחשבות הנשגבות של האנשים הסובבים אותי.

מגזר זאת הגדרה סוציולגית. זהו. 

 

יכול להיות מאוד שאדם שמגדיר את הזהות האישית שלו כדתית לאומית (לדוגמא) ירגיש להיות בנוח עם אנשים מהמגזר הדתי לאומי. אבל עצם זה שהוא ב'מהותו' דתי לאומי זה לא בגלל המגזר אלא בגלל שזה מי שהוא.

כדי שאדם יהיה קרוב לאנשים כמוהו כדי ליצור מכנה משותף סביב מטרות משותפות.

 

קיצר, מסכים עם הזהוי הנכון שאדם צריך לגבש זהות. לא מסכים שהזהות האישית נובעת מהמגזר. אישי זה אישי ומגזרי זה מגזרי.

חכה שתחפש מוסדות חינוך לילדים שלך...א.י.ש.

זהות בנויה מרבדים רבים; לאדם יש שייכות לעצמו, למשפחתו, לקהילתו, למגזר שלו וכמובן לעם.

כל אחד מהם הוא מרכיב בזהות שלו.

 

אגב - קשה לפתוח טענה במילים "לא נכון" כשאין לך שום הוכחה לכך.

אם יש לך הוכחה לדבריך - תוכיח.

אם לא - אתה יכול לכל היותר לכתוב שאתה חושב אחרת.

הדעה שלך לא בהכרח נכונה יותר משלי, רק בגלל שהיא שלך.

אסבירadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"ז בתמוז תש"פ 16:33

אסביר את הטענה שלי -

זהות אישית מוגדרת על פי האדם עצמו בלבד. האדם עצמו מחליט כיצד לספר את הסיפור חיים האישי שלו. מה הייעוד האישי והכללי שלו וכולי. הצמדות למגזר היא חשובה מאוד מבחינה חברתית אך ייעוד אישי ומימוש אישי (ז"T זהות אישית) הם נטו אישיים.

 

אני מאמין בשייכות לעצמו, משפחתו וקהילתו וחבריו הקרובים והרחוקים אך כופר בשייכות למגזר - חובת ההכחה מוטלת עליך כדי להוכיח שיש זהות כזאת. אני אישית לא מרגיש אותה ולא חושב שהיא מועילה במשהו למישהו.

אני לא מגדיר את עצמי כדתי לאומי בגלל שיש מגזר דתי לאומי אלא בגלל שהגעתי לגיבוש תפיסת עולם דתית לאומית ולכן ההגדרה דתי לאומי בשבילי אינה השקפה מגזרית אלא אישית, כמו כל השקפת עולם. תיאורתית - אם לא היה אף דתי לאומי עך פני האדמה וההייתי חושב שזאת התפיסה הנכונה אז זה לא היה גורע שום חלק בזהות שלי.

סביר להניח שאני ארצה לשלוח את ילדי לחינוך שאני יותר מאמין בו שיהיה להם נוח בו מבחינה חברתית. לא הבנתי למה יהיה לי בעיה בזה.  

 

פלטפורמה חברתית זה כלי חשוב, אך לא מטרה בפני עצמה. לא משהו שיגרום להגדיר את עצמי כמשהו מעבר להגדרה סוציולוגית.

 

חושב שאנחנו מסכימים סה"כ אך במלל זה היה נשמע כאילו אמרתי משהו שאתה לא מסכים איתו, אך לא ניסיתי לומר אותו. אולי אני טועה.

הרחבה אם בא לך (קל לקריאה)advfb

דומה לנו שהננו מחולקים לשני מחנות... והם "חרדים" ו"חפשים". שמות חדשים אשר מאז לא היו רגילים להיות מתבטאים אצלנו כלל. ידענו שאין בני האדם שוים במדרגותיהם, ביחוד במה שנוגע לתוכנם הרוחני, שהוא יסוד החיים, אבל שיהיה שם מוגבל ומיוחד לכך המתאר סיעות ומפלגות, מזה לא ידענו. וכדומה שבזה ודאי יש לנו לומר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, והלואי שנוכל להשכיח מאתנו, בכלל, את אלה שני השמות העומדים לנו לשטן על דרך החיים האיתנים והטהורים הראויים להיות שבים אלינו באור ד' אשר יאיר לנו.

ההבלטה של שני השמות הללו וההסכמה הדמיונית המקשרת את האישים הפרטיים שכל אחד מהם יתאמר לומר: אני הנני ממחנה זה, השני אומר גם הוא: אני הנני ממחנה זה, וכל אחד ואחד הוא מרוצה מעמדתו, הרי הוא סותם את הדרך של התיקון ושל ההשתלמות משני הצדדים. "החרד", כלומר מי שהוא חושב את עצמו שהוא שייך למחנה זה שקוראים לו "חרדים", הרי הוא מביט הבטה מלמעלה למטה אל המחנה השני "החפשים". ובמה שנוגע למחשבות של תיקון, של חיפוש מעשים ושל תשובה הלא מיד הוא שולח סקירת עין אל המחנה השני העומד לפניו בכל מערומיו מתורה ומצוות והוא חושב בדעתו, שהתשובה במלוא מובנה הלא שם היא דרושה, אליהם הדברים מכוונים, להם ולא לו. ו"החפשי", כלומר, מי שהוא עומד בזה המחנה שהוא מתאמר בשמו המודרני הזה, הרי הוא בודאי חושב, שכל הרעיון של תשובה הרי הוא נוסח "חרדי" שאינו שייך לו כלל. ונמצא, שמכאן ומכאן הננו עומדים קרחים, ומוצא לרפואת מכאובינו הנפשיים מאין יבוא?

זהו העיכוב האחד. ועוד עיכוב שני, מה שהוא איננו קל מן הראשון, כמו קיר ברזל עומד לפנינו בין מחנה למחנה, וההארה הכללית ממקור האחדות האלקית הקדושה המוכרחת להיות שורה על ישראל הגוי כולו, הרי היא כמו מתעלמת מעינינו, והננו ממששים כעורים באפילה

 

מאמרי הראיה - מסע המחנות 

 

מקור: מאמרי הראיה/מסע המחנות – ויקיטקסט

כל כך נכון!!מבקש אמונהאחרונה


וואי לגמרי!!מקווה גם שיום יגיע וזה יקרה...נועה גבריאל
סורי, לא רוצה להרוסhartkebhdxcrd

אחרי התגובות היפות שראיתי, אבל;

 

לגבי החלק הראשון, ברור שמסכים וברור שהמצב היום בעייתי מאוד, ו'לא תתגודדו - אל תיעשו אגודות אגודות'. צודק לחלוטין ושכוייח על השאיפה.

 

אבל החלק השני - 'לא אכפת להם ללמוד גם תניא וגם אורות, לא להתנגד לאף אחד' - לא יודע אם זו הייתה כוונת המשורר, אבל לא חושב שזה הכי אידיאלי. לעניות דעתי אדם חייב לעשות לעצמו רב, ואותו רב ידריך אותו בעולם המחשבה וההלכה, יאמר לו על רעיון א' שהוא חשוב, רעיון ב' שהוא פסול, וכן עזה"ד. כמו שיש פסיקה בהלכה, ולא תאמר - לא אכפת לו לנהוג לפי הרב עובדיה, הרב ולדנברג, בית שמאי בית הלל, כך גם יש פסיקה בדעות.

הגמרא בחולין אומרת על מי שנוהג כחומרי בית שמאי וחומרי בית הילל (וזה חומרי!!) את הפסוק "והכסיל בחושך הולך". [את מי שנוהג כקולי שניהם הגמ' שם קוראת רשע...]

לעניות דעתיתופסת אומץ
עבר עריכה על ידי תופסת אומץ בתאריך ט"ו בתמוז תש"פ 17:13
גם במקרה הנ"ל יש הבדל בין הלכה להשקפה.
בנוגע להשקפה, אני מאמינה שהיא קיימת ויש דברים שמבחינה פרקטית יש הבנה מה עושים או לפחות כיוון ובירור דינמי, אלא שמדובר על סגנון יותר כללי שמסוגל להכיל סגנונות שבמבט חיצוני יכולים להיראות כסותרים או מנוגדים, אך במבט פנימי רק מעיד על משהו מאוד משלים והרמוני.

לא סתם נאמר שאין אדם לומד אלא במקום שליבו חפץ. בעיקר ברמה הנפשית והרוחנית, הדרך המיוחדת לו.
מהמקום הזה ישנם אנשים שהסגנון שאליו הם מתחברים הוא כל כך פנימי שאינו מרגיש צורך לאחוז בהגדרות חיצוניות אלא כזה שמסגל מבט פנימה, וממילא הוא יותר כללי, מכיל ומסוגל לקבל את היופי שבמגזרים והדעות השונות, מתוך הבנה שריבוי דעות ומגזרים יכולים להביא ברכה גדולה לעם ישראל כשהם מתנהלים באחדות ולא באחידות. כי בסופו של דבר כל אחד מהם מייצג איזושהי נקודת אמת, איזשהו צד בתורה, ויש בו בשורה לעולם.
הכל בסדר אחי זכותך לא להסכים יהודי פשוט.
@תופסת אומץ כבר ענתה אז אין לי מה להוסיף על דבריה, חוץ מדבר אחד לגבי ההלכה שהזכרת, גם בהלכה אתה לומד את כל הפוסקים גם אם אתה פוסק רק לפי פוסק אחד. ובשביל הדוגמא אתה מוזמן לשמוע שיעור של הרב יורם זצ"ל, ולראות איך קשת כל כך רחבה של רבנים וספרים מתחברת לתוך שיעור אחד מדהים ואתה לא מרגיש שום סתירה ביניהם. ודאי שיש קו מוביל לכל אדם (חסידות, ליטאי וכו) אבל זה ממש לא אומר שאי אפשר לקבל גם מסגנונות אחרים של ספרים עוד כלים לעבודת ה'.
אה על זה מסכים לחלוטין.hartkebhdxcrd

הרב זצ"ל בפתיחת מעט צרי אומר שיש צורך לעשות חיבור שיאחד את כל הדעות השונות בהגות, כמו שיש כזה בהלכה. וכך יצא אור חיובי מחודש.

שכל אחד יעשה את השיקולים עם עצמווהוא ישמיענו
תורה זו תורה, ומה שאדם יכול לקלוט לתוכו מבורך. לא משנה מאיפה האור הזה מגיע, כל עוד זה מרב שהוא כמלאך ה' צב-אות- אני רוצה לבקש תורה מפיהו!.
אני לא חייב להתחבר לכל שיטה, יש דרכים שונות ובתי מדרש שונים ואין אדם למד אלא ממקום שליבו חפץ. אבל באמת שכשאני לומד נפש החיים אני מרגיש אור (ויכול להסביר גם בשכל.. לא מתכוון רק לרמת הרגש), ממש כמו כשאני לומד תניא. ואף על פי כן, שם לב להבדלים. אנחנו לא אנשים קטנים ב''ה, ה' נתן לנו בדור הזה כלי קיבול יותר גדולים ממה שלפעמים אנחנו נוטים לחשוב על עצמנו. הלוואי שנתחיל להאמין בעצמנו קצת.
ואז יהיה חוסר אחר. תמיד הגדרה איננה מושלמתסוג'וק

ואצל כולם אותם בעיות

למשל אצל החסידים. נראה לנו שלכל חסיד יש אדמור וקהילה. רובם כנראה "כלל חסידים" ללא אדמור  מסוים וקהילה

וכן הלאה

 

בכל אופן ישנה הגדרת "חבקוק" ('בא חבקוק והעמידן על אחת, שנאמר: 'וצדיק באמונתו יחיה"')

 

וגם "חסידות ארץישראלית"

 

בתורת הנסתר ההגדרה היא "יחוד תרין משיחין"...

יפה מאד. אז למה צריך "משהו שמחבר"?..ד.

הם פשוט כך.

 

ויש כאלה, לא מעטים כ"כ כנראה.

 

כך צריך להיות. ההמצאה הזו כאילו כל בן אדם הוא קודם כל "מגזר" היא בעייתית....  לפעמים זה פשוט בגלל נוחות ההגדרה. בעיקר לשידוכים וכד'..

איזה כיף לגלות שיש עוד אנשים בעולם שמרגישים ככהענווה1

פעם חשבתי שאני היחיד שלא אוהב לתת לעצמו הגדרות, כיף לגלות שיש עוד אנשים. 

באמת יש בתורה המון נתיבים שונים לצעוד בהם, וכל אחד צריך למצוא מה שמתאים לנפש שלו ממקום נקי.

אני חושב שזה אמור להיות אמונה והתחזקותמבקש אמונה

כל אחד ודרכו. 

אבל הרי לכולם יש את אותו בסיס ונסיונות של התחזקות בדרך שמתאימה לו.

לכן כנראה אם אנשים לא יתמקדו בדרך וינסו לשנות אחרים, אלא ידברו דיבורים כלליים על התחזקות באמונה ובלימוד התורה זה בהחלט אמור לחבר את כל מי שרוצה להתקרב לקב"ה. 

 

 

וואו כל כך מסכימה! הלוואי!! יש כל כך הרבה ללמוד מכל מגזראננס:)
לא צריך שום דבר שמחברבת 30
הרצון לעבודת ה'
המחויבות לקיום המצוות
אהבת התורה-
אלו הדברים שמחברים באמת.
וכל השאר הרבה פחות חשוב.


אגב, גם אנחנו לא מוגדרים כאלה. אבל ברגע שהחלטנו לשלוח ילדות לממ''ד ולא לחרדי- אמרנו משהו על העולם שאנחנו יותר מתחברים אליו.
אכן הבעיה היא בעיקר עם המוסדות לב אוהב


זאת לא באמת בעיהבת 30
מניסיוני, שיכולנו לבחור בין שלושה מוסדות לבנות, אין באמת אף בי''ס, למעט אולי בתי''ס מיוחדים פרטיים, שתואמים במאה אחוז לכל ההורים.
בסופו של דבר, כשבוחרים בי''ס בוחרים יתרונות יחד עם חסרונות, בוחרים איפה תהיה התמודדות ואיפה לא, ויודעים מראש מה הילד מקבל בבי''ס ומה צריך לתת לו בבית.
הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

הכי תקין בעולם!!advfb

סימן שהלב פועם ומרגיש,

גם זה בסדר אם יש געגעוע, השאלה האם זה מנהל אותך

דהיינו - שאתה מקבל הצעה והמחשבה "וואו זה לא יהיה כמוהו" עוברת בראש זה סבבה, השאלה עד כמה את מאמינה לאותה מחשבה ועד כמה היא תופסת מקום בלב שלך. אם זה רק עובר אבל את יודעת שאת רוצה להתקדם וזה, אז הכל טוב.

אם את רוצה שכרגע זה תופס מקום בלב, גם הכל טוב, תחכי קצת זמן ותראי אם זה נרגע..

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

לא מסכימהנעמי28

בעייני קשר עם אלוקים הוא אישי לגמרי לא פחות מקשר של אישה עם הגוף שלה.

גם שם יש המון רגישות.

בעיניי זאת נפרדות מינימלית, אין מצב שאבקש או שאתבקש ללכת לשיעור תורה גם אם בעלי מאוד רוצה

לדעתי זה בגבולות התחום האישי

הוא אמנם משפיע עליך ועל הבית אבל זה לגמרי שלו

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

אכןאביעד מילואאחרונה

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך