אפשר שאלה?ננננננננ

קראתי קצת את הגיונות של דקארט וואלה, יש משו שלא הבנתי.

נכון אלוקים זה אין סוף? אם אין לא אפשרות לרמות אז הוא לא אינסוף, הוא מוגבל.. ולכן אי אפשר לדעת אם הוא מרמה אותנו או לא.. @נשמה כללית

בשמחה.הָיוֹ הָיָה

אלקים זה שלמות מוחלטת, שלם מוחלט לא מרמה. כי רמאות זה חסרון.

האם אין לו אפשרות לרמות? ברור שיש לו. הוא יכול לרמות אותנו איך שבא לו. כי הרי הוא שלם, אין דבר שנבצר ממנו.

האם הוא עושה את זה? משתמש ביכולת שלו? התשובה היא לא. כי הוא שלם, ואין בו חסרון, ולרמות זה חסרון.

לשם הדוגמה - האצן המהיר בעולם - יכול לכרות לעצמו את הרגלים? ברור שהוא יכול. האם הוא עושה זאת? לא, הוא לא עושה זאת יען הוא האצן המהיר בעולם, אז הוא לא רוצה להפסיד את התואר.

ברור שזה לא דוגמה מדוייקת, אלקים לא מרמה לא כי "הוא לא רוצה להפסיד את התואר" אלא כי עצם מעצמי מהותו הוא שלא לפעול בצורה המנוגדת לאותו תואר - שאינו לגביו רק כתואר אלא כמהות.

ולכן, מאותה סיבה שאנחנו יודעים שהוא יכול לרמות (כי הוא שלם, ובלי שום מניעה) אנחנו גם יודעים שהוא לא משתמש ביכולת הזו (כי הוא שלם, ובלי שום חסרון)

 

 

שאפו על העיון והבירור! בהצלחה!

עוד דוגמהניק כמעט בלי ראש

שגם היא קשורה לאצן המהיר בעולם-

האצן המהיר בעולם לא יכול להפסיד לאף אדם בתחרות ריצה. האם זה חיסרון? ברור שלא.

גם הקב"ה לא יכול לרמות אם הוא מגביל את עצמו לא לרמות, דווקא בגלל שהוא מושלם ואינסופי.

אם כבר בנושא, מכיר את השאלה על האבן?חושבת בקופסא

האם ה' יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים?

את האמת ששאלות פילוסופיות אמוניות לא מטרידות אותי בכלל, אני יודעת שאיפה שהוא בעולם יש תשובה לכל שאלה אמונית אז זה מוריד מהסקרנות והניפוץ תפיסת עולם הזאת שהשאלות האלה מנסות לייצר,

אבל בכל זאת, אתה יודע מה התשובה?

כששמעתי אותה זה נשמע לי כמו התחכמות מטופשת, אבל יש לה איזה טעם או נקודה?

מצרף את מה שהרב יוני לביא כתב על זהניק כמעט בלי ראש
עבר עריכה על ידי ניק כמעט בלי ראש בתאריך כ"ז באלול תש"פ 09:00
עבר עריכה על ידי ניק כמעט בלי ראש בתאריך כ"ז באלול תשפ"מ 07:69

סליחה שזה באיכות לא טובה. 

וואו הספר נראה ממש מענייןחושבת בקופסא

הוא בנוי כמו הטור של הרב באיזה עלון שבת שאני לא זוכרת את שמו,

הגימיק שלו קצת מעצבן, אנשים לא שולחים הודעות לרב כמו בדו שיח בעולם האמיתי, שולחים הסבר רקע בהודעה אחת, ועוצרים לפני השאלה כדי לתת לרב להגיב, ואז הרבה כותב רק חלק מההסבר בהודעה אחת, כדי לתת לשואל להגיב לפני סוף הסבר ואז שוב עד שנמרחו עמוד או שניים כי 2 הודעות יהיו קצרות מידי.

 

אבל הנושאים המדוברים ממש מעניינים אם זורמים עם הרעיון של ההתכתבויות האלה.

בגילוי דעת...הָיוֹ הָיָה

פעם ראשונה שאת רואה את הספר?

 

(לכאורה באמת העיצוב של ההודעות נעשה בעריכה.. ככה אומרים.....)

 

וזה אכן אחלה דבר.

אני חושבת ששמעתי עליוחושבת בקופסא

אבל לא פתחתי אותו בכלל.

אם תהיה לי הזדמנות אולי אני אקנה אותו. (הוא בטח בדברי שיר, נכון?)

 

למה אתה שואל?

מבחינתך זה ספר חובה קריאה שאתה לא מבין איך לא קראו אותו?

או שפשוט ראית שהוא נפוץ?

כן, בדברי שיר.הָיוֹ הָיָה

א' הוא מאוד נפוץ, וגם מפורסם.

ב' באמת כדאי לקרוא. "חובה"? תלוי למי.. אבל בהחלט מומלץ.

כן.הָיוֹ הָיָה

התשובה לזה היא די פשוטה.

זה באמת התחכמות מטופשת, כמו שכתבת.

והסיבה היא - שלפני שדנים על גבולות היכולת, אנו צריכים לחשוב על התחביר של השאלה.

שה לא שאלה שדורשת תשובה, אלא אין כאן שאלה בכלל.

"יכול לא להיות יכול" זה אוקסימירון אוקסימורון – ויקיפדיה

זה כמו לשאול אם ה' יכול לעשות ש"שלוש יהיה ארבע", לא שייך לדון על דבר כזה, כי אין מושג כזה ש"שלוש יהיה ארבע" שנדון אם ה' יכול להחיל את המושג הזה

מקווה שהייתי מובן. אם לא - תגידי.

 

 

יש גם את התשובה שהביא ניק כמעט בלי ראש מהרב יוני לביא כאן  מצרף את מה שהרב יוני לביא כתב על זה - נוער וגיל ההתבגרות ואני מדבר על התשובה השלישית שם, הראשונות אינן בגדר של "תשובה" הם יותר דחיה בקש למי שבא לקנטר, השלישית יותר ברת ערך אמיתי. עם זאת, ניתן בעיקרון להתווכח ולהפריך אותה, והדבר שיוכל להחזיק אותה בסופו של דבר אלו הדברים שכתבתי, אז הבה ונשתמש בהם מתכתחילה וזהו.

מה את אומרת?הָיוֹ הָיָה

@חושבת בקופסא

 

 

 

אגב, גם @ננננננננ נעלמ/ה..... אז אם מישהו נתקל בו/ה..

זה פצל"ש.דמעה שקופה

כנס לכ"א ותראה שזאת ההודעה הראשונה שלו / ה כאן.

כן, ראיתי.הָיוֹ הָיָה

לא באמת חשבתי שמישהו יתקל בו.. סתם כתבתי בשביל הפרוטוקול..

מובן מאוד, תודה רבה על ההשקעה וההסברחושבת בקופסא

סליחה, אני תמיד שוכחת לכתוב תגובות תודה, באמת כל הכבוד על ההשקעה.

ממליץ לקרוא את מה שכתב שלום רוזנברגשחר אורן

הגות - אל מול הפרדוכסליות

דווקא אני ראיתי בתשובה השלישית דחייה בקש ובראשונה בסיס כלשהו לדיון.

תודה.הָיוֹ הָיָה

קראתי.

זה אותם הדברים שהביא הרב יוני לביא.

אני חושב שאני מבין למה אתה טוען על הראשונה והשלישית ככה.

לכאורה אתה סבור כמו התשובה שאני ניסחתי. נכון?

יאפ..הָיוֹ הָיָהאחרונה

עכשיו השאלה איך לקרוא את הראשונה והשלישית, כל דרך שתהיה תוביל אותנו למה שכתבתי, השאלה מה נחשוב שיותר קרוב לזה... שוין.. מסובך לכתוב את זה....

אבל הרי אתה יודע שהוא מושלםהולך נגד הרוח

בגלל שהוא אמר, ואם הוא רמאי אז אין לו בעיה להגיד שהוא מושלם גם אם הוא לא כזה...

לא לא..הָיוֹ הָיָה

שים לב שהשואל/ת שאל/ה בעקבות "הגיונות" של קאנט.

שם מבואר על סמך מה הוא מכריח שהא-ל אינו רמאי.

אין לי כ"כ כח לחזור על זה....

אם זה חשוב לך אשתדל לכתוב בקצרה.

 

אבל זה כן מגביל אותו, הופך אותו למשהו סופי, יש לו סוף הוא לאננננננננ

מרמה, הוא ישר. 

דבר נוסף, אם השד המתעתע יכול להטעות אותנו בשאלות כמו 1+1 למה הוא לא יכול להטעות אותנו בזה שאלוקים קיים הוא לא רמאי וכל זה?

 

לא, זה לא הגבלה.הָיוֹ הָיָה

לומר שזה הגבלה מקביל למצב שתאמר שעצם זה שה' טוב זה אומר שהוא לא שלם, כי הרי חסר בו הרוע....

מתמטיקה פשוטה - מי שחסר לו חסרון - הוא שלם (מינוס כפול מינוס)

 

לגבי השד המתעתע - דקארט מסביר היטב - שהשד יכול לגרום לנו לשגות בין מושגים שאנו מכירים, לא להחדיר לנו מושג שלא קיים בלכסיקון שלנו. תתבונן.

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך