יום כיפורחגהבגה
וואו.
איך עושים את זה?
אני כל כך לא עשיתי הכנה רוחנית. מאז שילדתי את הבכורה זה רחוק ממני שנות אור.
לא שומעת שיעורי תורה.
לא קוראת ספרים מחזקים באופן קבוע.
מרגישה פשוט פחות רוחנית.
מצד שני, מרגישה מחוברת לה' כל הזמן שמגדלת תינוקות.
בעלי כל הזמן אומר לי דברי תורה ובכלל החיים שלנו מאוד סובבים סביב הקודש.
אבל לא עושה משהו ספציפי.
לא עשיתי הכנה לר"ה, ירדתי מתחת לבניין לשמוע שופר.
ימים שבהם אניאומקת ברכות התורה וברכות השחר, זה וואו.
כשהייתי רווקה הייתי שומעת שיעורים, מתפללת בכוונה שחרית ומנחה, היו לי תפילות כל יום, מנחה ו שחרית, תפילה לשמירת הלשון וכו', תהילים כל יום.
עכשיו- נאדה.
הבנות שלי לא רואות דוגמא אישית שאני מתפללת בבוקר והגדולה כבר מבינה- רואה את אמא שלי מתפללת ואני לא.
יום כיפור- החשש הכי גדול שלי הוא איך אעבור את הצום, ולא באיזה ספר אכתב...
הגיגים, שיתופים, הכל יתקבל בברכה
גם אני מרגישה ככהאחתפלוס

אבל אני מעודדת את עצמי שהחזרה בתשובה נמדדת במעשים.לכן מנסה לפחות בדברים הקטנים להשתנות.להרגיש בליבי קצת את הימים הנוראים.

אצלי זה להיות מחושבת ופחות אימפולסיבית לדוגמא.

לא להתעצבן מהר וכדומה.

לא אומרת שלא מאוכזבת שלא שומעת שיעורי תורה אבל מעודדת את עצמי כמוך שאני עסוקה כל הזמן בחסד עם הילדים שלי ואני באה עם הרבה זכויות

ויהיה לך עוד זמן להתפלל כמו אמא שלך ....

גמר חתימה טובה לכולנו

מסכימהחגהבגה
זה באמת לא מעט
עוד פעם לענות בנחת
ללטף, להרגיע,
לסדר
לבשל
לקפל...
בשבילך ובשביל כולן❤פשיטא

וואו.תודה פשיטאאחתפלוס


לא במקום הזה, אבל תודה על זה, פשיטא!!השם בשימוש כבר
וואו.. תודה רבה יקרהחגהבגה
חיזוק אותי מאוד
תודה רבה! חיזקת.לפניו ברננה!
שלחתי גם לאחרות..
אז אני כן שמעתי שיעורים לפני יום כיפורמרווה כחולה
ולא מרגישה שאני רוחנית ומחוברת ומוכנה ליום הקדוש הזה בכלל... זה נראה לי יותר עניין שהנשמה דולקת או כבויה... שלי ישנה כרגע

אבל אחת הרבניות ששמעתי השבוע סיפרה איך כשהילדים היו קטנים היא הרגישה בדיוק כמו שאת מתארת וכל יום כיפור הייתה עסוקה רק בטיטולים והאכלה ובקושי הצליחה להגניב איזה תפילה קטנה אחת... אבל בשלב הזה זאת המשימה שלך וזאת הדרך שלך לעבודת ה' וזה האורות הגבוהים שלך! את יכולה לנסות לדמיין איך כשאת מחבקת את הילדות שלך ומטפלת בהן הקב"ה רואה ושמח בך כל-כך? העבודה היא לשים לב לזה...
את ממש צודקתחגהבגה
תודה שהארת לי על זה
כל פעם, לכוון בלב
מזדהה מאד מאדאישהואימא
מרגישה ריקה מבחינה רוחנית
ולצערי זה גם מחליש אותי...
מלאה בדאגות מהתקופה הזאת של ההריון , אחרי הלידה , איך אסתדר וכו' ועוד בתקופת הקורונה... בטוחה שיש לתחושה הפנימית הזאת קשר לעניין הזה של הרייקנות מבחינה רוחנית. האמונה לצערי יותר נחלשת.
היום בבוקר שמתי לי שירים ביוטיוב של התפילות של הימים הנוראים וירדה לי דמעה ויותר... האמת ככה הצלחתי קצת להתחבר...
וואו מדהיםחגהבגה
החיבור הזה הוא טהור וטבעי...
הלוואי
אני גם לפניו ברננה!
גם מה שכן מצליחה להתפלל - הכוונה ממני והלאה.
ניסיתי לשמוע שיעור הכנה, ודי נרדמתי בו ⁦
אם יש הרהור תשובה הוא נקטע באמצע.
מלאה תסכול
ומרגישה שבעלי ממש במקום אחר ממני מזרח ומערב...
וואו לגמריחגהבגה
הוא כל הזמן מלומד, ועוסק בפשט ובקבלה, במוסר ובעבודת המידות....
ואני
אוכלת
ו משוטטת לי בטלפון....
רק רוצה להגיד לך שלנשים כבר יש נקודת התחלה טובה יותראם_שמחה_הללויה
גבר אם הוא לא יוצא החוצה לתפילות,ונמצא רוב הזמן בבית , קשה לו מאוד לשמור על הרוחניות שלו. אנחנו כבר נבראנו רוחניות ועמוקות מאוד וקרובות לה׳.אולי אנחנו לא לומדות תורה לעומק, אבל קל לנו יותר לדבר עם ה׳.
פשוט תדברי עם ה׳ במילים הפשוטות שלך. כשאת קמה לפו הדב שלך בלילה, תגשי לחלון,תרימי עיניים למעלה , כששקט ודממה ויש יישוב דעת ותגידי מה שעל הלב..גם אם סתם תשתקי ותצפי ותשתוקקי לתשובה מכל הלב.זה המון.
את מה זה צודקתחגהבגה
ובקשר לזה, תמיד הייתי בטוחה שנבנו רוחניות ו קרובות יותר לה'.
ולא מזמן היה לי וויכוח על זה עם בעלי ויצאתי מלאה בספקות ושאלות- הוא טוען שאנחנו הרבה יותר חומריות אז מן הסתם פחות קרובות לה' מטבע נו.
ואני טוענת שבגלל שאנחנו באופן טבעי יותר קרובות, החומריות פחות מושכת אותנו..
אבל לא יודעת..
לי גם היה דיון דומהמצטרפת למועדון
אני: אוף אני מזה ריקה. אתה כל הזמן לומד ומתכונן... ואני אפס...
בעלי: תאמיני לי שאת לא צריכה כלום. ה סולח לך על הכל בזכות המסירות שלך בטיפול בבובית.
אני: הי. אבל אתה גם עוזר לי הרבה עם בובית.... אז למה לך זה לא מספיק,?
בעלי: ככה זה. לבנים יש יותר עבירות.. אז לבנות זה מתקזז ולבנים לא..
חח אהבתי את הכנותאם_שמחה_הללויה
אני רק מזדהה...מטילדה
ומחזקת את כולנו שבאמת באמת עבודת ה' שלנו בתקופה זו של חיינו זה לגדל את הילדים באהבה ובשמחה ...

גמר חתימה טובה לכולן⁦♥️⁩
אמן, גם לך יקירהחגהבגה
❤❤
וואי לגמרי איתךבוקר אור
ולא רק זה אלא שדווקא היום כל היום הולך על לנסות להרדים את הפיצית שמשום מה לא מוכנה לישון ובדרך כלל היא הולכת לישון ממש בקלות
היה לי עכשיו, לפני שבועחגהבגה
אצל ההורים.
בסוף ראינו שן.
זה קשה אימים, בלילות הייתי כמו אחרי הלידה שלה
ישנה 2-3 שעות במצטבר
ואז מלמדת בזומים בבוקר...
הלוואי שב כיפור תישן לך ותוכלי לנוח!
ואהוושירוש16
רגע לפני התקדש החג העלית לי דמעות בעיניים!

כמה שאת צודקת!
מרגישה מאז הלידה שאני לא באותו מקום.
בכלי רוצה שאתפלל ואני מוצאת את עצמי מזמזמת מודה אני וברכות השחר לתינוק שלי כשאני נותנת לו בקבוק בבוקר.
מעבר לזה - נאדה.. כלום. אפס.
בקושי משתחלת לה שם מחשבה קטנה בסוף היום על הימים האלה ואז העייפות מזדחלת לתוך הראש וסוגרת את העיניים שלי סופית..
אני עייפה
מוטשת
מטושטשת
רוצה קצת מנוחה

נזכרת בימים האלה כשהייתי רווקה וצעירה ומלאה מחשבות וכוונות טובות. באמת.
הייתי בבי"כ כמעט יום שלם ושמעתי הרצאות בימי אלול ובין ראש השנה ליו"כ ובין יום כיפור לסוכות.
התלהבתי מקולות השופר המבצבים מכל בית ונהנתי לראות את הסוכות ניבנים.
השנה -
אני מתלהבת משנ"צ ארוך של הילד, או אם הוא גמר את כל הארוחה שלו יפה בלי הסחת דעת, טיטול מלא או אם הוא סיים לשתות את הבקבוק..

אבל..
הרצתי אחורה את כל השנים שהיו לי.
איך היה נראה ראש השנה ויום כיפור לעומת איך נראתה השנה.
גיליתי שדווקא ביו"כ כשהייתי בהריון ושכבתי על הספה כל היום. מבלי להתפלל וכמובן שלא ללכת לבי"כ, דווקא בשנה הזאת זכיתי להכיר את התינוק הכי מתוק בעולם, סיימתי תואר בציון טוב, הזויגיות שלנו השתפרה ועברתי עוד כמה דברים נחמדים.

שמעתי פעם סיפור על רב גדול שהיה בבי"כ ביום כיפור והתענה והתפלל,
לבסוף, תפילתו הגיעה והתקבלה שניה לפני הקב"ה. לפניו התקבלה תפילה של יהודי פשוט, שישב על כיסא ואמר את האלף בית מתחילת הצום ועד סופו.
ובסוף היום פנה לקב"ה ואמר: אני לא יודע קרוא וכתוב ולא יודע כיצד להתפלל. אתה הקב"ה תיקח את האותיות ותייצר מהם את המילים הנכונות ותקבל את תפילתי.
ותפילתו נענתה תחילה.

למדתי מזה שבפינו לא תמיד יש את האפשרות להתפלל ולהגיש בפני הקב"ה את המילים הנכונות ואת התפילה הכי משובחת (בבי"כ, ברוב עם) אבל דווקא התפילה התמימה של נשים פשוטות שנמצאות עם הילדים ויש להן רק רגע אחד פנוי ביום להגיד " השם סליחה על מה שעשיתי השנה. אני מבטיחה להשתפר. תעשה שתיהיה לי שנה טובה". דווקא תפילה תמימה שמגיעה מעומק הלב והמטבח, דווקא היא רצויה ומתקבלת בברכה.
וואו. חיזקת אותיחגהבגה
תודה יקירה ❤
פתחת תיבת פנדורה...מצטרפת למועדון
גם אני מרגישה כלי ריקן... ראש השנה הראשון באמהות ובלי תפילה בבית כנסת בכלל זאת צניחה חופשית חזקה מדי לעולם הרוחני החדש.
מאמינה בכל ליבי שזה רצון ה הפשוט. ואני בטיטולים ובהנקות עושה את תפקידי כמו כהן בבית המקדש!
יודעת שזה מה שנדרש ושאלוקים נמצא בכל מקום.
אדרבה. אשה רוחנית יותר ולכן מסוגלת להתחבר לאלוקים דרך עולם המעשה..
העניין הוא שלפעמים מרגישה שזאת סוג של בריחה. מעין בחירה להיות מוצפת עד הראש בעניני חולין, כדי לא לתת לאיזשהו שינוי אמיתי לחלחל בי. לאוירת הימים הנוראים להכנס אלי ולשנות משהו ...
מפחדת מהמפגש עם עצמי.. אין לי כח באמת להרהר בתשובה ולשנות את מה שאני כבר שנים מדחיקה..
אז מתפללת להצליח. לפתוח את הקשר שלי עם אלוקים במעשים הפשוטים. להרגיש מחוברת אליו, להיות איתו בשיח מתמיד .. ואז כשאצליח אני לא אצטרך שום אמצעי חיצוני כדי להיות מחוברת..
וואי הגדרת מדוייקחגהבגה
מפחדת להיפגש עם עצמי.
אמאלה איזו מדויקת אתmango
@מצטרפת למועדון וואו
איזה ניתוח מדויק- הבריחה הזו להתעסק בחולין העיקר לא לאפשר לשינוי להכנס...
וואו נגעת לי בנקודה משמעותית, תודה על זה!!

ו.. לפותחת היקרה @חגהבגה אהובה שאת,
חיבוק חיבוק... את לא רק אוכלת ולא רק משוטטת בפלאפון
אלא
מאכילה
משקה
מסדרת
מחליפה
מביאה
מקשיבה
ועוד המווון ''מ'' שכאלו

משהו שעוזר לי- נגיד כשאני קמה בלילה אפופה או בשעות של טרום בוקר להביא כוס מים לאחד הקטנים אני ממש אומרת לעצמי- זכיתי לעשות חסד!
וזה ממש פותח לי משהו בלב
כאילו
זה לא סתמי (לא שח'ו יש משהו סתמי בלהאכיל את הקטנטנים שלנו!! אבל- ) יש פה גם מימד רוחני
ולי אישית זה טוב ומשמח (:

חיבוק
יואו לוקח זמן למקם את עצמנו בימים כאלה(:
גמר חתימה טובה!!
מקסיםחגהבגה
צריכה לזכור את זה כשאתה להניק את הפו הדוב הקטן שלי בלילה..
ואו כתבת מהמם ומרגשלפניו ברננה!
הזדהיתי ממש!!
את יום כפור שלך כבר חתמת לטובה!!!פרקדה
יקרה מדהימה, אני לא מכירה אותך אבל בטוחה שאת אדם נפלא!!! וזאת בעיקר בגלל שפתחת את השירשור הזה. אין לך מושג עד כמה הדברים שכתבת והתגובות שנכתבו לך היו עבורי מים קרים על נפש עיפה. איזה כח עצום יש לתחושה שאני לא לבד בחוויות ובתחושות שלי. פתאום לגלות שעוד רבות כמוני, זה משום מה מחיה ומעודד.
בזכות זה שתהיה לך שנה מפלאה ברוח ובחומר.
וואו איזה כיףחגהבגה
ברוך ה'!!!
שנה שעברה ביוכ זאת היתה הפעם הראשונהחולת שוקולד
שהרגשתי אדישות מוחלטת ליום הזה, לא מבחינת הכנה רוחנית וזה, זה אפילו לא היה בלקסיקון.. מבחינת ההרגשה של המתח הזה מזה שהיום נחתם הדין, תמיד שנאתי את היום הזה בגלל זה

השנה אני במשבר אמונה מטורף ומסופקת מאוד אם בכלל באמת ביוכ נחתם דיננו ואם בכלל יש מי שדן אותנו לאיזה משהו.. אז אני אצום אבל מתוך אדישות מוחלטת ועל תפילה אין בכלל מה לדבר, לא מסוגלת להתפלל בלי להאמין בזה בלב שלם
אז כן, אני דוסית מדוסדסת, מקפידה על קלה כבחמורה (טוב, עם הספקות האלה כבר פחות) אבל מבפנים אכולת ספקות כועסת עליו וממש ממש לא מחוברת
ערכתיפרקדה
אני אשאל ותרגישי בנוח להתעלם...חגהבגה
מה גרם לך את המשבר הזה?
זה נשמע נורא.להמשיך לחיות חיים שאת רגילה אבל לא בטוחה שנכונים לך, שרת רוצה בהם.
לוותר ולעשות דברים שבלי מהות- אין להם משמעות.
מאחלת לך שתמצאי תשובה ומנוחת הנפש לכל דבר שתרצי לדעת, לשאול, להבין... בצורה שהכי תספק אותך!
תודה מותקחולת שוקולד
זה עניין של שנים, לא משהו חדש, רק שעכשיו זה ממש התעצם.

מה שגרם לזה זה שאני בן אדם חושב! מדי! אני לא בן אדם שהולך אחר העדר ונכנע למוסכמות חברתיות, ולכן אין לי דיעה סופית ומגובשת על כל מיני דברים כמו יום העצמאות, חיסונים, חינוך ביתי וכו, אני לא מאמינה אוטומטית למה שאומרים לי אלא חושבת מבררת ובודקת וכל עוד לא עשיתי את זה עד הסוף אני לא אחשוב אוטומטית כמו העדר, אז בנושאים כמו חיסונים וכו הגעתי לאיזשהי החלטה שנובעת מאמונה בדיעה מסויימת ומדברים ששמעתי פה ושם אבל זה לא משהו מוחלט וודאי, זאת אמונה, ואני בסדר עם זה כי זה לא כזה קריטי בעיני
לעומת זאת בנושא האמונה אני לאממרגישה שאני יכולה להסתפק באמונה בדיעה מסויימת, אני צריכה וודאות, אבל מה לעשות שאמונה מבוססת על אמונה ולא על וודאות
בעלי אומר שקודם מאמינים ואחכ יודעים, אני אומרת הפוך
זה דיון מוכרחגהבגה
בין דעת רבי סעדיה גאון, לר' נחמן.
ר' נחמן אומר שקודם מאמינים, ורק חכמי הדור שאמונתם מספיק חזקה יכולים לחקור וללמוד.
ר' סעדיה גאון אומר הפוך- ר- חכמי וגדולי הדור יכולים להאמין אמונה 'עיוורת'. המון העם חייב לחקור וללמוד כדי להבין במה הוא מאמין
ויש את גישת הסנדוויץ..מצטרפת למועדון
הבסיס זה לחם-קבלת עול. אמונה פשוטה. זה הבסיס להכל "נעשה ונשמע"
מעליו יש ממרחים ותוספות. כאן אפשר להעמיק וללמוד ולהגיע למרחבים אין סופיים בים התורה והדעת. כאן יש מקום לשאול שאלות, להקשות ולהתמקד בטעם האישי. לחפש תשובות לפי הסגנון שמתחברים אליו יותר.
ומעל הכי חשוב עוד שכבה של לחם. כי כמה שאפשר להשכיל ולהבין יש גבול למה שמח מוגבל של בן אנוש מסוגל לקלוט. אז בסוף תמיד יש את השאלות שאין עליהן תשובות או שיש אבל הן לא מספקות...ואזמה שמחזיק זאת שוב האמונה...
חשבתי עליך הרבה ביום הזהמצטרפת למועדון
הספקתי לקרוא ממש בערב הצום את ההסבר שלך לספקות באמונה. אני חושבת שחבל כל כך שאת נשארת בעמדה הזאת של או שיש הוכחות וודאות או שלא ואז אין אמונה. דוקא בגלל שאת טיפוס כל כך חושב את יכולה להגיע לדרגת גבוהות יותר בידיעת ה'. אני לא יודעת מאיזה רקע את מגיעה. יכול להיות שחונכת על זה שאסור לשאול שאלות? יכול להיות ששאלת ולא קבלת מענה מספק? יכול להיות שהרקע שאת באה ממנו פחות עוסק בחקירה ודרישה וכולם סביבך אנשים
תמימים שעושים באמונה פשוטה מה שאומרים וקבלת את הרושם שביהדות אין תשובות?
תדעי לך שזה ממש לא נכון ואפשר להעמיק בלי סוף ולקבל תשובות ברבדים שונים של פשט דרש רמז מוסר וחסידות. את צריכה לראות איזה תחום הכי מדבר אליך ולחפש ספרים בנושא, לשמוע שיעורים ועוד.
דוקא בגלל שכתבת שיש תחומים שבהם את מוותרת על הוודאות המלאה ובוחרת באיזושהי דעה, אין שום סיבה שבעניני דת לא תצליחי להתגבר על הרצון להבין את הכל כתנאי לעשיה(כל עוד את כמובן מאמינה בבסיס של תורה מן השמיים ונצחיות התורה), תתחילי בעשיה של מה שנדרש ובד בבד תמשיכי להעמיק ולברר..
באופן אישי אני יכולה להמליץ לך על לימוד סוגיות שמעניינות אותך על פי תורת החסידות. יש בלימוד הזה משהו שמאיר ופותח את הלב והמח כי הוא מגלה את הפנימיות של הדברים. מן אור כזה שאחרי שנחשפים אליו השאלה מתבטלת מלכתחילה.. אם את רוצה להעמיק יותר את מוזמנת לפנות לאישי.
אבל הסוגריים שלך זה בדיוק הענייןחולת שוקולד
ברור שלא צריך להבין הכל כדי לעשות, צריך להאמין בבסיס- תורת אמת, אני לא צריכה להבין למשל מה המטרה של המצוות בשביל לקיים אבל אני כן צריכה להאמין לזה שזה בכלל נכון ולא איזה המצאה של מישהו שחיפש משמעות ותשומת לב או לא יודעת מה
למה אמור להיות לי ברור שמיליוני המוסלמים מאמינים להמצאה כזאת ומיליוני היהודים (גם מיליונים אבל הרבה פחות) מאמינים למשהו אמיתי
דוקא על זה יש תשובה מאד פשוטהמצטרפת למועדון
המוסלמים בשום מקום לא אומרים שהיה מעמד שבו היו 600000 אנשים מבני עדתם וכולם כולם ראו את הקולות ושמעו את המראות של נתינת התורה על הר סיני.
הם בסך הכל אומרים שאלוקים התגלה לאדם אחד וכרת איתו ברית חדשה ואותו אדם העביר את זה הלאה למליונים...
ביהדות יש מסורת שבה כל אחד הוא בן של בן של בן שנכח במעמד הר סיני. ליצור מצב של 6000000 רמאים זה דבר שנוגד את כל המוסכמות לעומת זאת רמאי אחד שהצליח לשכנע מליונים יותר מתקבל על הדעת....
ידעתי שתהיה תשובה כזאתחולת שוקולד
אז לא, זה לא מספק אותי
התשובות האלה ברמה מאוד נמוכה, באמת, הרמה של החשיבה שלי גבוהה בהרבה (זה לאוו דווקא משהו חיובי)

נכון שאם מה שאנחנו אומרים ומה שהם אומרים היה נכון היה צד להאמין יותר לנו אבל מי אמר שזה באמת היה? הגיוני מאוד שכמו שמישהו קשקש אצלם על התגלות אלוקית גם אצלינו מישהו קשקש על מעמד הר סיני
האמת שזה מספק אותי ברמה הלוגית הפשוטהמצטרפת למועדון
כי מאורע היסטורי שקיבל תוקף מהימן כל כך גבוה(אותה גרסה לאורך אלפי שנים במדינות שונות בתקופות שונות שבהן לא היה ניתן לתאם גרסאות ובכל זאת יהודי ממרוקו ויהודי מפולין מספרים את אותו סיפור...) לא יכול להיות מומצא. לצורך העניין את מפקפקת גם במאורעות היסטוריים שלא קשורים לדת דוקא? את מאמינה שהיה את המהפיכה הצרפתית? למה? מי אמר לך? אולי זאת המצאה?
אבל מעל הכל, בגלל שהאמונה שלי לא נשענת רק על הגיון זה באמת הדבר הכי שולי שאני צריכה כדי להאמין שהיה מתן תורה.
אני באמת תוהה אם רק הגיון זה הדבר שיתן לך תשובה אמיתית. כי שכל מיסודו הוא דבר שניתן להפריך. גם אם אני אתן לך תשובה יותר מפורטת ומפולפלת תוכלי להפריך אותה זה לא בעיה...
אמונה שמחייבת אותנו ברמת ההנהגה היומיומית ומאלצת אותנו לעשות בחירות קשות שהן נגד הנוחיות שלנו על בסיס קבוע חייבת להיות מבוססת על משהו שהוא הרבה מעבר להגיון נטו.
אני עוד לא ראיתי תיאוריה שמחייבת אנשים גם כשזה עומד במבחן של ויתורים בדברים שקשים להם..
כן אני מפקפקת גם במאורעות היסטוריים אחריםחולת שוקולד
אני מאמינה שהם כן קרו אבל לא יודעת בוודאות (לא סתם יש תופעה של הכחשת השואה, כי דברים כאלה מתבססים על אמונה)
ואני מניחה שגם המוסלמים יספרו אם אותה גרסה
וכן, רק היגיון יתן לי תשובה אמיתית, ודווקא לדעתי אמונה שמחייבת אותנו ככ כמו שאמרת חייבת להיות מבוססת על היגיון וידיעה חד משמעית, בדיוק הפוך, זה שאין היגיון אלא רק אמונה זה בדיוק מה שהופך את זה לתיאוריה שמחייבת, הנה- עכשיו ראית תיאוריה כזאת (גם בדתות האחרות זה אותו דבר- תיאוריה לא מוכחת שמחייבת ללכת בדרך חיים מסויימת- שם את כן מסכימה שזה ככה?)
וזה הזוי, זה ממש ממש הזוי להיות מחוייב לדברים לא מוכחים, זה אולי אפילו סוג של ראיה לזה שאולי הם פשוט לא נכונים
בכל מקרה תהיי מחויבת למשהועמקאביב
נגיד, היום ילד בגיל עשר יכול להחליט שהוא ילדה. ואת חייבת לזרום עם זה. זה לא שבחברה חילונית אין מחויבות לכל מיני דברים מוזרים.
אין בעיה, אני מוכנה להיות מחוייבת למשהוחולת שוקולד
ואני אגלה לך שהמחוייבות לתורה לא כזאת קשה לי בפועל (זה הרבה ממה שמשאיר אותי מחוייבת למרות הספק)
אבל בשביל להיות מחוייבת אני צריכה להאמין בזה, גם המחויבות החילונית לכל מיני דברים מגיעה מאמונה בדברים האלה ומי שלא מאמין בהם לא יראה את עצמו מחוייב אליהם
טוב, זה גם מחוייבות הרבה פחות מחייבת מדת, מי שמאמין בתורה מחוייב לה במאה אחוז , לא נראה לי שחילונים שמאמינים בבחירה מגדרית ירגישו מחוייבים לזה ברמה שאין אבל אין אופציה אחרת כי כח עליון הוא זה שמחייב אותך (וגם יהיו השלכות לא מאוד נעימות אם לא תעמוד במחוייבות)
ברגע שכולם מחויבים במשהועמקאביב
זה כבר לא משנה מי חייב אותך ולמה. ואם את לא מאמינה שיש משהו אחרי מוות אז קל וחומר את לא תמררי לעצמך את החיים כדי למרוד במחויבות. כי מה שיש לך זה פה ועכשיו. אלא אם כן את אישיות חזקה שיודעת לשנות ולהשפיע.
אין שום פלורליסטיות בשום מקום. יש נורמות מחייבות. או שאת זורמת, או שאת משנה או שאת הולכת ומחפשת מקום עם נורמות אחרות שיותר נראות לך.
וואי ממש לאחולת שוקולד
את בעצם אומרת שגם בן אדם שלא רואה את עצמו מחוייב בפועל יהיה מחוייב בגלל הנורמה.
לא מסכימה עם זה בעליל
מה גם שאדם שנשאר דתי בגלל נורמה יכול למשל לחלל שבת בסתר, אם זה רק בגלל הנורמה הוא ישמור רק על מה שהסביבה רואה.
ושוב, אני לא מחפשת חוסר מחוייבות, אני מחפשת אמת, גם אדם שנשאר מחוייב בגלל נורמה יודע מה האמת שלו וזה מה שמשנה.
אני יכולה להמשיך להיות מחוייבת לתורה ובזה "לפתור" את הספק אבל זה לא זה
ולמה את חושבת שמי שמורד ממרר לעצמו את החיים? חסרים יוצאים בשאלה שחיים טוב עם עצמם ועם הסביבה- שמקבלת אותם כמו שהם?
כי זה מה שישעמקאביב
יוצאים בשאלה לא מרדו אלא הלכו לחפש משהו אחר. אם מצאו טוב להם, אם לא מצאו אז לא טוב להם.
בקשר לסביבה הקודמת , זה תלוי מאיפה הם יצאו.
אני גדלתי בחברה חילונית ואין שם קבלת השונה. בלי קשר לדת אפילו. יש נורמות, בכל תת&מגזר נורמות משלהם, זה לא שכל החילונים אותו דבר, אם את שונה אז את שונה. זה מה שיש.
אז את שונה, ואז?חולת שוקולד
מה הבעיה להיות שונה?
מי שלא מקבלים אותו בגלל זה יצטרך להחליט אם ללכת עם האמת שלו או להכנע לנורמה כדי להשתלב בחברה, ועדיין- הוא לפחות ידע מה האמת שלו באמת וגם יוכל לפעול על פיה כשזה לא נוגע לסביבה
או שהוא יחליט לחיות בחברה עם נורמות כמו שלו
לדעתי לרוב בן אדם כן יכול לבחור לו דרך בלי להקריב חברתית יותר מדי
אבל באמת, העניין הזה של המחוייבות, בכלל, ולנורמות בפרט, הוא לא מה שמטריד אותי, אחרי שאני אחליט מה האמת שלי אני אגיע לשלב הזה ומניחה שהוא יהיה הרבה יותר שולי, גם אם האמת שלי תהיה לשנות את דרכי
שכתבתי תיאוריה שמחייבת התכוונתימצטרפת למועדון
למשהו שמבוסס על השכל בלבד. אם נמצא בן אדם שכל הסיבה שהוא מאמין בתורה זה כי יש לו הוכחות חותכות בשכל(אני קוראת לזה תיאוריה) זה לא יעמוד במבחן המעשה ברגע שתהיה לו התמודדות קשה...
בעיני חיבור אמיתי ומחייב זה רק כאשר יש לך גם קשר נשמתי ורגשי לעניין. יהודים מסרו את הנפש שלהם במשך דורות לא בגלל הוכחות על אמיתות התורה שהם קראו בכוזרי אלא כי ברגע האמת הנשמה שלהם התעוררה והקשר הנצחי שלהם לקבה חייב אותם לפעול כמו שהם פעלו.
שוב, אני לא יודעת אם מה שיתן לך מענה זה דוקא הגיון ולא כי אין הוכחות הגיוניות למתן תורה ובריאת העולם, אלא כי הגיון מוגדר ככזה שתמיד ניתן לפרוך אותו ולהוכיח אחרת .
תבדקי את עצמך אם מה שחסר לך זה באמת תשובה הגיונית .. מאד יכול להיות שאת צריכה להזין את האמונה שלך(לא בצורה עיוורת של לקרוא מעשיות צדיקים או אמירת פרקי שירה) אלא על ידי לימוד מעמיק של המושג נשמה, אלוקות, המציאות של העולם ביחס לכל זה. אני שוב ממליצה לך להתעניין בתורת החסידות וראיתי שעוד משהי עשתה את זה. זוהי תורה שלא עוקפת את השכל בכלל אלא מבררת כל דבר בכלים של הבנה והשגה אבל חותרת כל הזמן לחבר את ההשגה הזאת שתורגש בלב בפועל..
באמת?? אני חושבת הפוך לגמריחולת שוקולד
אני גם רואה את זה במציאות- כשהאמנתי יותר קיימתי יותר, עכשיו אני מאמינה פחות ומקיימת פחות, מה שמניע בן אדם לקיים זה האמונה שלו שזה נכון, לא החיבור שלו, אם אני לא מאמינה שזה נכון ליטול ידיים בבוקר אני לא אעשה את זה בגלל שאני ממש מחוברת לזה וזה עושה לי טוב בלב
אבל איפה את מחפשתבת 30
את מה שעומד מאחורי נטילת ידיים?
נניח- את מחפשת במחקרים ביולוגיים?
במחקרים סיניים על כוחות הומונים במים?
או בספרי פנימיות התורה שמסבירים את הרובד הרוחני העמוק שבמצווה?
יש לי שאלהמצטרפת למועדון
אם אכלת בשרי בשעה 19:00 ובשעה 21:00 ממש בא לך קפה. מה יעצור אותך מלשתות אותו?
זה שקיבלת הוכחה ניצחת לזה שהיה מעמד הר סיני? בעיני אם יש לך רק הוכחה לוגית לקיום המעמד זה עדיין לא מחייב אותך בשטח. זה עדיין לא מספיק חזק כדי לעצור אותך מלעשות משהו שבא לך...
רק החיבור שלך לזה שהתורה היא רלוונטית ועכשווית שמגיע מתוך הכרה בנשמה שיש בתוכך היא משהו מספיק חזק כדי לגרום לך לעשות או לא לעשות משהו בחדרי חדרים.
יהודי שמסר את נפשו האינקוויזיציה על שמירת שבת לא עשה זאת רק כי השתכנע לוגית שה נתן את התורה.
זה פשוט לא מה שמחזיק אנשים באמונה שלהם.
ישנם אלפי נשים שהתקרבו לקבה ולתורה וזה אנשים מאד לא שכליים שממש לא ישבו ובדקו תיאוריות כאלו ואחרות עד שהגיעו לתיאוריה של התורה והחליטו שהיא נכונה. הם התחברו כי משהו בתוכם התעורר ולא נתן להם מנוח עד שהם התחילו לשמור תורה ומצוות.
אני בטוחה שגם לך יש אין סוף נקודות בחיים שבהם האמונה הנשמתית שלך מנצחת את כל הרצון לידיעה. אבל זה לא אומר שבגלל זה לא תוצרי לקבל תשובות לשאלות שלך. אדרבה תשאלי ותחקרי. רק שברור לי שאם הבסיס שלך יהיה רק לוגיקה זה לא יחזיק מים כמו שאת אומרת..
דבר ראשוןחולת שוקולד
אין מצב שיבוא לי קפה, איכס

אצלי זה לא ככה, מה שעוצר אותי זה ממש לא חיבור אלא אך ורק האמונה שאסור, למען האמת אני ממש לא מחוברת וזה ממש מעצבן אותי שאני צריכה לעצור את עצמי בגלל הגחמות המטופשות של הא-ל שלא נותנות לו כלום ובאמת לא ברור לי מה הקטע שלו להקשות עלינו (סליחה אם אני נשמעת כופרת, אולי אני באמת כזאת אבל באמת לא מבינה מה זה נותן לו להתעלל בנו עם כל האיסורים האלה)
והאמת שזה שאני עושה את זה למרות הספקות שלי זה כנראה ממניע פסיכולוגי- ככה חינכו אותי, עשו לי שטיפת מח ואני לא מסוגלת לא להאמין לה, גם בן אדם שחי בכת ואמרו לו שאם הוא לא יתן לראש הכת כסף יקרה לו כך וכך יתקשה מאוד להשתחרר מהאמונה הזאת, ובן אדם שכל החיים אמרו לו שהוא דפוק ולא יצא ממנו כלום יתקשה מאוד להאמין בעצמו למרות ששיכלית אין לו שום סיבה להאמין שהוא דפוק יותר מאנשים אחרים שלא אמרו להם ככה, זה מניפולציות ופסיכולוגיה שעובדים עלינו יותר חזק מהשכל
תגידיבת 30
את כותבת שככה חינכו אותך.
קיבלת בילדות גם חינוך לאהבת ה'?
כלומר- לא שאת אוהבת אותו, אלא שהוא אוהב אותך...
בגדול כןחולת שוקולד
חונכתי לקיים מצוות מתוך שמחה וחיבור, חונכתי להאמין בטוב ה' וכו, ובכז יצאתי כופרת🙄
ולפי מה שכתבתי למעלה זה גם לא משנה למה חינכו אותי, זה בדיוק העניין, אני לא אמורה להאמין שה' אוהב אותי כי ככה חינכו אותי, זה בדיוק שטיפת מח, אני אמורה לחקור את הנושא אובייקטיבית (וזה די בלתי אפשרי בהתחשב בפסיכולוגיה ששולטת בי)
נכוןבת 30
אני מאוד מאמינה שכל אחד צריך למצוא את התשובות שלו , המשמעות שלו והדרך שלו, גם אם הוא ''דתי מבית''.
אני מרגישה שמה שיכול לתת לך את זה, לפחות חלק, זה לאו דווקא תשובות מבחוץ, מעולם המדע וכד', אלא אולי תשובות מבפנים. כלומר- מתוך עולם האמונה, אבל פשוט משהו אחר, עמוק יותר, מורכב יותר.

אני מאמינה שלימוד חסידות בצורה זו או אחרת יכול לתת לך הרבה.
מה שעולה לי בשלוף- ''ספר הייחוד והאמונה'', מתוך התניא, עם הביאור של הרב שטיינזלץ ז''ל. הרב כותב בבהירות, בחדות, מביא דוגמאות מעולם המדע והפיזיקה שהוא היה בקי בו. לי הספר נתן הרבה אבני בסיס באמונה.
ופתאום נזכרתי בספר מעולה!!
''הלב והמעיין'' של הרב ארז משה דורון.
בכלל, כל הספרים שלו, וגם השיעורים שלו, הם מאוד בהירים, מסודרים, נעימים.
הספר הזה הוא חליפת מכתבים בינו לבין בחור חרדי חוזר בתשובה שמרגיש ריקנות בעולם שבו הוא נמצא.
יש גם את הספרמצטרפת למועדון
I believe שעוסק בשאלות האלה וכתוב בשפה מאד עכשווית של צ'אט בין אח שחזר בתשובה לאחותו החילונית
נזכרתי בעוד ספרבת 30
לא בדיוק עוסק בנושאי אמונה, אבל נראה לי תומך מאוד בנושא.
''שלושה עשר עלי השושנה'' של הרב שטיינזלץ. הוא מסביר שם בבהירות ובחדות, כדרכו, הרבה מושגים רוחניים שלרוב האנשים הם די מעורפלים או לא מובנים. עושה סדר בראש.

בכלל, אולי תהני לקרוא ספרים שלו. הוא היה כזה גאון, מבריק, אינטלקטואל, רחב אופקים, שלא פלא שהספרים שלו דיברו אל ציבור גדול, הרבה מעבר לציבור שומר מצוות
הדברים שלך מדברים בעד עצמםמצטרפת למועדון
בגלל שאף פעם לא ישבת עם עצמך ובדקת מה מועיל לקב"ה הגחמות שלנו אז כרגע מה שמחזיק אותך זה או הוכחה שזה מה שהוא באמת רוצה(אבל עדיין זה לא יחבר אותך מבחינה רגשית כי זה נראה לך טפשי ובצדק)או איזושהי שטיפת מח פסיכולוגית שמחזיקה אותך בלי אפילו להאמין שמה שאת עושה הוא באמת נצרך. זה מחזק אצלי שהתשובה האמיתית לשאלות שלך זה פשוט לשבת וללמוד חסידות. שם תקבלי הסברים ללמה הקב"ה בכלל ברא את העולם? איך יכול להיות שהוא הכל יכול באמת מרוויח משהו מזה שנאכל שוקולד אחרי 6 שעות או לא? מה התפקיד שלנו כיהודים במרחב הכללי של היקום כולו? למה להקשות עלינו את החיים עם איסורים קטנוניים? מה יוצא לו מזה?
אם את מעוניינת לתת לזה צ'אנס אני יכולה לשלוח לך כמה קישורים בעניין ואולי תגלי שזה בעצם מה שחפשת ושאלת ההגיון היתה רק הכיסוי...
תראי, אני בטוחה שלא אמצא לזה תשובהחולת שוקולד
שתניח את דעתי, כמו שלא מצאתי לשאר השאלות שלי (וחיפשתי וקיבלתי תשובות, אבל ברמה רדודה מדי מבחינתי)
בהנחה שהוא א-ל וכל תשובה שמתאימה לגחמות כאלו אם הן של בני אדם לא מתאימה לו אז אין מנוס מההבנה שאין תשובה מספקת (כי הוא רוצה שתהיה לנו משמעות בעולם? הוא יכל לעשות משמעות בלי זה, כי הוא רוצה שנדע להתמודד ולהתגבר? הוא יכל לעשות שלא נצטרך, לכל "תשובה" שאקבל אני אטען שבתור כל יכול הוא יכל אחרת, מבינה את הראש שלי?)

אבל אחרי כלצזה- אשמח לקישורים😆
זה נכוןבת 30
שיש תשובות, אבל בסוף- האל הוא אל, ואנחנו בני אנוש.
והנברא לא יכול לרדת לסוף דעתו של הבורא.
השאלה כמה אנחנו מוכנים לקבל את המציאות הזאת ולחיות איתה בשלום וכמה לא.
אני מוכנה לחיות עם זה בשלוםחולת שוקולד
כל עוד אני שלמה עם הדרך שלי.
אני יכולה לחיות בשלום עם זה שאין לי תשובה לשאלה של למה הוא נתן לנו מצוות אבל אני לא יכולה לחיות בשלום עם השאלה האם בכלל הוא נתן לנו מצוות, יש לזה השלכות מרחיקות לכת ברמה שמצריכה מבחינתי תשובה רצינית
מעניין אותי מה נקודת הרצון שלךמצטרפת למועדון
אם עכשיו את באמת חוקרת ומבררת עד הסוף ומגלה שכל התשובות רדודות מבחינתך ויש לך אוקי להגיד-הדרך לא מתאימה לי ולעזוב את הדת. עכשיו את רגועה? כאילו באת על סיפוקך? זה מה שרצית לשמוע?
תנסי לדמיין את עצמך במצב הזה, בהנחה שאכן תצליחי גם להתגבר על ההשפעות הפסיכולוגיות של החינוך שקבלת. את שמחה במקום שלך היום?
או שיש בך משהו שמרגיש שיש איזו אמת שנמצאת בדרך חיים שאליה היית שייכת. אמת שהיא מעבר לשכל וההשגה שלך..?
לגבי מה ששאלת בסוגריים אני בטוחה שתורת החסידות תתן לך על הדברים האלו מענה. זאת אומרת ייתכן שתגידי עדיין הוא יכל אחרת וזה נכון. הוא באמת יכל אחרת. אבל הלימוד הזה יתן לך הסתכלות הרבה יותר רחבה לקשר של בורא ונברא ומאמינה שזה די יספק אותך..לגבי הקישורים. אין לי בשלוף . אבל מבטיחה לעבוד על זה ולשלוח בהקדם...
זאת הבעיהחולת שוקולד
שגם אם אני אגלה שכל התשובות רדודות אני לא אהיה רגועה על עזיבה כי אמנם לא הוכחתי שזה נכון אבל גם לא הוכחתי שזה לא (טוב אבל זה באמת כבר פסיכולוגי כי אמונה צריכה הוכחה, לא חוסר אמונה, וגם לא הוכחתי שהאיסלאם לא נכון ובכז אני לא מקיימת את המצוות של המוסלמים)

אני לא מרגישה שיש אמת מעבר לשכל וההשגה בדרך שלי, אפילו הפוך, אובייקטיבית בן אדם לא אמור להאמין, הוא צריך סיבה והוכחה כדי כן להאמין, לא כדי לא להאמין, וזה לא עניין של הרגשה, אני לא צריכה להרגיש, אני צריכה לדעת, זה בדיוק העניין, אני מחפשת שכל, לא רגש ואמונה
זיהיתי כאן את אותה חשיבה שלך בנוגע למניעה😅מצטרפת למועדון
האמת שגם אותי התשובה הזאת אף פעם לא שכנעהבת 30
אני אגיד לך מה כן משכנע אותי.
נשמע מצחיק,אבל אחרי הרבה שנים הגעתי למסקנה הזאת.
צדיקים.
אנשים כמו הרב מרדכי אליהו, הבן איש חי,ועוד כאלה.
אין כאלה בנצרות, אין האיסלם.ככל הידוע לי . אולי יש אגדות על אנשים שהיו פעם אבל צדיקים שיש היום בינינו- אף פעם לא שמעתי על אנשים בדרגות קדושה,אהבת אדם, ורוחניות כמו שיש בעם ישראל.
ובעיני, עם שיש לו צדיקים כאלה, אז כנראה שהאמונה שלו אמיתית.
כי את קוראת על הרב אליהו ואת לא מאמינה שיש דברים כאלה. והיו. בוודאות. לא לפני 3500 שנה. לפני עשר שנים...
אז אם בנאדם כזה לא מחובר לאיזו אמת מאוד גבוהה ואמיתית- אז אין לזה שום הסבר...
כן, יש בזה משהוחולת שוקולד
מצד שני יש גם אנשים שמסיבות כאלה ואחרות עשו דברים כמו להרים יד במשך זמן ארוך מאוד וכמעט בלתי אפשרי, או כמו להתנזר מכל תאוות העולם ולחיות חיי רוח (לא יהודיים כמובן) אז למה ההקרבה שלהם לחיי הרוח האלה לא נכונה?
אין מה להשוות.בת 30
את קוראת סיפורים על ילד נכה שהרב אליהו הקים על רגליו.
על מליון בעיות רפואיות שנפתרו בהנף יד שלו.
על סכנות שאנשים ניצלו מהן.
זה לא ענין של להרים יד לחמישים שנה.
זה ענין של חיבור מטורף לכוח עליון, יחד עם אכפתיות ואהבת ישראל מדהימה.
וואי נתת פה עכשיו טענה משמעותית מאודחולת שוקולד
להאמין בתורה כי גדולי תורה עשו מופתים, יש בזה משהו לגמרי! זאת אחת הטענות הבודדות שמתקבלות על ליבי ברמה שיכולה לשכנע אותי שיכלית
לא הבנתי אם כתבת בציניות או לאבת 30
אבל בכל מקרה, לי אישית אין ספק, שכשקוראים את סדרת הספרים על הרב אליהו, למשל, אז אין מצב שמשהו בלב ובנשמה לא זז...
לא בגלל החיצוניות של המופתים.
אלא בגלל מה שקולטים דרך כל אלפי הסיפורים.
ולא, לא נראה לי שיש גורו ברמה כזאת ברחבי הודו או טיבט...

את כמובן לא חייבת לקבל מה שאני אומרת. אני רק מציינת שאני הייתי פעם ממש כמו מה שאת כותבת על עצמך.
אבל היום לא, כי נפתח לי משהו אחר בזכות ר' נחמן ובזכות צדיקים אחרים.
אז אם את רוצה לנסות, אפילו שאת מטילה בזה ספק, אולי תופתעי לטובה...
לא בציניותחולת שוקולד
יש לך המלצה על ספר מסויים או משהו?
אחלה...בת 30
תראי, אני התחתנתי עם ספרדי חובב קברי צדיקים...
אז נחשפתי להמון דברים מאז...
אני ממש ממליצה על הסדרה ''אביהם של ישראל''- על הרב מרדכי אליהו. סיפורים שסופרו בשבעה ואח''כ בשלושים והלאה...
נראה לי שב''דברי שיר'' אפשר למצוא.
אישית, הספרים האלה ריגשו אותי מאוד. אפילו אבא שלי ז''ל, שהיה מאוד שכלי, ורחוק מענייני צדיקים, התפעל והתרשם מאוד מספר אחד שהוא קרא.
קראתי חלק מהםחולת שוקולד
יש לך משהו מרבי נחמן?
אין ממש ספר סיפורים עליובת 30
יש ספר על החיים שלו.
יותר על איך היה כשהיה ילד, ונער, ומה היו ההנהגות שלו, ואיך התלמידים שלו נמשכו אליו והגיעו במסירות נפש, ואיך הגיע לביקור בארץ.
מענין, אבל לא בדיוק הסגנון של הספרים על הרב אליהו.
מה שכן, מתואר שם איך היה מרבה להתפלל ולהתבודד.
יש ספריםבת 30
על הרבי מלובביץ',
יש על הבבא סאלי, על הבן איש חי.
ווא שוקולדית יקרהמצטרפת למועדון
אם זה תפס אותך אז יש לי עוד המון מה לכתוב לך בנידון... יש כל כך הרבה דברים שמראים שהתורה היא אמת בכל הנושא הזה של צדיקים ונשמות. אני פשוט באמת לא יודעת מה הרקע שיש לך שאת מעלה כזאת שאלה. משום מה היה לי ברור שאת מודעת למופתים וזה לא מספק אותך כי את מחפשת משהו שכלי יותר, או שאת מכירה מופתים ופשוט נותנת להם פרשנות אחרת...
סתם שאלה מאיזה רקע את באה? חרדי/דתי לאומי? סתם מעניין על מה גדלת...
אני רק אוסיף שהנושא הזה של צדיקים מעבר למופתים שהם עושים יכול לשמש כעוד משהו שמחזק אותי...קחי למשל צדיק כמו הרבי מליובאוויטש. מעבר לצדיקות שלו ולניסים שהוא חולל הוא היה פשוט גאון אדיר!! חכם בקנה מידה לא נתפס! ואם הוא מאמין שהתורה היא אמת למרות כל השאלות והספקות שיכולות להתעורר עליה כנראה שגם השכל שלו מסכים עם זה.
אני מודעת למופתיםחולת שוקולד
פשוט לא זכרתי את הנושא הזה במשבר הנוכחי
אני מרקע סוג של חרד"ל אפשר לומר (אבל לא חרדל דיז'ון)
כן, יש משהו במה שאת אומרת
מה יגרום לך להאמין שזה אמת?בת 30
ממצא ארכיאולוגי חד משמעי?
רב מבריק עם טיעונים ברורים?
מענין מה בעצם את מחפשת לשמוע
כן, משהו בסגנון הזה, בדיוקחולת שוקולד
וואלה.בת 30
בתור מי שלמדה ארכיאולוגיה, אני יכולה להגיד לך שארכיאולוגיה היא תחום לא חד משמעי...
כלומר, יש ממצאים חד משמעיים.
אבל יש הרבה שנתונים לפרשנות.
ארכיאולוגיה יכולה להיות גם תחום שגובל בפוליטיקה לפעמים...כי מדובר על ''הוכחות'' כביכול מי היה פה קודם, וחצי יש שורשים במקום. לא רק בישראל.
בכל אופן, יש לא מעט ממצאים מדהימים מתקופת האבות, ההתנחלות ובית ראשון ושני
ומה הממצאים האלה אמורים לחדש לי?חולת שוקולד
אני יכולה להאמין לזה שהיה בית מקדש וכו', זה לא אומר שלא בני האדם הם אלה שהמציאו את הצורך בו ואת העבודה בו
לא יודעת...בת 30
אמרת שממצא ארכיאולוגי זה משהו שיכול לשכנע אותך...
ברור שממצא ארכיאולוגי בסופו של דבר הוא ממצא חומרי, ואפילו אם יכול להעיד על אמונה או תרבות, הוא לא יכול להוכיח אמיתות.
טוב אם ככה אז ממצא ארכיאולוגי לא יכול לשכנע אותיחולת שוקולד
חסרת תקנה שכמותי 😫😝
יודעת מה?בת 30
טוב שכך.
אני מאוד אוהבת ארכיאולוגיה.
אבל אני לא אוהבת את הגישה של הרב זמיר כהן למשל, שבאמצעות הארכיאולוגיה מנסה להוכיח שכל התורה נכונה.
כלומר, אני מאמינה בלב שלם שהתורה היא אמת. ואני חושבת שאם תולים את זה בנוכחות ארכיאולוגיות, אז זה פוגע בתורה...
כי אם פתאום ימצאו משהו שסותר ..(ויש כאלה) אז מה נגיד?
הרב זמיר כהן יודע המון, אין ספק,אבל הוא ''מחליק'' בכל מיני צורות את מה שלא לגמרי מסתדר.
אבל בגישה שלךחולת שוקולד
את בעצם אומרת שהאמונה לא צריכה להתבסס על ידיעה אלא צריך לצאת מנקודת הנחה שזה נכון, מה יקרה אם יגלו סתירות ונניח שהן יפריכו את התורה מכל וכל? אז נדע שהכל שטויות, ואז? אם זאת האמת אין סיבה שלא נדע אותה, ואם זה לא מפריך ממש אז כל אחד ישאר באמונתו
הסתירותבת 30
הן לא באמת סתירות.
כלומר, מי שתולה את אמונתו בארכיאולוגיה, או בכל מדע אחר, אז באמת גילויים אלו לאחרים ימוטטו את האמונה שלו.
ואני אומרת, שהתורה היא תורת נצח, והמדעים הם תמיד חלקיים, לפעמים לא מדוייקים, לפעמים לא ידועים או מובנים עד הסוף.
ולכן לא כדאי לתלות בהם את האמונה בתורת הנצח.
וכבר עכשיו ברור שלא הכל שטויות. יש מספיק עדויות היסטוריות וארכיאולוגיות שמאששות המון חלקים בתורה ובתנ''ך.
אבל אמונהחולת שוקולד
כן צריכה להיות תלויה במדע, אני לפחות מרגישה צורך כזה
ואם הגילויים ימוטטו את האמונה אז כנראה היא באמת לא נכונה, צריך לדעת מה האמת, לא במה אנחנו רוצים להאמין, לא לפחד לשאול שאלות גם אם נגלה שהתשובות מפריכות את מה שהאמנו בו
אין בעיהמצטרפת למועדון
את יכולה להתנות את האמונה שלך במדע. יש אין ספור ממצאים שיאששו אותה. אבל לא תוכלי להתחמק מכך שאת צריכה קודם לבחור במה להאמין ואז למצוא לו הוכחות... הפוך זה לא עובד...
זה מגוחך לבחור במה להאמיןחולת שוקולד
ואז למצוא לו הוכחות, מה הטעם בהוכחות אם אני מתבססת על אמונה? זה סותר את האמירה שיש ממצאים שיכולים לאשש אמונות כי אם שום ממצא הוא לא הוכחה שיכולה להחזיק בלי אמונה אז אין בו כלום
מסכימהבת 30
למה אמונה תלויה במדע?בת 30
אולי המדע יכול לחזק את האמונה, אבל לא להיות הבסיס שלה.
אין לי שום בעיה עם שאלות, בדיוק בגלל שהאמונה שלי לא תלויה בתשובות...

זה הרי כל הענין של האמונה...כמו שאומרים ''האמונה מתחילה איפה שהשכל נגמר...''


והבירור האם האמונה היא אמת, לא חייב להיעשות בדרכים מדעיות.
אז האמונה שלי כן תלויה בתשובותחולת שוקולד
לא רואה סיבה להאמין בלי רמת וודאות מספקת, זה די להיות פתי
אני לא אאמין לכל דבר כי ככה אמרו לי, צריכה להיות רמת אמון מסויימת במי שאומר את זה ורמת היגיון מסויימת במה שהוא אומר בשביל להאמין
ואם אני מאמינה בלי ביסוס מדעי אז למה אני לא מאמינה באיסלאם?
(תשובה- כי חינכו אותי ליהדות ולא לאיסלאם, התשובה הכי מגוחכת שיכולה להיות)
תשובות- כןבת 30
אבל לאו דווקא מהעולם המדעי.
יש גם תשובות מעולמות אחרים. מעולם הפילוסופיה, מעולם ההגיון, וגם מעולם הנפש.

ואני מסכימה שכדי להאמין צריך אמון במי שאומר והגיון בדברים הנאמרים.
מי את מגדירה כ''אומר''?
משה רבינו?
הקב''ה?
רבנים בני זמננו?

לאוו דווקא מהעולם המדעיחולת שוקולד
כשאני אומרת מדעי אני מתכוונת למשהו מוכח ברמה של מדע
כרגע מי ש"אומר" זה ההורים שלי- שחינכו אותי למצוות, והחברה הדתית וזה לא מספיק לי, באיזשהו מקום עד שהקב"ה בכבודו ובעצמו לא יתגלה אלי ויאמר לי אני לא אאמין במאה אחוז (טוב, מסתפקת באיזה גילוי אחר משמעותי)
אם ככהבת 30
אני אדבר עם הקב''ה וננסה לסדר משהו...
נראה לי שתחושת ''ההתגלות'' גם קשורה באמונה.
כי האמונה משפיעה על איך שרואים את החיים.
נניח, לפני שנה בערך, היינו בטיול בצפון בחנוכה. ירדנו ממירון לכיוון טבריה בגשם שוטף. אח''כ, בעליות מטבריה לכיוון הבית, בערך בתשע בערב, פתאום נדפקו הבלמים באמצע הרמזור (אח''כ הסתבר שאיזה חלק מפלסטיק פשוט נשבר פתאום). בעלי איכשהו הצליח למצוא חניה, ומצאנו את עצמינו עם חמישה ילדים, חמישי בערב, טבריה, בלי אוטו ..
עכשיו, ברגע הראשון היינו בשוק. כמעט התחלתי לבכות.
ואז היכתה בי ההכרה- שמה שקרה לנו זה נס מטורף.
שאם החלק הזה הבלמים היה נשבר שעה וחצי קודם, בירידות ממירון בגשם שוטף, כבר מזמן לא היינו בעולם הזה, כנראה....
ההכרה הזאת ממש צמררה אותי.
וברגע הזה כל היחס שלנו לאירוע השתנה.
גילינו (עוד חסד) שחנינו בדיוק ליד תחנת אוטובוס לתל אביב וירושלים, ושממש ליד היה גם כספומט, כי אנחנו לא מצוידים ברב-קו השוטף.
ותוך עשרים דקות היינו עם כל התיקים והילדים על אוטובוס לתל אביב, ומשם עוד אוטובוס לחמותי בפתח תקווה.
ואת הכל קיבלנו באמת בשמחה כי הבנו שבאיזשהו אופן, קיבלנו את החיים במתנה.
אני חושבת, שלולא האמונה, בעצם לא היינו שמים לב לנקודה הזאת. וכל המבט שלנו על האירוע היה נשאר מבואס ומתוסכל.
ואוו איזה נס! מטורףחולת שוקולד
לי קשה להסתכל על זה ככה, לא י'דעת, יופי שהוא הציל אתכם אבל הוא יכל לעשות שזה בכלל לא יקרה ותגיעו הביתה באוטו, זה שהוא עשה משהו טוב לא מחפה על זה שהוא עשה גם משהו לא טוב
כאילו וואלה, בתור כל יכול מה היה ככ דחוף לו להתעלל בכם, הנס הזה לא מתחיל אפילו להוות תשובה או אמונה בטוב ה'

ומראש בתור כל יכול ומושלם הוא לא אמור בכלל לאפשר מצב כזה שעלול לקרות לכם משהו (ואצליכם לא קרה אבל אצל אחרים הוא גם איפשר שיקרה בפועל)
א-ל כזה אני לא רוצה בתור הא-ל שלי (אבל אין לי ברירה כי לפי האמונה שלי אני חייבת בעל כורחי שהוא יהיה הא-ל שלי ולהישמע למצוותיו)
ודאי שהיה יכולבת 30
אבל יש גם טבע...
ומצד הטבע החלק ההוא היה אמור להישבר.
הוא מעל הטבע, הוא ברא אותוחולת שוקולד
הי, לא אמרנו שמפסיקים בינתיים?בת 30
בכל אופן, הוא ברא את הטבע וקבע שהעולם בדרך כלל מתנהל לפי חוקי הטבע.
את יודעתבת 30
ר' נחמן אמר, בזמנו, שעוד מאתיים שנה (שזה אנחנו), יהיה כזה מבול של כפירה, שהדבר היחיד שיחזיק את האנשים, זה להתחזק באמונה.
גם ר' ישראל מרוז'ין אמר את זה.
זה מענין.
לראות את עצמינו במבט מלמעלה, לראות את ההקשר הרחב של הזמן שלנו וככה לנסות להבין את עצמינו יותר.
אין ספק שאמונה זה אחד הדברים הכי קשים היום.
להיות יהודי מאמין היום זה מאוד רחוק מלהיות יהודי מאמין לפני מאה שנה או יותר.
היום להיות יהודי מאמין זה מאמץ. מאמץ רוחני ונפשי שבאיזשהו אופן לא נגמר לעולם.
כי תמיד יש עוד נקודות לברר, ותמיד יש עוד שאלות שעולות, והחיים עצמם מעלים שאלות, ולהישאר עם אמונה בתוך זה זה באמת לא פשוט.
יקרה שאתמצטרפת למועדון
את נשמעת לי אחת שמאד מחוברת למעשים שלה ברמת הרגש והשכל.
אחת אמיתית כזאת שפיה וליבה שווים.. הלואי שהיה לי את התכונה הזאת ואת האומץ לשלם מחירים בשביל ללכת עם האמת שלי...
אבל תרשי לי להציע לך משהו.. מקוה שתקבלי את זה בטוב. אל תחליטי מעכשיו שאת לא מתפללת... אל תציבי לעצמך רף של מושלמות. מה שיפה באבא שלנו זה שעל אף שהוא מושלם הוא מסכים לקבל אותנו חצאים ורבועים מפקפקים וחסרים.. מסכים לשמוע ביום הכיפורים את תפילתם של המפקפקים, את אלו שבפה ממלמלים ובלב שואלים ואולי תוהים ולא מבינים.. הוא פותח דלתות לכולם. גם לפושעים ולעזובים. בטח שלבת אהובה כמוך יש מקום אצלו ביום כזה.אל תענישי את עצמך על היותך חסרה.
תרשי לי להציע לך הסתכלות מעט שונה על היום הזה. אולי זה יפתח אצלך משהו...
תפילת נעילה מתפרשת בדר"כ במשמעות של הזדמנות אחרונה.. מהר מהר להספיק לבקש ולהחתנן לפני שהשערים ננעלים וגזר הדין נחתם.
חסידות מסבירה את זה אחרת לגמרי-תפילת נעילה. ה מתייחד עם עמו לבדו ונועל את הדלתות. אין לאף אחד גישה. גם לא למלאכים ושרפים. עכשיו זה רק אבא והבנים. זהו.
הלואי שכולנו נזכה לאיזו פתיחת הלב ביום הזה...
תודה מתוקהחולת שוקולד
אני באמת בן אדם של אמת, מאוד.
למשל, בעלי אומר שגם אם נניח אני אפסיק להאמין אני אוכל להשאר דתיה בפועל מסיבות חברתיות וכאלה, מבחינתי אין מצב, זה לעשות שקר בנפשי
ותודה על ההצעה,. לגמרי מקבלת בטוב, נראה אם אהיה מסוגלת, ואהבתי את הפירוש על תפילת נעילה-יפה ממש
שמחה לשמוע שהועלתימצטרפת למועדון
זה ברור שאפשר וצריך הוכחות. לא מספיק רק להאמין ברגשאחתפלוס
אני במקומך הייתי פונה לרב שמתאים לעניין. לדוגמא רב מהירות או משהו כזה ושואל את כלללל השאלות שיש לי
אולי זה יעזור לך . את נשמעת חכמה בטירוף.
מהידברותאחתפלוס
כמו הרב דניאל בלס
חח, לא הייתי אומרת שאני חכמה במיוחדחולת שוקולד
אבל כן חושבת ברמה מאוד גבוהה, עד הסוף, עם כל הניואנסים ולא מסתפקת בתשובות ה"רגילות"
(למשל, ה' לא נותן לנו כל מה שאנחנו רוצים כי הוא יודע שזה לא טוב לנו כמו אבא שלא נותן לילד שוקולד כי הוא יודע שזה לא בריא לו, נו באמת, זאת טענה שלא מחזיקה מים, ברמה של כיתה א')
שוקולדית, חשבתי על מה שכתבת ושאלתי את בעלי, זההשם בשימוש כבר

מה שהוא כתב לי-


לענ"ד זה לא שהאמונה שלך אינה, וכמו שבעלך אומר, האמונה בד"כ קודמת לידיעה, ונראה שכך גם אצלך ומעשייך מעידים. לעניות דעתי נכון יותר לומר שיש לך רצון לדעת שמה שאת עושה הוא נכון בכל תחום בחיים, והרצון הזה כמו כל הרצונות שאנחנו מטפחים הולך וגדל עם השנים, וכעת הרצון הזה פלש לתחום הרוחני, ומציק עד כדי פגיעה ביכולת לתפקד מתוך האמונה.

(אפשר לשער שהאופן הציורי והילדותי שבו משווקת לרוב חוויית הימים הנוראים  עלול לתרום למשבר אמונה  גדול עוד יותר, כאילו מה עכשיו מצפים ממני לפחד שמא אמות, ובכך לגרום להרגשת ריחוק מדעת הסביבה)

וממצבים כאלה אפשר וצריך להתקדם. אני לא יודע מה יש בארגז הרוחני שלך וממה הוא ניזון ומה בדיוק חסר לנפש שלך, אבל את הידע החסר שישלים ויחבר את הרגש והשכל אפשר לספק ע"י לימוד עמוק יותר. שכלי, קבלי, פסיכולוגי - יש הרבה גוונים, והשאלה מה בדיוק את מרגישה שחסר לך.

מהיכרותי במהלך השנים חקירת מקורות עצמית 'מאפס' אינה אפשרות ריאלית. חוסר בהתאמת תשובה או מקור לשאלה עלול להרוס, וזה כמעט תמיד מחטיא את המטרה, ובסופו של דבר המקורות אליהם פונים הם המכריעים, לטוב ולמוטב, לפי יכולתם בהסברה ושכנוע.

לכן המלצתי היא שגם אם כעת התודעה מציפה לך שאלות לוגיות פשוטות, אל תהפכי אותן למה שינהל את מסע החיפוש שלך, אדרבה, תניחי רגע את השאלות בצד, ותקבלי על עצמך להרחיב את תפיסתך הרוחנית - ויש הרבה מאד אפשרויות, ובכך תנצלי את הרצון הנפלא שלך לדעת כדי להתקדם באמת.

ולשם כך תצטרכי קודם לערוך היכרות עם הנפש שלך פנימה - מה חסר לה. אולי לוגיקה שתתפס בשכל הפשוט כפי שניתן למצוא בחלק מהספרים. או כזו שמבוססת על מחקרים - שגם זה לא חסר היום. אולי עומק רוחני ופנימי המשיב על הלב את תכלית הבריאה ע"י שימוש בחלק הנסתר והפנימי של התורה - חכמת הקבלה, ויש בזה כמה סגנונות ע"פ הקבלה והחסידות. ומומלץ לנסות קצת מכל תחום ולהרגיש לאן הנפש נמשכת.


שיהיה בהצלחה
וגמח"ט
איזה חמודה ששאלת אותו😄חולת שוקולד
זה מאושש את מה שאני חושבת- אין תשובה חד משמעית ובסוף האמונה שלנו בדרך מסויימת היא פסיכולוגית- תלויה בכמה הצליחו לשכנע אותנו
אפשר להגיד לך משהו?בת 30
מה שכתבת מאוד נגע לליבי, לא כ''כ משנה עכשיו למה.
אבל רציתי להציע לך, דווקא בגלל שאת בנאדם מאוד חושב ובוחן, שתנסי ללמוד לעומק את תורתו של ר' נחמן.
אני גם כמוך. לפחות מבחינה מסוימת.
מאוד שכלית, מאוד בוחנת, מאוד חושבת.
דווקא זרמים רוחניים או דתיים שכביכול יותר שכליים דיברו אלי לתקופות קצרות וזהו.
עד שהגעתי לר' נחמן, ושם אני כבר די הרבה שנים, כל פעם מגלה עוד משהו.
ר' נחמן דן וכותב על כל כך הרבה נקודות שונות בנפש, בצורה כ''כ מדויקת ואמיתית, דווקא צריך הרבה שכל כדי להבין אותו או את ר' נתן...
והוא שאף כל הזמן לאמת, אמת לאמיתו.
יכול להיות שתמצאי דווקא אצלו את הפתח לאמונה.
תודה (אני כן מחפשת נטו הבנה שיכלית)חולת שוקולד
אבל בסוף זה לא אפשרי..בת 30
זה המלכוד כאן...
בסוף, השכל האנושי לא יכול לתפוס את השכל האלוקי.
אני יכולה להציע כמה נקודותעמקאביב
לא יודעת אם ידבר אליך.
קודם כל כתוב על קיבוץ גלויות וזה באמת קורה. לפעמים אנשים אפילו לא מבינים איך הם פה פתאום.
מתוך השוואה בין חברה דתית לחילונית. ראיתי שבחברה דתית פתאום דברים נראים אחרת.
כל מיני משימות שנראה שאין מצב פתאום מרימים אותם. גם במישור פרטי וגם במישור הלאומי.
גם כל הקטע של נשמה, נפש, חברה. אצל חיות אין דברים כאלה. הם נולדים, מתרבים אוכלים ומתים וזהו בערך. אם אין כלום אז בשביל מה צריך נשמה, מאיפה באים מצפון, מוסר וכו'...?
איך את תחליטי מה טוב ומה לא? לפי איזה קריטריון? מה שנחשב טוב היום יכול להיחשב רע בעוד עשרים שנה.
עוד נקודה. אם את בן אדם חושב למה דווקא נושאים לעוסים עד תום כמו חיסונים או יום העצמאות גורמים לך לחשוב? למה לא לחשוב על פורים? או לתהות אולי כדאי לשבת על כריות ולא על כסאות כמו במזרח ?
תודהחולת שוקולד
חח, באמת למה לא לתהות על לשבת על כריות? אולי כי אין לזה שום משמעות פנימית? זה לא שבמזרח יושבים על כריות מתוך אחדיאל, זה רק תרבות והרגלים (אה, וזה לא נח בעליל אז אם זה היה מקובל אצלינו הייתי לגמרי קונה לי כסא ולא מעניין אותי שכולם סביבי על כריות😆)
יישר כח על הכינותאני מושלמת
הייתי ממליצה לך לשמוע שיעורים של הרב אהרון לוי זמיר כהן וכו ואפילו ללכת לסמינר של ערכים ולהעלות את כל התהיות.הם יציגו לך את הדרך ואז תוכלי לבחור. אדם צריך להיות שלם אם האמונה שלו להאמין בלב ולא זה לא ללכת אחרי העדר אם יש קושיות צריך ללבן אותם ולהבין. זה ממש הרגשה של חים כפולים המעשים והמחשבות שלך ואם לא בשבילך בשביל הילדים שלך כי סהכ את צריכה לדעת איזה דרך את רוצה להנחיל להם.
מצטרפת לתגובה שלך..אם_שמחה_הללויה
יצא לי בכיפור לקרוא על תורת אזמרה שלו (בערך הדבר היחיד שיצא לי לקרוא) שם מדובר על זה שאי אפשר לחזור בתשובה, אלא על חיפוש הנקודות הטובות שבנו.מצטטת:
והזהיר רבנו, זכרונו לברכה, מאוד לילך עם התורה הזאת, כי הוא יסוד גדול לכל מי שרוצה להתקרב להשם יתברך, ולבל יאבד עולמו לגמרי, חס ושלום. כי רוב בני אדם שרחוקים מהשם יתברך, עיקר ריחוקם הוא מחמת מרה שחורה ועצבות. על כן צריכין להתחזק מאוד לילך עם התורה הזאת, לחפש ולבקש בעצמו בכל פעם איזה מעט טוב ונקודות טובות וכו' כנ"ל. ועל ידי זה יחיה וישמח את עצמו, ויצפה לישועה עדין." (שם).
הוא מספר על בן אדם שהרשיע וירד לשאול התחתיות והוא בא לרבנו שירים אותו, כי היה לו עוד רצון, אבל עדיין המשיך לחטוא ועוד יותר ירד,עד ששוב הגיע לרבנו ורבנו אמר לו בכוונה כדי לגרום לו להתעורר שאין לו איך לעזור לו, כי כולו רשע גמור. והרשע התרעם והתחיל לחפש בעצמו נקודות טובות,ומצא את הרצונות הטובים ונקודת הטוהר וככה חזר בתשובה.לא יודעת אם סיפרתי מדויק, ממליצה למצוא ולקרוא..
עוד משהו בקשר לדרכו של רבי נחמן..אם_שמחה_הללויה
הדרך שלו לא בדיוק שכלית, אבל אני גם חושבת שהיא מאוד תתאים לך כי היא מתאימה לכולם. הרבה דתיים מהבית ואפילו רבנים גדולים ״חזרו בתשובה״ כשלמדו את הדרך שלו.
מה שיפה בדרך שלו שהיא נותנת מקום לאדם הפרטי, נותנת כלים מאוד פרקטיים איך בן אדם צריך לעבוד על עצמו.
אני גם כמוך, מאוד מחפשת את האמת ולא מוכנה ללכת אחרי זרם ואצל רבי נחמן את עושה את העבודה הפנימית שלך שזה ע״י ההתבודדות. למרות שהתורה היא אותה תורה והלכות הן אותן הלכות, יש לבן אדם ע׳י תפילה את הדרך המיוחדת שלו להתחבר.
יצאה עכשיו סדרה ״רבנו״ תראי ביוטיוב, דווקא מעניין.
וכמובן ממליצה על הספרים של הרב ארוש..
דווקא פחות אהבתי את הסדרהבת 30
ולספרים של הרב הרוש אני לא כ''כ מתחברת. אולי רק גן האמונה, וגם זה חלקית...
כל אחד והדרך שלו..אם_שמחה_הללויה
הסדרה פשוט קלילה, גם לי היו קטעים שפחות אהבתי, זה לא המקום ללמוד על תורת החסידות. אבל עצם זה שהיא מראה כמה אנשים בחרו בדרך הזאת נראה לי מסקרנת.
והרב ארוש, כן צריך להתחבר, פגשתי אנשים שאמרו לי שזה לא עושה להם כלום, שכל מה שרשום שם הוא לא מחדש להם כלום..אבל אני מרגישה כמה שזה במילים פשוטות, מה שהוא אומר, זה מאוד עמוק.
יש לו ספר שקוראים לו ״האור החדש״ שפעם קראתי, ועכשיו קשה לי אפילו לפתוח אותו מרוב שהוא עמוק.
זה תמיד נכוןבת 30
אני הרגשתי שהסדרה מפספסת את הלב של הדברים.
איזו יופי כתבת!!! החכמתי!השם בשימוש כבר
תודהמצטרפת למועדון
לא דבר ריק הוא להחכים את "השם בשימוש כבר"
ריק וחסר משמעות😉השם בשימוש כבר
וואוטל..
דבר ראשון כל הכבוד על האמיתיות, הכנות, והבירור.

וכמה נקודות קטנות שעלו לי מהקריאה.
א. עברתי דבר כזה לפני כמה שנים. זה לא פשוט. אבל צריך לזכור שהבירור הזה מחייב. כלומר - אם הגיעו אליך המחשבות האלו לא להניח אותן בצד ולומר לא משנה אמשיך לזרום עם החיים, אלא להתייחס, ולעבוד ולברר ולחשוב.
ב. להתפלל על זה. כמה שזה תרתי דסתרי, אם הוא הינו - הרי שהתפילות יתקבלו לפניו. תפילות לבייעתא דשמיא, לבירור אמיתי, להתקרבות אליו. (אלא אם כן המטרה הסופית שלך היא להתרחק. אבל אם חא - זה פותח את הלב והשכל).
ג. בירור. באיזה דרכים שיש לך ושתמצאי. אני ממליצה על כתיבה. מסודרת. מטריד אותי ש... התשובה המקובלת היא... נראה לי שנכון או לא נכון כי.. אבל אולי... קל הרבה יותר לסדר מהלך לוגי על ידי כתיבה. ותנסי לחשוב מעצמך, לא לצטט תשובות לעוסות. כן לקרוא וללמוד, אבל התשובות צריכות להיות שלך, מבפנים.
ד. לגבי תשובות ברמת כיתה א שהזכרת כאן. מבינה אותך שזו התחושה. רק אומרת שלפעמים אחרי לימוד מעמיק בספרים (לא ספרי שו"ת אמונה אלא כוזרי, רמבם, רסג, חוהות הלבבות, תניא וכו וכו), הסיכום הוא במילים פשוטות. אבל יש להן משמעות אחרת כשזה מגיע אחרי לימוד של היסודות.
ה. במקביל לבירור ללמוד בצורה מסודרת משהו. לפי הדברים שכתבת פה אני מציעה לך ללמוד תורת חב"ד-בעיקר האדמור הזקן. תניא וליקוטי תורה. (עם פירוש חסידות מבוארת. זה על רמה). נוגע ביסודות של היסודות ודורש עבודה שכלית (לא רק בהבנה, בעבודת ה'...)

בהצלחה ושיהיה בשמחה.
קצת מקנאה בך על הדרך שאת עושה...
תודהחולת שוקולד
אני מבינה שעברת משבר כזה ויצאת ממנו מאמינה? אפשר לשאול איך עשית את זה?
כן...טל..
פחות או יותר לפי הדברים שכתבתי.
כנות ואמיתיות, תפילה ובירור. וסבלנות...
חשבתי עלייך הרבה...בארץ אהבתי
חשבתי על ההודעה שלך הרבה תוך כדי הצום, יש לי הרבה מה לכתוב, מקווה שאצליח לנסח את הדברים בצורה מובנת מספיק….

קודם כל, הקושי שאת מתארת כל כך מובן.
ודבר ראשון שרציתי להגיד, זה שבדיוק קראתי (בספר מהמם של הרב ראובן ששון על אלול וחגי תשרי) על הפסוק 'דרשו ה' בהימצאו' שכתוב שנאמר על עשרת ימי תשובה. הוא כותב שם שלקרבת ה' יש שני סוגים - יש קרבה שהאדם מרגיש קרוב לה', מרגיש באורות, מתפלל תפילה בכוונה וכו'. ויש קרבה נסתרת, שמתבטאת בהרגשת הריחוק שהאדם מרגיש. וזה שכואב לאדם מזה שהוא מרגיש רחוק זה בעצם מראה על הקרבה שיש לו לה' (כי אם לא היתה קרבה, אז לא היה כואב להיות רחוק), ומבחינה אמיתית דווקא הקרבה השניה היא היותר גדולה.
כשקראתי אותך (ואת כל השרשור) ישר חשבתי על זה…
(כתבתי את הנקודה ממש בתמצות, אז זה לא באמת מבטא את הדברים, אם מישהי רוצה, אני יכולה לנסות לצלם ולהעלות).

ובקשר לקושי עצמו - אני מנסה לכתוב פה אוסף של מחשבות בנושא הזה שאני חושבת ומבררת כבר כמה שנים (בשילוב עם דברים ששמעתי וקראתי, אבל כבר לא זוכרת את המקור של כל דבר). מקווה שאצליח להסביר את עצמי בצורה מסודרת ומובנת.
העולם הרוחני של אישה הוא שונה לגמרי משל גבר. זה לא רק זה שאנחנו פטורות מחלק מהמצוות. אצל גבר כל יום עטוף במצוות מעשיות שהוא חייב לקיים מבוקר ועד ערב (תפילין, ציצית, 3 תפילות - זה המינימום, ובחגים נוספות עוד הרבה מצוות - שופר, סוכה, ארבעת המינים, מצה, ספירת העומר וכו'). חוץ מזה הוא מחוייב ברמת העיקרון ללימוד תורה כל הזמן (והגית בו יומם ולילה) וחייב על כל רגע של ביטול תורה אלא אם כן היתה לו סיבה לא ללמוד (פרנסה, עיסוק בדברים אחרים שצריך כמו משפחה וכו'). בפועל רוב הגברים לא באמת חיים ככה, אבל עדיין עצם החיוב מראה על חלק מצורת עבודת ה' שלהם.
אצל אישה, יכול לעבור יום שלם ואפילו ימים שלמים בלי שהיא תהיה מחוייבת בשום מצווה מעשית. המצוות היחידות שכן מחוייבות ביומיום של האישה זה ברכות על האוכל (ברכת המזון מדאורייתא) וגם תפילה (אחת ביום, לחלק מהדעות, ואפשר לצאת ידי חובה גם בתפילה במילים שלה). ויש גם את המצוות המיוחדות לנשים (טהרה, חלה, ונר, אבל זה לא משהו שמלווה אותנו ביומיום).
גם בחגים, אמנם הרבה נשים כן מקפידות על קיום מצוות החג, אבל הן לא חייבות בזה. אישה יכולה לעבור חג סוכות שלם בלי לראות ארבעת המינים ובלי לראות סוכה ועדיין לקיים אותו כהלכתו. בהלכות ימים טובים (וגם בשבת כמובן) היא גם מחוייבת אבל לא במצוות המיוחדות לחג.

למה ההבדל הזה? למה פטרו אותנו מכל כך הרבה מצוות? וממצוות תלמוד תורה (שבעצם מגדירה אחרת את זמן הפנאי של האישה)?
פעם קראתי ספר (של רב בן זמננו) שהעלה את השאלה הזו, וכתב שלדעתו הסיבה האמיתית היא פשוט כי האישה צריכה חלק משמעותי מהחיים שלה לטפל בילדים קטנים, ואם היא תהיה מחוייבת לכל כך הרבה מצוות שגם תלויות בזמן, היא לא תוכל לטפל במשפחה כמו שצריך. (הוא הוסיף שפוטרים את הנשים מהמצוות האלה כל החיים, כדי שהן לא ירגישו נפילה רוחנית ברגע שהן הופכות לנשים, שפתאום יורדות מהן הרבה מצוות).
ההסבר הזה גרם לי להרגיש כאילו זה כביכול בטעות שהעולם נברא בצורה כזו שילדים צריכים כל כך הרבה טיפול, ואז כדי לתקן את הטעות, ה' החליט לפטור אחד מבני הזוג מחלק מהמצוות כדי שיוכל לטפל בהם (הרי אצל בעלי החיים הטיפול בגורים הרבה יותר קצר ופשוט, ה' יכל לברוא את המצב ככה גם אצל בני האדם, ואז לא היה לנו צורך בכלל לפטור את האישה מהמצוות).
אז אני מאמינה שזה ממש לא ככה, לאישה יש תפקיד אחר, צער גידול הילדים הוא חלק מה'קללה' של האישה בגן עדן, וזה בעצם אומר שזה חלק מהתפקיד שלה בתיקון העולם. האישה לא פטורה מחלק מהמצוות בטעות, אלא היא לא זו הדרך שלה לעבוד את ה'. יש מצוות שהיא יכולה לקיים (מצוות של החגים) וזה בהחלט מוסיף לאווירה, אבל לא שם התיקון שלה. הדרך שלה לעבוד את ה' זה בדברים שבתוך עולם החומר. וזה לא ששם היא לא מקיימת שום מצווה, יש שם המון מצוות (כל הטיפול בילדים זה גמילות חסד - ואהבת לרעך כמוך, כיבוד הורים, ובלי סוף עבודת המידות), אבל זה לא מצוות שמברכים עליהם, ולא תמיד מודעים או חושבים על המשמעות הרוחנית שלהם.

מה שכן, לפעמים טובעים בתוך העשייה החומרית עצמה, ולא מקשרים את זה לעבודה ה'. וזה לא מבטל את העשייה, וגם לא את המשמעות הרוחנית שיש בה והמצוות שכלולות בתוכה.
אבל ברור שזה רמה אחרת אם אישה כן מרגישה שעבודת ה' שלה היא בתוך העשייה בבית, ושם היא משקיעה את הבניה הרוחנית שלה.
אצלי השינוי בנושא הזה קרה כשקבעתי חברותא עם חברה, ולמדנו בספר שמדבר על עבודת המידות, ואת כל מה שלמדנו קישרתי לעשיה בבית, עם הילדים ועם הבעל, ופתאום הדברים התחברו, וכשהצלחתי להתגבר ולעשות דברים שהיו לי קשים, הרגשתי שאני עושה בזה את רצון ה', וכשהיה לי קשה, אז למדתי להתפלל לה' על זה, וזה שינה לגמרי את המוקד שלי בעבודת ה'.
בשלב מסויים הרבה פעמים היינו מדברות פשוט על מה שקורה אצלנו, בלי לפתוח בכלל את הספר, ועדיין המשכנו להגדיר את זה כ'לימוד' כי באמת למדנו, למדנו איך עובדים את ה' בתוך המציאות שלנו, איך מתמודדים עם הקשיים שיש לנו בתוך החיים מתוך מבט אמוני, איך עובדים על המידות בתוך המשפחה, וכו'.
(הלוואי שעוד נשים יקחו מפה את הרעיון, מומלץ בחום…)

אני חושבת שזה משהו שצריך ללמוד בדור שלנו. דווקא בגלל שנשים לומדות כל כך הרבה באולפנות ובמדרשות, הרבה פעמים באמת יש הרגשה של נפילה רוחנית אחרי שמתחתנים ובעיקר אחרי שהופכים לאמהות.
אני לא חושבת שלא צריך ללמוד, ב"ה אני מספיקה עכשיו כן לשמוע שיעור או שניים בשבוע (בנסיעות לעבודה, כשאני בבית לא תמיד מצליחה להתמיד, לפעמים כשאני בבישולים והילדים מאפשרים…) וגם ללמוד קצת מספרים. וזה בהחלט מוסיף לי הרבה, אבל זה בעיקר מוסיף כשאני מצליחה לקשר את זה לחיים שלי למעשה (למי שיש זמן לזה - ממליצה בהקשר הזה במיוחד על הרב ראובן ששון, כל שבוע הוא מעלה ליוטיוב שיעור על הפרשה, עמוק אבל מוסבר יפה וקל להבנה, וכמעט תמיד הוא מחבר את הדברים לדברים שקשורים לעבודת ה', שבקלות אני מחברת לעבודת ה' שלי בבית, גם אם הוא לא מכוון לזה).
אבל אני חושבת שצריך להבין שעבודת ה' שלנו היא דווקא בתוך העשייה, וכמה שנקשר אותה יותר לה', היא תעשה יותר, וגם נרגיש יותר קרובות לה'.

התלבטתי אם לכתוב עם יום כיפור, כי הוא כבר עבר, כל אחת ואיך שעבר לה. אבל אני באמת חושבת שגם פה, יש מה להוסיף כדי לעבור אותו יותר משמעותי (ומה שמתאים לבעל לא בהכרח יתאים לאישה, כי זה לא אותו סוג של עבודה). אבל בטוח ה' שמח מכל אחת שפשוט צמה (או לא צמה אם היתה פטורה) וטיפלה בילדים, או רק נחה כדי לא לשבור את הצום, גם אם היא לא הצליחה להגיע למעבר.

ועוד משהו שנותן משמעות עמוקה יותר לעשייה שלנו בבית עם הבעל ועם הילדים.
בקשר שלנו עם הקב"ה, יש כמה סוגים של קשר, שמבוטאים על ידי דימויים בחיים שלנו - מלך ועבדים, אב ובנים, דוד ורעיה (אחד ואישה). מתוך החיים שלנו במשפחה, אנחנו יכולים לחוות את הקשרים האלו, ולקשר גם את זה לעבודת ה'.
בקשר עם הבעל, כל הנושא של הריחוק בזמן הנידה וההתקרבות בחזרה אחרי הטבילה, קשור בעומק לקשר של עם ישראל וה', בתהליך הגלות והגאולה. כשאנחנו מרגישות געגוע לבעל, אנחנו יכולות להבין מתוך כך איך עם ישראל בעצם מתגעגע לקב"ה ןלקשר הקרוב איתו שיתבטא בבניין בית המקדש. (יש לרב ראובן ששון ספר על זה, והוא מסביר שבעצם בתהליך הטהרה של האישה, היא פועלת גם לתיקון הקשר של ה' ועמ"י, וכשהאישה תבין יותר את משמעות שלבי הטהרה וההקבלה שלהם לגאולה, אז לפעולה שלה יהיה אפילו יותר כוח).
ובקשר עם הילדים, אנחנו עוברים להיות בתפקיד שמקביל לתפקיד של ה'. אנחנו ההורים, והילדים הם ה'ברואים' שלנו. ושם יש לנו הזדמנות בעבודת המידות להידמות ממש למידות של ה' (שזו הדרך לדבוק בו).
בספר 'תומר דבורה' יש הסבר על המידות של ה' שבהם אנחנו צריכים לדבוק. בחינוך הילדים אנחנו צריכים הרבה מאוד לעבוד על המידות שלנו (כמו להמשיך לטפל בהם גם כשהם מכעיסים אותנו) וכשזה מתחבר למידות של הקב"ה שהוא נוהג בהם כלפינו, זה נותן הרבה כוח.

יצא ארוך במיוחד, מקווה שהדברים הוסיפו למישהו (עם מישהי שרדה עד הסוף…)
בטח קראתי עד הסוף!לפניו ברננה!
אפילו גיליתי את בדיקת העירנות ששתלת שם...
(עם במקום אם בסוגריים)

ואו תודה ענקית לך על זה. מדהים מדהים. מהממת.
התרגשתי ממש לקרוא.
הרגשתי קצת כמו מסילת ישרים דברים שלכאורה לכאורה פשוטים אבל באמת עמוקים מאוד, לכאורה את הרוב "ידעתי" אבל לא מופנם ובטח שלא מתנהלת ככה..
מדהים איך שאת מכניסה את הקדושה וקרבת אלוקים לחיי היום יום.
הלוואי שנזכה..
תודה שנתת לנו ללמוד ממך!! ⁦❤️⁩
וואי מהמםמצטרפת למועדון
רואים שאת חיה עם מה שכתבת כאן...
מזדהה מאד עם מערכות היחסים במשפחה שמקבילות לקשר עם ה'.
בערב יום כיפור בעלי ואני בקשנו סליחה אחד מהשני והרגשתי שכמו שברור לי שהאהבה שלי לבעלי היא מעל כל המעידות והאתגרים שיש בקשר זאת גם נקודת המוצא של בקשת הסליחה מה' ביום כיפור.
והיום בבוקר עלתה לי עוד נקודה. אחרי שהבת שלי שגעה אותי לפנות בוקר בבכיות לא מוסברות היא היתה מלאת חיוכים ממיסים בבוקר וכאילו שכחנו שתינו את כל העצבים של הלילה..
ככה גם ברור לי שלא משנה כמה שאלות באמונה יהיו לנו וכמה עברות נעשה , אם נראה לו נכונות להתקרב הוא לא יעמוד בזה...
מקסים! תודה רבה על ההשקעה!חגהבגה
תודה על ההשקעה!!mango
@בארץ אהבתי קראתי כמה פעמים, לאט, תודה!! היה לי משמעותי!
תודה לכל המפרגנות!בארץ אהבתי
ואני גם לא חיה ככה כל הזמן... אני כתבתי את העקרונות, אבל להכניס אותם לחיים זה גם לא קל בכלל. אבל אני מרגישה שזה באמת כיוון העבודה הנכון עבורי.

ושכחתי לכתוב שאת הנקודה האחרונה (של ההשוואה בין הקשרים שלנו בתוך המשפחה לקשר שלנו עם הקב"ה) שמעתי לראשונה מאמא שלי (ואחר כך למדתי עוד בספר של הרב ראובן ששון שהזכרתי)
איזו שליחה מדויקת את!YNZS

אחרי המון מחשבות ביום כיפור ולפני הגעת ויישבת לי את הדברים בצורה כ"כ ברורה!

מוצאת את עצמי מצטטת אותך לבעלי מילה במילה!

מדהימה שאת!!

תזכי למצוות

איזה כיף! משמח לשמוע... בארץ אהבתי
מוסיפה קישור לשיעור שבלי להתכוון מצאתי היוםבארץ אהבתי
(כשחיפשתי מה לשמוע בזמן שאפיתי קצת...)
והוא מדבר ממש על חלק מהדברים שכתבתי.
שיעור קצר וקליל (כ-20 דקות) ומסביר הרבה יותר יפה ממה שאני כתבתי...
תודה תודה תודה (לב)YNZSאחרונה


חגוש, תראי מה נהיה משיתוף תמים שלך..השם בשימוש כבר
תראי מה נהיה פה...
כותבת ב-🙂 כן?
דיון מעניין, שונה ומחכים.
@חגהבגה
מרגש בעינייmango
איך אנחנו נשים 'כאילו' פשוטות .. ואז בא דיון כזה ומראה כמה בין הטיטולים והכלים וההשוואות והקליפות והריצות
יש לנו לב
לב פועם
לב מבקש
לב רוצה

יש בנו כאלו רצונות קדושים
שזה מדהים....
בטוחה שה' יתברך ככ שמח בשירשור הזה!
אין כמונו בננוות (:
כל מילה!! ⬆️השם בשימוש כבר
שכויייחחחחחחגהבגה
אחלה שרשור. תודה לכולןאורוש3
אמאלההההה פרעושיםםםםםםםםםם😭😭😭😭😭😭מעיין34

אז בעלי שיחיה חזר מהצבא, ומהשקית קפץ פרעוש. בהתחלה לא הבנתי מה זה הפיצי הזה שקפץ והתעלמתי

מפה לשם הם התרבו!! ואנחנו אכולים בעקיצות

ותפסתי כבר 5 פרעושים ביומיים, רק אתמול זיהיתי מה זה בזכות ai

איכככ מה עושים???

אי אפשר הדברה כי אני בהריוןןן

איככככ פרעושים תמיד היה בשבילי חרק שיש בבתים מוזנחים שלא ניקו שנים, איך קרה אצלי בביתתת😭😭😭😭😭😭

התייעצת עם מדביר?רוני 1234
יכול להיות שאפשר בהריון, למשל אם ישנים לילה או שניים מחוץ לבית (אולי להתארח אצל ההורים?)
מתפדחת אפילו לשתף😭מעיין34
ואני מפחדת מהדברות, גם לג"וקים לא עושים,  יש תינוק בבית
אנחנו הדברנו מפרעושיםעדיין טרייה
וישנו כמה ימים אצל ההורים. אחרי זה בעלי בא לבד עשה שטיפה רצינית ורק אחר כך חזרנו.
בעלי רוב הזמן בצבא, יותר מורכבמעיין34אחרונה
ואני בתחילת הריון🙈
אפשר לישון כמה ימים מחוץ לביתאיזמרגד1
להתארח אצל מישהו מהמשפחה או משהו כזה...
קודם כל תוציאו מהבית את המקור שלהםחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ג' באב תשפ"ו 14:38

שזה הציוד שלו.

צריך לשים הכל בשמש בשקיות זבל שחורות אטומות לכמה ימים. ורק אז לנער ולכבס.

כביסה לא מספיק עוזרת. אולי אולי אם זה בהרתחה.

ואז להרים הכל ולעבור חדר חדר ולתפוס אותם, אפשר עם שואב אבק ואז שטיפה טובה.

וממש להסתכל שאין חדשים.

 

יש גם ספריי של סנו מיוחד לזה.

אפשר אולי לרסס על הפתחים

אבל אם אין לכם בעלי חיים שמהם זה מגיע לא בטוח שיש צורך.

הבנתי שהם מתרבים גם בלי בעל חייםמעיין34

אני כל היום מחפשת מידע עליהם.

ניקיתי את כל הבית באקונומיקה, אבל הבנתי שזה רק נגד הבוגרים ולא הביצים

והם פיצייםםם

תפסתי אותם כשישבתי בנחת ואז קלטתי תזוזה פיצקית

טוב לא יודעתחילזון 123

אנחנו נפטרנו מהם בלי הדברה

לקח כמה סבבי ניקיון, חיפוש ומעיכה שלהם אחד אחד😬 והרבה לחץ שלי... אבל בסוף זה נגמר

אשמח בכל מקרה לנסות כל מה שעשיתמעיין34

איפה שאבת? ושטפת עם אקונומיקה את כל הבית והשארת לכמה זמן כמו שהמליצו?

ואיך קלטת אותם ? איפה היית מוצאת אותם לרוב,?

ואיזה פתחים לרסס? 

לא הייתי שוללת הדברה גם במחיר של לצאת מהבית לכמה ימקרמה

האלטרנטיבה מאןד קשה ליישום


בעיקרון זה לגדוע את מעגל החיים שלהם

לשאוב כל יום את כל הבית כולל מיטות ספות

ולרוקן שואב לפח כל יום


לשטוף את הבית


לכבס מצעים מגבות בגדים בהרתחה


לשים מלכודות פרעושים קערת מים וסבון עם מקור אור וחום כמו מנורת לילה


בדוגרי- אני לא הייתי עומדת בזה

אוף גם אני לא , זה ממש מטרדמעיין34
חיבוקקרקאני

אני רק כאן כדי להגיד

שלמרות שזה נראה סוף העולם

זה לא

לנו היה פשפשים

חשבתי שנצטרך לעבור דירה

באמת לא ראיתי מוצא

והייתי לפני אחרי ותוך כדי לידה

תכלס לא חזרנו הביתה תקופה והדברנו

אחרי ההדברה חיכינו שבוע

למרות שאמרו לנו שצריך לחכות 6 שעות רשמית

ובגלל שהיינו עם תינוק בן שבוע אמרו לנו לחכות יומיים

אני העדפתי לחכות שבוע

וזהו

לקח זמן להשתחרר מהחרדות

ועד עכשיו אני נבהלת מכל עקיצת יתוש

אבל תדעי שלכל דבר יש פתרון

בדיוק העניין, ההדברה מלחיצה אותימעיין34

הפסקתי עם זה בעקבות סיפורים על הדברה שפגעה בילדים

אין לי אומץ לקחת סיכון זה ממש רעל

כבר 10 שנים שאני אוזרת אומץ לכפכף גוקים רק לא להדביר

אבל פרעושיפ זה סיפור אחר הם פיצייייםם 😭

יש לך לאן לנסוע לשבוע?רקאני

אפילו לא שבוע

יומיים

אז תצאו מהביתאמאשוני

אולי אחרי ט' באב תחפשו משפחות שיוצאות לנופש כמה ימים, תבקשו להתארח בבית הריק שלהם ליומיים/ שלושה.

גם אם תצטרכי לנקות את הבית שלהם לפני ואחרי נשמע לי שווה את הרוגע מהחומרי הדברה.

ושבעלך ישטוף את הבית שלכם משאריות הדברה לפני שאת נכנסת.

תתייעצי עם מי שצריך, חבל להימנע מהדברה רק בגלל זה, אפשר לנהוג בבטיחות.

כשאתם חוזרים הביתה בימים הראשונים תשאירי חלון בבית פתוח קבוע, גם כשהמזגן דולק.

בלילה תשאירי בחדר של התינוק שיהיה מאוורר תמידית..

בעיקרון הם לא מתרבים בעצמם אם אין בעל חיים בביתרק לרגע 1
עבר עריכה על ידי רק לרגע 1 בתאריך ג' באב תשפ"ו 14:29

או עכברים שהם יכולים לחיות עליו

יכול להיות שהוא הביא איתו הרבה פשוט לעשות ניקיון ושטיפה יסודית להחליף מצעים ולהזיז שטיחים אם יש

אם הם עוקצים אנשיםרקאני

הם לא יכולים להתרבות?

יכולים לחיות כן אבל הם צריכים לחיות על פרווהרק לרגע 1

כדי לחיות ולהתרבות

אם אי אפשר לרסס אז באמת נקיון יסודי שטיפה שואב אבק החלפת מצעים

מענייןרקאני

לשכניםם שלי היה כי היו להם עיזים

והם העיפו את העיזים ועדיין היה נראה שהם מתרבים

ברמה שהשכנים נדבקו

ועשו ניקיון יסודי כמה פעמים

הם בטוח לא יכולים להתרבות? הבנתי שכןמעיין34
אבל יש בני אדם בביתדיאט ספרייט

קרציה יכולה לחיות זמן רב ולהתרבות על מיטות וספות למשל.

קרציות זה לא רק דבר לא נעים אלא גם מסוכן.

מאיר אריאל למשל מת כתוצאה מחיידק שעובר עם עקיצת קרציה.

ממש הייתי ממליצה לצאת מהבית ולהדביר.

ויפה שעה אחת קודם.

היא לא דברה על קרציה היא דברה על פרעושרק לרגע 1
ה' ישמור לא קרציה, קרציה היא גם ענקית אי אפשר לפספמעיין34
הצלחת לנחם אותי שזה 'רק' פרעוש
אוי, נכון, סליחהדיאט ספרייט
מזל שהצלחתי לנחם 🤪
זה מה שעשיתי, ועכשיו נבהלתי שאולי יש לנו חיית פרוומעיין34

לא רצונית בבית, אמאלה ה' ישמור

למרות שאני בטוחה שזה מהשקית של המילואים, הבסיס נמצא בשמורת טבע עם חיות ה' ישמור כמו ספארי,

אם לא הייתי רואה את הראשון קופץ משם כנראה לא הייתח חושדת

פרעושים מתים מאקונומיקהעוד מעט פסח

היה לנו פעם במחסן (חתולה באה להמליט אצלנו 😐).

הרמתי הכל גבוה, ושפכתי מים עם אקונומיקה על הרצפה.

חיכיתי כמה שעות, גרפתי, ולא נשאר זכר.


אבל אולי בתוך הבית זה אחרת.

אהה כמה שעות? שטפתי את הרצפה וגרפתימעיין34

אולי 10 דקות זה נשאר ברצפה.

כי הצלחתי לתפוס פרעוש אחד והכנסתי למים עם סבון כלים והוא ישר מת, אז אקונומיקה יותר חזקה.

ובית זה באמת בעייתי

כי בעודני מנקה בסלון יכול להיות שבחדר הם חוגגים, וכשאני עוברת לחדר אז כבר יבש בסלון והם עוברים לשם.

אולי באמת עדיף להשאיר רטוב ואז לגרוף הכל.


אבל הבנתי שזה זמני כי זה רק נגד בוגרים לא ביצים

בתוך הביתעוד מעט פסח

גם יש רהיטים שיותר כואב הלב אם ישהו באקונומיקה.

לא יודעת תוך כמה זמן הם מתים מאקונומיקה.

התייעצתי עם מדביר (שהוא גם חבר), פשוט עשיתי מה שהוא אמר.

תגידואנונימית בהו"ל

רק לי אין כוחות לשבת?


לשבת עצמה כן


אבל לא לבישולים, לסידורים לאירגונים לפני ואחרי..


ברמת לא מסוגלת.


לא מסוגלת לעמוד על הרגליים כל כך הרבה זמן

ותמיד לא מצליחה לתקתק את זה

גם לי איןהמקורית

למרות שהבית שלי לא במצב קשה הפעם. ברוך השם. ואני לא מבשלת הרבה בכלל, מכינה רק דג וחמין ושקשוקה לצהריים

לא יודעת להסביר את זה, אין לי כח בימי שישי כבר הרבה זמן

וואי מזדהה ממש עם הסוףכורסא ירוקה.
טוב לך יש גם סיבה טובה, את עם תינוק לא?המקורית
זה סיבה טובה?כורסא ירוקה.
לא יודעת.. מבחינתי אם הסיבה שלי טובה הציפיות צריכות לרדת. אם עדיין מצופה ממני לארגן את שבת כרגיל כנראה שזה לא נחשב סיבה טובה
בוודאיהמקורית

רוב הפעמים הבעיה היא באמת הציפיות

או שלנו או של אחרים

צריך ללמוד לשים גבול לציפיות לא ריאליות 

בדיוק ראיתי את כל האנשים שמעליםאנונימית בהו"ל

לסטטוס שיש להם זמן לבית קפה...

מצחיק


הרף של בעלי יחסית גבוה בשבתות

אני משתדלת להוריד אותו כל פעם

אבל אנחנו מאוד אוהבים להיות בבית, ואוהבים אורחים

וזה פשוט לא הולך


נגיד עכשיו אני בעבודה

אתמול עבדתי קשה בטירוף

והוא עושה פינשיים


וממש באלי בית יותר נקי 😔

ופשוט לא מגיעה לזה 

תיאורטית גם לי יש האמתהמקורית

אבל אין לי עם מי😅

גם הרף שלי גבוה. אני משקיעה הרבה בסלטים וקינוחים. הרבה פעמים עושה את הקניות רק בשישי, ואני עושה. ואנחנו כל שבת בבית. עד שהבנתי שזה בלתי אפשרי מבחינתי להתאבד על זה ביחד עם שבוע עבודה, נקיונות כביסות וגיהוצים, ובעלי בכלל לא נכנס למטבח/ מנקה.

ולכן - מורידה הילוך.

קונה קינוחים לפעמים ולחם תמיד, לפעמים מקפיאה סלטים אם הכנתי כמות גדולה ודואגת לפרופורציות

סעודה שלישית למשל אוכלים פה טונה בקופסא/ סרדינים


עשיתי לעצמי מעין תעדוף

קודם כל אוכל שזה בעיקר דג לערב+ מנה פשוטה למחרת

נקיון אחרי.

קינוחים זה בונוס

ובין לבין מנוחה והרבה.

אבל זה רף שלי, לא שלו

אם זה לא עושה לך טוב הרף שלו - דברי על זה. בטח לא כשאת זו כשנקרעת

לעבוד בשישי זה ממש לא פשוט!רוני 1234

לא הייתי מעלה על דעתי לארח ככה 😂

לפחות בחמישי את בבית? 

זה משמרותאנונימית בהו"ל

לפעמים כן ולפעמים לא


פשוט נדיר שמסתדר לנו לארח אותם ספציפית

וכבר הרבה זמן אני רוצה, אז מסתדרים 

אני חושבת שאם אישה מכניסה ליופ שישי בין הארוךפרח חדש

ובין הקצר

משהו כיף בשבילה אז כל היום נראה אחרת.

אחת אוהבת בית קפה

אחת קניות

אחרת פילאטיס

אחרת הליכה בבוקר מוקדם.

אני איתךרקאני

אין לי כוח ולא התחלתי כלום

בא לי לישון

מוכררר. לאחרונה נוסעת מלא כדי לחסוך לי הכנותשיפור
את בהריון? אולי את משקיעה מדי?אמאשוניאחרונה

כי האמת שאם מכינים רק דברים בסיסיים ואת לא בהריון מתקדם/ אחרי לידה

אז אולי זה כבדות בנפש או שיש חוסרים מסויימים בגוף

או משהו בהתנהלות שאפשר לשנות

שבתות קיץ ארוכות ממש אפשר גם לבשל, גם לנקות בסיסי וגם לנוח או לצאת קצת..


שבת בסיסית מבחינתי יכול להיות מרק עוף גדול לער"ש, אפשר גם עם קוסקוס משקית.

לצהריים עוף עם תפו"א בתנור, שעועית ירוקה מבושלת/ בתנור לפעמים עם כרובית/ ברוקולי, הכל ישר מהשקית לזלף קצת שמן זית ולתנור.

ואורז.

סלטים מכינה סמוך לסעודה וגם זה רק בבוקר בד"כ. לא מתעסקת בבישולים בסלטים בכלל.

חלות ונשנושים, פירות, הכל קנוי.

אז אין הרבה לבשל, אפשר גם להשלים עם קנוי אם רוצים בכל זאת עוד משהו כמו סיגרים או מוקפץ או סלטים מוכנים.


סידורים, ארגונים ונקיון יש מי שעוזר לך?

אולי את לוקחת על עצמך יותר מדי בכללי, ובגלל זה בתחושה שיום שישי צריך לעשות המון?

אין לי כוח לילד שלי.צריךעזרה:)

זהו, אמרתי את זה.

הוא מתיש אותנו, סוחט אותנו.. פשוט לא כיף איתו. כל האווירה בבית נהייתה סיוט בגללו.

היינו אצל פסיכולוגית טיפול ארוך עזר קצת והכל חזר שוב. ועכשיו אנחנו מחפשים הדרכת הורים טיפולית.

ועצוב לי נורא. הוא הילד שלי, אבל כשהוא נכנס הביתה אני לא שמחה.

אני אמא נוראית, אוף.

לא נשמע שאת נוראיתכורסא ירוקה.
אלא שאת מותשת. לא יודעת בן כמה הוא אבל ילד שסוחט אנרגיות זה מתיש בכל גיל בצורה אחרת. התוצאה של ההורים הגמורים זהה.. חיבוק גדול 🧡🧡🧡

לא יודעת אם את מחפשת גם המלצות, אבל אם כן, אז לא מנסיון לצערי אבל מדריכת הורים שאני מאד אוהבת ועוקבת אחריה נקראת מיכל אופנהיים. הרבה מהדברים שהיא אומרת עוזרים לי אפילו בהבנה מחודשת. 

תודה על ההמלצה! אני אחפש..צריךעזרה:)
ממש תןדה!
חיבוק!!!! קשוח ממש ממש!!!❤️❤️❤️❤️שיפור
את לא אמא נוראית בכלל!!! מספיק שאת צריכה להתמודד עם ילד מאתגר, לא צריך להוסיף על זה גם ייסורי מצפון❤️❤️‍🩹 בעזרת ה' שתמצאו בקרוב שליח שיעזור לכם לצאת מהמיצר הזה לגאולה גדולה!!!
אמן!! תודה!צריךעזרה:)
מצטרפת לשארמתואמת

ילד מאתגר זה באמת מאתגר, והוא מכניס אותנו למתח תמידי מפני ההתפרצות הבאה, ולכן באמת קשה להיות בנחת כשהוא נמצא.

מציעה לך - רק אם את מסוגלת - לעשות לעצמך רשימה של דברים טובים בו. תנסי לחפור מתחת לאדמה. אפילו רק לכתוב - יש לו עיניים יפות ודברים בסגנון. זה יכול קצת לעזור להרגשה שלך מולו.

ומחזקת אותך באמת לחפש הדרכת הורים טובה❤️

אני אנסה..צריךעזרה:)
מןדה שזה ממש קשה לפעמים וזה שובר לי את הלב שאין לי ככה בשלוף..
מבינה אותך לגמרי❤️מתואמת
אני גם לא בטוחה שאצליח לעשות את זה בקלות על כל הילדים שלי...
תודה על ההזדהות..צריךעזרה:)
זה מנרמל לי קצת את התחושות
לא צריך להיות בשלוףאמאשוני

דווקא איפה שההתבוננות היא מעמיקה מוצאים אוצרות יקרים מפז.

אם מה שגורם לך חשש זה השלוף אז לגמרי תרגישי בנוח.

תנסי להיאחז בדברים הקטנים.

וגם לייצר זמן נקי משיפוטיות להיות יחד. זה יכול להיות גם 5 דקות. אבל שאתם נטולי הפרעות וחסמים.

תאמיני שאתם מסוגלים לצלוח את הריחוק ויבואו ימים טובים יותר

🤗

וואי תודה!!צריךעזרה:)

זה ממש מעודד..

אנסה למצוא כמה דקות כאלה, בטוחה שהוא ישמח

דבר ראשון חיבוקמתיכון ועד מעון

זה קשה ממש להרגיש את ההרגשה הזו שאין כוח לילד שלך, ואת לא אמא נוראית, לאמא נוראית זה לא היה מזיז!!!

דבר שני, אם תרצי לכתוב מאיפה את אולי אוכל לסייע במציאת פסיכולוגית מתאימה

תודה!צריךעזרה:)

כן, זה מה שאני מנסה לעודד אותי גם, אבל עדיין להרגיש את הרגשות האלה זה מרגיש כל כך רע, ברמה שאני חושבת שאולי אני לא ראויה..

היינו אצל פסיכולוגית, הכיוון עכשיו הוא יותר הדרכת הוריםמ אבל מחפשים משהו שמשלב גם את הילד בחלק מהזמן

אז אולי טיפול דיאדי?שיפור
מה זה?צריךעזרה:)אחרונה
סוף תשיעי והמחשבות לא פוסקותytrewq
מה יהיה ואיך יהיה? מתי זה יתחיל? כמה יכאב לי? יספיקו להביא לי אפידורל? הלידה תתקדם או שאהיה שעות עם צירים ופתיחה נמוכה? אני אספיק להגיע לביח שבו אני רוצה ללדת? ואיפה הילדים יהיו? אני אספיק להכין לי בגדים לשבוע שחל בו? מה בכלל אני אוכל ללבוש?...

אהההה לא מצליחה להירדם מהמחשבות!!! 🫨🫨🫨 

וואי מזדהה איתך כל כך!!^כיסופים^

רואה את השעה ששלחת ואיתך לגמרי בזה, אני גם לא מצליחה יותר לישון בלילה ובמהלך היום אני גמורה מעייפות.. ועוד עם הילדים עליי בחופש

יאללה בע"ה שסגולת הפורום תעבוד לנו😉

אני בונה על ללדת השבתytrewq

נהיה אצל ההורים וזה הכי נוח 😉

יאללה בקרוב ובקלות ובבריאות גם אצלך! 

הגיוני לגמרימיוחדותאינסופית

גם אני ככה כל הריון מחדש

שיהיה בשעה טובה ובידיים מלאות בזמנו 🙏🙏

לפעמים אני חושבת שבא לי ללדת בקיסרי יזוםytrewq
וזהו 🫣 
כן זה קשהמיוחדותאינסופית

לשחרר ולהרפות.

אבל תכף תכף זה מגיע😀

אצלי המחשבות על איך יהיה בבית אחרי הלידהשיפוראחרונה
אני עייפההבוקר אור

מי מצטרפת?

תינוקי תירדם כבר!

אני הייתי כל כך עייפה שפשוט נרדמתישמש בשמיים

הרדמתי את התינוק והתחלתי לנקר, אז הלכתי למיטה באמצע הצהריים עם הילדים... ישנתי שעה, התינוק ישן, בן שנתיים וחצי נימנם לידי והגדול העסיק את עצמו וגם קצת נימנם בספה...

היה נצרך כל כך!

בהצלחה לנו בהשכבות אחרי זה 😉

יואוו נשמע חלום!בוקר אור
הקטן לא ישן מ12 בצהרים ועדיין לקח לי שעה להרדים אותו 
אנייייירקאני

וואי מ19:00 אני מנסה להרדים אותה

הילדה הצטננה האף סתום היא לא מצליחה לשתות בקבוק

צרחות ועצבים

התינוק מצטרף אליה

יוו המצב שלך יותר גרוע🫢בוקר אור
אמאלה בהצלחה מאמוש
אני עכשיו עייפה. ונמאס לי לקום מוקדם סתםיעל מהדרום
נעלם התוכן🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י

לקום סתם מוקדם, הכוונה בימים שאני בחופש ואין קיטנה. זאת אומרת, ימי שישי...

אני גםבוקר אור
אנחנו כבר כמעט שעה בגינה מרוב שקמו פה מוקדם🤭
אני ערה משש בערךיעל מהדרום
מעצבן שנעלם התוכן🤦‍♀️יעל מהדרום
גמני חשבתי שלא אצטרך לקום מוקדם היוםהמקוריתאחרונה

אבל אז הבן שלי החליט שהוא רוצה ללכת לביה"ס

מזל שזה השישי האחרון

סיפור לידה. הזהרת אורך.בת.

ברוך ה' הבייבי ישן כאן לידי. מסתכלת ולא מאמינה שהחיים השתנו בצורה כל כך משמעותית ועד לפני שמונה ימים הוא היה בתוכי ולא הכרתי את הדבר המופלא הזה.

אז לידה שניה, בבית ילד בן שנתיים.

כל ההריון התפללתי ללידה טבעית בגלל שאת הגדול ילדתי בשבוע 42 עם זרוז, ובעצם לא חוויתי את ההרגשה של צירים טבעיים.. שבוע 39 פלוס 3 נכנסת לשרותים ורואה הפרשה קצת צמיגית, אבל כל ההריון היו לי הפרשות אז לא ידעתי אם זה אומר או לא. בכל אופן מעדכנת את אמא שלי ומכינה סוף סוף תיק ללידה.

למחרת סובלת קצת מכאבים, ובערב כשאני משכיבה את הגדול פתאום קולטת שזה שאני מרגישה צורך לשרותים כל כמה דקות זה בעצם ציר. מתרגשת ומתחילה לתזמן, זה כל רבע שעה בערך. הכאב עצמו של הציר כמעט לא מורגש ומה שבעיקר אני מרגישה זה לחץ רציני.. לא זוכרת שהיה לי את זה בצירים של הזירוז וזה מוזר לי.

הולכת לישון ומעדכנת את אמא שלי שכנראה זה יקרה בימים הקרובים. אמא שלי קבעה נופש לשלושה ימים הקרובים ואמרה מראש שהיא תצא באמצע אם אצטרך.. חבל לי שתפסיד ואני ממש מקווה שהלידה תחכה שלוש ימים. קראתי פה בפורום על הרבה נשים שלפני לידה היו להם כמה ימים של צירים ואני חושבת שזה יהיה המצב אצלי.

שוכבת במיטה ומתמודדת עם הציר שמגיע בעזרת נשימות. בהריון הזה לא היה לי כח ומוטיבציה לעשות קורס הכנה ללידה וההכנה היחידה שעשיתי זה לקרוא פה על דרכים להתמודדות עם צירים, השיטה של הנשימות של @בארץ אהבתי נראה לי.

מנמנמת קצת, ובערך בחמש הצירים נעשים קצת יותר כואבים ואני מתעוררת מכל ציר וממשיכה לנמנם ביניהם.

בערך בשבע הצירים מתחזקים ומצטופפים, אני מעדכנת את אמא שלי שאולי היום זה היום ומבקשת שתיקח לי את הגדול כדי שלא יראה אותי עם צירים. אחרי כמה דקות הוא קם ואני מחבקת אותו חזק חזק ומתרגשת כל כך כשאני חושבת על השינוי שאנחנו עומדים לעבור.. פתאום יש ציר, אני סוגרת עיניים חזק ומתחילה בנשימות ומחכה לעבור כמה שיותר מהר את הנשימה השניה - שלישית שהיא שיא הכאב ומשם הענינים מתחלשים.. הבן שלי רואה אותי נושמת בקולניות ומוציאה אויר בקול נמוך, נבהל ומטפס עלי מנשק ומחבק ומרגיש שמשהו לא תקין קורה. אני אורזת לו מהר בגדים בשקית ומתקשרת לאמא שלי שתבוא לקחת אותו, מתפללת שזה יהיה לפני הציר הבא.

אמא שלי לוקחת אותו ועכשיו אני פנויה נפשית לחוות את הדבר המרגש שקורה, אני במצברוח מצויין, מרגישה באורות כזה, קצת כמו על איזה סם. נכנסת להתקלח ובטוחה שזה יעזור לי מאד כמו שתמיד מים משככים כאבים, בפועל האמבטיה עושה לי עצבים וקוצר רוח, אני לא יודעת למה ואיך אבל מהרגע שנכנסתי רק בא לי לצאת ואני אחת שמאד אוהבת אמבטיות ארוכות.. מחליטה לזרום עם התחושות שלי ויוצאת. שמה ניגוני חבד להרפיה, מחשיכה את כל הבית ומתחילה להתנסות בתנוחות שיקלו עלי את הצירים. מנסה להעזר במשקופים, בקירות, על הצד במיטה ומשום מה הגוף שלי רוצה רק להיות על הרצפה אבל זה לא נוח לי כי אני לא מצליחה לנמנם תוך כדי והייתי עייפה.. המוזיקה והחושך משרים עלי תחושת שינה.

כל ציר שמגיע אני מעבירה בחמש נשימות וכל נשימה חושבת על דבר אחר שאני רוצה להודות עליו לה' - על בעלי, ההורים שלי הילד שכבר יש לי והילד שעתיד לבוא, על הלידה שקורית בצורה טבעית כמו שכל כך רציתי, על הבריאות, הבית והחיים.

אני מתיישבת בשלב כולשהוא על הספה ומשום מה נוח לי להעביר שם את הצירים. הצירים מתחזקים ובכל ציר יש לי לחץ חזק מאד מאד למטה. משהו בלב שלי אומר לי שהעוצמה של הלחץ חריגה.

בנתיים אני בקשר כל הזמן עם אמא שלי ואנחנו מסכמות שתגיע בעשר להעביר איתי את הזמן. הניגונים מרגשים האווירה נעימה מאד ואני ממש מרגישה שאני מתקדמת.

בעשר אמא שלי מגיעה ואנחנו מנהלות שיחה נעימה שכל כמה דקות אני פשוט מתנתקת ומעבירה את הציר, מקפידה מאד להיות רפויה ולחשוב רק על הציר הנוכחי.

באחד עשרה הסבלנות שלי נגמרת ואני מבקשת מאמא שלי לצאת לבית רפואה כי אני רוצה שמשהו יזוז. אמא שלי טוענת שאני ממש לא נראית עם צירים משמעותיים ושאולי כדאי לחכות אבל אנימרגישה שמשהו צריך לזוז וחייב לעשות פעולה משמעותית כדי להזיז אותו.

אנחנו נוסעות רבע שעה לבית רפואה, בדרך יש כמה צירים שאני מעבירה בצורה טובה ברכב ואז עוד איזה עשר דקות מחפשות חניה.

נכנסות לקבלה ולוקחות מספר, הכל לוקח הרבה מאד זמן ואני תוהה מה עושים עם מישהי שמגיעה במצב קרוב יותר ללידה, האם היא גם צריכה לחכות בתור? אני מעבירה בקלות יחסית את הצירים אבל יודעת שהם יותר כואבים ומשמעותיים ממה שנראה מבחוץ. מקבלים אותנו ומבקשים לחכות שוב בחדר ההמתנה, שם אני יושבת על כדור פיזיו וזה מקל מאד. מחכות עוד איזה חצי שעה ואז מקבלים אותנו לחדר ואחות מעצבנת מגיעה ומודיעה שמתחילים מוניטור, אני אומרת לה שיש לי צירים כאובים ואיך אני יעביר צירים בשכיבה אבל היא אומרת אז תתרוממי קצת ויוצאת מהחדר.

אני מחכה חצי שעה, בכל ציר אני נשכבת על הצד ומעבירה את הציר, הוא כואב אבל נסבל ברוך ה'. אחרי חצי שעה אמא שלי הולכת לקרוא לאחות אבל הן עמוסות ואומרות לחכות.. אחרי שעה ועשרים שאני במוניטור מגיעה סוף סוף אחות לשחרר אותי. היא מעיפה מבט על המוניטור ואומרת שזה צירים לא כל כך רציפים, והאם אני מרגישה צירים.. אני אומרת לה שבטח ומבקשת לבדוק אותי. היא מכניסה את היד ואז הפנים שלה משתנות והיא אומרת את בפתיחה 4 וחצי כבר מחיקה 80 90 אחוז, זה מעולה.

אני מתרגשת מאד. הלידה שחלמתי עליה מתקרבת ואני שואלת את האחות על האופציות שמתאפשרות אצלם בלידה. היא מסבירה לי שיש מרכז לידה טבעי ששם אין שום התערבות ואי אפשר לקבל גז צחוק או משהו אחר, זה מתקיל אותי כי כן תכננתי ללדת בלי אפידורל אבל עם גז צחוק אבל אני זורמת ואומרת לה שאני רוצה לנסות לידה במים.

זה נראה שהיא קצת מתפלאה, מספרת לעוד כמה אחיות ואז אומרת לי שאני צריכה לקבל אישור מהרופאה. נכנסת לחדר עם שתי רופאות והן צוחקות עלי שאני ממש לא נראית בפתיחה 4. אני רגועה רגועה, במצב רוח מצויין, צוחקת איתן, ורק כל כמה דקות כאילו מתנתקת ומעבירה ציר עם נשימות חזקות.

הרופאה בודקת את הנתונים שלי ורואה שעשיתי הערכת משקל רק בשבוע 32 והן צריכות הערכת משקל עדכנית יותר. הרוםאה מבקשת שאשכב כדי שתוכל לעשות לי הערכת משקל אבל מיד כשהיא מתחילה היא פולטת קריאת התלהבות ואומרת שהראש של התינוק ממש ממש למטה והיא לא יכולה להעריך בצורה כזאת. עכשיו אני מבינה מה זה הלחץ החזק שאני מרגישה ושמחה שבעזרת ה' לא אצטרך ללחוץ הרבה זמן. אני עוברת לטכנאית שתנסה לעשות היא הערכת משקל והיא מנסה מה שהיא יכולה ואומרת לי מראש שהנתונים לא מדויק כי התינוק ממש למטה. הוא יוצא קטן יחסית וזה בסדר.

הרופאה מסבירה לי שנכנסים למים מפתיחה 6, ושולחת אותי להעביר עוד צירים בחדר עם מקלחת. בהתחלה אני מעבירה את הצירים על כדור פיזיו.. אמא שלי משכנעת אותי בכל ציר לדמיין איך התינוק יורד ולעשות תנועות עם האגן כדי שיתברג טוב אבל אני משום מה קשה לי לחשוב בציר על התינוק זה מרכז אותי בכאב ואני מעדיפה לדמיין דברים אחרים לגמרי כדי להסיח את הדעת מהכאב. מדמיינת את הפנים המתוקות של הבן שלי, את ההרגשה כשהוא נותן לי נשיקות, את החיוך שלי, חושבת ומודה לה' על דברים טובים שקרו לי בחיים ובאופן כללי המאמץ על מה לחשוב בכל נשימה עוזר לי ממש להעביר את הציר. אחרי עשרים דקות בערך אני נכנסת למקלחת. בהתחלה המים באמת מטשטשים ועוזרים לצירים אבל מהר מאד הצירים נהיים כואבים יותר והמים כבר לא עוזרים. בכל ציר יש לי בערך 3,4 שניות שבהם הכאב גדול מנשוא ואני לא יכולה יותר, בשניות האלה אני מרגישה שדי. די. די. אני לא יכולה לעבור את זה יותר, והרגע אפידורל. אני עוברת את הכמה שניות האלה ואז ההרגשה היא אחרת שאני יכולה ומסוגלת, אבל הכמה שניות האלה פשוט מפחידות אותי בכל ציר מחדש..

אחרי חצי שעה בערך אני אומרת לאמא שלי שאני ממצה את המקלחת ואחרי זה נבדקת, אם יש פתיחה משמעותית אני הולכת על לידה במים ואם לא אני אקח אפידורל..

הצירים כבר כואבים ממש ממש. כל ציר זה קצת כמו מלחמה לעבור אותו. הנה עברתי עוד אחד. עוד אחד. ועוד. לפעמים אני מצליחה להתמודד עם הצירים עם מחשבות טובות ואז אני מרגישה ניצחון ולפעמים הציר פשוט מפרק אותי ואז אני מתייאשת..

יוצאת מהמקלחת ומבקשת להבדק, מגיעה רופאה ובודקת ואומרת שאני בפתיחה 5 והעובר התמקם קצת יותר טוב אבל צריך עוד כמה צירים טובים משמעותיים כאלה כדי להעלות פתיחה. זה מייאש אותי ממש במיוחד שאני שמה לב שמרוב הכאב הגוף שלי כבר לא מצליח להיות משוחרר ואני קפוצה ולחוצה.

אני מודיעה לאמא שלי שאני רוצה אפידורל ומיד כשמוציאה את המילים האלה מתחילה להתרגש. בלידה של הגדול האפידורל היה החלק הכיף של הלידה, בלי הכאבים, נמנמתי שרתי וצחקתי בפתיחה רצינית מאד. ואני אומרת לאמא שלי יאללה לוקחים אפידורל הכיף מתחיל..

אמא שלי הולכת להודיע לאחיות, הם נראות מאוכזבות שאחרי שעברתי את כל התהליך ויש לי כבר אישור מהרופא זה מה שאני בוחרת אבל אני ממש שלמה עם עצמי ומרגישה שזה יהיה לי טוב. אמא שלי הולכת להביא מדבקות מהקבלה ואני מרגישה שברגע שהחלטתי על אפידורל אין טעם בעוד רגע אחד לסבול.

אני מתקדמת עם המיילדת לחדר לידה, בדרך תוקף אותי ציר עוצמתי אני נכנסת לחדר לידה ומיילדת מבוגרת מקבלת אותי ומבקשת ממני להחליף בגדים אחרי כמה שניות תוקף אותי ציר מטורף מטורף ופתאום אני צועקת צעקות גדולות כמו בכל סיפורי הלידה הקלאסיים. מרגישה לחץ מטורף למטה ובטוחה שאני חייבת לעשות שרותים הרגע, מדדה לשרותים ופתאום עוד ציר. אני יושבת על האסלה ומפחדת שיפול לתוכה התינוק שלי. הלחץ חזק חזק חזק.

אמא שלי מגיעה ואני בוכה לה שהצירים נהיו לא נורמליים ואין מצב שאני עוברת את זה. באמצע הדיבור תוקף אותי עוד ציר עוצמת אני צורחת מכאבים ומתחננת לקבל אפידורל הרגע. המיילדת אומרת בנחת שהיא קראה למרדימה וזה יקח זמן. אני מרגישה בכל ציר שאני הולכת למות ומליון סכינים מבתרים אותי בבת אחת, מרגישה לחץ לעשות צואה, מרגישה ממש שעומד לצאת לי.

המיילדת אומרת פתאום שזה יקח לפחות עוד חצי שעה עד שהאפידורל יגיע כי צריך שהבדיקות דם שלי יגיעו מהמעבדה. אלא אם כן יש לי משהו עדכני מהשבועיים האחרונים. אני מרגישה שעוד רגע אני באמת מתה ואומרת לה שיש לי למרות שאני יודעת שעשיתי בדיקות דם לפני חודש. בין הצירים מתאמצת לפתוח את האפליקציה של כללית ולא מוצאת את הבדיקות. הצרחות כאב שלי מסבירות לה כשנראה שאין אפשרות לחכות עוד והיא מעלימה עין מהעניין. סוף סוף המרדימה מגיעה ואניצורחת לה שבבקשה תביא לי אפידורל דחוף. הכאבים כל כך עזים שאי אפשר לתאר ובעיקר אני מרגישה לחץ מטורף למטה. היא אומרת באדישות שהיא הולכת להביא את הציוד שלה ואז תוקף אותי ציר מטורף אני כורעת ואומרת לאמא שלי שאני הולכת לעשות כאן על הרצפה ולא אכפת לי שזה ילכלך הכל. משום מה לא מצליחה להבין שהרגשה כזאת זה אומר שהתינוק עוד רגע יוצא. אני צורחת להם שאני לוחצת לא אכפת לי מה קורה וברוך ה' הציר עןבר אבל מיד אחריו מגיע ציר נוסף.

המרדימה מגיעה ואני בוכה לה שבבקשה תזדרז אני חייבת אפידורל, היא מבקשת ממני לשבת על המיטה ואני בקושי מצליחה אבל הצורך העז באפידורל גורם לי לעשות את הבלתי יאמן. היא מזריקה ואני תופסת חזק בידיים של אמא שלי כי אני באמצע ציר נורא ואז היא אומרת לי שהיא שמה קצת למעלה ויכול להיות שיהיו לי כאבי ראש אחרי הלידה. באותו רגע לא מעניין אותי כלום, אני בקושי שומעת אותה רק מחכה שיעבור כבר. מגיע ציר את חציו הראשון אני מרגישה בעוצמת ואת החצי השני כבר פחות מרגישה. הכאב מתעמם מייד וסוף סוף אני יכולה לנשום ולהרגע. אחרי פחות מדקה המוניטור מתחיל לצפצף. המיילדת מעיפה מבט דואג במוניטור ואז מבקשת לבדוק אותי כי יש האטות בדופק וזה אומר או שיש בעיה או שהתינוק כבר יוצא. ובאמת אני בפתיחה מלאה. מסתבר שכל הדקות האחרונות היו כבר בצירי לחץ וזה מרגיע אותי להבין אתזה.

אמא שלי מתרגשת ומתחילה לבכות. היא אומרת לי הנה התינוק שלך מגיע.. אבל אני צריכה קצת לנוח אחרי הדקות האחרונות ומבקשת עוד לא להתחיל בלחיצות.

אחרי כמה דקות אני לוחצת ומרוב כל המתח של זמן הזה לא מצליחה ללחוץ טוב, המיילדת מנסה לכוון אותי ואני פשוט מודעת לזה שמשהו לא הולך לי. אחרי כמה לחיצות כאלה המיילדת מתייאשת מתיישבת על הכסא ואומרת לי ולאמא שלי כנראה שזה יקח עוד הרבה זמן.. בלב שלי אני יודעת שזה לא נכון ושכמה לחיצות ממוקדות יוציאו את התינוק. ובאמת מגיע ציר אני לוחצת ולוחצת ועוד ציר קטן ופתאום מרגישה משהו יוצא ממני וזה התינוק שלי. אני אפילו לא רואה את הפנים שלו אבל מחזיקה אותו הפוך רק בגב וכל כך מאושרת תודה לה' תינוק בריא ושלם כמו שהתפללתי. פחות משעה אחרי שהייתי בפתיחה חמש.

אחרי כל המאורעות האחרונים אני מרגישה שחייבת לנוח, התינןק לא כל כך בקטע לינוק והמיילדת מנסה לעזור לי עד שמתייאשת. אני מבקשת שיקחו לי את התינוק ונחה קצת, יש לי קרע קטנטן פנימי ותופרים אותי לוחצים לי על הרחם וזה כואב אבל מוציא כמויות של קרישי דם ומעבירים אותי לחדר התאוששות.

המשך סיפור האשפוז עוד מעט

וואו מזל טוב!!טליה א.
אמאלה איזה מתח!מאוהבת בילדי

מזל טוב!! איזו גיבורה את!!!!

ואיזה כיף להיות אחרי!

וואו כתבת ממש טוב!Doughnut
מותח ודרמטי ממש😅 ומרגש ממש❤️
קראתי בנשימה עצורה!!נשימה עמוקה

כתבת ממש יפה ומרגש..

נשמע ממש חוויה לא פשוטה הצירים שבאו פתאום ככה. הזדהתי מאד עם הצירים הסיוטיים בזמן האפידורל..

יאללה מחכה להמשך..

מלא מזל טוב!! נחת ואוראורוש3
וואו מטורף היתי איתך לגמרי..הלוואייי

מזל טוב!!


כל הכבוד לך כמה כוחות נפש!!


רק.. סליחה אשני אומרת- אבל איך הם לא הבינו שזה צירי לחץ???😉 זה ההכי קלאסי לש צירי לחץ מה שתיארת .. ובדר''כ בודקים פתיחה לפני אפידורל ולא נותנים בפתיחה מלאה לרוב..


ואם זורם לך לכתוב בפרטי איפה ילדת?

באמת מוזרבת.

רצו לבדוק אותי האמת אבל צרחתי שאני עולה למיטה רק בשביל אפידורל

ילדתי באסף הרופא

אהה חח וואי אבל האמת-זה עדיין בדיוק סימן לצירי לחץהלוואייי

ומיילדת מנוסה אמורה לזהות שכשמישהי שהתמודדה מהמם כמוך עם צירים כל הזמן פתאם יצשתפנית לשתצעקות ולחץ והיסטריה לאפידורל והרגע

זה 99אחוז אומר פתיחה מלאה עכישו או בעוד 2 דקות


ברור שאם את בוחרת באפידורל זה זכותך המלאה

אבל בשלב הזה לרוב מיילדות יציעו לנסות כבר לבד כי י ש מצב ש3 לחיצות הוא בחוץ ועד שהאפידורל משפיע.. לפעמים לוקח יותר זמן


קיצר


מטורף הסיפור שלך ועכשיו קראתי על האשפוז אימאלה איהז סרטטטט


את באמת גיבורה אמיתית


ואגב.. מישהי המליצה לי לפני הלידה הקודמת שלי על הבי''ח ההז.. ולפי מה שתיארת הוא נשמע לי יחסית עמוס- גישה לא טבעית...או שזה סתם נדמה לי? 

אממ ניסיתי אותו לראשונהבת.
ולא ממש הייתי מרוצה. אבל חושבת שזה יכול להיות חוויה אישית שלי ונשים אחרות כן מרוצות.
יכולה לספר מהתנסותידרקונית ירוקה

ילדתי שם ובשערי צדק. אסף הרופא היו משמעותית טובים יותר.

בשערי צדק היה לי סיבוך שראו כבר בהריון ואחרי הלידה החמיר. אף רופא לא בדק אותי כל האשפוז. אני התחננתי לאחיות שיקראו לרופא שיראה אותי וכל פעם מחדש הן הופתעו שאף אחד עוד לא הגיע. בסוף סרבתי להשתחרר עד שיבדקו אותי. אחרי שסוף סוף הגיע רופא הייתי מאושפזת עוד שבוע עד שהסיבוך נפתר.

באסף הרופא, בלידה הראשונה באמת לא ידעתי לדרוש דברים והיה פחות מוצלח. לא דחפו התערבות, אבל היה פחות יחס כי לא נראתי כאובה וכשלקחו את התינוקת לתינוקיה לא הסכימו להביא לי אותה עד הבוקר (9 שעות מהלידה) כי לא היה מקום בביות מלא. אבל בלידה השניה ידעתי לעמוד על שלי ולא היו דברים כאלו. ובשתי הלידות היה ביקור רופא פעם ביום והעברת מידע בין צוותים רפואיים

השוואה לא טובה🙈אמא לאוצר❤
פשוט כי גם בשערי צדק הגישה התערבותית ולא טבעית..ועמוס שם מאד מאד מאד ...

אבל באסף הרופא אני תמיד שומעת סיפורים לכאן ולכאן יש כאלה שממש ממש לא מרוצות ויש כאלה שממש כן

דוקא מה שסיפרת על אסף הרופא נשמע לי נוראהלוואייי

אם מישהו לוקח ממני את התינוק ולא נותן לי- בלי סיבה רפואית אמיתית..זה מבחינתי ממש הדבר שהכי מרתיח אותי ברמת המוכנה לתבוע אותם כי אין זכות למנוע מאמא להיות צמודה לתינוק שלה אם היא רוצה . אז מה אם אין מקום בביות מלא? אז תשהיה איתך איפה שאת. זה לא אמור לפגוע בך אם להם אין מקום.



נכון, אני באמת כועסת על זהדרקונית ירוקה

לקחו אותה לבדיקות ואז עד שקיבלתי חדר לקח זמן.

כשבעלי הלך לקחת את התינוקת אמרו לו שבלילה אי אפשר והוא פשוט הלך הביתה 🫣

כשביקשתי שוב אחרי שעה הם רצו שאבוא לקחת לבד ולא יכלתי לקום עד שאחות תבוא לעזור לי (נהלים) ואף אחות לא היתה פנויה למלא זמן.

אבל כמו שכתבתי, בלידה השניה למדתי להתעקש על דברים והיה ממש טוב שם. לידה טבעית, חדר עם שניים, התינוק היה איתי כמה שרציתי, בדיקות לכל מה שצריך ואחיות נגישות.

וואו איזה סיטואציה מורכבת להשאר ככה לבדהלוואייי
עבר עריכה על ידי הלוואייי בתאריך ב' באב תשפ"ו 18:52

ולא מכבדים את הבקשה שלך

ממש רגיש


 

ומדהים שלמדת לבקש ולדאוג לעצמך זה מהמם


 

ומעניין ..בכללי י ש להם גישה טבעית או פחות?

והעומס 'ם- זה ככה לרוב שעמוס?(תמיד יכל להיות ..אבל יש בתי חולים יותר עמוסים ויש פחות)

לי קרה משהו כזה בבלינסון..טארקו
אחת(מעוד שפע) מהסיבות שלא אחזור לשם.
לי קרה משהו דומהרקאניאחרונה

בשערי צדק

אני גם חשבתי על זה!השקט הזה
המשךבת.

בעלי מגיע עם מגש סושי ענק, אנחנו נחים קצת בהתאוששות, התינוק ישן.

מביאים אותי לחדר, חדר פרטי וענק. ביקשתי להיות באפס הפרדה. אני מצליחה להניק את התינוק ברוך ה' ועונה קצת לאנשים בוואצפ.

הולכת לישון וקמה עם כאבי ראש מטורפים, מרגישה כאילו הניחו לי בית על הראש. כאילו הרדימו לי את הראש. לא מצליחה להזיז אותו לא מצליחה להסתכל למטה כלפי התינוק, לא מצליחה בקושי לקום מהמיטה. אבל ברגע שאני מניחה את הראש ישר על המיטה בלי כרית אפילו הכאב נעלם.

מעדכנת את האחות מגיעים לבדוק אותי, בדיקות דם וכו' ואחרי כמה שעות מגיעה רופאה מרדימה לדבר איתי.

מסתבר שבגלל שלקחתי אפידורל בפתיחה מלאה היתה סטיה וזה גרם לנוזל מחוט השדרה לנזול לראש. הרופאה אומרת שזה קורה לפעמים וזה סיבוך די נפוץ של האפידורל ושאפשר להכנס למן ניתוח כזה שבו מחדירים דם מהוריד למקום של האפידורל וזה יוצר קריש דם וסותם את החור. או שאחכה שבועיים בערך עד שיעבור בעצמו.

אני מותשת, סחוטה נפשית ופיזית ואין לי כח לשום סיבוכים, באופן כללי פרוצדורות רפואיות מאיימות עלי מאד. אני אומרת לרופאה שאני מעדיפה לחכות ולא רוצה לקחת סיכון.

הרופאה הולכת ואני בוכה ובוכה, לא יכולה לזוז בכלל מרגישה כל כך מוגבלת, התינוק ישן ושקט ומוסיף לי יסורי מצפון. מתקשרת לרופאה קרובת משפחה להתייעץ והיא ממליצה לעשות את הניתוח הזה.

כמה שעות בלתי נסבלות עוברות. אני לא יכולה לקום מהמיטה, לא יכולה לזוז בכלל, מניקה בלי לראות את התינוק. מגיעים לעשות לו את הבדיקה שבכף הרגל ועני לא יכולה אפילו להיות לידו מרוב הכאב.

באיזשהו שלב החלטתי שאני רוצה לעבור את הניתוח הזה והודעתי לאחות היא עדכנה את הרופאה ותוך כמה שעות כבר הורידו אותי לחדר ניתוח.אני יומיים אחרי לידה, צריכה להפרד מהתינוק החדש שלי, מרגישה כל כך מבואסת שגם לקחתי אפידורל שלא ממש עזר לי ובאמת את כל הלידה עברתי בלעדיו, וגם נפלתי על הסטטיסטיקה של אלה שהאפידורל מסתבך להם.

נותנים לי חלוק, מורידים את כל החפצים האישיים ואני כל כך לבד. האווירה של חדר ניתוח מאיימת וקרה, אני רק רוצה שיגמר.

מכניסים אותי לחדר ניתוח, ממש כמו בכל הסיפורים עם מנורות גדולות מעלי והמנתחת מסבירה שזה לא בהרדמה כללית, אני פשוט צריכה לא לזוז ולהגיד לה מתי שאני מרגישה לחץ חזק. אני רועדת כולי, מרגישה חשופה ומפוחדת. כבר לא יודעת אם באמת כואב לי או שאני מדמיינת שכואב. בוכה בלי הפסקה ובאופן כללי מרגישה שקילפו מעלי את כל השנים שלי וחזרתי להיות ילדה קטנה.

הניתוח נגמר, אני צריכה לשכב שעתיים על הגב, מכניסים אותי לחדר התאוששות ואני מעבירה את הזמן בלהקשיב לכל סיפורי הניתוחים הקיסריים של הנשים בחדר. ברוך ה' הזמן עובר מהר ומחזירים אותי למחלקה, המלאך הקטן שלי ישן כל הזמן ולא היה רעב כמו שחששתי.

אני מנסה בזהירות לקום מהמיטה וברוך ה' הכאבי ראש עברו לגמרי! מרגישה שקיבלתי את החיים מחדש. לא מפסיקה להודות לה' על הנס הזה. פתאום מרגישה כמו יולדת רגילה, קצת חלשה אבל חיה ומתפקדת. אנחנו נשארים במחלקה עוד לילה ולמחרת בבוקר משתחררים בשמחה.

אני הולכת לבית החלמה לכמה ימים להתאושש והחוויה מוזרה אבל אני נחה כמו שצריך וחוזרת מיד לברית שמחה בריאה ומאושרת.

וואי סרטאורוש3

לא רצתי לכתוב קודם כדי לא לבאס וגם ילדתי רק קיסרי, מרשה לעצמי כי כבר כתבת את הבאסה. זה ממש היה נשמע לא להיט שנתנו לך אפידורל בשלב הזה ורק מלקרא סיפורי לידה היה די ברור לי שאת בסוף אז הן בטח אמורות לדעת.. וגם סתם לא היו נשמעים סופר קשובים ואת היית ממש מלכה מודעת לעצמך ברמות. מזל שעשית את הניתוח הזה מה שזה לא היה ושזה הועיל ושהצלחת אח''כ לנוח ולהתאושש ולהיות בטוב. רק בריאות ונחת.  

וואו וואו וואואחת כמוני

קשוח

ב"ה שעכשיו אתם בסדר

כתבת ממש יפה, מזל טוב!!קנקן שבור
ומה שקרה אח"כ עם האפידורל נשמע ממש כואב, ב"ה שהצליחו לפתור את זה
וואו איזה סיפור. מזל טוב גדול!! קראתי הכללומדת כעת
מרגש ממש ♥️
וואו , סיפור מטורף. איזה גיבורה את!אמא לאוצר❤
ממש לא התרשמתי מהבית חולים, הצילו כמה רשלנויות קטנות בדרך! הם ממש לא החזיקו ראש על הסיטואציה וניהול אותה כמו שצריך .. באסה! איפה זה היה אם אפשר לשאול?

ואיזה באסה עם הסיבוך!!! זה באמת סיבוך נפוץ אבל סיוטי🤦 טוב שאת אחרי!!🩷 התאוששות קלה וטובה💓

כן..בת.

אחרי מעשה קלטתי שהם באמת לא היו קשובים

וגם לא התנצלו אפילו פעם אחת על האפידורל שהם שמו לא טוב..

וואי אוף איזה באסה!!😞אמא לאוצר❤
וואו!! מלכה שאת!אנונימית בהריון

קראתי בנשימה עצורה

הרבה מזל טוב!!!

סיפור מטורףףף ואת אלןפה!!!❤️,שגרה ברוכה
צום ט באב עם סכרת הריוןהבוקר יעלה

שאלתי רב אם צריך לצום והוא הפנה לרופאה שלא ממליצה

ומפה מתלבטת מה לעשות כי באופן כללי היא לא בעד צום בהריון.

מישהי שגם פסקו לה בהריון עם סכרת לא לצום? 

אני מכירה שלא צמיםעדי7

גם לא ביום כיפור

אבל אולי זה תלוי כמה את מאוזנת

האמת שגיליתי רק לפני יומייםהבוקר יעלה
הריון קודם הייתי מאוזנת, מקווה שגם עכשיו בע"ה 
עונה בתור סוכרתיתnik

צום עם סוכרת הוא מסוכן, וצום עם סוכרת בהיריון הוא מסוכן כפול 2.

בכל ספר הלכה שפתחתי סוכרתיים הם הדוגמה הראשונה לחולה שפטור מצום..

יש סיכון לנפילת סוכר, או התייבשות שתביא לצירים מוקדמים.

בתשעה באב אין שיעורים, אז לפחות תשתי כמו שצריך.

ואוכל יכולה להסתפק במינימום שצריך.

בע"ה בבריאות ובשמחה!

תודה רבה!הבוקר יעלה
הרגעת אותי.. 
אין על מה🙂nik

אפילו ביום כיפור אני שותה ואוכלת לשיעורים..

אם תצטרכי תפני למכון פועה, יש להם הנחיות מסודרות.

נכוןחולמת להצליח

גם לי הנחו בסוכרת הריון לאכול לשיעורים גם ביום כיפור, זה קצת מוזר אבל ידעתי שזה בשביל העובר.

כן ליניק חדש2

כולל כיפור שלא צמתי בו.

הרב הנחה אותי איך לאכול לשיעורין.

והיתה לי סכרת מאוזנת.

ביום כיפור אוכלים בשיעוריםמולהבולה
אז בתשעה באב אין שיעורים כנראה שרב יגיד לך לאכול רגיל,תשאלי
אני צמתי אבל בחודש תשיעיעוזרת
והיה ממש בסדר
עם סכרת?מנגואית

אני גם מכירה שלא צמים בכלל כמו שהשאר כתבו פה

ביום כיפור שיעורים, צריך הדרכה של רב ורופא ירא שמיים איך

רק אומרת לגבי כיפורענבלית

שזה לפעמים תלוי ב''עד כמה חמורה הסכרת"

היו פעמים שצמתי כיפור

והיתה פעם ששתיתי לשיעורים מרק טחון

בשני המקרים הייתי על דיאטה בלבד, ללא הזרקת אינסולין

האמת הייתי בטוחה שצמים כרגילהבוקר יעלה

בשניהם.

חידשו לי..

לקראת כיפור אתייעץ בע"ה 

במקרה שלי, ניסיתי לצום בתשעה באבענבלית

של אטתה שנה, והסוכר שלי ירד נמוך.

כששברתי את הצום באזור 11-12 על משהו ממש סביר (כריך מלחם מלא) הסוכר קפץ ממש גבוה.

זו הסיבה שסכרתיים צריכים לאכול כל 3 שעות.

אז התיעצתי עם רב והוא אמר בכיפור לצום בלילה ולשתות שיעורים מרק מזין בבוקר.


אבל בהריון שלפני כן עם סכרת הריון לא היתה לי בעיה כזו, וכיפור עבר מצוין. וגם ההריון שלפני לפני.

כנראה המצב החמיר באחרון...


לכן זה ממש לא גורף.

מי שמזריקה אינסולין זה יותר בעייתי לצום למיטב ידיעתי.

הכי טוב להתיעץ עם רב לפי המצב שלך.

איזה קטע, עכשיו קולטת משהוהבוקר יעלהאחרונה
אתמול דילגתי על ארוחת בוקר ואכלתי צהריים ב12 וחצי בערך והסוכר יצא ממש גבוה ולא הבנתי למה.. כנראה בגלל זה.. 
חייבת לצייןניגון של הלב
מכירה כאלה שפוסקים בכללי בהריון שלא חייב לצום, גם בלי סכרת
אני חושבת שבתשעה באב ויום כיפור זאת דעת מיעוטשיפור
זה נכון לגבי יום כיפור. 9 באב יש יותרפרח חדש

בהנקה למשל אני צמה רק בלילה

בהריון אני צמה כי יחסית קל לי לצום

תשעה באב שונה בפסיקות מיום כיפורטארקו

הם אמנם שניהם צום חמור

אבל הם שונים וזה חשוב לדעת


למשל לרוב הדעות אין שיעורים בתשעה באב-מי שפטור פשוט פטור וצריך לאכול ולשתות כרגיל(כלומר רגיל של תשעה באב-אוכל פשוט,לא בשרי וכו)

יום כיפור לרוב ינחו שיעורים, תלוי ברמת הקושי- לפעמים ינחו שיעורים מתחילת הצום כדי לא להגיע למצב שצריך כמות גדולה יותר, לפעמים שיעורים רק של נוזלים לפעמים גם של אוכל לפעמים הנחיה לצמצם מרווח בין שיעורים... ורק אם זה לא מספיק ינחו לאכול רגיל.


צריך לזכור שיום כיפור הוא דאוריתא ותשעה באב דרבנן. זה לא אומר שהוא לא חשוב, ודאי שכן, אבל עדיין הוא לא באותו קו כמו יום כיפור.

נכון גם חולים פטורים מתשעה באב ומיום כיפור לאשיפור

(הכוונה לחולים שלא בסכנה)

אבל בשניהם לא יצא לי לשמוע על פטור גורף לנשים בהיריון 

לא פטור גורףניגון של הלב

אבל כן גם בלי סיבה משמעותית כמו סכרת הריון.

לי רב פסק לא לצום בהנקה כי קשה לי בצומות, בלי סיבה רפואית אמיתית

גם ביום כיפור?הבוקר יעלה

או שיעורים? פעם ראשונה שומעת

לי פסקו שיעורים בכיפור בהנקה וזה קשה יותר מלצום, רק באלך לסיים את הבקבוק כבררר

וזה היה חודש בערך אחרי לידה, פעמיים.. 

בהריונות עם סכרתאבןישראל
כן צמתי ט באב ויום כיפור, יום כיפור הייתי בתשיעי. תשעה באב אמרו לי שאם לא הייתי מרגישה טוב הייתי מתחילה לשתות/ לאכול לשיעורים
איזה באסה זה להיות הדתייה היחידהחמדמדה

שכל לפעם צריכה לשאול

זה כשר?🤓🤓🤓

אני לא עובדת עם חילוניםמתואמת

(כלומר, יש לי לפעמים לקוחות חילונים, אבל אני לא אוכלת איתם)

אבל יש לי קרובי משפחה חילונים.

מכיוון שהם קרובים שלנו (של אמא שלי, שחזרה בתשובה), הם יחסית בקיאים בפרטים, אבל עדיין קורים דברים על גבול המצחיקים.

פעם אחת דודה שלי שאלה אותי: "והרבנים לא מרשים לכם להפסיק להביא ילדים או לעשות הפסקות מדי פעם?" (לכי תסבירי לה שהרב שלנו בכלל אומר שאנחנו לא צריכים לשאול רב על מניעה...)

ופעם אחרת במפגש עם הורים של דודה שלי (אשתו של דוד שלי), אמא שלה לא הושיטה את היד ללחיצה לבעלי, בעל הזקן הארוך, אבל כן הושיטה יד לאחי, שבלי זקן. הוא התנצל ואמר, "אמנם אין לי כיפה גדולה כמו שלו, אבל גם אני לא לוחץ יד לנשים..." (דווקא אח של דודה שלי כן רצה ללחוץ לי יד לפרדה, והיה צורך להסביר לו שדתיות לא לוחצות ידיים לגברים...)


אבל הסיפור הכי מצחיק שהיה לי לאחרונה - כלומר לא ממש לי, אלא בפודקסט ששמעתי:

אחד מהדוברים בפודקסט רצה להשוות ספרייה של סרטים בבית של מישהו לספרייה של ספרי קודש (מבחינת הכמות), ואמר: "זה היה ממש כמו להיכנס לבית של דתיים, עם כל הספרים של קאסוטו וכל אלה..." (מישהו צריך להסביר לו שדווקא דתיים *לא* לומדים קאסוטו🤦‍♀️)

אולי יעניין אותך