יום כיפורחגהבגה
וואו.
איך עושים את זה?
אני כל כך לא עשיתי הכנה רוחנית. מאז שילדתי את הבכורה זה רחוק ממני שנות אור.
לא שומעת שיעורי תורה.
לא קוראת ספרים מחזקים באופן קבוע.
מרגישה פשוט פחות רוחנית.
מצד שני, מרגישה מחוברת לה' כל הזמן שמגדלת תינוקות.
בעלי כל הזמן אומר לי דברי תורה ובכלל החיים שלנו מאוד סובבים סביב הקודש.
אבל לא עושה משהו ספציפי.
לא עשיתי הכנה לר"ה, ירדתי מתחת לבניין לשמוע שופר.
ימים שבהם אניאומקת ברכות התורה וברכות השחר, זה וואו.
כשהייתי רווקה הייתי שומעת שיעורים, מתפללת בכוונה שחרית ומנחה, היו לי תפילות כל יום, מנחה ו שחרית, תפילה לשמירת הלשון וכו', תהילים כל יום.
עכשיו- נאדה.
הבנות שלי לא רואות דוגמא אישית שאני מתפללת בבוקר והגדולה כבר מבינה- רואה את אמא שלי מתפללת ואני לא.
יום כיפור- החשש הכי גדול שלי הוא איך אעבור את הצום, ולא באיזה ספר אכתב...
הגיגים, שיתופים, הכל יתקבל בברכה
גם אני מרגישה ככהאחתפלוס

אבל אני מעודדת את עצמי שהחזרה בתשובה נמדדת במעשים.לכן מנסה לפחות בדברים הקטנים להשתנות.להרגיש בליבי קצת את הימים הנוראים.

אצלי זה להיות מחושבת ופחות אימפולסיבית לדוגמא.

לא להתעצבן מהר וכדומה.

לא אומרת שלא מאוכזבת שלא שומעת שיעורי תורה אבל מעודדת את עצמי כמוך שאני עסוקה כל הזמן בחסד עם הילדים שלי ואני באה עם הרבה זכויות

ויהיה לך עוד זמן להתפלל כמו אמא שלך ....

גמר חתימה טובה לכולנו

מסכימהחגהבגה
זה באמת לא מעט
עוד פעם לענות בנחת
ללטף, להרגיע,
לסדר
לבשל
לקפל...
בשבילך ובשביל כולן❤פשיטא

וואו.תודה פשיטאאחתפלוס


לא במקום הזה, אבל תודה על זה, פשיטא!!השם בשימוש כבר
וואו.. תודה רבה יקרהחגהבגה
חיזוק אותי מאוד
תודה רבה! חיזקת.לפניו ברננה!
שלחתי גם לאחרות..
אז אני כן שמעתי שיעורים לפני יום כיפורמרווה כחולה
ולא מרגישה שאני רוחנית ומחוברת ומוכנה ליום הקדוש הזה בכלל... זה נראה לי יותר עניין שהנשמה דולקת או כבויה... שלי ישנה כרגע

אבל אחת הרבניות ששמעתי השבוע סיפרה איך כשהילדים היו קטנים היא הרגישה בדיוק כמו שאת מתארת וכל יום כיפור הייתה עסוקה רק בטיטולים והאכלה ובקושי הצליחה להגניב איזה תפילה קטנה אחת... אבל בשלב הזה זאת המשימה שלך וזאת הדרך שלך לעבודת ה' וזה האורות הגבוהים שלך! את יכולה לנסות לדמיין איך כשאת מחבקת את הילדות שלך ומטפלת בהן הקב"ה רואה ושמח בך כל-כך? העבודה היא לשים לב לזה...
את ממש צודקתחגהבגה
תודה שהארת לי על זה
כל פעם, לכוון בלב
מזדהה מאד מאדאישהואימא
מרגישה ריקה מבחינה רוחנית
ולצערי זה גם מחליש אותי...
מלאה בדאגות מהתקופה הזאת של ההריון , אחרי הלידה , איך אסתדר וכו' ועוד בתקופת הקורונה... בטוחה שיש לתחושה הפנימית הזאת קשר לעניין הזה של הרייקנות מבחינה רוחנית. האמונה לצערי יותר נחלשת.
היום בבוקר שמתי לי שירים ביוטיוב של התפילות של הימים הנוראים וירדה לי דמעה ויותר... האמת ככה הצלחתי קצת להתחבר...
וואו מדהיםחגהבגה
החיבור הזה הוא טהור וטבעי...
הלוואי
אני גם לפניו ברננה!
גם מה שכן מצליחה להתפלל - הכוונה ממני והלאה.
ניסיתי לשמוע שיעור הכנה, ודי נרדמתי בו ⁦
אם יש הרהור תשובה הוא נקטע באמצע.
מלאה תסכול
ומרגישה שבעלי ממש במקום אחר ממני מזרח ומערב...
וואו לגמריחגהבגה
הוא כל הזמן מלומד, ועוסק בפשט ובקבלה, במוסר ובעבודת המידות....
ואני
אוכלת
ו משוטטת לי בטלפון....
רק רוצה להגיד לך שלנשים כבר יש נקודת התחלה טובה יותראם_שמחה_הללויה
גבר אם הוא לא יוצא החוצה לתפילות,ונמצא רוב הזמן בבית , קשה לו מאוד לשמור על הרוחניות שלו. אנחנו כבר נבראנו רוחניות ועמוקות מאוד וקרובות לה׳.אולי אנחנו לא לומדות תורה לעומק, אבל קל לנו יותר לדבר עם ה׳.
פשוט תדברי עם ה׳ במילים הפשוטות שלך. כשאת קמה לפו הדב שלך בלילה, תגשי לחלון,תרימי עיניים למעלה , כששקט ודממה ויש יישוב דעת ותגידי מה שעל הלב..גם אם סתם תשתקי ותצפי ותשתוקקי לתשובה מכל הלב.זה המון.
את מה זה צודקתחגהבגה
ובקשר לזה, תמיד הייתי בטוחה שנבנו רוחניות ו קרובות יותר לה'.
ולא מזמן היה לי וויכוח על זה עם בעלי ויצאתי מלאה בספקות ושאלות- הוא טוען שאנחנו הרבה יותר חומריות אז מן הסתם פחות קרובות לה' מטבע נו.
ואני טוענת שבגלל שאנחנו באופן טבעי יותר קרובות, החומריות פחות מושכת אותנו..
אבל לא יודעת..
לי גם היה דיון דומהמצטרפת למועדון
אני: אוף אני מזה ריקה. אתה כל הזמן לומד ומתכונן... ואני אפס...
בעלי: תאמיני לי שאת לא צריכה כלום. ה סולח לך על הכל בזכות המסירות שלך בטיפול בבובית.
אני: הי. אבל אתה גם עוזר לי הרבה עם בובית.... אז למה לך זה לא מספיק,?
בעלי: ככה זה. לבנים יש יותר עבירות.. אז לבנות זה מתקזז ולבנים לא..
חח אהבתי את הכנותאם_שמחה_הללויה
אני רק מזדהה...מטילדה
ומחזקת את כולנו שבאמת באמת עבודת ה' שלנו בתקופה זו של חיינו זה לגדל את הילדים באהבה ובשמחה ...

גמר חתימה טובה לכולן⁦♥️⁩
אמן, גם לך יקירהחגהבגה
❤❤
וואי לגמרי איתךבוקר אור
ולא רק זה אלא שדווקא היום כל היום הולך על לנסות להרדים את הפיצית שמשום מה לא מוכנה לישון ובדרך כלל היא הולכת לישון ממש בקלות
היה לי עכשיו, לפני שבועחגהבגה
אצל ההורים.
בסוף ראינו שן.
זה קשה אימים, בלילות הייתי כמו אחרי הלידה שלה
ישנה 2-3 שעות במצטבר
ואז מלמדת בזומים בבוקר...
הלוואי שב כיפור תישן לך ותוכלי לנוח!
ואהוושירוש16
רגע לפני התקדש החג העלית לי דמעות בעיניים!

כמה שאת צודקת!
מרגישה מאז הלידה שאני לא באותו מקום.
בכלי רוצה שאתפלל ואני מוצאת את עצמי מזמזמת מודה אני וברכות השחר לתינוק שלי כשאני נותנת לו בקבוק בבוקר.
מעבר לזה - נאדה.. כלום. אפס.
בקושי משתחלת לה שם מחשבה קטנה בסוף היום על הימים האלה ואז העייפות מזדחלת לתוך הראש וסוגרת את העיניים שלי סופית..
אני עייפה
מוטשת
מטושטשת
רוצה קצת מנוחה

נזכרת בימים האלה כשהייתי רווקה וצעירה ומלאה מחשבות וכוונות טובות. באמת.
הייתי בבי"כ כמעט יום שלם ושמעתי הרצאות בימי אלול ובין ראש השנה ליו"כ ובין יום כיפור לסוכות.
התלהבתי מקולות השופר המבצבים מכל בית ונהנתי לראות את הסוכות ניבנים.
השנה -
אני מתלהבת משנ"צ ארוך של הילד, או אם הוא גמר את כל הארוחה שלו יפה בלי הסחת דעת, טיטול מלא או אם הוא סיים לשתות את הבקבוק..

אבל..
הרצתי אחורה את כל השנים שהיו לי.
איך היה נראה ראש השנה ויום כיפור לעומת איך נראתה השנה.
גיליתי שדווקא ביו"כ כשהייתי בהריון ושכבתי על הספה כל היום. מבלי להתפלל וכמובן שלא ללכת לבי"כ, דווקא בשנה הזאת זכיתי להכיר את התינוק הכי מתוק בעולם, סיימתי תואר בציון טוב, הזויגיות שלנו השתפרה ועברתי עוד כמה דברים נחמדים.

שמעתי פעם סיפור על רב גדול שהיה בבי"כ ביום כיפור והתענה והתפלל,
לבסוף, תפילתו הגיעה והתקבלה שניה לפני הקב"ה. לפניו התקבלה תפילה של יהודי פשוט, שישב על כיסא ואמר את האלף בית מתחילת הצום ועד סופו.
ובסוף היום פנה לקב"ה ואמר: אני לא יודע קרוא וכתוב ולא יודע כיצד להתפלל. אתה הקב"ה תיקח את האותיות ותייצר מהם את המילים הנכונות ותקבל את תפילתי.
ותפילתו נענתה תחילה.

למדתי מזה שבפינו לא תמיד יש את האפשרות להתפלל ולהגיש בפני הקב"ה את המילים הנכונות ואת התפילה הכי משובחת (בבי"כ, ברוב עם) אבל דווקא התפילה התמימה של נשים פשוטות שנמצאות עם הילדים ויש להן רק רגע אחד פנוי ביום להגיד " השם סליחה על מה שעשיתי השנה. אני מבטיחה להשתפר. תעשה שתיהיה לי שנה טובה". דווקא תפילה תמימה שמגיעה מעומק הלב והמטבח, דווקא היא רצויה ומתקבלת בברכה.
וואו. חיזקת אותיחגהבגה
תודה יקירה ❤
פתחת תיבת פנדורה...מצטרפת למועדון
גם אני מרגישה כלי ריקן... ראש השנה הראשון באמהות ובלי תפילה בבית כנסת בכלל זאת צניחה חופשית חזקה מדי לעולם הרוחני החדש.
מאמינה בכל ליבי שזה רצון ה הפשוט. ואני בטיטולים ובהנקות עושה את תפקידי כמו כהן בבית המקדש!
יודעת שזה מה שנדרש ושאלוקים נמצא בכל מקום.
אדרבה. אשה רוחנית יותר ולכן מסוגלת להתחבר לאלוקים דרך עולם המעשה..
העניין הוא שלפעמים מרגישה שזאת סוג של בריחה. מעין בחירה להיות מוצפת עד הראש בעניני חולין, כדי לא לתת לאיזשהו שינוי אמיתי לחלחל בי. לאוירת הימים הנוראים להכנס אלי ולשנות משהו ...
מפחדת מהמפגש עם עצמי.. אין לי כח באמת להרהר בתשובה ולשנות את מה שאני כבר שנים מדחיקה..
אז מתפללת להצליח. לפתוח את הקשר שלי עם אלוקים במעשים הפשוטים. להרגיש מחוברת אליו, להיות איתו בשיח מתמיד .. ואז כשאצליח אני לא אצטרך שום אמצעי חיצוני כדי להיות מחוברת..
וואי הגדרת מדוייקחגהבגה
מפחדת להיפגש עם עצמי.
אמאלה איזו מדויקת אתmango
@מצטרפת למועדון וואו
איזה ניתוח מדויק- הבריחה הזו להתעסק בחולין העיקר לא לאפשר לשינוי להכנס...
וואו נגעת לי בנקודה משמעותית, תודה על זה!!

ו.. לפותחת היקרה @חגהבגה אהובה שאת,
חיבוק חיבוק... את לא רק אוכלת ולא רק משוטטת בפלאפון
אלא
מאכילה
משקה
מסדרת
מחליפה
מביאה
מקשיבה
ועוד המווון ''מ'' שכאלו

משהו שעוזר לי- נגיד כשאני קמה בלילה אפופה או בשעות של טרום בוקר להביא כוס מים לאחד הקטנים אני ממש אומרת לעצמי- זכיתי לעשות חסד!
וזה ממש פותח לי משהו בלב
כאילו
זה לא סתמי (לא שח'ו יש משהו סתמי בלהאכיל את הקטנטנים שלנו!! אבל- ) יש פה גם מימד רוחני
ולי אישית זה טוב ומשמח (:

חיבוק
יואו לוקח זמן למקם את עצמנו בימים כאלה(:
גמר חתימה טובה!!
מקסיםחגהבגה
צריכה לזכור את זה כשאתה להניק את הפו הדוב הקטן שלי בלילה..
ואו כתבת מהמם ומרגשלפניו ברננה!
הזדהיתי ממש!!
את יום כפור שלך כבר חתמת לטובה!!!פרקדה
יקרה מדהימה, אני לא מכירה אותך אבל בטוחה שאת אדם נפלא!!! וזאת בעיקר בגלל שפתחת את השירשור הזה. אין לך מושג עד כמה הדברים שכתבת והתגובות שנכתבו לך היו עבורי מים קרים על נפש עיפה. איזה כח עצום יש לתחושה שאני לא לבד בחוויות ובתחושות שלי. פתאום לגלות שעוד רבות כמוני, זה משום מה מחיה ומעודד.
בזכות זה שתהיה לך שנה מפלאה ברוח ובחומר.
וואו איזה כיףחגהבגה
ברוך ה'!!!
שנה שעברה ביוכ זאת היתה הפעם הראשונהחולת שוקולד
שהרגשתי אדישות מוחלטת ליום הזה, לא מבחינת הכנה רוחנית וזה, זה אפילו לא היה בלקסיקון.. מבחינת ההרגשה של המתח הזה מזה שהיום נחתם הדין, תמיד שנאתי את היום הזה בגלל זה

השנה אני במשבר אמונה מטורף ומסופקת מאוד אם בכלל באמת ביוכ נחתם דיננו ואם בכלל יש מי שדן אותנו לאיזה משהו.. אז אני אצום אבל מתוך אדישות מוחלטת ועל תפילה אין בכלל מה לדבר, לא מסוגלת להתפלל בלי להאמין בזה בלב שלם
אז כן, אני דוסית מדוסדסת, מקפידה על קלה כבחמורה (טוב, עם הספקות האלה כבר פחות) אבל מבפנים אכולת ספקות כועסת עליו וממש ממש לא מחוברת
ערכתיפרקדה
אני אשאל ותרגישי בנוח להתעלם...חגהבגה
מה גרם לך את המשבר הזה?
זה נשמע נורא.להמשיך לחיות חיים שאת רגילה אבל לא בטוחה שנכונים לך, שרת רוצה בהם.
לוותר ולעשות דברים שבלי מהות- אין להם משמעות.
מאחלת לך שתמצאי תשובה ומנוחת הנפש לכל דבר שתרצי לדעת, לשאול, להבין... בצורה שהכי תספק אותך!
תודה מותקחולת שוקולד
זה עניין של שנים, לא משהו חדש, רק שעכשיו זה ממש התעצם.

מה שגרם לזה זה שאני בן אדם חושב! מדי! אני לא בן אדם שהולך אחר העדר ונכנע למוסכמות חברתיות, ולכן אין לי דיעה סופית ומגובשת על כל מיני דברים כמו יום העצמאות, חיסונים, חינוך ביתי וכו, אני לא מאמינה אוטומטית למה שאומרים לי אלא חושבת מבררת ובודקת וכל עוד לא עשיתי את זה עד הסוף אני לא אחשוב אוטומטית כמו העדר, אז בנושאים כמו חיסונים וכו הגעתי לאיזשהי החלטה שנובעת מאמונה בדיעה מסויימת ומדברים ששמעתי פה ושם אבל זה לא משהו מוחלט וודאי, זאת אמונה, ואני בסדר עם זה כי זה לא כזה קריטי בעיני
לעומת זאת בנושא האמונה אני לאממרגישה שאני יכולה להסתפק באמונה בדיעה מסויימת, אני צריכה וודאות, אבל מה לעשות שאמונה מבוססת על אמונה ולא על וודאות
בעלי אומר שקודם מאמינים ואחכ יודעים, אני אומרת הפוך
זה דיון מוכרחגהבגה
בין דעת רבי סעדיה גאון, לר' נחמן.
ר' נחמן אומר שקודם מאמינים, ורק חכמי הדור שאמונתם מספיק חזקה יכולים לחקור וללמוד.
ר' סעדיה גאון אומר הפוך- ר- חכמי וגדולי הדור יכולים להאמין אמונה 'עיוורת'. המון העם חייב לחקור וללמוד כדי להבין במה הוא מאמין
ויש את גישת הסנדוויץ..מצטרפת למועדון
הבסיס זה לחם-קבלת עול. אמונה פשוטה. זה הבסיס להכל "נעשה ונשמע"
מעליו יש ממרחים ותוספות. כאן אפשר להעמיק וללמוד ולהגיע למרחבים אין סופיים בים התורה והדעת. כאן יש מקום לשאול שאלות, להקשות ולהתמקד בטעם האישי. לחפש תשובות לפי הסגנון שמתחברים אליו יותר.
ומעל הכי חשוב עוד שכבה של לחם. כי כמה שאפשר להשכיל ולהבין יש גבול למה שמח מוגבל של בן אנוש מסוגל לקלוט. אז בסוף תמיד יש את השאלות שאין עליהן תשובות או שיש אבל הן לא מספקות...ואזמה שמחזיק זאת שוב האמונה...
חשבתי עליך הרבה ביום הזהמצטרפת למועדון
הספקתי לקרוא ממש בערב הצום את ההסבר שלך לספקות באמונה. אני חושבת שחבל כל כך שאת נשארת בעמדה הזאת של או שיש הוכחות וודאות או שלא ואז אין אמונה. דוקא בגלל שאת טיפוס כל כך חושב את יכולה להגיע לדרגת גבוהות יותר בידיעת ה'. אני לא יודעת מאיזה רקע את מגיעה. יכול להיות שחונכת על זה שאסור לשאול שאלות? יכול להיות ששאלת ולא קבלת מענה מספק? יכול להיות שהרקע שאת באה ממנו פחות עוסק בחקירה ודרישה וכולם סביבך אנשים
תמימים שעושים באמונה פשוטה מה שאומרים וקבלת את הרושם שביהדות אין תשובות?
תדעי לך שזה ממש לא נכון ואפשר להעמיק בלי סוף ולקבל תשובות ברבדים שונים של פשט דרש רמז מוסר וחסידות. את צריכה לראות איזה תחום הכי מדבר אליך ולחפש ספרים בנושא, לשמוע שיעורים ועוד.
דוקא בגלל שכתבת שיש תחומים שבהם את מוותרת על הוודאות המלאה ובוחרת באיזושהי דעה, אין שום סיבה שבעניני דת לא תצליחי להתגבר על הרצון להבין את הכל כתנאי לעשיה(כל עוד את כמובן מאמינה בבסיס של תורה מן השמיים ונצחיות התורה), תתחילי בעשיה של מה שנדרש ובד בבד תמשיכי להעמיק ולברר..
באופן אישי אני יכולה להמליץ לך על לימוד סוגיות שמעניינות אותך על פי תורת החסידות. יש בלימוד הזה משהו שמאיר ופותח את הלב והמח כי הוא מגלה את הפנימיות של הדברים. מן אור כזה שאחרי שנחשפים אליו השאלה מתבטלת מלכתחילה.. אם את רוצה להעמיק יותר את מוזמנת לפנות לאישי.
אבל הסוגריים שלך זה בדיוק הענייןחולת שוקולד
ברור שלא צריך להבין הכל כדי לעשות, צריך להאמין בבסיס- תורת אמת, אני לא צריכה להבין למשל מה המטרה של המצוות בשביל לקיים אבל אני כן צריכה להאמין לזה שזה בכלל נכון ולא איזה המצאה של מישהו שחיפש משמעות ותשומת לב או לא יודעת מה
למה אמור להיות לי ברור שמיליוני המוסלמים מאמינים להמצאה כזאת ומיליוני היהודים (גם מיליונים אבל הרבה פחות) מאמינים למשהו אמיתי
דוקא על זה יש תשובה מאד פשוטהמצטרפת למועדון
המוסלמים בשום מקום לא אומרים שהיה מעמד שבו היו 600000 אנשים מבני עדתם וכולם כולם ראו את הקולות ושמעו את המראות של נתינת התורה על הר סיני.
הם בסך הכל אומרים שאלוקים התגלה לאדם אחד וכרת איתו ברית חדשה ואותו אדם העביר את זה הלאה למליונים...
ביהדות יש מסורת שבה כל אחד הוא בן של בן של בן שנכח במעמד הר סיני. ליצור מצב של 6000000 רמאים זה דבר שנוגד את כל המוסכמות לעומת זאת רמאי אחד שהצליח לשכנע מליונים יותר מתקבל על הדעת....
ידעתי שתהיה תשובה כזאתחולת שוקולד
אז לא, זה לא מספק אותי
התשובות האלה ברמה מאוד נמוכה, באמת, הרמה של החשיבה שלי גבוהה בהרבה (זה לאוו דווקא משהו חיובי)

נכון שאם מה שאנחנו אומרים ומה שהם אומרים היה נכון היה צד להאמין יותר לנו אבל מי אמר שזה באמת היה? הגיוני מאוד שכמו שמישהו קשקש אצלם על התגלות אלוקית גם אצלינו מישהו קשקש על מעמד הר סיני
האמת שזה מספק אותי ברמה הלוגית הפשוטהמצטרפת למועדון
כי מאורע היסטורי שקיבל תוקף מהימן כל כך גבוה(אותה גרסה לאורך אלפי שנים במדינות שונות בתקופות שונות שבהן לא היה ניתן לתאם גרסאות ובכל זאת יהודי ממרוקו ויהודי מפולין מספרים את אותו סיפור...) לא יכול להיות מומצא. לצורך העניין את מפקפקת גם במאורעות היסטוריים שלא קשורים לדת דוקא? את מאמינה שהיה את המהפיכה הצרפתית? למה? מי אמר לך? אולי זאת המצאה?
אבל מעל הכל, בגלל שהאמונה שלי לא נשענת רק על הגיון זה באמת הדבר הכי שולי שאני צריכה כדי להאמין שהיה מתן תורה.
אני באמת תוהה אם רק הגיון זה הדבר שיתן לך תשובה אמיתית. כי שכל מיסודו הוא דבר שניתן להפריך. גם אם אני אתן לך תשובה יותר מפורטת ומפולפלת תוכלי להפריך אותה זה לא בעיה...
אמונה שמחייבת אותנו ברמת ההנהגה היומיומית ומאלצת אותנו לעשות בחירות קשות שהן נגד הנוחיות שלנו על בסיס קבוע חייבת להיות מבוססת על משהו שהוא הרבה מעבר להגיון נטו.
אני עוד לא ראיתי תיאוריה שמחייבת אנשים גם כשזה עומד במבחן של ויתורים בדברים שקשים להם..
כן אני מפקפקת גם במאורעות היסטוריים אחריםחולת שוקולד
אני מאמינה שהם כן קרו אבל לא יודעת בוודאות (לא סתם יש תופעה של הכחשת השואה, כי דברים כאלה מתבססים על אמונה)
ואני מניחה שגם המוסלמים יספרו אם אותה גרסה
וכן, רק היגיון יתן לי תשובה אמיתית, ודווקא לדעתי אמונה שמחייבת אותנו ככ כמו שאמרת חייבת להיות מבוססת על היגיון וידיעה חד משמעית, בדיוק הפוך, זה שאין היגיון אלא רק אמונה זה בדיוק מה שהופך את זה לתיאוריה שמחייבת, הנה- עכשיו ראית תיאוריה כזאת (גם בדתות האחרות זה אותו דבר- תיאוריה לא מוכחת שמחייבת ללכת בדרך חיים מסויימת- שם את כן מסכימה שזה ככה?)
וזה הזוי, זה ממש ממש הזוי להיות מחוייב לדברים לא מוכחים, זה אולי אפילו סוג של ראיה לזה שאולי הם פשוט לא נכונים
בכל מקרה תהיי מחויבת למשהועמקאביב
נגיד, היום ילד בגיל עשר יכול להחליט שהוא ילדה. ואת חייבת לזרום עם זה. זה לא שבחברה חילונית אין מחויבות לכל מיני דברים מוזרים.
אין בעיה, אני מוכנה להיות מחוייבת למשהוחולת שוקולד
ואני אגלה לך שהמחוייבות לתורה לא כזאת קשה לי בפועל (זה הרבה ממה שמשאיר אותי מחוייבת למרות הספק)
אבל בשביל להיות מחוייבת אני צריכה להאמין בזה, גם המחויבות החילונית לכל מיני דברים מגיעה מאמונה בדברים האלה ומי שלא מאמין בהם לא יראה את עצמו מחוייב אליהם
טוב, זה גם מחוייבות הרבה פחות מחייבת מדת, מי שמאמין בתורה מחוייב לה במאה אחוז , לא נראה לי שחילונים שמאמינים בבחירה מגדרית ירגישו מחוייבים לזה ברמה שאין אבל אין אופציה אחרת כי כח עליון הוא זה שמחייב אותך (וגם יהיו השלכות לא מאוד נעימות אם לא תעמוד במחוייבות)
ברגע שכולם מחויבים במשהועמקאביב
זה כבר לא משנה מי חייב אותך ולמה. ואם את לא מאמינה שיש משהו אחרי מוות אז קל וחומר את לא תמררי לעצמך את החיים כדי למרוד במחויבות. כי מה שיש לך זה פה ועכשיו. אלא אם כן את אישיות חזקה שיודעת לשנות ולהשפיע.
אין שום פלורליסטיות בשום מקום. יש נורמות מחייבות. או שאת זורמת, או שאת משנה או שאת הולכת ומחפשת מקום עם נורמות אחרות שיותר נראות לך.
וואי ממש לאחולת שוקולד
את בעצם אומרת שגם בן אדם שלא רואה את עצמו מחוייב בפועל יהיה מחוייב בגלל הנורמה.
לא מסכימה עם זה בעליל
מה גם שאדם שנשאר דתי בגלל נורמה יכול למשל לחלל שבת בסתר, אם זה רק בגלל הנורמה הוא ישמור רק על מה שהסביבה רואה.
ושוב, אני לא מחפשת חוסר מחוייבות, אני מחפשת אמת, גם אדם שנשאר מחוייב בגלל נורמה יודע מה האמת שלו וזה מה שמשנה.
אני יכולה להמשיך להיות מחוייבת לתורה ובזה "לפתור" את הספק אבל זה לא זה
ולמה את חושבת שמי שמורד ממרר לעצמו את החיים? חסרים יוצאים בשאלה שחיים טוב עם עצמם ועם הסביבה- שמקבלת אותם כמו שהם?
כי זה מה שישעמקאביב
יוצאים בשאלה לא מרדו אלא הלכו לחפש משהו אחר. אם מצאו טוב להם, אם לא מצאו אז לא טוב להם.
בקשר לסביבה הקודמת , זה תלוי מאיפה הם יצאו.
אני גדלתי בחברה חילונית ואין שם קבלת השונה. בלי קשר לדת אפילו. יש נורמות, בכל תת&מגזר נורמות משלהם, זה לא שכל החילונים אותו דבר, אם את שונה אז את שונה. זה מה שיש.
אז את שונה, ואז?חולת שוקולד
מה הבעיה להיות שונה?
מי שלא מקבלים אותו בגלל זה יצטרך להחליט אם ללכת עם האמת שלו או להכנע לנורמה כדי להשתלב בחברה, ועדיין- הוא לפחות ידע מה האמת שלו באמת וגם יוכל לפעול על פיה כשזה לא נוגע לסביבה
או שהוא יחליט לחיות בחברה עם נורמות כמו שלו
לדעתי לרוב בן אדם כן יכול לבחור לו דרך בלי להקריב חברתית יותר מדי
אבל באמת, העניין הזה של המחוייבות, בכלל, ולנורמות בפרט, הוא לא מה שמטריד אותי, אחרי שאני אחליט מה האמת שלי אני אגיע לשלב הזה ומניחה שהוא יהיה הרבה יותר שולי, גם אם האמת שלי תהיה לשנות את דרכי
שכתבתי תיאוריה שמחייבת התכוונתימצטרפת למועדון
למשהו שמבוסס על השכל בלבד. אם נמצא בן אדם שכל הסיבה שהוא מאמין בתורה זה כי יש לו הוכחות חותכות בשכל(אני קוראת לזה תיאוריה) זה לא יעמוד במבחן המעשה ברגע שתהיה לו התמודדות קשה...
בעיני חיבור אמיתי ומחייב זה רק כאשר יש לך גם קשר נשמתי ורגשי לעניין. יהודים מסרו את הנפש שלהם במשך דורות לא בגלל הוכחות על אמיתות התורה שהם קראו בכוזרי אלא כי ברגע האמת הנשמה שלהם התעוררה והקשר הנצחי שלהם לקבה חייב אותם לפעול כמו שהם פעלו.
שוב, אני לא יודעת אם מה שיתן לך מענה זה דוקא הגיון ולא כי אין הוכחות הגיוניות למתן תורה ובריאת העולם, אלא כי הגיון מוגדר ככזה שתמיד ניתן לפרוך אותו ולהוכיח אחרת .
תבדקי את עצמך אם מה שחסר לך זה באמת תשובה הגיונית .. מאד יכול להיות שאת צריכה להזין את האמונה שלך(לא בצורה עיוורת של לקרוא מעשיות צדיקים או אמירת פרקי שירה) אלא על ידי לימוד מעמיק של המושג נשמה, אלוקות, המציאות של העולם ביחס לכל זה. אני שוב ממליצה לך להתעניין בתורת החסידות וראיתי שעוד משהי עשתה את זה. זוהי תורה שלא עוקפת את השכל בכלל אלא מבררת כל דבר בכלים של הבנה והשגה אבל חותרת כל הזמן לחבר את ההשגה הזאת שתורגש בלב בפועל..
באמת?? אני חושבת הפוך לגמריחולת שוקולד
אני גם רואה את זה במציאות- כשהאמנתי יותר קיימתי יותר, עכשיו אני מאמינה פחות ומקיימת פחות, מה שמניע בן אדם לקיים זה האמונה שלו שזה נכון, לא החיבור שלו, אם אני לא מאמינה שזה נכון ליטול ידיים בבוקר אני לא אעשה את זה בגלל שאני ממש מחוברת לזה וזה עושה לי טוב בלב
אבל איפה את מחפשתבת 30
את מה שעומד מאחורי נטילת ידיים?
נניח- את מחפשת במחקרים ביולוגיים?
במחקרים סיניים על כוחות הומונים במים?
או בספרי פנימיות התורה שמסבירים את הרובד הרוחני העמוק שבמצווה?
יש לי שאלהמצטרפת למועדון
אם אכלת בשרי בשעה 19:00 ובשעה 21:00 ממש בא לך קפה. מה יעצור אותך מלשתות אותו?
זה שקיבלת הוכחה ניצחת לזה שהיה מעמד הר סיני? בעיני אם יש לך רק הוכחה לוגית לקיום המעמד זה עדיין לא מחייב אותך בשטח. זה עדיין לא מספיק חזק כדי לעצור אותך מלעשות משהו שבא לך...
רק החיבור שלך לזה שהתורה היא רלוונטית ועכשווית שמגיע מתוך הכרה בנשמה שיש בתוכך היא משהו מספיק חזק כדי לגרום לך לעשות או לא לעשות משהו בחדרי חדרים.
יהודי שמסר את נפשו האינקוויזיציה על שמירת שבת לא עשה זאת רק כי השתכנע לוגית שה נתן את התורה.
זה פשוט לא מה שמחזיק אנשים באמונה שלהם.
ישנם אלפי נשים שהתקרבו לקבה ולתורה וזה אנשים מאד לא שכליים שממש לא ישבו ובדקו תיאוריות כאלו ואחרות עד שהגיעו לתיאוריה של התורה והחליטו שהיא נכונה. הם התחברו כי משהו בתוכם התעורר ולא נתן להם מנוח עד שהם התחילו לשמור תורה ומצוות.
אני בטוחה שגם לך יש אין סוף נקודות בחיים שבהם האמונה הנשמתית שלך מנצחת את כל הרצון לידיעה. אבל זה לא אומר שבגלל זה לא תוצרי לקבל תשובות לשאלות שלך. אדרבה תשאלי ותחקרי. רק שברור לי שאם הבסיס שלך יהיה רק לוגיקה זה לא יחזיק מים כמו שאת אומרת..
דבר ראשוןחולת שוקולד
אין מצב שיבוא לי קפה, איכס

אצלי זה לא ככה, מה שעוצר אותי זה ממש לא חיבור אלא אך ורק האמונה שאסור, למען האמת אני ממש לא מחוברת וזה ממש מעצבן אותי שאני צריכה לעצור את עצמי בגלל הגחמות המטופשות של הא-ל שלא נותנות לו כלום ובאמת לא ברור לי מה הקטע שלו להקשות עלינו (סליחה אם אני נשמעת כופרת, אולי אני באמת כזאת אבל באמת לא מבינה מה זה נותן לו להתעלל בנו עם כל האיסורים האלה)
והאמת שזה שאני עושה את זה למרות הספקות שלי זה כנראה ממניע פסיכולוגי- ככה חינכו אותי, עשו לי שטיפת מח ואני לא מסוגלת לא להאמין לה, גם בן אדם שחי בכת ואמרו לו שאם הוא לא יתן לראש הכת כסף יקרה לו כך וכך יתקשה מאוד להשתחרר מהאמונה הזאת, ובן אדם שכל החיים אמרו לו שהוא דפוק ולא יצא ממנו כלום יתקשה מאוד להאמין בעצמו למרות ששיכלית אין לו שום סיבה להאמין שהוא דפוק יותר מאנשים אחרים שלא אמרו להם ככה, זה מניפולציות ופסיכולוגיה שעובדים עלינו יותר חזק מהשכל
תגידיבת 30
את כותבת שככה חינכו אותך.
קיבלת בילדות גם חינוך לאהבת ה'?
כלומר- לא שאת אוהבת אותו, אלא שהוא אוהב אותך...
בגדול כןחולת שוקולד
חונכתי לקיים מצוות מתוך שמחה וחיבור, חונכתי להאמין בטוב ה' וכו, ובכז יצאתי כופרת🙄
ולפי מה שכתבתי למעלה זה גם לא משנה למה חינכו אותי, זה בדיוק העניין, אני לא אמורה להאמין שה' אוהב אותי כי ככה חינכו אותי, זה בדיוק שטיפת מח, אני אמורה לחקור את הנושא אובייקטיבית (וזה די בלתי אפשרי בהתחשב בפסיכולוגיה ששולטת בי)
נכוןבת 30
אני מאוד מאמינה שכל אחד צריך למצוא את התשובות שלו , המשמעות שלו והדרך שלו, גם אם הוא ''דתי מבית''.
אני מרגישה שמה שיכול לתת לך את זה, לפחות חלק, זה לאו דווקא תשובות מבחוץ, מעולם המדע וכד', אלא אולי תשובות מבפנים. כלומר- מתוך עולם האמונה, אבל פשוט משהו אחר, עמוק יותר, מורכב יותר.

אני מאמינה שלימוד חסידות בצורה זו או אחרת יכול לתת לך הרבה.
מה שעולה לי בשלוף- ''ספר הייחוד והאמונה'', מתוך התניא, עם הביאור של הרב שטיינזלץ ז''ל. הרב כותב בבהירות, בחדות, מביא דוגמאות מעולם המדע והפיזיקה שהוא היה בקי בו. לי הספר נתן הרבה אבני בסיס באמונה.
ופתאום נזכרתי בספר מעולה!!
''הלב והמעיין'' של הרב ארז משה דורון.
בכלל, כל הספרים שלו, וגם השיעורים שלו, הם מאוד בהירים, מסודרים, נעימים.
הספר הזה הוא חליפת מכתבים בינו לבין בחור חרדי חוזר בתשובה שמרגיש ריקנות בעולם שבו הוא נמצא.
יש גם את הספרמצטרפת למועדון
I believe שעוסק בשאלות האלה וכתוב בשפה מאד עכשווית של צ'אט בין אח שחזר בתשובה לאחותו החילונית
נזכרתי בעוד ספרבת 30
לא בדיוק עוסק בנושאי אמונה, אבל נראה לי תומך מאוד בנושא.
''שלושה עשר עלי השושנה'' של הרב שטיינזלץ. הוא מסביר שם בבהירות ובחדות, כדרכו, הרבה מושגים רוחניים שלרוב האנשים הם די מעורפלים או לא מובנים. עושה סדר בראש.

בכלל, אולי תהני לקרוא ספרים שלו. הוא היה כזה גאון, מבריק, אינטלקטואל, רחב אופקים, שלא פלא שהספרים שלו דיברו אל ציבור גדול, הרבה מעבר לציבור שומר מצוות
הדברים שלך מדברים בעד עצמםמצטרפת למועדון
בגלל שאף פעם לא ישבת עם עצמך ובדקת מה מועיל לקב"ה הגחמות שלנו אז כרגע מה שמחזיק אותך זה או הוכחה שזה מה שהוא באמת רוצה(אבל עדיין זה לא יחבר אותך מבחינה רגשית כי זה נראה לך טפשי ובצדק)או איזושהי שטיפת מח פסיכולוגית שמחזיקה אותך בלי אפילו להאמין שמה שאת עושה הוא באמת נצרך. זה מחזק אצלי שהתשובה האמיתית לשאלות שלך זה פשוט לשבת וללמוד חסידות. שם תקבלי הסברים ללמה הקב"ה בכלל ברא את העולם? איך יכול להיות שהוא הכל יכול באמת מרוויח משהו מזה שנאכל שוקולד אחרי 6 שעות או לא? מה התפקיד שלנו כיהודים במרחב הכללי של היקום כולו? למה להקשות עלינו את החיים עם איסורים קטנוניים? מה יוצא לו מזה?
אם את מעוניינת לתת לזה צ'אנס אני יכולה לשלוח לך כמה קישורים בעניין ואולי תגלי שזה בעצם מה שחפשת ושאלת ההגיון היתה רק הכיסוי...
תראי, אני בטוחה שלא אמצא לזה תשובהחולת שוקולד
שתניח את דעתי, כמו שלא מצאתי לשאר השאלות שלי (וחיפשתי וקיבלתי תשובות, אבל ברמה רדודה מדי מבחינתי)
בהנחה שהוא א-ל וכל תשובה שמתאימה לגחמות כאלו אם הן של בני אדם לא מתאימה לו אז אין מנוס מההבנה שאין תשובה מספקת (כי הוא רוצה שתהיה לנו משמעות בעולם? הוא יכל לעשות משמעות בלי זה, כי הוא רוצה שנדע להתמודד ולהתגבר? הוא יכל לעשות שלא נצטרך, לכל "תשובה" שאקבל אני אטען שבתור כל יכול הוא יכל אחרת, מבינה את הראש שלי?)

אבל אחרי כלצזה- אשמח לקישורים😆
זה נכוןבת 30
שיש תשובות, אבל בסוף- האל הוא אל, ואנחנו בני אנוש.
והנברא לא יכול לרדת לסוף דעתו של הבורא.
השאלה כמה אנחנו מוכנים לקבל את המציאות הזאת ולחיות איתה בשלום וכמה לא.
אני מוכנה לחיות עם זה בשלוםחולת שוקולד
כל עוד אני שלמה עם הדרך שלי.
אני יכולה לחיות בשלום עם זה שאין לי תשובה לשאלה של למה הוא נתן לנו מצוות אבל אני לא יכולה לחיות בשלום עם השאלה האם בכלל הוא נתן לנו מצוות, יש לזה השלכות מרחיקות לכת ברמה שמצריכה מבחינתי תשובה רצינית
מעניין אותי מה נקודת הרצון שלךמצטרפת למועדון
אם עכשיו את באמת חוקרת ומבררת עד הסוף ומגלה שכל התשובות רדודות מבחינתך ויש לך אוקי להגיד-הדרך לא מתאימה לי ולעזוב את הדת. עכשיו את רגועה? כאילו באת על סיפוקך? זה מה שרצית לשמוע?
תנסי לדמיין את עצמך במצב הזה, בהנחה שאכן תצליחי גם להתגבר על ההשפעות הפסיכולוגיות של החינוך שקבלת. את שמחה במקום שלך היום?
או שיש בך משהו שמרגיש שיש איזו אמת שנמצאת בדרך חיים שאליה היית שייכת. אמת שהיא מעבר לשכל וההשגה שלך..?
לגבי מה ששאלת בסוגריים אני בטוחה שתורת החסידות תתן לך על הדברים האלו מענה. זאת אומרת ייתכן שתגידי עדיין הוא יכל אחרת וזה נכון. הוא באמת יכל אחרת. אבל הלימוד הזה יתן לך הסתכלות הרבה יותר רחבה לקשר של בורא ונברא ומאמינה שזה די יספק אותך..לגבי הקישורים. אין לי בשלוף . אבל מבטיחה לעבוד על זה ולשלוח בהקדם...
זאת הבעיהחולת שוקולד
שגם אם אני אגלה שכל התשובות רדודות אני לא אהיה רגועה על עזיבה כי אמנם לא הוכחתי שזה נכון אבל גם לא הוכחתי שזה לא (טוב אבל זה באמת כבר פסיכולוגי כי אמונה צריכה הוכחה, לא חוסר אמונה, וגם לא הוכחתי שהאיסלאם לא נכון ובכז אני לא מקיימת את המצוות של המוסלמים)

אני לא מרגישה שיש אמת מעבר לשכל וההשגה בדרך שלי, אפילו הפוך, אובייקטיבית בן אדם לא אמור להאמין, הוא צריך סיבה והוכחה כדי כן להאמין, לא כדי לא להאמין, וזה לא עניין של הרגשה, אני לא צריכה להרגיש, אני צריכה לדעת, זה בדיוק העניין, אני מחפשת שכל, לא רגש ואמונה
זיהיתי כאן את אותה חשיבה שלך בנוגע למניעה😅מצטרפת למועדון
האמת שגם אותי התשובה הזאת אף פעם לא שכנעהבת 30
אני אגיד לך מה כן משכנע אותי.
נשמע מצחיק,אבל אחרי הרבה שנים הגעתי למסקנה הזאת.
צדיקים.
אנשים כמו הרב מרדכי אליהו, הבן איש חי,ועוד כאלה.
אין כאלה בנצרות, אין האיסלם.ככל הידוע לי . אולי יש אגדות על אנשים שהיו פעם אבל צדיקים שיש היום בינינו- אף פעם לא שמעתי על אנשים בדרגות קדושה,אהבת אדם, ורוחניות כמו שיש בעם ישראל.
ובעיני, עם שיש לו צדיקים כאלה, אז כנראה שהאמונה שלו אמיתית.
כי את קוראת על הרב אליהו ואת לא מאמינה שיש דברים כאלה. והיו. בוודאות. לא לפני 3500 שנה. לפני עשר שנים...
אז אם בנאדם כזה לא מחובר לאיזו אמת מאוד גבוהה ואמיתית- אז אין לזה שום הסבר...
כן, יש בזה משהוחולת שוקולד
מצד שני יש גם אנשים שמסיבות כאלה ואחרות עשו דברים כמו להרים יד במשך זמן ארוך מאוד וכמעט בלתי אפשרי, או כמו להתנזר מכל תאוות העולם ולחיות חיי רוח (לא יהודיים כמובן) אז למה ההקרבה שלהם לחיי הרוח האלה לא נכונה?
אין מה להשוות.בת 30
את קוראת סיפורים על ילד נכה שהרב אליהו הקים על רגליו.
על מליון בעיות רפואיות שנפתרו בהנף יד שלו.
על סכנות שאנשים ניצלו מהן.
זה לא ענין של להרים יד לחמישים שנה.
זה ענין של חיבור מטורף לכוח עליון, יחד עם אכפתיות ואהבת ישראל מדהימה.
וואי נתת פה עכשיו טענה משמעותית מאודחולת שוקולד
להאמין בתורה כי גדולי תורה עשו מופתים, יש בזה משהו לגמרי! זאת אחת הטענות הבודדות שמתקבלות על ליבי ברמה שיכולה לשכנע אותי שיכלית
לא הבנתי אם כתבת בציניות או לאבת 30
אבל בכל מקרה, לי אישית אין ספק, שכשקוראים את סדרת הספרים על הרב אליהו, למשל, אז אין מצב שמשהו בלב ובנשמה לא זז...
לא בגלל החיצוניות של המופתים.
אלא בגלל מה שקולטים דרך כל אלפי הסיפורים.
ולא, לא נראה לי שיש גורו ברמה כזאת ברחבי הודו או טיבט...

את כמובן לא חייבת לקבל מה שאני אומרת. אני רק מציינת שאני הייתי פעם ממש כמו מה שאת כותבת על עצמך.
אבל היום לא, כי נפתח לי משהו אחר בזכות ר' נחמן ובזכות צדיקים אחרים.
אז אם את רוצה לנסות, אפילו שאת מטילה בזה ספק, אולי תופתעי לטובה...
לא בציניותחולת שוקולד
יש לך המלצה על ספר מסויים או משהו?
אחלה...בת 30
תראי, אני התחתנתי עם ספרדי חובב קברי צדיקים...
אז נחשפתי להמון דברים מאז...
אני ממש ממליצה על הסדרה ''אביהם של ישראל''- על הרב מרדכי אליהו. סיפורים שסופרו בשבעה ואח''כ בשלושים והלאה...
נראה לי שב''דברי שיר'' אפשר למצוא.
אישית, הספרים האלה ריגשו אותי מאוד. אפילו אבא שלי ז''ל, שהיה מאוד שכלי, ורחוק מענייני צדיקים, התפעל והתרשם מאוד מספר אחד שהוא קרא.
קראתי חלק מהםחולת שוקולד
יש לך משהו מרבי נחמן?
אין ממש ספר סיפורים עליובת 30
יש ספר על החיים שלו.
יותר על איך היה כשהיה ילד, ונער, ומה היו ההנהגות שלו, ואיך התלמידים שלו נמשכו אליו והגיעו במסירות נפש, ואיך הגיע לביקור בארץ.
מענין, אבל לא בדיוק הסגנון של הספרים על הרב אליהו.
מה שכן, מתואר שם איך היה מרבה להתפלל ולהתבודד.
יש ספריםבת 30
על הרבי מלובביץ',
יש על הבבא סאלי, על הבן איש חי.
ווא שוקולדית יקרהמצטרפת למועדון
אם זה תפס אותך אז יש לי עוד המון מה לכתוב לך בנידון... יש כל כך הרבה דברים שמראים שהתורה היא אמת בכל הנושא הזה של צדיקים ונשמות. אני פשוט באמת לא יודעת מה הרקע שיש לך שאת מעלה כזאת שאלה. משום מה היה לי ברור שאת מודעת למופתים וזה לא מספק אותך כי את מחפשת משהו שכלי יותר, או שאת מכירה מופתים ופשוט נותנת להם פרשנות אחרת...
סתם שאלה מאיזה רקע את באה? חרדי/דתי לאומי? סתם מעניין על מה גדלת...
אני רק אוסיף שהנושא הזה של צדיקים מעבר למופתים שהם עושים יכול לשמש כעוד משהו שמחזק אותי...קחי למשל צדיק כמו הרבי מליובאוויטש. מעבר לצדיקות שלו ולניסים שהוא חולל הוא היה פשוט גאון אדיר!! חכם בקנה מידה לא נתפס! ואם הוא מאמין שהתורה היא אמת למרות כל השאלות והספקות שיכולות להתעורר עליה כנראה שגם השכל שלו מסכים עם זה.
אני מודעת למופתיםחולת שוקולד
פשוט לא זכרתי את הנושא הזה במשבר הנוכחי
אני מרקע סוג של חרד"ל אפשר לומר (אבל לא חרדל דיז'ון)
כן, יש משהו במה שאת אומרת
מה יגרום לך להאמין שזה אמת?בת 30
ממצא ארכיאולוגי חד משמעי?
רב מבריק עם טיעונים ברורים?
מענין מה בעצם את מחפשת לשמוע
כן, משהו בסגנון הזה, בדיוקחולת שוקולד
וואלה.בת 30
בתור מי שלמדה ארכיאולוגיה, אני יכולה להגיד לך שארכיאולוגיה היא תחום לא חד משמעי...
כלומר, יש ממצאים חד משמעיים.
אבל יש הרבה שנתונים לפרשנות.
ארכיאולוגיה יכולה להיות גם תחום שגובל בפוליטיקה לפעמים...כי מדובר על ''הוכחות'' כביכול מי היה פה קודם, וחצי יש שורשים במקום. לא רק בישראל.
בכל אופן, יש לא מעט ממצאים מדהימים מתקופת האבות, ההתנחלות ובית ראשון ושני
ומה הממצאים האלה אמורים לחדש לי?חולת שוקולד
אני יכולה להאמין לזה שהיה בית מקדש וכו', זה לא אומר שלא בני האדם הם אלה שהמציאו את הצורך בו ואת העבודה בו
לא יודעת...בת 30
אמרת שממצא ארכיאולוגי זה משהו שיכול לשכנע אותך...
ברור שממצא ארכיאולוגי בסופו של דבר הוא ממצא חומרי, ואפילו אם יכול להעיד על אמונה או תרבות, הוא לא יכול להוכיח אמיתות.
טוב אם ככה אז ממצא ארכיאולוגי לא יכול לשכנע אותיחולת שוקולד
חסרת תקנה שכמותי 😫😝
יודעת מה?בת 30
טוב שכך.
אני מאוד אוהבת ארכיאולוגיה.
אבל אני לא אוהבת את הגישה של הרב זמיר כהן למשל, שבאמצעות הארכיאולוגיה מנסה להוכיח שכל התורה נכונה.
כלומר, אני מאמינה בלב שלם שהתורה היא אמת. ואני חושבת שאם תולים את זה בנוכחות ארכיאולוגיות, אז זה פוגע בתורה...
כי אם פתאום ימצאו משהו שסותר ..(ויש כאלה) אז מה נגיד?
הרב זמיר כהן יודע המון, אין ספק,אבל הוא ''מחליק'' בכל מיני צורות את מה שלא לגמרי מסתדר.
אבל בגישה שלךחולת שוקולד
את בעצם אומרת שהאמונה לא צריכה להתבסס על ידיעה אלא צריך לצאת מנקודת הנחה שזה נכון, מה יקרה אם יגלו סתירות ונניח שהן יפריכו את התורה מכל וכל? אז נדע שהכל שטויות, ואז? אם זאת האמת אין סיבה שלא נדע אותה, ואם זה לא מפריך ממש אז כל אחד ישאר באמונתו
הסתירותבת 30
הן לא באמת סתירות.
כלומר, מי שתולה את אמונתו בארכיאולוגיה, או בכל מדע אחר, אז באמת גילויים אלו לאחרים ימוטטו את האמונה שלו.
ואני אומרת, שהתורה היא תורת נצח, והמדעים הם תמיד חלקיים, לפעמים לא מדוייקים, לפעמים לא ידועים או מובנים עד הסוף.
ולכן לא כדאי לתלות בהם את האמונה בתורת הנצח.
וכבר עכשיו ברור שלא הכל שטויות. יש מספיק עדויות היסטוריות וארכיאולוגיות שמאששות המון חלקים בתורה ובתנ''ך.
אבל אמונהחולת שוקולד
כן צריכה להיות תלויה במדע, אני לפחות מרגישה צורך כזה
ואם הגילויים ימוטטו את האמונה אז כנראה היא באמת לא נכונה, צריך לדעת מה האמת, לא במה אנחנו רוצים להאמין, לא לפחד לשאול שאלות גם אם נגלה שהתשובות מפריכות את מה שהאמנו בו
אין בעיהמצטרפת למועדון
את יכולה להתנות את האמונה שלך במדע. יש אין ספור ממצאים שיאששו אותה. אבל לא תוכלי להתחמק מכך שאת צריכה קודם לבחור במה להאמין ואז למצוא לו הוכחות... הפוך זה לא עובד...
זה מגוחך לבחור במה להאמיןחולת שוקולד
ואז למצוא לו הוכחות, מה הטעם בהוכחות אם אני מתבססת על אמונה? זה סותר את האמירה שיש ממצאים שיכולים לאשש אמונות כי אם שום ממצא הוא לא הוכחה שיכולה להחזיק בלי אמונה אז אין בו כלום
מסכימהבת 30
למה אמונה תלויה במדע?בת 30
אולי המדע יכול לחזק את האמונה, אבל לא להיות הבסיס שלה.
אין לי שום בעיה עם שאלות, בדיוק בגלל שהאמונה שלי לא תלויה בתשובות...

זה הרי כל הענין של האמונה...כמו שאומרים ''האמונה מתחילה איפה שהשכל נגמר...''


והבירור האם האמונה היא אמת, לא חייב להיעשות בדרכים מדעיות.
אז האמונה שלי כן תלויה בתשובותחולת שוקולד
לא רואה סיבה להאמין בלי רמת וודאות מספקת, זה די להיות פתי
אני לא אאמין לכל דבר כי ככה אמרו לי, צריכה להיות רמת אמון מסויימת במי שאומר את זה ורמת היגיון מסויימת במה שהוא אומר בשביל להאמין
ואם אני מאמינה בלי ביסוס מדעי אז למה אני לא מאמינה באיסלאם?
(תשובה- כי חינכו אותי ליהדות ולא לאיסלאם, התשובה הכי מגוחכת שיכולה להיות)
תשובות- כןבת 30
אבל לאו דווקא מהעולם המדעי.
יש גם תשובות מעולמות אחרים. מעולם הפילוסופיה, מעולם ההגיון, וגם מעולם הנפש.

ואני מסכימה שכדי להאמין צריך אמון במי שאומר והגיון בדברים הנאמרים.
מי את מגדירה כ''אומר''?
משה רבינו?
הקב''ה?
רבנים בני זמננו?

לאוו דווקא מהעולם המדעיחולת שוקולד
כשאני אומרת מדעי אני מתכוונת למשהו מוכח ברמה של מדע
כרגע מי ש"אומר" זה ההורים שלי- שחינכו אותי למצוות, והחברה הדתית וזה לא מספיק לי, באיזשהו מקום עד שהקב"ה בכבודו ובעצמו לא יתגלה אלי ויאמר לי אני לא אאמין במאה אחוז (טוב, מסתפקת באיזה גילוי אחר משמעותי)
אם ככהבת 30
אני אדבר עם הקב''ה וננסה לסדר משהו...
נראה לי שתחושת ''ההתגלות'' גם קשורה באמונה.
כי האמונה משפיעה על איך שרואים את החיים.
נניח, לפני שנה בערך, היינו בטיול בצפון בחנוכה. ירדנו ממירון לכיוון טבריה בגשם שוטף. אח''כ, בעליות מטבריה לכיוון הבית, בערך בתשע בערב, פתאום נדפקו הבלמים באמצע הרמזור (אח''כ הסתבר שאיזה חלק מפלסטיק פשוט נשבר פתאום). בעלי איכשהו הצליח למצוא חניה, ומצאנו את עצמינו עם חמישה ילדים, חמישי בערב, טבריה, בלי אוטו ..
עכשיו, ברגע הראשון היינו בשוק. כמעט התחלתי לבכות.
ואז היכתה בי ההכרה- שמה שקרה לנו זה נס מטורף.
שאם החלק הזה הבלמים היה נשבר שעה וחצי קודם, בירידות ממירון בגשם שוטף, כבר מזמן לא היינו בעולם הזה, כנראה....
ההכרה הזאת ממש צמררה אותי.
וברגע הזה כל היחס שלנו לאירוע השתנה.
גילינו (עוד חסד) שחנינו בדיוק ליד תחנת אוטובוס לתל אביב וירושלים, ושממש ליד היה גם כספומט, כי אנחנו לא מצוידים ברב-קו השוטף.
ותוך עשרים דקות היינו עם כל התיקים והילדים על אוטובוס לתל אביב, ומשם עוד אוטובוס לחמותי בפתח תקווה.
ואת הכל קיבלנו באמת בשמחה כי הבנו שבאיזשהו אופן, קיבלנו את החיים במתנה.
אני חושבת, שלולא האמונה, בעצם לא היינו שמים לב לנקודה הזאת. וכל המבט שלנו על האירוע היה נשאר מבואס ומתוסכל.
ואוו איזה נס! מטורףחולת שוקולד
לי קשה להסתכל על זה ככה, לא י'דעת, יופי שהוא הציל אתכם אבל הוא יכל לעשות שזה בכלל לא יקרה ותגיעו הביתה באוטו, זה שהוא עשה משהו טוב לא מחפה על זה שהוא עשה גם משהו לא טוב
כאילו וואלה, בתור כל יכול מה היה ככ דחוף לו להתעלל בכם, הנס הזה לא מתחיל אפילו להוות תשובה או אמונה בטוב ה'

ומראש בתור כל יכול ומושלם הוא לא אמור בכלל לאפשר מצב כזה שעלול לקרות לכם משהו (ואצליכם לא קרה אבל אצל אחרים הוא גם איפשר שיקרה בפועל)
א-ל כזה אני לא רוצה בתור הא-ל שלי (אבל אין לי ברירה כי לפי האמונה שלי אני חייבת בעל כורחי שהוא יהיה הא-ל שלי ולהישמע למצוותיו)
ודאי שהיה יכולבת 30
אבל יש גם טבע...
ומצד הטבע החלק ההוא היה אמור להישבר.
הוא מעל הטבע, הוא ברא אותוחולת שוקולד
הי, לא אמרנו שמפסיקים בינתיים?בת 30
בכל אופן, הוא ברא את הטבע וקבע שהעולם בדרך כלל מתנהל לפי חוקי הטבע.
את יודעתבת 30
ר' נחמן אמר, בזמנו, שעוד מאתיים שנה (שזה אנחנו), יהיה כזה מבול של כפירה, שהדבר היחיד שיחזיק את האנשים, זה להתחזק באמונה.
גם ר' ישראל מרוז'ין אמר את זה.
זה מענין.
לראות את עצמינו במבט מלמעלה, לראות את ההקשר הרחב של הזמן שלנו וככה לנסות להבין את עצמינו יותר.
אין ספק שאמונה זה אחד הדברים הכי קשים היום.
להיות יהודי מאמין היום זה מאוד רחוק מלהיות יהודי מאמין לפני מאה שנה או יותר.
היום להיות יהודי מאמין זה מאמץ. מאמץ רוחני ונפשי שבאיזשהו אופן לא נגמר לעולם.
כי תמיד יש עוד נקודות לברר, ותמיד יש עוד שאלות שעולות, והחיים עצמם מעלים שאלות, ולהישאר עם אמונה בתוך זה זה באמת לא פשוט.
יקרה שאתמצטרפת למועדון
את נשמעת לי אחת שמאד מחוברת למעשים שלה ברמת הרגש והשכל.
אחת אמיתית כזאת שפיה וליבה שווים.. הלואי שהיה לי את התכונה הזאת ואת האומץ לשלם מחירים בשביל ללכת עם האמת שלי...
אבל תרשי לי להציע לך משהו.. מקוה שתקבלי את זה בטוב. אל תחליטי מעכשיו שאת לא מתפללת... אל תציבי לעצמך רף של מושלמות. מה שיפה באבא שלנו זה שעל אף שהוא מושלם הוא מסכים לקבל אותנו חצאים ורבועים מפקפקים וחסרים.. מסכים לשמוע ביום הכיפורים את תפילתם של המפקפקים, את אלו שבפה ממלמלים ובלב שואלים ואולי תוהים ולא מבינים.. הוא פותח דלתות לכולם. גם לפושעים ולעזובים. בטח שלבת אהובה כמוך יש מקום אצלו ביום כזה.אל תענישי את עצמך על היותך חסרה.
תרשי לי להציע לך הסתכלות מעט שונה על היום הזה. אולי זה יפתח אצלך משהו...
תפילת נעילה מתפרשת בדר"כ במשמעות של הזדמנות אחרונה.. מהר מהר להספיק לבקש ולהחתנן לפני שהשערים ננעלים וגזר הדין נחתם.
חסידות מסבירה את זה אחרת לגמרי-תפילת נעילה. ה מתייחד עם עמו לבדו ונועל את הדלתות. אין לאף אחד גישה. גם לא למלאכים ושרפים. עכשיו זה רק אבא והבנים. זהו.
הלואי שכולנו נזכה לאיזו פתיחת הלב ביום הזה...
תודה מתוקהחולת שוקולד
אני באמת בן אדם של אמת, מאוד.
למשל, בעלי אומר שגם אם נניח אני אפסיק להאמין אני אוכל להשאר דתיה בפועל מסיבות חברתיות וכאלה, מבחינתי אין מצב, זה לעשות שקר בנפשי
ותודה על ההצעה,. לגמרי מקבלת בטוב, נראה אם אהיה מסוגלת, ואהבתי את הפירוש על תפילת נעילה-יפה ממש
שמחה לשמוע שהועלתימצטרפת למועדון
זה ברור שאפשר וצריך הוכחות. לא מספיק רק להאמין ברגשאחתפלוס
אני במקומך הייתי פונה לרב שמתאים לעניין. לדוגמא רב מהירות או משהו כזה ושואל את כלללל השאלות שיש לי
אולי זה יעזור לך . את נשמעת חכמה בטירוף.
מהידברותאחתפלוס
כמו הרב דניאל בלס
חח, לא הייתי אומרת שאני חכמה במיוחדחולת שוקולד
אבל כן חושבת ברמה מאוד גבוהה, עד הסוף, עם כל הניואנסים ולא מסתפקת בתשובות ה"רגילות"
(למשל, ה' לא נותן לנו כל מה שאנחנו רוצים כי הוא יודע שזה לא טוב לנו כמו אבא שלא נותן לילד שוקולד כי הוא יודע שזה לא בריא לו, נו באמת, זאת טענה שלא מחזיקה מים, ברמה של כיתה א')
שוקולדית, חשבתי על מה שכתבת ושאלתי את בעלי, זההשם בשימוש כבר

מה שהוא כתב לי-


לענ"ד זה לא שהאמונה שלך אינה, וכמו שבעלך אומר, האמונה בד"כ קודמת לידיעה, ונראה שכך גם אצלך ומעשייך מעידים. לעניות דעתי נכון יותר לומר שיש לך רצון לדעת שמה שאת עושה הוא נכון בכל תחום בחיים, והרצון הזה כמו כל הרצונות שאנחנו מטפחים הולך וגדל עם השנים, וכעת הרצון הזה פלש לתחום הרוחני, ומציק עד כדי פגיעה ביכולת לתפקד מתוך האמונה.

(אפשר לשער שהאופן הציורי והילדותי שבו משווקת לרוב חוויית הימים הנוראים  עלול לתרום למשבר אמונה  גדול עוד יותר, כאילו מה עכשיו מצפים ממני לפחד שמא אמות, ובכך לגרום להרגשת ריחוק מדעת הסביבה)

וממצבים כאלה אפשר וצריך להתקדם. אני לא יודע מה יש בארגז הרוחני שלך וממה הוא ניזון ומה בדיוק חסר לנפש שלך, אבל את הידע החסר שישלים ויחבר את הרגש והשכל אפשר לספק ע"י לימוד עמוק יותר. שכלי, קבלי, פסיכולוגי - יש הרבה גוונים, והשאלה מה בדיוק את מרגישה שחסר לך.

מהיכרותי במהלך השנים חקירת מקורות עצמית 'מאפס' אינה אפשרות ריאלית. חוסר בהתאמת תשובה או מקור לשאלה עלול להרוס, וזה כמעט תמיד מחטיא את המטרה, ובסופו של דבר המקורות אליהם פונים הם המכריעים, לטוב ולמוטב, לפי יכולתם בהסברה ושכנוע.

לכן המלצתי היא שגם אם כעת התודעה מציפה לך שאלות לוגיות פשוטות, אל תהפכי אותן למה שינהל את מסע החיפוש שלך, אדרבה, תניחי רגע את השאלות בצד, ותקבלי על עצמך להרחיב את תפיסתך הרוחנית - ויש הרבה מאד אפשרויות, ובכך תנצלי את הרצון הנפלא שלך לדעת כדי להתקדם באמת.

ולשם כך תצטרכי קודם לערוך היכרות עם הנפש שלך פנימה - מה חסר לה. אולי לוגיקה שתתפס בשכל הפשוט כפי שניתן למצוא בחלק מהספרים. או כזו שמבוססת על מחקרים - שגם זה לא חסר היום. אולי עומק רוחני ופנימי המשיב על הלב את תכלית הבריאה ע"י שימוש בחלק הנסתר והפנימי של התורה - חכמת הקבלה, ויש בזה כמה סגנונות ע"פ הקבלה והחסידות. ומומלץ לנסות קצת מכל תחום ולהרגיש לאן הנפש נמשכת.


שיהיה בהצלחה
וגמח"ט
איזה חמודה ששאלת אותו😄חולת שוקולד
זה מאושש את מה שאני חושבת- אין תשובה חד משמעית ובסוף האמונה שלנו בדרך מסויימת היא פסיכולוגית- תלויה בכמה הצליחו לשכנע אותנו
אפשר להגיד לך משהו?בת 30
מה שכתבת מאוד נגע לליבי, לא כ''כ משנה עכשיו למה.
אבל רציתי להציע לך, דווקא בגלל שאת בנאדם מאוד חושב ובוחן, שתנסי ללמוד לעומק את תורתו של ר' נחמן.
אני גם כמוך. לפחות מבחינה מסוימת.
מאוד שכלית, מאוד בוחנת, מאוד חושבת.
דווקא זרמים רוחניים או דתיים שכביכול יותר שכליים דיברו אלי לתקופות קצרות וזהו.
עד שהגעתי לר' נחמן, ושם אני כבר די הרבה שנים, כל פעם מגלה עוד משהו.
ר' נחמן דן וכותב על כל כך הרבה נקודות שונות בנפש, בצורה כ''כ מדויקת ואמיתית, דווקא צריך הרבה שכל כדי להבין אותו או את ר' נתן...
והוא שאף כל הזמן לאמת, אמת לאמיתו.
יכול להיות שתמצאי דווקא אצלו את הפתח לאמונה.
תודה (אני כן מחפשת נטו הבנה שיכלית)חולת שוקולד
אבל בסוף זה לא אפשרי..בת 30
זה המלכוד כאן...
בסוף, השכל האנושי לא יכול לתפוס את השכל האלוקי.
אני יכולה להציע כמה נקודותעמקאביב
לא יודעת אם ידבר אליך.
קודם כל כתוב על קיבוץ גלויות וזה באמת קורה. לפעמים אנשים אפילו לא מבינים איך הם פה פתאום.
מתוך השוואה בין חברה דתית לחילונית. ראיתי שבחברה דתית פתאום דברים נראים אחרת.
כל מיני משימות שנראה שאין מצב פתאום מרימים אותם. גם במישור פרטי וגם במישור הלאומי.
גם כל הקטע של נשמה, נפש, חברה. אצל חיות אין דברים כאלה. הם נולדים, מתרבים אוכלים ומתים וזהו בערך. אם אין כלום אז בשביל מה צריך נשמה, מאיפה באים מצפון, מוסר וכו'...?
איך את תחליטי מה טוב ומה לא? לפי איזה קריטריון? מה שנחשב טוב היום יכול להיחשב רע בעוד עשרים שנה.
עוד נקודה. אם את בן אדם חושב למה דווקא נושאים לעוסים עד תום כמו חיסונים או יום העצמאות גורמים לך לחשוב? למה לא לחשוב על פורים? או לתהות אולי כדאי לשבת על כריות ולא על כסאות כמו במזרח ?
תודהחולת שוקולד
חח, באמת למה לא לתהות על לשבת על כריות? אולי כי אין לזה שום משמעות פנימית? זה לא שבמזרח יושבים על כריות מתוך אחדיאל, זה רק תרבות והרגלים (אה, וזה לא נח בעליל אז אם זה היה מקובל אצלינו הייתי לגמרי קונה לי כסא ולא מעניין אותי שכולם סביבי על כריות😆)
יישר כח על הכינותאני מושלמת
הייתי ממליצה לך לשמוע שיעורים של הרב אהרון לוי זמיר כהן וכו ואפילו ללכת לסמינר של ערכים ולהעלות את כל התהיות.הם יציגו לך את הדרך ואז תוכלי לבחור. אדם צריך להיות שלם אם האמונה שלו להאמין בלב ולא זה לא ללכת אחרי העדר אם יש קושיות צריך ללבן אותם ולהבין. זה ממש הרגשה של חים כפולים המעשים והמחשבות שלך ואם לא בשבילך בשביל הילדים שלך כי סהכ את צריכה לדעת איזה דרך את רוצה להנחיל להם.
מצטרפת לתגובה שלך..אם_שמחה_הללויה
יצא לי בכיפור לקרוא על תורת אזמרה שלו (בערך הדבר היחיד שיצא לי לקרוא) שם מדובר על זה שאי אפשר לחזור בתשובה, אלא על חיפוש הנקודות הטובות שבנו.מצטטת:
והזהיר רבנו, זכרונו לברכה, מאוד לילך עם התורה הזאת, כי הוא יסוד גדול לכל מי שרוצה להתקרב להשם יתברך, ולבל יאבד עולמו לגמרי, חס ושלום. כי רוב בני אדם שרחוקים מהשם יתברך, עיקר ריחוקם הוא מחמת מרה שחורה ועצבות. על כן צריכין להתחזק מאוד לילך עם התורה הזאת, לחפש ולבקש בעצמו בכל פעם איזה מעט טוב ונקודות טובות וכו' כנ"ל. ועל ידי זה יחיה וישמח את עצמו, ויצפה לישועה עדין." (שם).
הוא מספר על בן אדם שהרשיע וירד לשאול התחתיות והוא בא לרבנו שירים אותו, כי היה לו עוד רצון, אבל עדיין המשיך לחטוא ועוד יותר ירד,עד ששוב הגיע לרבנו ורבנו אמר לו בכוונה כדי לגרום לו להתעורר שאין לו איך לעזור לו, כי כולו רשע גמור. והרשע התרעם והתחיל לחפש בעצמו נקודות טובות,ומצא את הרצונות הטובים ונקודת הטוהר וככה חזר בתשובה.לא יודעת אם סיפרתי מדויק, ממליצה למצוא ולקרוא..
עוד משהו בקשר לדרכו של רבי נחמן..אם_שמחה_הללויה
הדרך שלו לא בדיוק שכלית, אבל אני גם חושבת שהיא מאוד תתאים לך כי היא מתאימה לכולם. הרבה דתיים מהבית ואפילו רבנים גדולים ״חזרו בתשובה״ כשלמדו את הדרך שלו.
מה שיפה בדרך שלו שהיא נותנת מקום לאדם הפרטי, נותנת כלים מאוד פרקטיים איך בן אדם צריך לעבוד על עצמו.
אני גם כמוך, מאוד מחפשת את האמת ולא מוכנה ללכת אחרי זרם ואצל רבי נחמן את עושה את העבודה הפנימית שלך שזה ע״י ההתבודדות. למרות שהתורה היא אותה תורה והלכות הן אותן הלכות, יש לבן אדם ע׳י תפילה את הדרך המיוחדת שלו להתחבר.
יצאה עכשיו סדרה ״רבנו״ תראי ביוטיוב, דווקא מעניין.
וכמובן ממליצה על הספרים של הרב ארוש..
דווקא פחות אהבתי את הסדרהבת 30
ולספרים של הרב הרוש אני לא כ''כ מתחברת. אולי רק גן האמונה, וגם זה חלקית...
כל אחד והדרך שלו..אם_שמחה_הללויה
הסדרה פשוט קלילה, גם לי היו קטעים שפחות אהבתי, זה לא המקום ללמוד על תורת החסידות. אבל עצם זה שהיא מראה כמה אנשים בחרו בדרך הזאת נראה לי מסקרנת.
והרב ארוש, כן צריך להתחבר, פגשתי אנשים שאמרו לי שזה לא עושה להם כלום, שכל מה שרשום שם הוא לא מחדש להם כלום..אבל אני מרגישה כמה שזה במילים פשוטות, מה שהוא אומר, זה מאוד עמוק.
יש לו ספר שקוראים לו ״האור החדש״ שפעם קראתי, ועכשיו קשה לי אפילו לפתוח אותו מרוב שהוא עמוק.
זה תמיד נכוןבת 30
אני הרגשתי שהסדרה מפספסת את הלב של הדברים.
איזו יופי כתבת!!! החכמתי!השם בשימוש כבר
תודהמצטרפת למועדון
לא דבר ריק הוא להחכים את "השם בשימוש כבר"
ריק וחסר משמעות😉השם בשימוש כבר
וואוטל..
דבר ראשון כל הכבוד על האמיתיות, הכנות, והבירור.

וכמה נקודות קטנות שעלו לי מהקריאה.
א. עברתי דבר כזה לפני כמה שנים. זה לא פשוט. אבל צריך לזכור שהבירור הזה מחייב. כלומר - אם הגיעו אליך המחשבות האלו לא להניח אותן בצד ולומר לא משנה אמשיך לזרום עם החיים, אלא להתייחס, ולעבוד ולברר ולחשוב.
ב. להתפלל על זה. כמה שזה תרתי דסתרי, אם הוא הינו - הרי שהתפילות יתקבלו לפניו. תפילות לבייעתא דשמיא, לבירור אמיתי, להתקרבות אליו. (אלא אם כן המטרה הסופית שלך היא להתרחק. אבל אם חא - זה פותח את הלב והשכל).
ג. בירור. באיזה דרכים שיש לך ושתמצאי. אני ממליצה על כתיבה. מסודרת. מטריד אותי ש... התשובה המקובלת היא... נראה לי שנכון או לא נכון כי.. אבל אולי... קל הרבה יותר לסדר מהלך לוגי על ידי כתיבה. ותנסי לחשוב מעצמך, לא לצטט תשובות לעוסות. כן לקרוא וללמוד, אבל התשובות צריכות להיות שלך, מבפנים.
ד. לגבי תשובות ברמת כיתה א שהזכרת כאן. מבינה אותך שזו התחושה. רק אומרת שלפעמים אחרי לימוד מעמיק בספרים (לא ספרי שו"ת אמונה אלא כוזרי, רמבם, רסג, חוהות הלבבות, תניא וכו וכו), הסיכום הוא במילים פשוטות. אבל יש להן משמעות אחרת כשזה מגיע אחרי לימוד של היסודות.
ה. במקביל לבירור ללמוד בצורה מסודרת משהו. לפי הדברים שכתבת פה אני מציעה לך ללמוד תורת חב"ד-בעיקר האדמור הזקן. תניא וליקוטי תורה. (עם פירוש חסידות מבוארת. זה על רמה). נוגע ביסודות של היסודות ודורש עבודה שכלית (לא רק בהבנה, בעבודת ה'...)

בהצלחה ושיהיה בשמחה.
קצת מקנאה בך על הדרך שאת עושה...
תודהחולת שוקולד
אני מבינה שעברת משבר כזה ויצאת ממנו מאמינה? אפשר לשאול איך עשית את זה?
כן...טל..
פחות או יותר לפי הדברים שכתבתי.
כנות ואמיתיות, תפילה ובירור. וסבלנות...
חשבתי עלייך הרבה...בארץ אהבתי
חשבתי על ההודעה שלך הרבה תוך כדי הצום, יש לי הרבה מה לכתוב, מקווה שאצליח לנסח את הדברים בצורה מובנת מספיק….

קודם כל, הקושי שאת מתארת כל כך מובן.
ודבר ראשון שרציתי להגיד, זה שבדיוק קראתי (בספר מהמם של הרב ראובן ששון על אלול וחגי תשרי) על הפסוק 'דרשו ה' בהימצאו' שכתוב שנאמר על עשרת ימי תשובה. הוא כותב שם שלקרבת ה' יש שני סוגים - יש קרבה שהאדם מרגיש קרוב לה', מרגיש באורות, מתפלל תפילה בכוונה וכו'. ויש קרבה נסתרת, שמתבטאת בהרגשת הריחוק שהאדם מרגיש. וזה שכואב לאדם מזה שהוא מרגיש רחוק זה בעצם מראה על הקרבה שיש לו לה' (כי אם לא היתה קרבה, אז לא היה כואב להיות רחוק), ומבחינה אמיתית דווקא הקרבה השניה היא היותר גדולה.
כשקראתי אותך (ואת כל השרשור) ישר חשבתי על זה…
(כתבתי את הנקודה ממש בתמצות, אז זה לא באמת מבטא את הדברים, אם מישהי רוצה, אני יכולה לנסות לצלם ולהעלות).

ובקשר לקושי עצמו - אני מנסה לכתוב פה אוסף של מחשבות בנושא הזה שאני חושבת ומבררת כבר כמה שנים (בשילוב עם דברים ששמעתי וקראתי, אבל כבר לא זוכרת את המקור של כל דבר). מקווה שאצליח להסביר את עצמי בצורה מסודרת ומובנת.
העולם הרוחני של אישה הוא שונה לגמרי משל גבר. זה לא רק זה שאנחנו פטורות מחלק מהמצוות. אצל גבר כל יום עטוף במצוות מעשיות שהוא חייב לקיים מבוקר ועד ערב (תפילין, ציצית, 3 תפילות - זה המינימום, ובחגים נוספות עוד הרבה מצוות - שופר, סוכה, ארבעת המינים, מצה, ספירת העומר וכו'). חוץ מזה הוא מחוייב ברמת העיקרון ללימוד תורה כל הזמן (והגית בו יומם ולילה) וחייב על כל רגע של ביטול תורה אלא אם כן היתה לו סיבה לא ללמוד (פרנסה, עיסוק בדברים אחרים שצריך כמו משפחה וכו'). בפועל רוב הגברים לא באמת חיים ככה, אבל עדיין עצם החיוב מראה על חלק מצורת עבודת ה' שלהם.
אצל אישה, יכול לעבור יום שלם ואפילו ימים שלמים בלי שהיא תהיה מחוייבת בשום מצווה מעשית. המצוות היחידות שכן מחוייבות ביומיום של האישה זה ברכות על האוכל (ברכת המזון מדאורייתא) וגם תפילה (אחת ביום, לחלק מהדעות, ואפשר לצאת ידי חובה גם בתפילה במילים שלה). ויש גם את המצוות המיוחדות לנשים (טהרה, חלה, ונר, אבל זה לא משהו שמלווה אותנו ביומיום).
גם בחגים, אמנם הרבה נשים כן מקפידות על קיום מצוות החג, אבל הן לא חייבות בזה. אישה יכולה לעבור חג סוכות שלם בלי לראות ארבעת המינים ובלי לראות סוכה ועדיין לקיים אותו כהלכתו. בהלכות ימים טובים (וגם בשבת כמובן) היא גם מחוייבת אבל לא במצוות המיוחדות לחג.

למה ההבדל הזה? למה פטרו אותנו מכל כך הרבה מצוות? וממצוות תלמוד תורה (שבעצם מגדירה אחרת את זמן הפנאי של האישה)?
פעם קראתי ספר (של רב בן זמננו) שהעלה את השאלה הזו, וכתב שלדעתו הסיבה האמיתית היא פשוט כי האישה צריכה חלק משמעותי מהחיים שלה לטפל בילדים קטנים, ואם היא תהיה מחוייבת לכל כך הרבה מצוות שגם תלויות בזמן, היא לא תוכל לטפל במשפחה כמו שצריך. (הוא הוסיף שפוטרים את הנשים מהמצוות האלה כל החיים, כדי שהן לא ירגישו נפילה רוחנית ברגע שהן הופכות לנשים, שפתאום יורדות מהן הרבה מצוות).
ההסבר הזה גרם לי להרגיש כאילו זה כביכול בטעות שהעולם נברא בצורה כזו שילדים צריכים כל כך הרבה טיפול, ואז כדי לתקן את הטעות, ה' החליט לפטור אחד מבני הזוג מחלק מהמצוות כדי שיוכל לטפל בהם (הרי אצל בעלי החיים הטיפול בגורים הרבה יותר קצר ופשוט, ה' יכל לברוא את המצב ככה גם אצל בני האדם, ואז לא היה לנו צורך בכלל לפטור את האישה מהמצוות).
אז אני מאמינה שזה ממש לא ככה, לאישה יש תפקיד אחר, צער גידול הילדים הוא חלק מה'קללה' של האישה בגן עדן, וזה בעצם אומר שזה חלק מהתפקיד שלה בתיקון העולם. האישה לא פטורה מחלק מהמצוות בטעות, אלא היא לא זו הדרך שלה לעבוד את ה'. יש מצוות שהיא יכולה לקיים (מצוות של החגים) וזה בהחלט מוסיף לאווירה, אבל לא שם התיקון שלה. הדרך שלה לעבוד את ה' זה בדברים שבתוך עולם החומר. וזה לא ששם היא לא מקיימת שום מצווה, יש שם המון מצוות (כל הטיפול בילדים זה גמילות חסד - ואהבת לרעך כמוך, כיבוד הורים, ובלי סוף עבודת המידות), אבל זה לא מצוות שמברכים עליהם, ולא תמיד מודעים או חושבים על המשמעות הרוחנית שלהם.

מה שכן, לפעמים טובעים בתוך העשייה החומרית עצמה, ולא מקשרים את זה לעבודה ה'. וזה לא מבטל את העשייה, וגם לא את המשמעות הרוחנית שיש בה והמצוות שכלולות בתוכה.
אבל ברור שזה רמה אחרת אם אישה כן מרגישה שעבודת ה' שלה היא בתוך העשייה בבית, ושם היא משקיעה את הבניה הרוחנית שלה.
אצלי השינוי בנושא הזה קרה כשקבעתי חברותא עם חברה, ולמדנו בספר שמדבר על עבודת המידות, ואת כל מה שלמדנו קישרתי לעשיה בבית, עם הילדים ועם הבעל, ופתאום הדברים התחברו, וכשהצלחתי להתגבר ולעשות דברים שהיו לי קשים, הרגשתי שאני עושה בזה את רצון ה', וכשהיה לי קשה, אז למדתי להתפלל לה' על זה, וזה שינה לגמרי את המוקד שלי בעבודת ה'.
בשלב מסויים הרבה פעמים היינו מדברות פשוט על מה שקורה אצלנו, בלי לפתוח בכלל את הספר, ועדיין המשכנו להגדיר את זה כ'לימוד' כי באמת למדנו, למדנו איך עובדים את ה' בתוך המציאות שלנו, איך מתמודדים עם הקשיים שיש לנו בתוך החיים מתוך מבט אמוני, איך עובדים על המידות בתוך המשפחה, וכו'.
(הלוואי שעוד נשים יקחו מפה את הרעיון, מומלץ בחום…)

אני חושבת שזה משהו שצריך ללמוד בדור שלנו. דווקא בגלל שנשים לומדות כל כך הרבה באולפנות ובמדרשות, הרבה פעמים באמת יש הרגשה של נפילה רוחנית אחרי שמתחתנים ובעיקר אחרי שהופכים לאמהות.
אני לא חושבת שלא צריך ללמוד, ב"ה אני מספיקה עכשיו כן לשמוע שיעור או שניים בשבוע (בנסיעות לעבודה, כשאני בבית לא תמיד מצליחה להתמיד, לפעמים כשאני בבישולים והילדים מאפשרים…) וגם ללמוד קצת מספרים. וזה בהחלט מוסיף לי הרבה, אבל זה בעיקר מוסיף כשאני מצליחה לקשר את זה לחיים שלי למעשה (למי שיש זמן לזה - ממליצה בהקשר הזה במיוחד על הרב ראובן ששון, כל שבוע הוא מעלה ליוטיוב שיעור על הפרשה, עמוק אבל מוסבר יפה וקל להבנה, וכמעט תמיד הוא מחבר את הדברים לדברים שקשורים לעבודת ה', שבקלות אני מחברת לעבודת ה' שלי בבית, גם אם הוא לא מכוון לזה).
אבל אני חושבת שצריך להבין שעבודת ה' שלנו היא דווקא בתוך העשייה, וכמה שנקשר אותה יותר לה', היא תעשה יותר, וגם נרגיש יותר קרובות לה'.

התלבטתי אם לכתוב עם יום כיפור, כי הוא כבר עבר, כל אחת ואיך שעבר לה. אבל אני באמת חושבת שגם פה, יש מה להוסיף כדי לעבור אותו יותר משמעותי (ומה שמתאים לבעל לא בהכרח יתאים לאישה, כי זה לא אותו סוג של עבודה). אבל בטוח ה' שמח מכל אחת שפשוט צמה (או לא צמה אם היתה פטורה) וטיפלה בילדים, או רק נחה כדי לא לשבור את הצום, גם אם היא לא הצליחה להגיע למעבר.

ועוד משהו שנותן משמעות עמוקה יותר לעשייה שלנו בבית עם הבעל ועם הילדים.
בקשר שלנו עם הקב"ה, יש כמה סוגים של קשר, שמבוטאים על ידי דימויים בחיים שלנו - מלך ועבדים, אב ובנים, דוד ורעיה (אחד ואישה). מתוך החיים שלנו במשפחה, אנחנו יכולים לחוות את הקשרים האלו, ולקשר גם את זה לעבודת ה'.
בקשר עם הבעל, כל הנושא של הריחוק בזמן הנידה וההתקרבות בחזרה אחרי הטבילה, קשור בעומק לקשר של עם ישראל וה', בתהליך הגלות והגאולה. כשאנחנו מרגישות געגוע לבעל, אנחנו יכולות להבין מתוך כך איך עם ישראל בעצם מתגעגע לקב"ה ןלקשר הקרוב איתו שיתבטא בבניין בית המקדש. (יש לרב ראובן ששון ספר על זה, והוא מסביר שבעצם בתהליך הטהרה של האישה, היא פועלת גם לתיקון הקשר של ה' ועמ"י, וכשהאישה תבין יותר את משמעות שלבי הטהרה וההקבלה שלהם לגאולה, אז לפעולה שלה יהיה אפילו יותר כוח).
ובקשר עם הילדים, אנחנו עוברים להיות בתפקיד שמקביל לתפקיד של ה'. אנחנו ההורים, והילדים הם ה'ברואים' שלנו. ושם יש לנו הזדמנות בעבודת המידות להידמות ממש למידות של ה' (שזו הדרך לדבוק בו).
בספר 'תומר דבורה' יש הסבר על המידות של ה' שבהם אנחנו צריכים לדבוק. בחינוך הילדים אנחנו צריכים הרבה מאוד לעבוד על המידות שלנו (כמו להמשיך לטפל בהם גם כשהם מכעיסים אותנו) וכשזה מתחבר למידות של הקב"ה שהוא נוהג בהם כלפינו, זה נותן הרבה כוח.

יצא ארוך במיוחד, מקווה שהדברים הוסיפו למישהו (עם מישהי שרדה עד הסוף…)
בטח קראתי עד הסוף!לפניו ברננה!
אפילו גיליתי את בדיקת העירנות ששתלת שם...
(עם במקום אם בסוגריים)

ואו תודה ענקית לך על זה. מדהים מדהים. מהממת.
התרגשתי ממש לקרוא.
הרגשתי קצת כמו מסילת ישרים דברים שלכאורה לכאורה פשוטים אבל באמת עמוקים מאוד, לכאורה את הרוב "ידעתי" אבל לא מופנם ובטח שלא מתנהלת ככה..
מדהים איך שאת מכניסה את הקדושה וקרבת אלוקים לחיי היום יום.
הלוואי שנזכה..
תודה שנתת לנו ללמוד ממך!! ⁦❤️⁩
וואי מהמםמצטרפת למועדון
רואים שאת חיה עם מה שכתבת כאן...
מזדהה מאד עם מערכות היחסים במשפחה שמקבילות לקשר עם ה'.
בערב יום כיפור בעלי ואני בקשנו סליחה אחד מהשני והרגשתי שכמו שברור לי שהאהבה שלי לבעלי היא מעל כל המעידות והאתגרים שיש בקשר זאת גם נקודת המוצא של בקשת הסליחה מה' ביום כיפור.
והיום בבוקר עלתה לי עוד נקודה. אחרי שהבת שלי שגעה אותי לפנות בוקר בבכיות לא מוסברות היא היתה מלאת חיוכים ממיסים בבוקר וכאילו שכחנו שתינו את כל העצבים של הלילה..
ככה גם ברור לי שלא משנה כמה שאלות באמונה יהיו לנו וכמה עברות נעשה , אם נראה לו נכונות להתקרב הוא לא יעמוד בזה...
מקסים! תודה רבה על ההשקעה!חגהבגה
תודה על ההשקעה!!mango
@בארץ אהבתי קראתי כמה פעמים, לאט, תודה!! היה לי משמעותי!
תודה לכל המפרגנות!בארץ אהבתי
ואני גם לא חיה ככה כל הזמן... אני כתבתי את העקרונות, אבל להכניס אותם לחיים זה גם לא קל בכלל. אבל אני מרגישה שזה באמת כיוון העבודה הנכון עבורי.

ושכחתי לכתוב שאת הנקודה האחרונה (של ההשוואה בין הקשרים שלנו בתוך המשפחה לקשר שלנו עם הקב"ה) שמעתי לראשונה מאמא שלי (ואחר כך למדתי עוד בספר של הרב ראובן ששון שהזכרתי)
איזו שליחה מדויקת את!YNZS

אחרי המון מחשבות ביום כיפור ולפני הגעת ויישבת לי את הדברים בצורה כ"כ ברורה!

מוצאת את עצמי מצטטת אותך לבעלי מילה במילה!

מדהימה שאת!!

תזכי למצוות

איזה כיף! משמח לשמוע... בארץ אהבתי
מוסיפה קישור לשיעור שבלי להתכוון מצאתי היוםבארץ אהבתי
(כשחיפשתי מה לשמוע בזמן שאפיתי קצת...)
והוא מדבר ממש על חלק מהדברים שכתבתי.
שיעור קצר וקליל (כ-20 דקות) ומסביר הרבה יותר יפה ממה שאני כתבתי...
תודה תודה תודה (לב)YNZSאחרונה


חגוש, תראי מה נהיה משיתוף תמים שלך..השם בשימוש כבר
תראי מה נהיה פה...
כותבת ב-🙂 כן?
דיון מעניין, שונה ומחכים.
@חגהבגה
מרגש בעינייmango
איך אנחנו נשים 'כאילו' פשוטות .. ואז בא דיון כזה ומראה כמה בין הטיטולים והכלים וההשוואות והקליפות והריצות
יש לנו לב
לב פועם
לב מבקש
לב רוצה

יש בנו כאלו רצונות קדושים
שזה מדהים....
בטוחה שה' יתברך ככ שמח בשירשור הזה!
אין כמונו בננוות (:
כל מילה!! ⬆️השם בשימוש כבר
שכויייחחחחחחגהבגה
אחלה שרשור. תודה לכולןאורוש3
אפשר לפרוק?אנונימית בהו"ל

מרגישה שאין לי כבר כח

אנחנו גרים ברחוב מלא ילדים

ויש כאן אימהות שמשחררות את הילדים לבד

והם פשוט עושים נזקים כמו לאבד בימבות, להשתמש באופניים ולפנצ'ר ועוד ועוד

וגם דורשים את התשומת לב שלי כאמא שנמצאת ומבקשים עזרה בכל מיני דברים

 

אין לי כח להיות הגמח של השכונה

בקושי לילדים שלי יש לי סבלנות

 

אבל מצד שני אין לי ברירה אלא להציל את הילד של השכנה שמשייט לו בכביש

או ילד שמרביץ לילד שלי ואני צריכה פעם אחר פעם להזיז אותו ממנו ואין שום אמא בסביבה שתקח אחריות ופשוט תקח אותו הביתה

 אלו אימהות ספציפיות אבל הן פשוט לא נרמזות בכלל

ואין לי כבר כח

אוףף

 

זה גורם לי ממש לכעסים וגם להתבאסות על עצמי כשאני כועסת על ילדים של אחרים

אבל באמת זה פשוט חוסר אונים מטורף כשאני חייבת לטפל בעשרה ילדים לפחות במקום רק בשלי הפרטיים

 

חזרנו מקודם הביתה ומצאתי בימבה חדשה שלנו מלפני כמה ימים שבורה על יד השכנים, וילד אחר מהשכונה עליה. היא הייתה בתוך החצר שלנו בבוקר

וזה כל כך מעצבן כי גם אין לי שום יכולת לדעת מי הוציא ומי שבר. בקיצור, הנזק כולו נספג על ידנו

 

לא יכולה להשאיר כלום בחוץ. כלום כי ילדים נכנסים ולוקחים

וגם בקטע של אוכל, אין לי כח להאכיל את כל השכונה ולא בא לי לחתוך תפוחים לילדים שאמא שלהם נופשת בבית

(וגם אחרי שאני לא מסכימה, לא בא לי שהם יבהו צמוד אלי בתפוחים הנחתכים לילדים שלי)

 

סופריקה

 

 

יואוווווו חחחחחשושנושי
טוב זה עוד רחוק ואולי לא ריאלי...גלויה

 

אבל זה חלום.

מישהי פה למדה/ לומדת תרפיה באומנות

במבחר?

או באוניברסיטת חיפה?


 

לא יודעת אם יכול להסתדר, במיוחד שאנחנו אמורים להתחיל מסע טיפולים...

אבל אולי מתישהו

אאמין בעצמי שאני יכולה

ויסתדר לא על חשבון המשפחה

וכו'...


 

בקיצור:

1. האם במבחר מקבלים גם מהציבור התורני - לאומי?  (למדתי באולפנית, עשיתי שירות לאומי...)


 

2. אני גרה ב"ה בגרעין תורני בצפון

שמחים שמצאנו סוף-סוף את מקומנו

ו-לא נוהגת ואין מצב שאוציא רישיון.

אז אוניברסיטת חיפה הרבה יותר נגישה לי.

אז מישהי מניסיון יודעת להגיד על רמת הצניעות שם?


 

תודה

יום אחד אמצא את מקומי.

סתם, ב'ה דברים פה מתקדמים

אולי אולי משהו יתקדם פה לעבר עבודה בעז"ה

וגם פתחתי השנה סוף-סוף עוסק פטור לעיצובים שלי...

ובכל זאת

החלום לעזור למתמודדים עם אומנות

נשאר.

אם וכאשר... צריכה להשלים את הקורסים בפסיכולוגיה

ואולי גם עוד שעות אומנות כי עבר הרבה זמן...

ועלות של לימודים גם איכשהו.


 

קיצור

אשמח לתובנות מניסיון.


 

 

לפחות בעבר במבחר קיבלו רק כאלה שלמדו במסגרת חרדיתיעל מהדרום
לק"י

זה מה שזוכרת שקראתי או שמעתי.


בהצלחה עם החלום!!

תודה!גלויה

כן... חשבתי אולי השתנה.

נכון ללפני כמה שנים מבחר לא מקבליםבוקר אור
כמעט בלתי אפשרי להתקבל למבחר דתיות לאומיותPandi99

מנסיון כואב

בחיפה ממה שאני מכירה זה מקום חילוני.. 

תודה. אוףגלויה

באסה שנופלים בין הכיסאות.

כן, חיפה נשמע הכי חילוני... כנראהשלא כדאי .

מממשש באסה ! מזדההPandi99
למה בעצם לא כדאי?רוני 1234

רוב הציבור הדת"ל לומד ועובד במקומות חילוניים, אני לא חושבת שזה צריך למנוע ממך להגשים חלום.

אגב, אני מנחשת שרוב גדול בתואר הזה הוא נשים אם זה עוזר לך…

^^ מסכימהכבתחילה

אח''כ תטפלי רק בילדים/אנשים דתיים?

כנראה שלא בהכרח, במיוחד שצריך לעשות סטאג'/עבודה מעשית במסגרות לא דווקא דתיות.

חבל להמנע רק בגלל הסיבה הזאת. 

בתחום האומנות הייתי בודקת שבמקומות לא דתייםיעל מהדרום

לק"י


אין בעיות צניעות בקורסים.

כל מיני ציורים לא צנועים בלשון המעטה.

תודה על ההסבררוני 1234

באמת לא חשבתי על זה… היה לי בראש יותר הפן הטיפולי ופחות האומנותי.

עדיין כדאי לברר טוב לפני שפוסלים.

זה מה שהתכוונתיגלויה
אני חושבת ששווה לברר מול סטודנטיות שםיעל מהדרום
עולם התרבות הוא מאוד מאוד חילוני. וגם ההוואי,Pandi99

הדיבור, אירועים, וכו

יש כאלה שלא מפריע להם

אבל אם הפותחת שאלה כנראה שלה מפריע

חברה שלי דוסית למדה בחיפה. משערת שיש עודשיפור
תודה!גלויה
למד תרפיה?
כן. תרפיה באומנות. עכשיו עובדת בזהשיפור
וואוו!!גלויה

יש מצב לדבר איתה?

אם זה בסדר...

אני מכירה כמה וכמה, ואולי התנאים לתואר שניממשיכה לחלום

שונים מתנאי הקבלה לתואר ראשון, אז ממש לא כדאי להתייאש מראש

הבעיה המשמעותית יותר שזה נסיעה רצינית

ולא יודעת אם זה מתאים לך..


אני מציעה לך לחפש בנות שלמדו את התואר גם בחיפה וגם במבח''ר ולשאול אותן ישירות.

מישהי למדה בבר אילן?גלויה

יש תואר די חדש

בתקווה שכן יהיה מקום נורמלי

מבחר לא מקבליםDevora

אם עשית בגרויות.


יש גם אופציה באונו, יש מסלול חרדי.

ואם את באיזור שיש תחנת רכבת, זה לא נראה לי כל כך נורא.

זה לא הפרמטרDoughnut
אני עשיתי בגרויות ולמדתי שם, לא לפי זה הם בוחנים.
זה אמור להיות קשורDevora

כי זו לא הוראה שלהם, אלא של המל"ג.

יש אפשרות להיכנס עם בגרויות, אבל בדרך כלל זו ועדת חריגים.

הוראת המל"ג קשורה לחינוך חרדי, לא לבגרויותשיפור
יש חינוך חרדי עם בגרויות, ולא תהיה להם בעיה להתקבל למבחר 
אבל הם מסתכלים על מוסדות עם בגרויותDevora

כלא חרדים.

בעצם את מבחר הקימו כדי שתהיה לציבור חרדי ללא בגרויות, אופציה ללמוד לימודים גבוהים.

מבחינתם אם יש למישהו בגרות, הוא לא זקוק למבחר, ולכן זה לא מקומו.


 

אני יודעת את זה כי בעבר ניסיתי ללמוד במבחר, ולפני הראיון שאלו אותי איפה למדתי, והסבירו שתהיה בעיה קשה, והאופציה היא רק דרך ועדת חריגים. (למדתי במוסד חרדי עם בגרויות).

אולי משם ההיכרויות שלכן. (מהחריגים).

לאDoughnut
השלמתי בגרויות והתקבלתי לשם ללא בעיה וללא ועדת חריגים, ולמדו אתי בכיתה כמה בנות שעשו בגרויות בסמינר. זה יותר הולך לפי סגנון הסמינר מאשר הפרמטר של הבגרויות.
אבל אםDevora

היית לומדת מראש בתיכון שלומדים בו בגרויות,

כנראה שהייתה לך בעיה קשה.

אין לי עניין לכתוב את זה שוב ושוב.

פשוט תבדקו. זו ההוראה של המל"ג.

ביקשו ממני את מס המוסד שלמדתי, ומיד המזכירה אמרה לי שיהיה קשה, כי זה מוסד עם בגרויות. אולי יש סמינרים מוחרגים. אין לי מושג. למדתי בתיכון חרדי רגיל. לא סמינר.

אני התקבלתי בלי בעיותרקאני

למדתי בסמינר בית יעקב עם בגרות מלאה

לא סמינר גדול

הנקודה היא לא בגרות אלא תעודת בגרות חרדיתעכבר בלוטוסאחרונה

אם למדת באולפנת תהילה ויש לך תעודת בגרות חרדית- תתקבלי

אם למדת בתיכון חב"ד ששייך לממ"ד ויש לך תעודת בגרות של ממד לא תתקבלי. למרות שבעלך ואבא שלך עם חליפה ואת עם פאה וגרביים

 

יש גם מוסדות חרדיים עם בגרות של ממד (בדיוק כמו שיש אולפנות של חרד"ל עם סמל מוסד ובגרות חרדית)

אולי למדת באחד מהם (חסידויות ספציפיות, נושרים ואולי גם ספרדים חלק)

 

 

רואה חברות שעשו בגרות חרדית, החיים שלהם הרבה יותר קלים מבחינה אקדמית

באמת חבל שלא כל האולפנות עושות חרדי 

 

אז אולי שינו כללים, מתי זה היה?שיפור
אני מכירה כאלו שהתחילו לימודים שם לפני 10 שנים
מכירה הרבה עם בגרויות שלמדו שםשמ"פ
אין לי עניין להתווכחDevora

תתקשרו לשם לשאול.

זו הוראה של המל"ג.

לי אמרו שמקבלים רק מהחינוך החרדי, לא קשור לבגרויותשיפור
יש גם אולפנות דת"ל ששייכות לחינוך החרדי שיכולות להתקבל כמו אולפנת למרחב בפתח תקווה ותהילה בירושלים
תודה!גלויה
נכון, אבל העלות ממש גבוהה אני חושבת. (כי זה לא שכ"ל אוניברסיטאי)
זה לא הבגרויותרקאני

אני התקבלתי למבחר

ועשיתי בגרות מלאה

זה הסוג מוסד

למדתי בסמינר ולא באולפנה

תודה לכולם על (מבחר...) התשובות גלויה

החכמתי.

(יש לי עוד כ"כ הרבה לעשות

ולשנות את עצמי

כדי להתקבל...

אבל זה נותן אופק).

דלקות אוזניים אחרי כפתוריםshiran30005

אנחנו חודשיים אחרי כפתורים וכנראה יש לו שוב דלקת אוזניים, זה הזוי!!

לפני שבועיים וחצי היה דלקת וחום טיפלנו בטיפות. היום שוב הקאות, אחכ חום ותלונות שכואב לו באוזן -בן 3 אז יודע מה הוא אומר כבר

מתלבטת אם ללכת לרופא מחר, רופא שלא מכיר אותו בכלל ואם יביאו טיפות אז כבר התחלתי לשים היום.

ולא מבינה היינו בבית בפסח ונהיה חולה, היינו בבית השבוע כמה ימים ושב נהיה חולה ממי הוא נדבק?

וזה הגיוני שתוך חודשיים יש 3 דלקןת? לפני הכפתורים בקושי סבל מזה , הדלקות האלה התחילו אחרי הניתוח

פעם קודמת שנבדק הרופאה אמרה שזה במקום ולא נראה משהו חריג

וואי מתסכל😒 רפואה שלמה!שיפור
ממה שאני מכירה דלקת אוזניים זה לא מדבק. אולי נכנס משהו לתוך האוזן שגורם לדלקת? חברה שלי אמרה לי שהייתה צריכה לקלח את הילד עם אטמים אחרי ניתוח כפתורים, גם לכם אמרו ככה, אם לא אז אולי צריך?
נראה שכדאי להתייעץoo

עם אאג מקצועי

אולי זה שניתח

אוי, לא...מתואמת

זו בטוח דלקת אוזניים?

מהניסיון שלי נשמע לי הגיוני יותר שנשאר חור בגלל הכפתורים וזה מה שגורם לכאבים...

אתם מקפידים לשים לו אטמי אוזניים במקלחת?

בכל אופן, כדי ללכת לאא"ג מומחה כדי לבדוק את העניין הזה.

(אני לא זוכרת עד מתי אמורים לשמור על האוזניים אחרי ניתוח כפתורים. בכל אופן, יש סיבוך נדיר שהכפתור משאיר חור בעור התוף, ואז בכל פעם שחודרת לשם טיפת מים אלה כאבי תופת. לבת שלי זה קרה באוזן אחת, וכשגילינו את זה התאימו לה אטם מיוחד לאוזן שלה, שאותו היא שמה במקלחת. לבריכה וים כמובן היא לא יכלה ללכת. ועדיין לפעמים חדרו לה מים שם... בגיל 15 היא עברה ניתוח לסתימת החור וסוף סוף באנו למנוחה ולנחלה. מקווה שזה לא המצב אצלכם, אבל כדאי מאוד לבדוק...❤️)

עונהshiran30005

קיבלנו הנחיות מהמנתח לא להרטיב רק שבוע ואחכ אין בעיה שיכנס מים, הנה נשמע לי לא הגיוני ושאלתי שוב קיבלתי את אותה תשובה. בפועל לא נכנס לו מים במקלחת אני ממש מקפידה על זה ועדיין

התור הבא לרופא שניתח אותו זה רק ביולי, אמר לבוא אחרי בדיקת שמיעה עדכנית

רופאת ילדים שלנו שהיא ממש מקצןעית אמרה שזה נרטה בסדר וזה במקום. אבל עדיין יש נוזלים ודלקות...


וכן, זה דלקת אוזניים כנראה דלקת גם עכשיו כי הוא ממש בכה שכואב לו בימים האחרונים, גירד שם גם

תמיד זה אותו אוזן גם, אוזן שמאל

תמשיכי לשמור מאוד טוב ממים.פרח חדש

ממליצה גם להקפיד על שטיפות מי מלח באף

כי הנזלת של האף עוברת לאוזן וזה לרוב מה שגורם לדלקות

אבל איך רואים חור אם יש כפתור?shiran30005
רופא היה מצליח לראות מן הסתם לא? 
לרופא רגילעוד מעט פסח

אין את אותו מכשור שיש לרופא אא''ג, ולכן רופא רגיל יכול לפספס דברים.

מה שאת מתארת נשמע לא תקין בכלל.

והייתי הולכת לאא''ג, גם אם לא המנתח עצמו.

ובכלל, אם יש דלקת חוזרת מוזר שהביאו רק טיפות ולא אנטיביוטיקה מהפה.

וגם, מה הקשר להקאות? אולי זה סימן שיש שם משהו אחר בכלל?

כבר פעם שלישית שיש הקאות כמה שעות ואזshiran30005

חום ובמקביל תלונות על אוזניים ושהלכנו להבדק ראו כן דלקת, הסבירו לנו שיש קשר להקאות עם האוזניים אבל זה לא תמיד, יכול להיות סתם צירוף מקרים

וכן, צריך לכת לאא"ג אולי כבר 

מענייןעוד מעט פסח
פעם ראשונה שאני שומעת על זה 
ויכול להיות שהדלקת באוזנייםooאחרונה

ירדה לריאות

הקאות זה יכול להיות תסמין לדלקת ריאות

אני מקווה שהביאו לכם אנטיביוטיקה 

הכפתורים אמורים ליפול בשלב מסויםמתואמת

ואחר כך החור שהם עשו אמור להיסתם.

לא זוכרת כמה זמן לוקח כל דבר.

לעיתים נדירות החור לא נסתם, ואז נוצרות בעיות.

אבל גם אם לא זה העניין - נשמע לי שהכי חשוב ללכת לרופא מומחה בשביל לבדוק את הסיבה לכאבים.

להתייעץ עם רופא אף אוזן גרון איזה טיפות אזניים!אור עולה בבוקר

לבדוק עם רופא אף אוזן גרון איזה טיפות אזניים מותר לשים. יש טיפות אוטוטוקסיות -רעילות לאוזן,שאסור לשים כאשר יש פתח בעור התוף . כפתורים זה פתח .

ואני מכירה שמים אטמים הרבה יותר משבוע,שלא יכנסו מים ,כי אכן גורם לזיהומים ,דלקות ...

לבדוק את ההנחיה הזו עם עוד רופא אף אוזן גרון.

בהצלחה 

האמת האאג שלנו בשיבא לא היה נראליshiran30005

מומחה ככ, יש לו גם שקד שלישי מוגדל, חסימה חלקית ולא משמעותית לדבריו, יש לו גם אסתמה ושאלנו אם לא כדאי גם לטפל בשקד השלישי אמר שאין צורך, מצד שני רופאת ילדים שכן מכירה אותו אמרה איך לא טיפל גם בזה, ויתכן שבגלל השקד המוגדל יש לו עכשיו נוזלים ודלקות חוזרות

אנסה לבקש לקבוע תור אצל רופא אחר פעם הבאה

אם נתניה רלוונטי לךעוד מעט פסח
יש לי המלצה לרופא תותח עם תורים זמינים (הלכתי בפרטי דרך המשלים, היה שווה כל שקל).
אני במכבי, ומעדיפה את שיבא כיshiran30005

מכירים אותו שם בגלל האסתמה, וכל מה שעבר

אבל אחליף רופא, מי שלא נראה לי בעין אני מסננת מיד מוזר לי שלא עשיתי את זה עד עכשיו...

ניתחתי שלושה ילדיםעוד מעט פסח

בניתוח האחרון, שהיה לפני שנה, אמרו לנו שלא צריך לשמור ממים.

שאלתי כמה פעמים, והרופא אמר שיש כפתורים חדשים, עם שסתום חד כיווני שהנוזלים יכולים רק לצאת ומים לא יכולים להיכנס.

ואכן- הרטבנו חופשי ולא קרה כלום.


אז אולי זה מה שהיה להם (מצד שני הרשו לנו להרטיב אפילו עוד באותו יום. אז לא יודעת מה הסיפור שלהם)

רופא שלנו תמיד נותן אנטיביוטיקה בפהפילה

כשיש דלקת רצינית וחום. לפני כמה שנים בת שלי קיבלה אנטיביוטיקה פעמיים כי פעם ראשונה לא עזרה לה. וזהו. עבר לה.

טיפות נותנים במקרה של דלקת חיצונית יותר.

יש טיפות אנטיביוטיות. ובמקרים קלים יש טיפות שהם סתם להקלה.

במקרה שלכם בנוסף לרופא ילדים הייתי פשוט הולכת לרופא א.א.ג. שיש לו תור קרוב. שנה שעברה הצלחתי למצוא תור בירושלים תוך כמה ימים.

אצלינו היא אומרת- מתחילים בטיפות ואםshiran30005

זה לא עוזר עוברים למשהו דרך הפה. תמיד זה עזר

גם עכשיו שמתי פעמיים טיפות וב"ה כבר אין חום

מה דעתכם על דיקלקטין/בנגסטה?הרמה

שתי הריונות הייתי בלי

שתי הריונות עם

לא יודעת להגיד כמה עזר אבל אולי הקל

עכשיו עם בחילות בלי הקאות אבל בחילות איומות

מתלבטת אם לקחת שוב פעם או לשרוד בלי

לא מבינה בזהיעל מהדרום

לק"י


אבל אם את מתלבטת, את יכולה בינתיים לקחת כדורי ג'ינג'ר או נוזיקס (שזה ג'ינג'ר עם בי6).

אולי תגלי שזה עוזר לך.


תרגישי טוב!!

עלי זה הקל ברמה מסויימתאנונימית בהו"ל

עדיין סבלתי מאוד אבל הצלחתי לאכול

לי בונגסטה היה משמעותי לבחילותכנה שנטעה
ברור שלקחת בונגסטה למה לסבולשירה_11
אני יודעת שזה יישמע הזויהרמה

2 ההריונות שלקחתי יצאו לי ילדים מרדנים ולא קלים

2 ההריונות שסבלתי בשקט- ילדות טובות ורגועות

שוב אני יודעת שנשמע הזוי אבל פתאום יש חשש לקשר כלשהו שטרם נבדק 

אצלי חלק ככה וחלק ככה ולא לקחתי בכלליעל מהדרום
לק"י

כן לקחתי גינגר ודומיו. אבל זה לא יצא קשור....

למי יש חשש?שירה_11

לך? או משו שקראת?


בכל אופן אני לא יודעת כמה סבלתי

אני יודעת שחיי לא היו חיים

שהתבאסתי שהבוקר הגיע

וכשפתחתי את העניים חיכיתי כבר לסגור אותם שוב

ואני לא מגזימה

זה היה מהגיהנום

אצלי הפוך חחחDoughnut
בקטע של ילדים?הרמה
שלקחתי הילדים רגועים😉 באמת אין קשרDoughnutאחרונה
הציל אותיDoughnut
אני בעד לנסות כל הריון מחדש ולראות איך זה. לי הדקלקטין עזר עם הקאות אבל עדיין סבלתי מבחילות, הבונגסטה הקלה משמעותית את הבחילות ברמה שיכולתי לנשום.
הרגשת הבדל בין דיקלקטין לבונג'סטה?אנונימית בהו"ל
אני מאודמישהי מאיפשהו
דיקלקטין היה לי מעולה ועם בונגסטה הייתי ככ חלשה שכבר העדפתי את הבחילות
כןDoughnut
הבונגסטה היתה לי הרבה יותר טובה מהדקלקטין. עם הדקלקטין לא הקאתי אבל עדיין היו לי מלא מלא בחילות, עם הבונגסטה היתה הקלה משמעותית גם בבחילות.
מזכירה לישירה_11

שהבחילות היו כל כך קשות שיצאתי לבחוץ לנשום קצת אויר כי הרגשתי שאני נחנקת מבפנים

ואמאלה אני לא משקרת - משב רוח על הפנים עשה לי בחילה!!!


שם כבר הבנתי שזה רק אני והשם 😂

וואי היה לי ערב אחד בול ככה בהיריון הראשוןשיפור
למישהי זה עשה עצירות קשה? אוף מה עושיםהרמה
הי חברות. המלצתי באמיתי לכן מאינונימיאנונימית בהו"ל

יש במשנת יוסף השבוע את הספר 'לחיות בסדר' של נועה שרון

רוצה להמליץ עליו ממש

הוא יותר טוב מקון מארי לדעתי

והיא מדברת בדיוק לנשים שיש להם הרבה ילדים/עומס וכו

גם אני ממליצה עליו!מתואמת

לא קראתי את קון מארי, אבל הבנתי שהשיטה שלה לא מתאימה למשפחות של יותר משני ילדים... (ושהיא בעצמה הודתה בזה כשנולד לה הילד השלישי)

נועה שרון כותבת בדיוק למשפחות ברוכות ילדים, משפחות יהודיות וישראליות. וחוץ מזה היא כותבת בהומור ובצורה מרתקת, וזה פשוט כיף לקרוא

ובניגוד למה שקורה אצלי בדרך כלל כשאני קוראת ספרים מעשיים בסגנון - הצלחתי אפילו קצת לממש חלק מהרעיונות שם...

קניתי אותו במחיר מלא ביפה נוף, וזה היה שווה את זה

ומה החידוש של זה1112
 מה היתרון שלו
בדיוק מה שמתואמת כתבהעכבר בלוטוס

"נועה שרון כותבת בדיוק למשפחות ברוכות ילדים, משפחות יהודיות וישראליות. וחוץ מזה היא כותבת בהומור ובצורה מרתקת, וזה פשוט כיף לקרוא"

יש לה גם קו טלפוני מעולה עם טיפים ללפני חגים/שבתנפש חיה.אחרונה

עם שיתוף מאזינות

קו חינמי נהדר!

מצרפת למעוניינות - ‏‪02-666-7140‬‏

סיפור הלידה שלי (מפה בניק אחר..)Sharing

ערב שביעי של פסח, אני לא ככ מרגישה טוב, בחילות והרגשה כללית מגעילה. בבוקר גם הקאתי.

במקביל אני מתלבטת אם התחילו לי טפטופים של ירידת מים. לא בטוחה. ממש לפני הצפצוף של החג אזעקה ואנחנו בממד לאיזה רבע שעה. אח''כ מתקשרת לדולה והיא אומרת לי מה לעשות כדי לבדוק האם אכן ירידת מים. בכל מקרה מציעה לחכות לצירים.  אני מנסה את מה שהיא אמרה, לא בטוחה אם ירידת מים או לא. מעדיפה לחכות. אבל מרגישה במתח.


ב 5 בבוקר (אחרי קימה ב 2 מאזעקה) מתעוררת מציר, מבינה שמתחילים צירים, בתחילה כל 20 דק אחכ כל 10 דק. בעלי לא הולך לתפילה כי לא יודעים איך זה יתקדם.

כשעתיים צירים כל 10 דק, אחכ שקט. וככה לאורך היום צירים למשך כשעתיים, ושקט למשך כשעה - שעה וחצי. זה טוב כי זה נותן לי זמן לישון בין לבין, וגם לבעלי..

סביב 17:00 אחהצ הצירים מתחילים להצטופף, כשבמשך שעה יש לי ציר כל 5 דק והם מתחילים להתחזק, אני מבקשת מבעלי לקחת את הילדים להורים שגרים קרוב. הוא חוזר ואני מתקשרת לעדכן את הדולה ולשאול מה היא חושבת. מציעה לצאת לבית חולים ומעדכנת שהיא מתארגנת ויוצאת גם.

מתקשרים לנהג גוי, מגיע אחרי רבע שעה ונוסעים.

בשעה 19:00 בערך במיון יולדות רגוע והאחיות מקסימות. מחברים למוניטור, בודקים פתיחה - 3.5. מציעים לי להתקדם עוד קצת לפני כניסה לחדר לידה. רואים שאני קצת מיובשת וממליצים לי לאכול ולשתות כדי שיהיה לי כח בלידה. אני מבקשת לידת מים ומבטיחים לי ששומרים לי חדר.

פותחים לנו חדר צדדי ליד המיון ושם אני, בעלי והדולה מעבירים את הזמן ואת הצירים, מוציאות את החג, אני סופרת ספירת העומר. בין הצירים מפטפטות , רוקדות. בצירים עושות כל מיני תרגילים.

אחרי כשעה וחצי מורגש שהצירים מתחזקים. הולכים למיון יולדות ואני עוברת לחדר לידה- השעה בערך 21:00. מיילדת עם אנרגיות טובות מקבלת אותנו.

היא בודקת פתיחה- 3.5 אני דיי מאוכזבת. מציעה לי סטריפינג ועושה בהסכמתי- זה כאב נורא!

בינתיים מחברת למוניטור. קוראת לרופא שיאשר לידת מים. הרופא שומע את הרקע שלי (שתי לידות שהסתיימו בוואקום, ובלידה ראשונה איבוד דם) וגם במוניטור כעת היו פעמיים ירידות דופק. לא מאשר לידת מים.

אני נשברת מזה, נורא פוחדת מהכאב של הלידה, דמיינתי שבמים הכל יהיה קל יותר.

המיילדת והדולה עוזרות לי להתגבר על זה ומעודדות להיכנס למקלחת עם מוניטור נייד.

אני במקלחת, מתכסה בסדין, בעלי לידי.יושב על האסלה. הזרמים של המים החמים על הגב מקלים.

לא יודעת כמה זמן ביליתי שם. מידי פעם המיילדת באה לסדר לי את המוניטור כי לא קורא טוב, התינוקת כבר יורדת כלפי מטה והזוית של המוניטור לא ככ קולטת את הדופק..

אני מרגישה צירים חזקים ממש. אולי אפילו לחץ. מעדכנת את המיילדת שמציעה לצאת להיבדק , וגם לסדר את המוניטור.

בבדיקה- פתיחה 5. אני מרגישה שאני נשברת. כמה זמן זה עוד ייקח. הצירים כואבים נורא. מתחילה להתלבט על אפידורל, מציעים לי לקחת כרבע שעה ואז לקבל החלטה. אני מרגישה שהדולה שלי לא בעד (טוב, היא גם יודעת שאני לא הייתי בעד מראש ואולי זה טוב שהיא החזיקה את הקול הזה). אחרי כמה זמן אני מבקשת אפידורל. המיילדת אומרת שתבדוק אותי- פתיחה 8, מציעה לפקוע מים, בינתיים המים פוקעים לבד והיא אומרת לי "את יולדת. קדימה".

- בלידה הראשונה הייתי עם אפידורל. בלידה השניה בלי , אבל בשלב של צירי לחץ עשו וואקום מהיר בגלל מצוקה חדה של העובר, אז לא ידעתי איך תכלס זה מרגיש ללחוץ את התינוק החוצה..

ואמאלה, זה כואב נורא נורא. איבדתי את זה, בכיתי וגם צעקתי כמו שלא חשבתי שיקרה לי.

אבל ב"ה אחרי 7 דק' מאז שהמים פקעו התינוקת המהממת שלנו היתה בחוץ.

וב"ה ללא קרעים ותפרים.

הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו. 

וואו כולי צמרמורותאוזן הפיל

איזה גיבורה את

זה כל כך מרגש המסע הזה

מעריצה אותך על כל השעות הארוכות

וואו איזה סיפור! מרגש!דיאן ד.

מלא מזל טוב נחת ובריאות לך ולקטנה❤️

וואי תמיד כיף לקרוא סיפורי לידההשקט הזה
תודה ששיתפת ואיזה אלופה את שהתמודדת ככה
וואוו מלא מזל טוב!מאוהבת בילדי

איך אני מבינה אותך לגבי היאוש שהפתיחה לא מתקדמת.... סיוט!

 

איזה כיף להיות אחרי! שיהיה המון מזל טוב והתאוששות מהירה!

וואו איזו מרגשת!🩷Doughnut
איזו אלופה את, שיהיה הרבה במזל טוב! 
מרגש ממש! כל סיפור לידה הוא כל כך מיוחד ומרגשואילו פינואחרונה

ומאוד ניסי. פלא ה'

ממש באלי לכתוב פה את הסיפור לידה האחרון תחת הכינוי שלי. אבל בטוח יזהו אותי.. הוא כתוב עם כל כך הרבה פרטים.. 

בוקר של מצפון ממשהריון ולידה

באמצע הלילה ביקשתי מבעלי להשכיב את התינוקת שבת חודשיים כי לא יכולתי כבר מרוב עייפות להיות איתה והלילות האחרונים קשים

לקח לו הרבה זמן להחזיר אותה לישון והבוקר אני מרימה מהמיטה ורואה את הסדין עם כתמי דם ופצע דם בצורת שריטה בפנים שלה

בעלי לא שם לב אבל זה ברור שזה מניסיונות ההשכבה שלו. הויסות שלו לא מאוזן וכשהוא עייף כנראה לא נזהר מספיק

אני עם מצפון מטורף!! אם הייתי איתה אני זה לא היה קורה

מצפון על הבכי האומלל בלילה בלי מענה לשריטה או אפילו חיבוק קטן.

אוף

את בטוחה שזה בעלך ?פילה
לפעמים תינוקות שורטים את עצמם די חזק. 
^^ ואם העור שלה יבש, אז גם נשרטים יותר בקלותיעל מהדרום
כן, יש לו ציפורן אחת שישר הוא אמר שחושב שהיא אשמההריון ולידה

זה באיזור שהיא לא מגיעה עם הידיים וזו שריטה עמוקה יחסית לכוח של ניובורן

באסה 

אאוצ'. אבל יכול לקרות גם לאנשים עירניים וזהיריםיעל מהדרום
גם לאנשים זהיריםאיזמרגד1

יכול לקרות ששורטים תינוק בטעות, בטח בחושך שלא רואים מה עושים... ועשית את הדבר הנכון שביקשת ממנו להרדים אותה, את לא אמורה להגיע לאפיסת כוחות.

ולהבא- שיגזור את הציפורן, ותמשיכי להביא לו אותה גם כשהוא עייף... אני חושבת שהנזק שיהיה לה מאמא קורסת שממשיכה להיות איתה גדול מהנזק של שריטה חד פעמית...

וואי גם לי קרהרקאניאחרונה

שנשברה לי הציפורן

והבת שלי צרחה והשתוללה לי בידיים ונשרטה מהציפורן הזאת

היה לי מצפון ממש אבל בסך הכל זה הגיוני שיקרה כזה דבר

תינוקת שבוכה ולא נרדמת זה קשוחחח

🫂🫂🫂

IVF- ההורמונים האלה הורגים אותיאנוונימית1

שמישהו יגיד לי שאני נורמאלית שאני בוכה בלי סוף כאילו אני כבר מתאבלת? שאני כבר מדמיינת את התשובה השלילית למרות שיש עוד שבוע לב. דם?

שזה ההורמונים, לא אני.

שאני מדמיינת אותי רצה לקבל חיבוק מהשכנה (כי הוא בטח יהיה במילואים בדיוק) ואני נמרחת לה על הספה. ומשאירה אצלה את הילדים כי בטח לא יהיה לי כח לתפקד.


 

ומתישהו העולם יבין שמותר לי לרצות עוד ילדים? שזה שאני מאושרת שיש לי לא סותר ששורף לי הלב שאני רוצה עוד? מה, רק לאישה שמביאה בקלות מותר לרצות מלא ילדים? מי החליט את החוק המוזר הזה?

 

ואולי בכלל אני צריכה להתפלל שה' יעזור לי לרצות פחות ילדים?

כדי שלא יכאב כל כך בנפש. כדי לחסוך לי מסעות אינסופיים כאלה

נורמלי. ולמי איכפת מהעולםאורוש3

את הולכת בשביל שלך.

חיבוק! 

חיבוק ענק יקרה!!! הייתי שם....אמהלה

תתעלמי מרעשי הרקע! לא מעניין מה העולם חושב עלייך!!!!!

שיהיה בשורות טובות ומתוקות בקרוב ממש

השבועים האלה זה סיוטטט שלא ברא השטןSheela
חיבוק גדול נשמה הלוואי שיעבור מהר ויהיה טוב! 
תודה מהממות♥️ אני פשוט לא זוכרת שהייתי ככהאנוונימית1
בסבב הטיפולים הקודם...

לא זוכרת שכל רגע פנוי אני בוכה, שהייתי מדוכדכת אחרי ההחזרה...


פשוט קטע שכל סבב והאופי המוזר שלו

אולי בסבב הקודם בעלך לא היה במילואים..שקדי מרק

ולא היינו בסיומה של מלחמה שהוציאה הרבה כוחות?..

אל תשכחי שגם ככה להיות מטופלת פוריות בתקופה כזאת זה טירוף

ובואי נגיד שגם בלי טיפולים אני אשת מילואים ועם דמעות בעיניים כי כבר נמאס

אז את מתמודדת עם הכל ביחד..

חיבוק גדול

האמת שהוא היה במילואים בסבב הקודםאנוונימית1
אבל מרגישה שאולי פשוט יש יותר ויותר דלדול כוחות עם הזמן... וחיבוק לך על המילואים, באמת נמאס
זה ממש נורמליSheela

זה שבועיים מורטי עצבים

ממש תחושה שאין לאן לברוח והמחשבות מציפות בלי הפסקה..

ואם את ברצף של טיפולים אז גם ההורמונים מצטברים מפעם לפעם

זה יעבור❣️

מבינה אותך כלכך חיבוק גדול!מחכה להריון

אמן תשובה חיובית בקרוב!!

מותר לך לרצות לגמרי!

מבינה מאד את המקום הזהמאמינה ומתאמנת

שאת רוצה עוד ילדים וצריכה להילחם על זה ואחרים לא מבינים. כשאומרים לך להסתפק בילדים שיש לך.

צריך לשים פס על כולם אבל זה כל כך קשה.

הלוואי והכל ילך לך בקלות🩷

אמן♥️♥️♥️אנוונימית1
וואי וואי איך שאני מבינה אותךשירה_11

מחמת בושה אני לא אספר לך מה אני הרגשתי עם ההורמונים

הלוואי והייתי יכולה לשלוח לך איזה משו מתוק וחיבוק 🩷🩷🩷🩷🩷

מהממת תודה♥️ מרגישה את החיבוק מרחוק!אנוונימית1
חיבוק!! גם אני הייתי שםחולמת להצליח

בטח שזה נורמלי לבכות,זר לא יבין מה זה לעבור בדיקות בלי סוף,

ללכת לבדיקות דם אולטראסאונד כמעט כל יום,

להזריק לעצמך זריקות

ואחר כך לעבור טיפולים..


את אלופה!👑

בע"ה מאחלת שיהיו בשורות טובות!

תודה רבה♥️♥️♥️אנוונימית1אחרונה

אולי יעניין אותך