יום כיפורחגהבגה
וואו.
איך עושים את זה?
אני כל כך לא עשיתי הכנה רוחנית. מאז שילדתי את הבכורה זה רחוק ממני שנות אור.
לא שומעת שיעורי תורה.
לא קוראת ספרים מחזקים באופן קבוע.
מרגישה פשוט פחות רוחנית.
מצד שני, מרגישה מחוברת לה' כל הזמן שמגדלת תינוקות.
בעלי כל הזמן אומר לי דברי תורה ובכלל החיים שלנו מאוד סובבים סביב הקודש.
אבל לא עושה משהו ספציפי.
לא עשיתי הכנה לר"ה, ירדתי מתחת לבניין לשמוע שופר.
ימים שבהם אניאומקת ברכות התורה וברכות השחר, זה וואו.
כשהייתי רווקה הייתי שומעת שיעורים, מתפללת בכוונה שחרית ומנחה, היו לי תפילות כל יום, מנחה ו שחרית, תפילה לשמירת הלשון וכו', תהילים כל יום.
עכשיו- נאדה.
הבנות שלי לא רואות דוגמא אישית שאני מתפללת בבוקר והגדולה כבר מבינה- רואה את אמא שלי מתפללת ואני לא.
יום כיפור- החשש הכי גדול שלי הוא איך אעבור את הצום, ולא באיזה ספר אכתב...
הגיגים, שיתופים, הכל יתקבל בברכה
גם אני מרגישה ככהאחתפלוס

אבל אני מעודדת את עצמי שהחזרה בתשובה נמדדת במעשים.לכן מנסה לפחות בדברים הקטנים להשתנות.להרגיש בליבי קצת את הימים הנוראים.

אצלי זה להיות מחושבת ופחות אימפולסיבית לדוגמא.

לא להתעצבן מהר וכדומה.

לא אומרת שלא מאוכזבת שלא שומעת שיעורי תורה אבל מעודדת את עצמי כמוך שאני עסוקה כל הזמן בחסד עם הילדים שלי ואני באה עם הרבה זכויות

ויהיה לך עוד זמן להתפלל כמו אמא שלך ....

גמר חתימה טובה לכולנו

מסכימהחגהבגה
זה באמת לא מעט
עוד פעם לענות בנחת
ללטף, להרגיע,
לסדר
לבשל
לקפל...
בשבילך ובשביל כולן❤פשיטא

וואו.תודה פשיטאאחתפלוס


לא במקום הזה, אבל תודה על זה, פשיטא!!השם בשימוש כבר
וואו.. תודה רבה יקרהחגהבגה
חיזוק אותי מאוד
תודה רבה! חיזקת.לפניו ברננה!
שלחתי גם לאחרות..
אז אני כן שמעתי שיעורים לפני יום כיפורמרווה כחולה
ולא מרגישה שאני רוחנית ומחוברת ומוכנה ליום הקדוש הזה בכלל... זה נראה לי יותר עניין שהנשמה דולקת או כבויה... שלי ישנה כרגע

אבל אחת הרבניות ששמעתי השבוע סיפרה איך כשהילדים היו קטנים היא הרגישה בדיוק כמו שאת מתארת וכל יום כיפור הייתה עסוקה רק בטיטולים והאכלה ובקושי הצליחה להגניב איזה תפילה קטנה אחת... אבל בשלב הזה זאת המשימה שלך וזאת הדרך שלך לעבודת ה' וזה האורות הגבוהים שלך! את יכולה לנסות לדמיין איך כשאת מחבקת את הילדות שלך ומטפלת בהן הקב"ה רואה ושמח בך כל-כך? העבודה היא לשים לב לזה...
את ממש צודקתחגהבגה
תודה שהארת לי על זה
כל פעם, לכוון בלב
מזדהה מאד מאדאישהואימא
מרגישה ריקה מבחינה רוחנית
ולצערי זה גם מחליש אותי...
מלאה בדאגות מהתקופה הזאת של ההריון , אחרי הלידה , איך אסתדר וכו' ועוד בתקופת הקורונה... בטוחה שיש לתחושה הפנימית הזאת קשר לעניין הזה של הרייקנות מבחינה רוחנית. האמונה לצערי יותר נחלשת.
היום בבוקר שמתי לי שירים ביוטיוב של התפילות של הימים הנוראים וירדה לי דמעה ויותר... האמת ככה הצלחתי קצת להתחבר...
וואו מדהיםחגהבגה
החיבור הזה הוא טהור וטבעי...
הלוואי
אני גם לפניו ברננה!
גם מה שכן מצליחה להתפלל - הכוונה ממני והלאה.
ניסיתי לשמוע שיעור הכנה, ודי נרדמתי בו ⁦
אם יש הרהור תשובה הוא נקטע באמצע.
מלאה תסכול
ומרגישה שבעלי ממש במקום אחר ממני מזרח ומערב...
וואו לגמריחגהבגה
הוא כל הזמן מלומד, ועוסק בפשט ובקבלה, במוסר ובעבודת המידות....
ואני
אוכלת
ו משוטטת לי בטלפון....
רק רוצה להגיד לך שלנשים כבר יש נקודת התחלה טובה יותראם_שמחה_הללויה
גבר אם הוא לא יוצא החוצה לתפילות,ונמצא רוב הזמן בבית , קשה לו מאוד לשמור על הרוחניות שלו. אנחנו כבר נבראנו רוחניות ועמוקות מאוד וקרובות לה׳.אולי אנחנו לא לומדות תורה לעומק, אבל קל לנו יותר לדבר עם ה׳.
פשוט תדברי עם ה׳ במילים הפשוטות שלך. כשאת קמה לפו הדב שלך בלילה, תגשי לחלון,תרימי עיניים למעלה , כששקט ודממה ויש יישוב דעת ותגידי מה שעל הלב..גם אם סתם תשתקי ותצפי ותשתוקקי לתשובה מכל הלב.זה המון.
את מה זה צודקתחגהבגה
ובקשר לזה, תמיד הייתי בטוחה שנבנו רוחניות ו קרובות יותר לה'.
ולא מזמן היה לי וויכוח על זה עם בעלי ויצאתי מלאה בספקות ושאלות- הוא טוען שאנחנו הרבה יותר חומריות אז מן הסתם פחות קרובות לה' מטבע נו.
ואני טוענת שבגלל שאנחנו באופן טבעי יותר קרובות, החומריות פחות מושכת אותנו..
אבל לא יודעת..
לי גם היה דיון דומהמצטרפת למועדון
אני: אוף אני מזה ריקה. אתה כל הזמן לומד ומתכונן... ואני אפס...
בעלי: תאמיני לי שאת לא צריכה כלום. ה סולח לך על הכל בזכות המסירות שלך בטיפול בבובית.
אני: הי. אבל אתה גם עוזר לי הרבה עם בובית.... אז למה לך זה לא מספיק,?
בעלי: ככה זה. לבנים יש יותר עבירות.. אז לבנות זה מתקזז ולבנים לא..
חח אהבתי את הכנותאם_שמחה_הללויה
אני רק מזדהה...מטילדה
ומחזקת את כולנו שבאמת באמת עבודת ה' שלנו בתקופה זו של חיינו זה לגדל את הילדים באהבה ובשמחה ...

גמר חתימה טובה לכולן⁦♥️⁩
אמן, גם לך יקירהחגהבגה
❤❤
וואי לגמרי איתךבוקר אור
ולא רק זה אלא שדווקא היום כל היום הולך על לנסות להרדים את הפיצית שמשום מה לא מוכנה לישון ובדרך כלל היא הולכת לישון ממש בקלות
היה לי עכשיו, לפני שבועחגהבגה
אצל ההורים.
בסוף ראינו שן.
זה קשה אימים, בלילות הייתי כמו אחרי הלידה שלה
ישנה 2-3 שעות במצטבר
ואז מלמדת בזומים בבוקר...
הלוואי שב כיפור תישן לך ותוכלי לנוח!
ואהוושירוש16
רגע לפני התקדש החג העלית לי דמעות בעיניים!

כמה שאת צודקת!
מרגישה מאז הלידה שאני לא באותו מקום.
בכלי רוצה שאתפלל ואני מוצאת את עצמי מזמזמת מודה אני וברכות השחר לתינוק שלי כשאני נותנת לו בקבוק בבוקר.
מעבר לזה - נאדה.. כלום. אפס.
בקושי משתחלת לה שם מחשבה קטנה בסוף היום על הימים האלה ואז העייפות מזדחלת לתוך הראש וסוגרת את העיניים שלי סופית..
אני עייפה
מוטשת
מטושטשת
רוצה קצת מנוחה

נזכרת בימים האלה כשהייתי רווקה וצעירה ומלאה מחשבות וכוונות טובות. באמת.
הייתי בבי"כ כמעט יום שלם ושמעתי הרצאות בימי אלול ובין ראש השנה ליו"כ ובין יום כיפור לסוכות.
התלהבתי מקולות השופר המבצבים מכל בית ונהנתי לראות את הסוכות ניבנים.
השנה -
אני מתלהבת משנ"צ ארוך של הילד, או אם הוא גמר את כל הארוחה שלו יפה בלי הסחת דעת, טיטול מלא או אם הוא סיים לשתות את הבקבוק..

אבל..
הרצתי אחורה את כל השנים שהיו לי.
איך היה נראה ראש השנה ויום כיפור לעומת איך נראתה השנה.
גיליתי שדווקא ביו"כ כשהייתי בהריון ושכבתי על הספה כל היום. מבלי להתפלל וכמובן שלא ללכת לבי"כ, דווקא בשנה הזאת זכיתי להכיר את התינוק הכי מתוק בעולם, סיימתי תואר בציון טוב, הזויגיות שלנו השתפרה ועברתי עוד כמה דברים נחמדים.

שמעתי פעם סיפור על רב גדול שהיה בבי"כ ביום כיפור והתענה והתפלל,
לבסוף, תפילתו הגיעה והתקבלה שניה לפני הקב"ה. לפניו התקבלה תפילה של יהודי פשוט, שישב על כיסא ואמר את האלף בית מתחילת הצום ועד סופו.
ובסוף היום פנה לקב"ה ואמר: אני לא יודע קרוא וכתוב ולא יודע כיצד להתפלל. אתה הקב"ה תיקח את האותיות ותייצר מהם את המילים הנכונות ותקבל את תפילתי.
ותפילתו נענתה תחילה.

למדתי מזה שבפינו לא תמיד יש את האפשרות להתפלל ולהגיש בפני הקב"ה את המילים הנכונות ואת התפילה הכי משובחת (בבי"כ, ברוב עם) אבל דווקא התפילה התמימה של נשים פשוטות שנמצאות עם הילדים ויש להן רק רגע אחד פנוי ביום להגיד " השם סליחה על מה שעשיתי השנה. אני מבטיחה להשתפר. תעשה שתיהיה לי שנה טובה". דווקא תפילה תמימה שמגיעה מעומק הלב והמטבח, דווקא היא רצויה ומתקבלת בברכה.
וואו. חיזקת אותיחגהבגה
תודה יקירה ❤
פתחת תיבת פנדורה...מצטרפת למועדון
גם אני מרגישה כלי ריקן... ראש השנה הראשון באמהות ובלי תפילה בבית כנסת בכלל זאת צניחה חופשית חזקה מדי לעולם הרוחני החדש.
מאמינה בכל ליבי שזה רצון ה הפשוט. ואני בטיטולים ובהנקות עושה את תפקידי כמו כהן בבית המקדש!
יודעת שזה מה שנדרש ושאלוקים נמצא בכל מקום.
אדרבה. אשה רוחנית יותר ולכן מסוגלת להתחבר לאלוקים דרך עולם המעשה..
העניין הוא שלפעמים מרגישה שזאת סוג של בריחה. מעין בחירה להיות מוצפת עד הראש בעניני חולין, כדי לא לתת לאיזשהו שינוי אמיתי לחלחל בי. לאוירת הימים הנוראים להכנס אלי ולשנות משהו ...
מפחדת מהמפגש עם עצמי.. אין לי כח באמת להרהר בתשובה ולשנות את מה שאני כבר שנים מדחיקה..
אז מתפללת להצליח. לפתוח את הקשר שלי עם אלוקים במעשים הפשוטים. להרגיש מחוברת אליו, להיות איתו בשיח מתמיד .. ואז כשאצליח אני לא אצטרך שום אמצעי חיצוני כדי להיות מחוברת..
וואי הגדרת מדוייקחגהבגה
מפחדת להיפגש עם עצמי.
אמאלה איזו מדויקת אתmango
@מצטרפת למועדון וואו
איזה ניתוח מדויק- הבריחה הזו להתעסק בחולין העיקר לא לאפשר לשינוי להכנס...
וואו נגעת לי בנקודה משמעותית, תודה על זה!!

ו.. לפותחת היקרה @חגהבגה אהובה שאת,
חיבוק חיבוק... את לא רק אוכלת ולא רק משוטטת בפלאפון
אלא
מאכילה
משקה
מסדרת
מחליפה
מביאה
מקשיבה
ועוד המווון ''מ'' שכאלו

משהו שעוזר לי- נגיד כשאני קמה בלילה אפופה או בשעות של טרום בוקר להביא כוס מים לאחד הקטנים אני ממש אומרת לעצמי- זכיתי לעשות חסד!
וזה ממש פותח לי משהו בלב
כאילו
זה לא סתמי (לא שח'ו יש משהו סתמי בלהאכיל את הקטנטנים שלנו!! אבל- ) יש פה גם מימד רוחני
ולי אישית זה טוב ומשמח (:

חיבוק
יואו לוקח זמן למקם את עצמנו בימים כאלה(:
גמר חתימה טובה!!
מקסיםחגהבגה
צריכה לזכור את זה כשאתה להניק את הפו הדוב הקטן שלי בלילה..
ואו כתבת מהמם ומרגשלפניו ברננה!
הזדהיתי ממש!!
את יום כפור שלך כבר חתמת לטובה!!!פרקדה
יקרה מדהימה, אני לא מכירה אותך אבל בטוחה שאת אדם נפלא!!! וזאת בעיקר בגלל שפתחת את השירשור הזה. אין לך מושג עד כמה הדברים שכתבת והתגובות שנכתבו לך היו עבורי מים קרים על נפש עיפה. איזה כח עצום יש לתחושה שאני לא לבד בחוויות ובתחושות שלי. פתאום לגלות שעוד רבות כמוני, זה משום מה מחיה ומעודד.
בזכות זה שתהיה לך שנה מפלאה ברוח ובחומר.
וואו איזה כיףחגהבגה
ברוך ה'!!!
שנה שעברה ביוכ זאת היתה הפעם הראשונהחולת שוקולד
שהרגשתי אדישות מוחלטת ליום הזה, לא מבחינת הכנה רוחנית וזה, זה אפילו לא היה בלקסיקון.. מבחינת ההרגשה של המתח הזה מזה שהיום נחתם הדין, תמיד שנאתי את היום הזה בגלל זה

השנה אני במשבר אמונה מטורף ומסופקת מאוד אם בכלל באמת ביוכ נחתם דיננו ואם בכלל יש מי שדן אותנו לאיזה משהו.. אז אני אצום אבל מתוך אדישות מוחלטת ועל תפילה אין בכלל מה לדבר, לא מסוגלת להתפלל בלי להאמין בזה בלב שלם
אז כן, אני דוסית מדוסדסת, מקפידה על קלה כבחמורה (טוב, עם הספקות האלה כבר פחות) אבל מבפנים אכולת ספקות כועסת עליו וממש ממש לא מחוברת
ערכתיפרקדה
אני אשאל ותרגישי בנוח להתעלם...חגהבגה
מה גרם לך את המשבר הזה?
זה נשמע נורא.להמשיך לחיות חיים שאת רגילה אבל לא בטוחה שנכונים לך, שרת רוצה בהם.
לוותר ולעשות דברים שבלי מהות- אין להם משמעות.
מאחלת לך שתמצאי תשובה ומנוחת הנפש לכל דבר שתרצי לדעת, לשאול, להבין... בצורה שהכי תספק אותך!
תודה מותקחולת שוקולד
זה עניין של שנים, לא משהו חדש, רק שעכשיו זה ממש התעצם.

מה שגרם לזה זה שאני בן אדם חושב! מדי! אני לא בן אדם שהולך אחר העדר ונכנע למוסכמות חברתיות, ולכן אין לי דיעה סופית ומגובשת על כל מיני דברים כמו יום העצמאות, חיסונים, חינוך ביתי וכו, אני לא מאמינה אוטומטית למה שאומרים לי אלא חושבת מבררת ובודקת וכל עוד לא עשיתי את זה עד הסוף אני לא אחשוב אוטומטית כמו העדר, אז בנושאים כמו חיסונים וכו הגעתי לאיזשהי החלטה שנובעת מאמונה בדיעה מסויימת ומדברים ששמעתי פה ושם אבל זה לא משהו מוחלט וודאי, זאת אמונה, ואני בסדר עם זה כי זה לא כזה קריטי בעיני
לעומת זאת בנושא האמונה אני לאממרגישה שאני יכולה להסתפק באמונה בדיעה מסויימת, אני צריכה וודאות, אבל מה לעשות שאמונה מבוססת על אמונה ולא על וודאות
בעלי אומר שקודם מאמינים ואחכ יודעים, אני אומרת הפוך
זה דיון מוכרחגהבגה
בין דעת רבי סעדיה גאון, לר' נחמן.
ר' נחמן אומר שקודם מאמינים, ורק חכמי הדור שאמונתם מספיק חזקה יכולים לחקור וללמוד.
ר' סעדיה גאון אומר הפוך- ר- חכמי וגדולי הדור יכולים להאמין אמונה 'עיוורת'. המון העם חייב לחקור וללמוד כדי להבין במה הוא מאמין
ויש את גישת הסנדוויץ..מצטרפת למועדון
הבסיס זה לחם-קבלת עול. אמונה פשוטה. זה הבסיס להכל "נעשה ונשמע"
מעליו יש ממרחים ותוספות. כאן אפשר להעמיק וללמוד ולהגיע למרחבים אין סופיים בים התורה והדעת. כאן יש מקום לשאול שאלות, להקשות ולהתמקד בטעם האישי. לחפש תשובות לפי הסגנון שמתחברים אליו יותר.
ומעל הכי חשוב עוד שכבה של לחם. כי כמה שאפשר להשכיל ולהבין יש גבול למה שמח מוגבל של בן אנוש מסוגל לקלוט. אז בסוף תמיד יש את השאלות שאין עליהן תשובות או שיש אבל הן לא מספקות...ואזמה שמחזיק זאת שוב האמונה...
חשבתי עליך הרבה ביום הזהמצטרפת למועדון
הספקתי לקרוא ממש בערב הצום את ההסבר שלך לספקות באמונה. אני חושבת שחבל כל כך שאת נשארת בעמדה הזאת של או שיש הוכחות וודאות או שלא ואז אין אמונה. דוקא בגלל שאת טיפוס כל כך חושב את יכולה להגיע לדרגת גבוהות יותר בידיעת ה'. אני לא יודעת מאיזה רקע את מגיעה. יכול להיות שחונכת על זה שאסור לשאול שאלות? יכול להיות ששאלת ולא קבלת מענה מספק? יכול להיות שהרקע שאת באה ממנו פחות עוסק בחקירה ודרישה וכולם סביבך אנשים
תמימים שעושים באמונה פשוטה מה שאומרים וקבלת את הרושם שביהדות אין תשובות?
תדעי לך שזה ממש לא נכון ואפשר להעמיק בלי סוף ולקבל תשובות ברבדים שונים של פשט דרש רמז מוסר וחסידות. את צריכה לראות איזה תחום הכי מדבר אליך ולחפש ספרים בנושא, לשמוע שיעורים ועוד.
דוקא בגלל שכתבת שיש תחומים שבהם את מוותרת על הוודאות המלאה ובוחרת באיזושהי דעה, אין שום סיבה שבעניני דת לא תצליחי להתגבר על הרצון להבין את הכל כתנאי לעשיה(כל עוד את כמובן מאמינה בבסיס של תורה מן השמיים ונצחיות התורה), תתחילי בעשיה של מה שנדרש ובד בבד תמשיכי להעמיק ולברר..
באופן אישי אני יכולה להמליץ לך על לימוד סוגיות שמעניינות אותך על פי תורת החסידות. יש בלימוד הזה משהו שמאיר ופותח את הלב והמח כי הוא מגלה את הפנימיות של הדברים. מן אור כזה שאחרי שנחשפים אליו השאלה מתבטלת מלכתחילה.. אם את רוצה להעמיק יותר את מוזמנת לפנות לאישי.
אבל הסוגריים שלך זה בדיוק הענייןחולת שוקולד
ברור שלא צריך להבין הכל כדי לעשות, צריך להאמין בבסיס- תורת אמת, אני לא צריכה להבין למשל מה המטרה של המצוות בשביל לקיים אבל אני כן צריכה להאמין לזה שזה בכלל נכון ולא איזה המצאה של מישהו שחיפש משמעות ותשומת לב או לא יודעת מה
למה אמור להיות לי ברור שמיליוני המוסלמים מאמינים להמצאה כזאת ומיליוני היהודים (גם מיליונים אבל הרבה פחות) מאמינים למשהו אמיתי
דוקא על זה יש תשובה מאד פשוטהמצטרפת למועדון
המוסלמים בשום מקום לא אומרים שהיה מעמד שבו היו 600000 אנשים מבני עדתם וכולם כולם ראו את הקולות ושמעו את המראות של נתינת התורה על הר סיני.
הם בסך הכל אומרים שאלוקים התגלה לאדם אחד וכרת איתו ברית חדשה ואותו אדם העביר את זה הלאה למליונים...
ביהדות יש מסורת שבה כל אחד הוא בן של בן של בן שנכח במעמד הר סיני. ליצור מצב של 6000000 רמאים זה דבר שנוגד את כל המוסכמות לעומת זאת רמאי אחד שהצליח לשכנע מליונים יותר מתקבל על הדעת....
ידעתי שתהיה תשובה כזאתחולת שוקולד
אז לא, זה לא מספק אותי
התשובות האלה ברמה מאוד נמוכה, באמת, הרמה של החשיבה שלי גבוהה בהרבה (זה לאוו דווקא משהו חיובי)

נכון שאם מה שאנחנו אומרים ומה שהם אומרים היה נכון היה צד להאמין יותר לנו אבל מי אמר שזה באמת היה? הגיוני מאוד שכמו שמישהו קשקש אצלם על התגלות אלוקית גם אצלינו מישהו קשקש על מעמד הר סיני
האמת שזה מספק אותי ברמה הלוגית הפשוטהמצטרפת למועדון
כי מאורע היסטורי שקיבל תוקף מהימן כל כך גבוה(אותה גרסה לאורך אלפי שנים במדינות שונות בתקופות שונות שבהן לא היה ניתן לתאם גרסאות ובכל זאת יהודי ממרוקו ויהודי מפולין מספרים את אותו סיפור...) לא יכול להיות מומצא. לצורך העניין את מפקפקת גם במאורעות היסטוריים שלא קשורים לדת דוקא? את מאמינה שהיה את המהפיכה הצרפתית? למה? מי אמר לך? אולי זאת המצאה?
אבל מעל הכל, בגלל שהאמונה שלי לא נשענת רק על הגיון זה באמת הדבר הכי שולי שאני צריכה כדי להאמין שהיה מתן תורה.
אני באמת תוהה אם רק הגיון זה הדבר שיתן לך תשובה אמיתית. כי שכל מיסודו הוא דבר שניתן להפריך. גם אם אני אתן לך תשובה יותר מפורטת ומפולפלת תוכלי להפריך אותה זה לא בעיה...
אמונה שמחייבת אותנו ברמת ההנהגה היומיומית ומאלצת אותנו לעשות בחירות קשות שהן נגד הנוחיות שלנו על בסיס קבוע חייבת להיות מבוססת על משהו שהוא הרבה מעבר להגיון נטו.
אני עוד לא ראיתי תיאוריה שמחייבת אנשים גם כשזה עומד במבחן של ויתורים בדברים שקשים להם..
כן אני מפקפקת גם במאורעות היסטוריים אחריםחולת שוקולד
אני מאמינה שהם כן קרו אבל לא יודעת בוודאות (לא סתם יש תופעה של הכחשת השואה, כי דברים כאלה מתבססים על אמונה)
ואני מניחה שגם המוסלמים יספרו אם אותה גרסה
וכן, רק היגיון יתן לי תשובה אמיתית, ודווקא לדעתי אמונה שמחייבת אותנו ככ כמו שאמרת חייבת להיות מבוססת על היגיון וידיעה חד משמעית, בדיוק הפוך, זה שאין היגיון אלא רק אמונה זה בדיוק מה שהופך את זה לתיאוריה שמחייבת, הנה- עכשיו ראית תיאוריה כזאת (גם בדתות האחרות זה אותו דבר- תיאוריה לא מוכחת שמחייבת ללכת בדרך חיים מסויימת- שם את כן מסכימה שזה ככה?)
וזה הזוי, זה ממש ממש הזוי להיות מחוייב לדברים לא מוכחים, זה אולי אפילו סוג של ראיה לזה שאולי הם פשוט לא נכונים
בכל מקרה תהיי מחויבת למשהועמקאביב
נגיד, היום ילד בגיל עשר יכול להחליט שהוא ילדה. ואת חייבת לזרום עם זה. זה לא שבחברה חילונית אין מחויבות לכל מיני דברים מוזרים.
אין בעיה, אני מוכנה להיות מחוייבת למשהוחולת שוקולד
ואני אגלה לך שהמחוייבות לתורה לא כזאת קשה לי בפועל (זה הרבה ממה שמשאיר אותי מחוייבת למרות הספק)
אבל בשביל להיות מחוייבת אני צריכה להאמין בזה, גם המחויבות החילונית לכל מיני דברים מגיעה מאמונה בדברים האלה ומי שלא מאמין בהם לא יראה את עצמו מחוייב אליהם
טוב, זה גם מחוייבות הרבה פחות מחייבת מדת, מי שמאמין בתורה מחוייב לה במאה אחוז , לא נראה לי שחילונים שמאמינים בבחירה מגדרית ירגישו מחוייבים לזה ברמה שאין אבל אין אופציה אחרת כי כח עליון הוא זה שמחייב אותך (וגם יהיו השלכות לא מאוד נעימות אם לא תעמוד במחוייבות)
ברגע שכולם מחויבים במשהועמקאביב
זה כבר לא משנה מי חייב אותך ולמה. ואם את לא מאמינה שיש משהו אחרי מוות אז קל וחומר את לא תמררי לעצמך את החיים כדי למרוד במחויבות. כי מה שיש לך זה פה ועכשיו. אלא אם כן את אישיות חזקה שיודעת לשנות ולהשפיע.
אין שום פלורליסטיות בשום מקום. יש נורמות מחייבות. או שאת זורמת, או שאת משנה או שאת הולכת ומחפשת מקום עם נורמות אחרות שיותר נראות לך.
וואי ממש לאחולת שוקולד
את בעצם אומרת שגם בן אדם שלא רואה את עצמו מחוייב בפועל יהיה מחוייב בגלל הנורמה.
לא מסכימה עם זה בעליל
מה גם שאדם שנשאר דתי בגלל נורמה יכול למשל לחלל שבת בסתר, אם זה רק בגלל הנורמה הוא ישמור רק על מה שהסביבה רואה.
ושוב, אני לא מחפשת חוסר מחוייבות, אני מחפשת אמת, גם אדם שנשאר מחוייב בגלל נורמה יודע מה האמת שלו וזה מה שמשנה.
אני יכולה להמשיך להיות מחוייבת לתורה ובזה "לפתור" את הספק אבל זה לא זה
ולמה את חושבת שמי שמורד ממרר לעצמו את החיים? חסרים יוצאים בשאלה שחיים טוב עם עצמם ועם הסביבה- שמקבלת אותם כמו שהם?
כי זה מה שישעמקאביב
יוצאים בשאלה לא מרדו אלא הלכו לחפש משהו אחר. אם מצאו טוב להם, אם לא מצאו אז לא טוב להם.
בקשר לסביבה הקודמת , זה תלוי מאיפה הם יצאו.
אני גדלתי בחברה חילונית ואין שם קבלת השונה. בלי קשר לדת אפילו. יש נורמות, בכל תת&מגזר נורמות משלהם, זה לא שכל החילונים אותו דבר, אם את שונה אז את שונה. זה מה שיש.
אז את שונה, ואז?חולת שוקולד
מה הבעיה להיות שונה?
מי שלא מקבלים אותו בגלל זה יצטרך להחליט אם ללכת עם האמת שלו או להכנע לנורמה כדי להשתלב בחברה, ועדיין- הוא לפחות ידע מה האמת שלו באמת וגם יוכל לפעול על פיה כשזה לא נוגע לסביבה
או שהוא יחליט לחיות בחברה עם נורמות כמו שלו
לדעתי לרוב בן אדם כן יכול לבחור לו דרך בלי להקריב חברתית יותר מדי
אבל באמת, העניין הזה של המחוייבות, בכלל, ולנורמות בפרט, הוא לא מה שמטריד אותי, אחרי שאני אחליט מה האמת שלי אני אגיע לשלב הזה ומניחה שהוא יהיה הרבה יותר שולי, גם אם האמת שלי תהיה לשנות את דרכי
שכתבתי תיאוריה שמחייבת התכוונתימצטרפת למועדון
למשהו שמבוסס על השכל בלבד. אם נמצא בן אדם שכל הסיבה שהוא מאמין בתורה זה כי יש לו הוכחות חותכות בשכל(אני קוראת לזה תיאוריה) זה לא יעמוד במבחן המעשה ברגע שתהיה לו התמודדות קשה...
בעיני חיבור אמיתי ומחייב זה רק כאשר יש לך גם קשר נשמתי ורגשי לעניין. יהודים מסרו את הנפש שלהם במשך דורות לא בגלל הוכחות על אמיתות התורה שהם קראו בכוזרי אלא כי ברגע האמת הנשמה שלהם התעוררה והקשר הנצחי שלהם לקבה חייב אותם לפעול כמו שהם פעלו.
שוב, אני לא יודעת אם מה שיתן לך מענה זה דוקא הגיון ולא כי אין הוכחות הגיוניות למתן תורה ובריאת העולם, אלא כי הגיון מוגדר ככזה שתמיד ניתן לפרוך אותו ולהוכיח אחרת .
תבדקי את עצמך אם מה שחסר לך זה באמת תשובה הגיונית .. מאד יכול להיות שאת צריכה להזין את האמונה שלך(לא בצורה עיוורת של לקרוא מעשיות צדיקים או אמירת פרקי שירה) אלא על ידי לימוד מעמיק של המושג נשמה, אלוקות, המציאות של העולם ביחס לכל זה. אני שוב ממליצה לך להתעניין בתורת החסידות וראיתי שעוד משהי עשתה את זה. זוהי תורה שלא עוקפת את השכל בכלל אלא מבררת כל דבר בכלים של הבנה והשגה אבל חותרת כל הזמן לחבר את ההשגה הזאת שתורגש בלב בפועל..
באמת?? אני חושבת הפוך לגמריחולת שוקולד
אני גם רואה את זה במציאות- כשהאמנתי יותר קיימתי יותר, עכשיו אני מאמינה פחות ומקיימת פחות, מה שמניע בן אדם לקיים זה האמונה שלו שזה נכון, לא החיבור שלו, אם אני לא מאמינה שזה נכון ליטול ידיים בבוקר אני לא אעשה את זה בגלל שאני ממש מחוברת לזה וזה עושה לי טוב בלב
אבל איפה את מחפשתבת 30
את מה שעומד מאחורי נטילת ידיים?
נניח- את מחפשת במחקרים ביולוגיים?
במחקרים סיניים על כוחות הומונים במים?
או בספרי פנימיות התורה שמסבירים את הרובד הרוחני העמוק שבמצווה?
יש לי שאלהמצטרפת למועדון
אם אכלת בשרי בשעה 19:00 ובשעה 21:00 ממש בא לך קפה. מה יעצור אותך מלשתות אותו?
זה שקיבלת הוכחה ניצחת לזה שהיה מעמד הר סיני? בעיני אם יש לך רק הוכחה לוגית לקיום המעמד זה עדיין לא מחייב אותך בשטח. זה עדיין לא מספיק חזק כדי לעצור אותך מלעשות משהו שבא לך...
רק החיבור שלך לזה שהתורה היא רלוונטית ועכשווית שמגיע מתוך הכרה בנשמה שיש בתוכך היא משהו מספיק חזק כדי לגרום לך לעשות או לא לעשות משהו בחדרי חדרים.
יהודי שמסר את נפשו האינקוויזיציה על שמירת שבת לא עשה זאת רק כי השתכנע לוגית שה נתן את התורה.
זה פשוט לא מה שמחזיק אנשים באמונה שלהם.
ישנם אלפי נשים שהתקרבו לקבה ולתורה וזה אנשים מאד לא שכליים שממש לא ישבו ובדקו תיאוריות כאלו ואחרות עד שהגיעו לתיאוריה של התורה והחליטו שהיא נכונה. הם התחברו כי משהו בתוכם התעורר ולא נתן להם מנוח עד שהם התחילו לשמור תורה ומצוות.
אני בטוחה שגם לך יש אין סוף נקודות בחיים שבהם האמונה הנשמתית שלך מנצחת את כל הרצון לידיעה. אבל זה לא אומר שבגלל זה לא תוצרי לקבל תשובות לשאלות שלך. אדרבה תשאלי ותחקרי. רק שברור לי שאם הבסיס שלך יהיה רק לוגיקה זה לא יחזיק מים כמו שאת אומרת..
דבר ראשוןחולת שוקולד
אין מצב שיבוא לי קפה, איכס

אצלי זה לא ככה, מה שעוצר אותי זה ממש לא חיבור אלא אך ורק האמונה שאסור, למען האמת אני ממש לא מחוברת וזה ממש מעצבן אותי שאני צריכה לעצור את עצמי בגלל הגחמות המטופשות של הא-ל שלא נותנות לו כלום ובאמת לא ברור לי מה הקטע שלו להקשות עלינו (סליחה אם אני נשמעת כופרת, אולי אני באמת כזאת אבל באמת לא מבינה מה זה נותן לו להתעלל בנו עם כל האיסורים האלה)
והאמת שזה שאני עושה את זה למרות הספקות שלי זה כנראה ממניע פסיכולוגי- ככה חינכו אותי, עשו לי שטיפת מח ואני לא מסוגלת לא להאמין לה, גם בן אדם שחי בכת ואמרו לו שאם הוא לא יתן לראש הכת כסף יקרה לו כך וכך יתקשה מאוד להשתחרר מהאמונה הזאת, ובן אדם שכל החיים אמרו לו שהוא דפוק ולא יצא ממנו כלום יתקשה מאוד להאמין בעצמו למרות ששיכלית אין לו שום סיבה להאמין שהוא דפוק יותר מאנשים אחרים שלא אמרו להם ככה, זה מניפולציות ופסיכולוגיה שעובדים עלינו יותר חזק מהשכל
תגידיבת 30
את כותבת שככה חינכו אותך.
קיבלת בילדות גם חינוך לאהבת ה'?
כלומר- לא שאת אוהבת אותו, אלא שהוא אוהב אותך...
בגדול כןחולת שוקולד
חונכתי לקיים מצוות מתוך שמחה וחיבור, חונכתי להאמין בטוב ה' וכו, ובכז יצאתי כופרת🙄
ולפי מה שכתבתי למעלה זה גם לא משנה למה חינכו אותי, זה בדיוק העניין, אני לא אמורה להאמין שה' אוהב אותי כי ככה חינכו אותי, זה בדיוק שטיפת מח, אני אמורה לחקור את הנושא אובייקטיבית (וזה די בלתי אפשרי בהתחשב בפסיכולוגיה ששולטת בי)
נכוןבת 30
אני מאוד מאמינה שכל אחד צריך למצוא את התשובות שלו , המשמעות שלו והדרך שלו, גם אם הוא ''דתי מבית''.
אני מרגישה שמה שיכול לתת לך את זה, לפחות חלק, זה לאו דווקא תשובות מבחוץ, מעולם המדע וכד', אלא אולי תשובות מבפנים. כלומר- מתוך עולם האמונה, אבל פשוט משהו אחר, עמוק יותר, מורכב יותר.

אני מאמינה שלימוד חסידות בצורה זו או אחרת יכול לתת לך הרבה.
מה שעולה לי בשלוף- ''ספר הייחוד והאמונה'', מתוך התניא, עם הביאור של הרב שטיינזלץ ז''ל. הרב כותב בבהירות, בחדות, מביא דוגמאות מעולם המדע והפיזיקה שהוא היה בקי בו. לי הספר נתן הרבה אבני בסיס באמונה.
ופתאום נזכרתי בספר מעולה!!
''הלב והמעיין'' של הרב ארז משה דורון.
בכלל, כל הספרים שלו, וגם השיעורים שלו, הם מאוד בהירים, מסודרים, נעימים.
הספר הזה הוא חליפת מכתבים בינו לבין בחור חרדי חוזר בתשובה שמרגיש ריקנות בעולם שבו הוא נמצא.
יש גם את הספרמצטרפת למועדון
I believe שעוסק בשאלות האלה וכתוב בשפה מאד עכשווית של צ'אט בין אח שחזר בתשובה לאחותו החילונית
נזכרתי בעוד ספרבת 30
לא בדיוק עוסק בנושאי אמונה, אבל נראה לי תומך מאוד בנושא.
''שלושה עשר עלי השושנה'' של הרב שטיינזלץ. הוא מסביר שם בבהירות ובחדות, כדרכו, הרבה מושגים רוחניים שלרוב האנשים הם די מעורפלים או לא מובנים. עושה סדר בראש.

בכלל, אולי תהני לקרוא ספרים שלו. הוא היה כזה גאון, מבריק, אינטלקטואל, רחב אופקים, שלא פלא שהספרים שלו דיברו אל ציבור גדול, הרבה מעבר לציבור שומר מצוות
הדברים שלך מדברים בעד עצמםמצטרפת למועדון
בגלל שאף פעם לא ישבת עם עצמך ובדקת מה מועיל לקב"ה הגחמות שלנו אז כרגע מה שמחזיק אותך זה או הוכחה שזה מה שהוא באמת רוצה(אבל עדיין זה לא יחבר אותך מבחינה רגשית כי זה נראה לך טפשי ובצדק)או איזושהי שטיפת מח פסיכולוגית שמחזיקה אותך בלי אפילו להאמין שמה שאת עושה הוא באמת נצרך. זה מחזק אצלי שהתשובה האמיתית לשאלות שלך זה פשוט לשבת וללמוד חסידות. שם תקבלי הסברים ללמה הקב"ה בכלל ברא את העולם? איך יכול להיות שהוא הכל יכול באמת מרוויח משהו מזה שנאכל שוקולד אחרי 6 שעות או לא? מה התפקיד שלנו כיהודים במרחב הכללי של היקום כולו? למה להקשות עלינו את החיים עם איסורים קטנוניים? מה יוצא לו מזה?
אם את מעוניינת לתת לזה צ'אנס אני יכולה לשלוח לך כמה קישורים בעניין ואולי תגלי שזה בעצם מה שחפשת ושאלת ההגיון היתה רק הכיסוי...
תראי, אני בטוחה שלא אמצא לזה תשובהחולת שוקולד
שתניח את דעתי, כמו שלא מצאתי לשאר השאלות שלי (וחיפשתי וקיבלתי תשובות, אבל ברמה רדודה מדי מבחינתי)
בהנחה שהוא א-ל וכל תשובה שמתאימה לגחמות כאלו אם הן של בני אדם לא מתאימה לו אז אין מנוס מההבנה שאין תשובה מספקת (כי הוא רוצה שתהיה לנו משמעות בעולם? הוא יכל לעשות משמעות בלי זה, כי הוא רוצה שנדע להתמודד ולהתגבר? הוא יכל לעשות שלא נצטרך, לכל "תשובה" שאקבל אני אטען שבתור כל יכול הוא יכל אחרת, מבינה את הראש שלי?)

אבל אחרי כלצזה- אשמח לקישורים😆
זה נכוןבת 30
שיש תשובות, אבל בסוף- האל הוא אל, ואנחנו בני אנוש.
והנברא לא יכול לרדת לסוף דעתו של הבורא.
השאלה כמה אנחנו מוכנים לקבל את המציאות הזאת ולחיות איתה בשלום וכמה לא.
אני מוכנה לחיות עם זה בשלוםחולת שוקולד
כל עוד אני שלמה עם הדרך שלי.
אני יכולה לחיות בשלום עם זה שאין לי תשובה לשאלה של למה הוא נתן לנו מצוות אבל אני לא יכולה לחיות בשלום עם השאלה האם בכלל הוא נתן לנו מצוות, יש לזה השלכות מרחיקות לכת ברמה שמצריכה מבחינתי תשובה רצינית
מעניין אותי מה נקודת הרצון שלךמצטרפת למועדון
אם עכשיו את באמת חוקרת ומבררת עד הסוף ומגלה שכל התשובות רדודות מבחינתך ויש לך אוקי להגיד-הדרך לא מתאימה לי ולעזוב את הדת. עכשיו את רגועה? כאילו באת על סיפוקך? זה מה שרצית לשמוע?
תנסי לדמיין את עצמך במצב הזה, בהנחה שאכן תצליחי גם להתגבר על ההשפעות הפסיכולוגיות של החינוך שקבלת. את שמחה במקום שלך היום?
או שיש בך משהו שמרגיש שיש איזו אמת שנמצאת בדרך חיים שאליה היית שייכת. אמת שהיא מעבר לשכל וההשגה שלך..?
לגבי מה ששאלת בסוגריים אני בטוחה שתורת החסידות תתן לך על הדברים האלו מענה. זאת אומרת ייתכן שתגידי עדיין הוא יכל אחרת וזה נכון. הוא באמת יכל אחרת. אבל הלימוד הזה יתן לך הסתכלות הרבה יותר רחבה לקשר של בורא ונברא ומאמינה שזה די יספק אותך..לגבי הקישורים. אין לי בשלוף . אבל מבטיחה לעבוד על זה ולשלוח בהקדם...
זאת הבעיהחולת שוקולד
שגם אם אני אגלה שכל התשובות רדודות אני לא אהיה רגועה על עזיבה כי אמנם לא הוכחתי שזה נכון אבל גם לא הוכחתי שזה לא (טוב אבל זה באמת כבר פסיכולוגי כי אמונה צריכה הוכחה, לא חוסר אמונה, וגם לא הוכחתי שהאיסלאם לא נכון ובכז אני לא מקיימת את המצוות של המוסלמים)

אני לא מרגישה שיש אמת מעבר לשכל וההשגה בדרך שלי, אפילו הפוך, אובייקטיבית בן אדם לא אמור להאמין, הוא צריך סיבה והוכחה כדי כן להאמין, לא כדי לא להאמין, וזה לא עניין של הרגשה, אני לא צריכה להרגיש, אני צריכה לדעת, זה בדיוק העניין, אני מחפשת שכל, לא רגש ואמונה
זיהיתי כאן את אותה חשיבה שלך בנוגע למניעה😅מצטרפת למועדון
האמת שגם אותי התשובה הזאת אף פעם לא שכנעהבת 30
אני אגיד לך מה כן משכנע אותי.
נשמע מצחיק,אבל אחרי הרבה שנים הגעתי למסקנה הזאת.
צדיקים.
אנשים כמו הרב מרדכי אליהו, הבן איש חי,ועוד כאלה.
אין כאלה בנצרות, אין האיסלם.ככל הידוע לי . אולי יש אגדות על אנשים שהיו פעם אבל צדיקים שיש היום בינינו- אף פעם לא שמעתי על אנשים בדרגות קדושה,אהבת אדם, ורוחניות כמו שיש בעם ישראל.
ובעיני, עם שיש לו צדיקים כאלה, אז כנראה שהאמונה שלו אמיתית.
כי את קוראת על הרב אליהו ואת לא מאמינה שיש דברים כאלה. והיו. בוודאות. לא לפני 3500 שנה. לפני עשר שנים...
אז אם בנאדם כזה לא מחובר לאיזו אמת מאוד גבוהה ואמיתית- אז אין לזה שום הסבר...
כן, יש בזה משהוחולת שוקולד
מצד שני יש גם אנשים שמסיבות כאלה ואחרות עשו דברים כמו להרים יד במשך זמן ארוך מאוד וכמעט בלתי אפשרי, או כמו להתנזר מכל תאוות העולם ולחיות חיי רוח (לא יהודיים כמובן) אז למה ההקרבה שלהם לחיי הרוח האלה לא נכונה?
אין מה להשוות.בת 30
את קוראת סיפורים על ילד נכה שהרב אליהו הקים על רגליו.
על מליון בעיות רפואיות שנפתרו בהנף יד שלו.
על סכנות שאנשים ניצלו מהן.
זה לא ענין של להרים יד לחמישים שנה.
זה ענין של חיבור מטורף לכוח עליון, יחד עם אכפתיות ואהבת ישראל מדהימה.
וואי נתת פה עכשיו טענה משמעותית מאודחולת שוקולד
להאמין בתורה כי גדולי תורה עשו מופתים, יש בזה משהו לגמרי! זאת אחת הטענות הבודדות שמתקבלות על ליבי ברמה שיכולה לשכנע אותי שיכלית
לא הבנתי אם כתבת בציניות או לאבת 30
אבל בכל מקרה, לי אישית אין ספק, שכשקוראים את סדרת הספרים על הרב אליהו, למשל, אז אין מצב שמשהו בלב ובנשמה לא זז...
לא בגלל החיצוניות של המופתים.
אלא בגלל מה שקולטים דרך כל אלפי הסיפורים.
ולא, לא נראה לי שיש גורו ברמה כזאת ברחבי הודו או טיבט...

את כמובן לא חייבת לקבל מה שאני אומרת. אני רק מציינת שאני הייתי פעם ממש כמו מה שאת כותבת על עצמך.
אבל היום לא, כי נפתח לי משהו אחר בזכות ר' נחמן ובזכות צדיקים אחרים.
אז אם את רוצה לנסות, אפילו שאת מטילה בזה ספק, אולי תופתעי לטובה...
לא בציניותחולת שוקולד
יש לך המלצה על ספר מסויים או משהו?
אחלה...בת 30
תראי, אני התחתנתי עם ספרדי חובב קברי צדיקים...
אז נחשפתי להמון דברים מאז...
אני ממש ממליצה על הסדרה ''אביהם של ישראל''- על הרב מרדכי אליהו. סיפורים שסופרו בשבעה ואח''כ בשלושים והלאה...
נראה לי שב''דברי שיר'' אפשר למצוא.
אישית, הספרים האלה ריגשו אותי מאוד. אפילו אבא שלי ז''ל, שהיה מאוד שכלי, ורחוק מענייני צדיקים, התפעל והתרשם מאוד מספר אחד שהוא קרא.
קראתי חלק מהםחולת שוקולד
יש לך משהו מרבי נחמן?
אין ממש ספר סיפורים עליובת 30
יש ספר על החיים שלו.
יותר על איך היה כשהיה ילד, ונער, ומה היו ההנהגות שלו, ואיך התלמידים שלו נמשכו אליו והגיעו במסירות נפש, ואיך הגיע לביקור בארץ.
מענין, אבל לא בדיוק הסגנון של הספרים על הרב אליהו.
מה שכן, מתואר שם איך היה מרבה להתפלל ולהתבודד.
יש ספריםבת 30
על הרבי מלובביץ',
יש על הבבא סאלי, על הבן איש חי.
ווא שוקולדית יקרהמצטרפת למועדון
אם זה תפס אותך אז יש לי עוד המון מה לכתוב לך בנידון... יש כל כך הרבה דברים שמראים שהתורה היא אמת בכל הנושא הזה של צדיקים ונשמות. אני פשוט באמת לא יודעת מה הרקע שיש לך שאת מעלה כזאת שאלה. משום מה היה לי ברור שאת מודעת למופתים וזה לא מספק אותך כי את מחפשת משהו שכלי יותר, או שאת מכירה מופתים ופשוט נותנת להם פרשנות אחרת...
סתם שאלה מאיזה רקע את באה? חרדי/דתי לאומי? סתם מעניין על מה גדלת...
אני רק אוסיף שהנושא הזה של צדיקים מעבר למופתים שהם עושים יכול לשמש כעוד משהו שמחזק אותי...קחי למשל צדיק כמו הרבי מליובאוויטש. מעבר לצדיקות שלו ולניסים שהוא חולל הוא היה פשוט גאון אדיר!! חכם בקנה מידה לא נתפס! ואם הוא מאמין שהתורה היא אמת למרות כל השאלות והספקות שיכולות להתעורר עליה כנראה שגם השכל שלו מסכים עם זה.
אני מודעת למופתיםחולת שוקולד
פשוט לא זכרתי את הנושא הזה במשבר הנוכחי
אני מרקע סוג של חרד"ל אפשר לומר (אבל לא חרדל דיז'ון)
כן, יש משהו במה שאת אומרת
מה יגרום לך להאמין שזה אמת?בת 30
ממצא ארכיאולוגי חד משמעי?
רב מבריק עם טיעונים ברורים?
מענין מה בעצם את מחפשת לשמוע
כן, משהו בסגנון הזה, בדיוקחולת שוקולד
וואלה.בת 30
בתור מי שלמדה ארכיאולוגיה, אני יכולה להגיד לך שארכיאולוגיה היא תחום לא חד משמעי...
כלומר, יש ממצאים חד משמעיים.
אבל יש הרבה שנתונים לפרשנות.
ארכיאולוגיה יכולה להיות גם תחום שגובל בפוליטיקה לפעמים...כי מדובר על ''הוכחות'' כביכול מי היה פה קודם, וחצי יש שורשים במקום. לא רק בישראל.
בכל אופן, יש לא מעט ממצאים מדהימים מתקופת האבות, ההתנחלות ובית ראשון ושני
ומה הממצאים האלה אמורים לחדש לי?חולת שוקולד
אני יכולה להאמין לזה שהיה בית מקדש וכו', זה לא אומר שלא בני האדם הם אלה שהמציאו את הצורך בו ואת העבודה בו
לא יודעת...בת 30
אמרת שממצא ארכיאולוגי זה משהו שיכול לשכנע אותך...
ברור שממצא ארכיאולוגי בסופו של דבר הוא ממצא חומרי, ואפילו אם יכול להעיד על אמונה או תרבות, הוא לא יכול להוכיח אמיתות.
טוב אם ככה אז ממצא ארכיאולוגי לא יכול לשכנע אותיחולת שוקולד
חסרת תקנה שכמותי 😫😝
יודעת מה?בת 30
טוב שכך.
אני מאוד אוהבת ארכיאולוגיה.
אבל אני לא אוהבת את הגישה של הרב זמיר כהן למשל, שבאמצעות הארכיאולוגיה מנסה להוכיח שכל התורה נכונה.
כלומר, אני מאמינה בלב שלם שהתורה היא אמת. ואני חושבת שאם תולים את זה בנוכחות ארכיאולוגיות, אז זה פוגע בתורה...
כי אם פתאום ימצאו משהו שסותר ..(ויש כאלה) אז מה נגיד?
הרב זמיר כהן יודע המון, אין ספק,אבל הוא ''מחליק'' בכל מיני צורות את מה שלא לגמרי מסתדר.
אבל בגישה שלךחולת שוקולד
את בעצם אומרת שהאמונה לא צריכה להתבסס על ידיעה אלא צריך לצאת מנקודת הנחה שזה נכון, מה יקרה אם יגלו סתירות ונניח שהן יפריכו את התורה מכל וכל? אז נדע שהכל שטויות, ואז? אם זאת האמת אין סיבה שלא נדע אותה, ואם זה לא מפריך ממש אז כל אחד ישאר באמונתו
הסתירותבת 30
הן לא באמת סתירות.
כלומר, מי שתולה את אמונתו בארכיאולוגיה, או בכל מדע אחר, אז באמת גילויים אלו לאחרים ימוטטו את האמונה שלו.
ואני אומרת, שהתורה היא תורת נצח, והמדעים הם תמיד חלקיים, לפעמים לא מדוייקים, לפעמים לא ידועים או מובנים עד הסוף.
ולכן לא כדאי לתלות בהם את האמונה בתורת הנצח.
וכבר עכשיו ברור שלא הכל שטויות. יש מספיק עדויות היסטוריות וארכיאולוגיות שמאששות המון חלקים בתורה ובתנ''ך.
אבל אמונהחולת שוקולד
כן צריכה להיות תלויה במדע, אני לפחות מרגישה צורך כזה
ואם הגילויים ימוטטו את האמונה אז כנראה היא באמת לא נכונה, צריך לדעת מה האמת, לא במה אנחנו רוצים להאמין, לא לפחד לשאול שאלות גם אם נגלה שהתשובות מפריכות את מה שהאמנו בו
אין בעיהמצטרפת למועדון
את יכולה להתנות את האמונה שלך במדע. יש אין ספור ממצאים שיאששו אותה. אבל לא תוכלי להתחמק מכך שאת צריכה קודם לבחור במה להאמין ואז למצוא לו הוכחות... הפוך זה לא עובד...
זה מגוחך לבחור במה להאמיןחולת שוקולד
ואז למצוא לו הוכחות, מה הטעם בהוכחות אם אני מתבססת על אמונה? זה סותר את האמירה שיש ממצאים שיכולים לאשש אמונות כי אם שום ממצא הוא לא הוכחה שיכולה להחזיק בלי אמונה אז אין בו כלום
מסכימהבת 30
למה אמונה תלויה במדע?בת 30
אולי המדע יכול לחזק את האמונה, אבל לא להיות הבסיס שלה.
אין לי שום בעיה עם שאלות, בדיוק בגלל שהאמונה שלי לא תלויה בתשובות...

זה הרי כל הענין של האמונה...כמו שאומרים ''האמונה מתחילה איפה שהשכל נגמר...''


והבירור האם האמונה היא אמת, לא חייב להיעשות בדרכים מדעיות.
אז האמונה שלי כן תלויה בתשובותחולת שוקולד
לא רואה סיבה להאמין בלי רמת וודאות מספקת, זה די להיות פתי
אני לא אאמין לכל דבר כי ככה אמרו לי, צריכה להיות רמת אמון מסויימת במי שאומר את זה ורמת היגיון מסויימת במה שהוא אומר בשביל להאמין
ואם אני מאמינה בלי ביסוס מדעי אז למה אני לא מאמינה באיסלאם?
(תשובה- כי חינכו אותי ליהדות ולא לאיסלאם, התשובה הכי מגוחכת שיכולה להיות)
תשובות- כןבת 30
אבל לאו דווקא מהעולם המדעי.
יש גם תשובות מעולמות אחרים. מעולם הפילוסופיה, מעולם ההגיון, וגם מעולם הנפש.

ואני מסכימה שכדי להאמין צריך אמון במי שאומר והגיון בדברים הנאמרים.
מי את מגדירה כ''אומר''?
משה רבינו?
הקב''ה?
רבנים בני זמננו?

לאוו דווקא מהעולם המדעיחולת שוקולד
כשאני אומרת מדעי אני מתכוונת למשהו מוכח ברמה של מדע
כרגע מי ש"אומר" זה ההורים שלי- שחינכו אותי למצוות, והחברה הדתית וזה לא מספיק לי, באיזשהו מקום עד שהקב"ה בכבודו ובעצמו לא יתגלה אלי ויאמר לי אני לא אאמין במאה אחוז (טוב, מסתפקת באיזה גילוי אחר משמעותי)
אם ככהבת 30
אני אדבר עם הקב''ה וננסה לסדר משהו...
נראה לי שתחושת ''ההתגלות'' גם קשורה באמונה.
כי האמונה משפיעה על איך שרואים את החיים.
נניח, לפני שנה בערך, היינו בטיול בצפון בחנוכה. ירדנו ממירון לכיוון טבריה בגשם שוטף. אח''כ, בעליות מטבריה לכיוון הבית, בערך בתשע בערב, פתאום נדפקו הבלמים באמצע הרמזור (אח''כ הסתבר שאיזה חלק מפלסטיק פשוט נשבר פתאום). בעלי איכשהו הצליח למצוא חניה, ומצאנו את עצמינו עם חמישה ילדים, חמישי בערב, טבריה, בלי אוטו ..
עכשיו, ברגע הראשון היינו בשוק. כמעט התחלתי לבכות.
ואז היכתה בי ההכרה- שמה שקרה לנו זה נס מטורף.
שאם החלק הזה הבלמים היה נשבר שעה וחצי קודם, בירידות ממירון בגשם שוטף, כבר מזמן לא היינו בעולם הזה, כנראה....
ההכרה הזאת ממש צמררה אותי.
וברגע הזה כל היחס שלנו לאירוע השתנה.
גילינו (עוד חסד) שחנינו בדיוק ליד תחנת אוטובוס לתל אביב וירושלים, ושממש ליד היה גם כספומט, כי אנחנו לא מצוידים ברב-קו השוטף.
ותוך עשרים דקות היינו עם כל התיקים והילדים על אוטובוס לתל אביב, ומשם עוד אוטובוס לחמותי בפתח תקווה.
ואת הכל קיבלנו באמת בשמחה כי הבנו שבאיזשהו אופן, קיבלנו את החיים במתנה.
אני חושבת, שלולא האמונה, בעצם לא היינו שמים לב לנקודה הזאת. וכל המבט שלנו על האירוע היה נשאר מבואס ומתוסכל.
ואוו איזה נס! מטורףחולת שוקולד
לי קשה להסתכל על זה ככה, לא י'דעת, יופי שהוא הציל אתכם אבל הוא יכל לעשות שזה בכלל לא יקרה ותגיעו הביתה באוטו, זה שהוא עשה משהו טוב לא מחפה על זה שהוא עשה גם משהו לא טוב
כאילו וואלה, בתור כל יכול מה היה ככ דחוף לו להתעלל בכם, הנס הזה לא מתחיל אפילו להוות תשובה או אמונה בטוב ה'

ומראש בתור כל יכול ומושלם הוא לא אמור בכלל לאפשר מצב כזה שעלול לקרות לכם משהו (ואצליכם לא קרה אבל אצל אחרים הוא גם איפשר שיקרה בפועל)
א-ל כזה אני לא רוצה בתור הא-ל שלי (אבל אין לי ברירה כי לפי האמונה שלי אני חייבת בעל כורחי שהוא יהיה הא-ל שלי ולהישמע למצוותיו)
ודאי שהיה יכולבת 30
אבל יש גם טבע...
ומצד הטבע החלק ההוא היה אמור להישבר.
הוא מעל הטבע, הוא ברא אותוחולת שוקולד
הי, לא אמרנו שמפסיקים בינתיים?בת 30
בכל אופן, הוא ברא את הטבע וקבע שהעולם בדרך כלל מתנהל לפי חוקי הטבע.
את יודעתבת 30
ר' נחמן אמר, בזמנו, שעוד מאתיים שנה (שזה אנחנו), יהיה כזה מבול של כפירה, שהדבר היחיד שיחזיק את האנשים, זה להתחזק באמונה.
גם ר' ישראל מרוז'ין אמר את זה.
זה מענין.
לראות את עצמינו במבט מלמעלה, לראות את ההקשר הרחב של הזמן שלנו וככה לנסות להבין את עצמינו יותר.
אין ספק שאמונה זה אחד הדברים הכי קשים היום.
להיות יהודי מאמין היום זה מאוד רחוק מלהיות יהודי מאמין לפני מאה שנה או יותר.
היום להיות יהודי מאמין זה מאמץ. מאמץ רוחני ונפשי שבאיזשהו אופן לא נגמר לעולם.
כי תמיד יש עוד נקודות לברר, ותמיד יש עוד שאלות שעולות, והחיים עצמם מעלים שאלות, ולהישאר עם אמונה בתוך זה זה באמת לא פשוט.
יקרה שאתמצטרפת למועדון
את נשמעת לי אחת שמאד מחוברת למעשים שלה ברמת הרגש והשכל.
אחת אמיתית כזאת שפיה וליבה שווים.. הלואי שהיה לי את התכונה הזאת ואת האומץ לשלם מחירים בשביל ללכת עם האמת שלי...
אבל תרשי לי להציע לך משהו.. מקוה שתקבלי את זה בטוב. אל תחליטי מעכשיו שאת לא מתפללת... אל תציבי לעצמך רף של מושלמות. מה שיפה באבא שלנו זה שעל אף שהוא מושלם הוא מסכים לקבל אותנו חצאים ורבועים מפקפקים וחסרים.. מסכים לשמוע ביום הכיפורים את תפילתם של המפקפקים, את אלו שבפה ממלמלים ובלב שואלים ואולי תוהים ולא מבינים.. הוא פותח דלתות לכולם. גם לפושעים ולעזובים. בטח שלבת אהובה כמוך יש מקום אצלו ביום כזה.אל תענישי את עצמך על היותך חסרה.
תרשי לי להציע לך הסתכלות מעט שונה על היום הזה. אולי זה יפתח אצלך משהו...
תפילת נעילה מתפרשת בדר"כ במשמעות של הזדמנות אחרונה.. מהר מהר להספיק לבקש ולהחתנן לפני שהשערים ננעלים וגזר הדין נחתם.
חסידות מסבירה את זה אחרת לגמרי-תפילת נעילה. ה מתייחד עם עמו לבדו ונועל את הדלתות. אין לאף אחד גישה. גם לא למלאכים ושרפים. עכשיו זה רק אבא והבנים. זהו.
הלואי שכולנו נזכה לאיזו פתיחת הלב ביום הזה...
תודה מתוקהחולת שוקולד
אני באמת בן אדם של אמת, מאוד.
למשל, בעלי אומר שגם אם נניח אני אפסיק להאמין אני אוכל להשאר דתיה בפועל מסיבות חברתיות וכאלה, מבחינתי אין מצב, זה לעשות שקר בנפשי
ותודה על ההצעה,. לגמרי מקבלת בטוב, נראה אם אהיה מסוגלת, ואהבתי את הפירוש על תפילת נעילה-יפה ממש
שמחה לשמוע שהועלתימצטרפת למועדון
זה ברור שאפשר וצריך הוכחות. לא מספיק רק להאמין ברגשאחתפלוס
אני במקומך הייתי פונה לרב שמתאים לעניין. לדוגמא רב מהירות או משהו כזה ושואל את כלללל השאלות שיש לי
אולי זה יעזור לך . את נשמעת חכמה בטירוף.
מהידברותאחתפלוס
כמו הרב דניאל בלס
חח, לא הייתי אומרת שאני חכמה במיוחדחולת שוקולד
אבל כן חושבת ברמה מאוד גבוהה, עד הסוף, עם כל הניואנסים ולא מסתפקת בתשובות ה"רגילות"
(למשל, ה' לא נותן לנו כל מה שאנחנו רוצים כי הוא יודע שזה לא טוב לנו כמו אבא שלא נותן לילד שוקולד כי הוא יודע שזה לא בריא לו, נו באמת, זאת טענה שלא מחזיקה מים, ברמה של כיתה א')
שוקולדית, חשבתי על מה שכתבת ושאלתי את בעלי, זההשם בשימוש כבר

מה שהוא כתב לי-


לענ"ד זה לא שהאמונה שלך אינה, וכמו שבעלך אומר, האמונה בד"כ קודמת לידיעה, ונראה שכך גם אצלך ומעשייך מעידים. לעניות דעתי נכון יותר לומר שיש לך רצון לדעת שמה שאת עושה הוא נכון בכל תחום בחיים, והרצון הזה כמו כל הרצונות שאנחנו מטפחים הולך וגדל עם השנים, וכעת הרצון הזה פלש לתחום הרוחני, ומציק עד כדי פגיעה ביכולת לתפקד מתוך האמונה.

(אפשר לשער שהאופן הציורי והילדותי שבו משווקת לרוב חוויית הימים הנוראים  עלול לתרום למשבר אמונה  גדול עוד יותר, כאילו מה עכשיו מצפים ממני לפחד שמא אמות, ובכך לגרום להרגשת ריחוק מדעת הסביבה)

וממצבים כאלה אפשר וצריך להתקדם. אני לא יודע מה יש בארגז הרוחני שלך וממה הוא ניזון ומה בדיוק חסר לנפש שלך, אבל את הידע החסר שישלים ויחבר את הרגש והשכל אפשר לספק ע"י לימוד עמוק יותר. שכלי, קבלי, פסיכולוגי - יש הרבה גוונים, והשאלה מה בדיוק את מרגישה שחסר לך.

מהיכרותי במהלך השנים חקירת מקורות עצמית 'מאפס' אינה אפשרות ריאלית. חוסר בהתאמת תשובה או מקור לשאלה עלול להרוס, וזה כמעט תמיד מחטיא את המטרה, ובסופו של דבר המקורות אליהם פונים הם המכריעים, לטוב ולמוטב, לפי יכולתם בהסברה ושכנוע.

לכן המלצתי היא שגם אם כעת התודעה מציפה לך שאלות לוגיות פשוטות, אל תהפכי אותן למה שינהל את מסע החיפוש שלך, אדרבה, תניחי רגע את השאלות בצד, ותקבלי על עצמך להרחיב את תפיסתך הרוחנית - ויש הרבה מאד אפשרויות, ובכך תנצלי את הרצון הנפלא שלך לדעת כדי להתקדם באמת.

ולשם כך תצטרכי קודם לערוך היכרות עם הנפש שלך פנימה - מה חסר לה. אולי לוגיקה שתתפס בשכל הפשוט כפי שניתן למצוא בחלק מהספרים. או כזו שמבוססת על מחקרים - שגם זה לא חסר היום. אולי עומק רוחני ופנימי המשיב על הלב את תכלית הבריאה ע"י שימוש בחלק הנסתר והפנימי של התורה - חכמת הקבלה, ויש בזה כמה סגנונות ע"פ הקבלה והחסידות. ומומלץ לנסות קצת מכל תחום ולהרגיש לאן הנפש נמשכת.


שיהיה בהצלחה
וגמח"ט
איזה חמודה ששאלת אותו😄חולת שוקולד
זה מאושש את מה שאני חושבת- אין תשובה חד משמעית ובסוף האמונה שלנו בדרך מסויימת היא פסיכולוגית- תלויה בכמה הצליחו לשכנע אותנו
אפשר להגיד לך משהו?בת 30
מה שכתבת מאוד נגע לליבי, לא כ''כ משנה עכשיו למה.
אבל רציתי להציע לך, דווקא בגלל שאת בנאדם מאוד חושב ובוחן, שתנסי ללמוד לעומק את תורתו של ר' נחמן.
אני גם כמוך. לפחות מבחינה מסוימת.
מאוד שכלית, מאוד בוחנת, מאוד חושבת.
דווקא זרמים רוחניים או דתיים שכביכול יותר שכליים דיברו אלי לתקופות קצרות וזהו.
עד שהגעתי לר' נחמן, ושם אני כבר די הרבה שנים, כל פעם מגלה עוד משהו.
ר' נחמן דן וכותב על כל כך הרבה נקודות שונות בנפש, בצורה כ''כ מדויקת ואמיתית, דווקא צריך הרבה שכל כדי להבין אותו או את ר' נתן...
והוא שאף כל הזמן לאמת, אמת לאמיתו.
יכול להיות שתמצאי דווקא אצלו את הפתח לאמונה.
תודה (אני כן מחפשת נטו הבנה שיכלית)חולת שוקולד
אבל בסוף זה לא אפשרי..בת 30
זה המלכוד כאן...
בסוף, השכל האנושי לא יכול לתפוס את השכל האלוקי.
אני יכולה להציע כמה נקודותעמקאביב
לא יודעת אם ידבר אליך.
קודם כל כתוב על קיבוץ גלויות וזה באמת קורה. לפעמים אנשים אפילו לא מבינים איך הם פה פתאום.
מתוך השוואה בין חברה דתית לחילונית. ראיתי שבחברה דתית פתאום דברים נראים אחרת.
כל מיני משימות שנראה שאין מצב פתאום מרימים אותם. גם במישור פרטי וגם במישור הלאומי.
גם כל הקטע של נשמה, נפש, חברה. אצל חיות אין דברים כאלה. הם נולדים, מתרבים אוכלים ומתים וזהו בערך. אם אין כלום אז בשביל מה צריך נשמה, מאיפה באים מצפון, מוסר וכו'...?
איך את תחליטי מה טוב ומה לא? לפי איזה קריטריון? מה שנחשב טוב היום יכול להיחשב רע בעוד עשרים שנה.
עוד נקודה. אם את בן אדם חושב למה דווקא נושאים לעוסים עד תום כמו חיסונים או יום העצמאות גורמים לך לחשוב? למה לא לחשוב על פורים? או לתהות אולי כדאי לשבת על כריות ולא על כסאות כמו במזרח ?
תודהחולת שוקולד
חח, באמת למה לא לתהות על לשבת על כריות? אולי כי אין לזה שום משמעות פנימית? זה לא שבמזרח יושבים על כריות מתוך אחדיאל, זה רק תרבות והרגלים (אה, וזה לא נח בעליל אז אם זה היה מקובל אצלינו הייתי לגמרי קונה לי כסא ולא מעניין אותי שכולם סביבי על כריות😆)
יישר כח על הכינותאני מושלמת
הייתי ממליצה לך לשמוע שיעורים של הרב אהרון לוי זמיר כהן וכו ואפילו ללכת לסמינר של ערכים ולהעלות את כל התהיות.הם יציגו לך את הדרך ואז תוכלי לבחור. אדם צריך להיות שלם אם האמונה שלו להאמין בלב ולא זה לא ללכת אחרי העדר אם יש קושיות צריך ללבן אותם ולהבין. זה ממש הרגשה של חים כפולים המעשים והמחשבות שלך ואם לא בשבילך בשביל הילדים שלך כי סהכ את צריכה לדעת איזה דרך את רוצה להנחיל להם.
מצטרפת לתגובה שלך..אם_שמחה_הללויה
יצא לי בכיפור לקרוא על תורת אזמרה שלו (בערך הדבר היחיד שיצא לי לקרוא) שם מדובר על זה שאי אפשר לחזור בתשובה, אלא על חיפוש הנקודות הטובות שבנו.מצטטת:
והזהיר רבנו, זכרונו לברכה, מאוד לילך עם התורה הזאת, כי הוא יסוד גדול לכל מי שרוצה להתקרב להשם יתברך, ולבל יאבד עולמו לגמרי, חס ושלום. כי רוב בני אדם שרחוקים מהשם יתברך, עיקר ריחוקם הוא מחמת מרה שחורה ועצבות. על כן צריכין להתחזק מאוד לילך עם התורה הזאת, לחפש ולבקש בעצמו בכל פעם איזה מעט טוב ונקודות טובות וכו' כנ"ל. ועל ידי זה יחיה וישמח את עצמו, ויצפה לישועה עדין." (שם).
הוא מספר על בן אדם שהרשיע וירד לשאול התחתיות והוא בא לרבנו שירים אותו, כי היה לו עוד רצון, אבל עדיין המשיך לחטוא ועוד יותר ירד,עד ששוב הגיע לרבנו ורבנו אמר לו בכוונה כדי לגרום לו להתעורר שאין לו איך לעזור לו, כי כולו רשע גמור. והרשע התרעם והתחיל לחפש בעצמו נקודות טובות,ומצא את הרצונות הטובים ונקודת הטוהר וככה חזר בתשובה.לא יודעת אם סיפרתי מדויק, ממליצה למצוא ולקרוא..
עוד משהו בקשר לדרכו של רבי נחמן..אם_שמחה_הללויה
הדרך שלו לא בדיוק שכלית, אבל אני גם חושבת שהיא מאוד תתאים לך כי היא מתאימה לכולם. הרבה דתיים מהבית ואפילו רבנים גדולים ״חזרו בתשובה״ כשלמדו את הדרך שלו.
מה שיפה בדרך שלו שהיא נותנת מקום לאדם הפרטי, נותנת כלים מאוד פרקטיים איך בן אדם צריך לעבוד על עצמו.
אני גם כמוך, מאוד מחפשת את האמת ולא מוכנה ללכת אחרי זרם ואצל רבי נחמן את עושה את העבודה הפנימית שלך שזה ע״י ההתבודדות. למרות שהתורה היא אותה תורה והלכות הן אותן הלכות, יש לבן אדם ע׳י תפילה את הדרך המיוחדת שלו להתחבר.
יצאה עכשיו סדרה ״רבנו״ תראי ביוטיוב, דווקא מעניין.
וכמובן ממליצה על הספרים של הרב ארוש..
דווקא פחות אהבתי את הסדרהבת 30
ולספרים של הרב הרוש אני לא כ''כ מתחברת. אולי רק גן האמונה, וגם זה חלקית...
כל אחד והדרך שלו..אם_שמחה_הללויה
הסדרה פשוט קלילה, גם לי היו קטעים שפחות אהבתי, זה לא המקום ללמוד על תורת החסידות. אבל עצם זה שהיא מראה כמה אנשים בחרו בדרך הזאת נראה לי מסקרנת.
והרב ארוש, כן צריך להתחבר, פגשתי אנשים שאמרו לי שזה לא עושה להם כלום, שכל מה שרשום שם הוא לא מחדש להם כלום..אבל אני מרגישה כמה שזה במילים פשוטות, מה שהוא אומר, זה מאוד עמוק.
יש לו ספר שקוראים לו ״האור החדש״ שפעם קראתי, ועכשיו קשה לי אפילו לפתוח אותו מרוב שהוא עמוק.
זה תמיד נכוןבת 30
אני הרגשתי שהסדרה מפספסת את הלב של הדברים.
איזו יופי כתבת!!! החכמתי!השם בשימוש כבר
תודהמצטרפת למועדון
לא דבר ריק הוא להחכים את "השם בשימוש כבר"
ריק וחסר משמעות😉השם בשימוש כבר
וואוטל..
דבר ראשון כל הכבוד על האמיתיות, הכנות, והבירור.

וכמה נקודות קטנות שעלו לי מהקריאה.
א. עברתי דבר כזה לפני כמה שנים. זה לא פשוט. אבל צריך לזכור שהבירור הזה מחייב. כלומר - אם הגיעו אליך המחשבות האלו לא להניח אותן בצד ולומר לא משנה אמשיך לזרום עם החיים, אלא להתייחס, ולעבוד ולברר ולחשוב.
ב. להתפלל על זה. כמה שזה תרתי דסתרי, אם הוא הינו - הרי שהתפילות יתקבלו לפניו. תפילות לבייעתא דשמיא, לבירור אמיתי, להתקרבות אליו. (אלא אם כן המטרה הסופית שלך היא להתרחק. אבל אם חא - זה פותח את הלב והשכל).
ג. בירור. באיזה דרכים שיש לך ושתמצאי. אני ממליצה על כתיבה. מסודרת. מטריד אותי ש... התשובה המקובלת היא... נראה לי שנכון או לא נכון כי.. אבל אולי... קל הרבה יותר לסדר מהלך לוגי על ידי כתיבה. ותנסי לחשוב מעצמך, לא לצטט תשובות לעוסות. כן לקרוא וללמוד, אבל התשובות צריכות להיות שלך, מבפנים.
ד. לגבי תשובות ברמת כיתה א שהזכרת כאן. מבינה אותך שזו התחושה. רק אומרת שלפעמים אחרי לימוד מעמיק בספרים (לא ספרי שו"ת אמונה אלא כוזרי, רמבם, רסג, חוהות הלבבות, תניא וכו וכו), הסיכום הוא במילים פשוטות. אבל יש להן משמעות אחרת כשזה מגיע אחרי לימוד של היסודות.
ה. במקביל לבירור ללמוד בצורה מסודרת משהו. לפי הדברים שכתבת פה אני מציעה לך ללמוד תורת חב"ד-בעיקר האדמור הזקן. תניא וליקוטי תורה. (עם פירוש חסידות מבוארת. זה על רמה). נוגע ביסודות של היסודות ודורש עבודה שכלית (לא רק בהבנה, בעבודת ה'...)

בהצלחה ושיהיה בשמחה.
קצת מקנאה בך על הדרך שאת עושה...
תודהחולת שוקולד
אני מבינה שעברת משבר כזה ויצאת ממנו מאמינה? אפשר לשאול איך עשית את זה?
כן...טל..
פחות או יותר לפי הדברים שכתבתי.
כנות ואמיתיות, תפילה ובירור. וסבלנות...
חשבתי עלייך הרבה...בארץ אהבתי
חשבתי על ההודעה שלך הרבה תוך כדי הצום, יש לי הרבה מה לכתוב, מקווה שאצליח לנסח את הדברים בצורה מובנת מספיק….

קודם כל, הקושי שאת מתארת כל כך מובן.
ודבר ראשון שרציתי להגיד, זה שבדיוק קראתי (בספר מהמם של הרב ראובן ששון על אלול וחגי תשרי) על הפסוק 'דרשו ה' בהימצאו' שכתוב שנאמר על עשרת ימי תשובה. הוא כותב שם שלקרבת ה' יש שני סוגים - יש קרבה שהאדם מרגיש קרוב לה', מרגיש באורות, מתפלל תפילה בכוונה וכו'. ויש קרבה נסתרת, שמתבטאת בהרגשת הריחוק שהאדם מרגיש. וזה שכואב לאדם מזה שהוא מרגיש רחוק זה בעצם מראה על הקרבה שיש לו לה' (כי אם לא היתה קרבה, אז לא היה כואב להיות רחוק), ומבחינה אמיתית דווקא הקרבה השניה היא היותר גדולה.
כשקראתי אותך (ואת כל השרשור) ישר חשבתי על זה…
(כתבתי את הנקודה ממש בתמצות, אז זה לא באמת מבטא את הדברים, אם מישהי רוצה, אני יכולה לנסות לצלם ולהעלות).

ובקשר לקושי עצמו - אני מנסה לכתוב פה אוסף של מחשבות בנושא הזה שאני חושבת ומבררת כבר כמה שנים (בשילוב עם דברים ששמעתי וקראתי, אבל כבר לא זוכרת את המקור של כל דבר). מקווה שאצליח להסביר את עצמי בצורה מסודרת ומובנת.
העולם הרוחני של אישה הוא שונה לגמרי משל גבר. זה לא רק זה שאנחנו פטורות מחלק מהמצוות. אצל גבר כל יום עטוף במצוות מעשיות שהוא חייב לקיים מבוקר ועד ערב (תפילין, ציצית, 3 תפילות - זה המינימום, ובחגים נוספות עוד הרבה מצוות - שופר, סוכה, ארבעת המינים, מצה, ספירת העומר וכו'). חוץ מזה הוא מחוייב ברמת העיקרון ללימוד תורה כל הזמן (והגית בו יומם ולילה) וחייב על כל רגע של ביטול תורה אלא אם כן היתה לו סיבה לא ללמוד (פרנסה, עיסוק בדברים אחרים שצריך כמו משפחה וכו'). בפועל רוב הגברים לא באמת חיים ככה, אבל עדיין עצם החיוב מראה על חלק מצורת עבודת ה' שלהם.
אצל אישה, יכול לעבור יום שלם ואפילו ימים שלמים בלי שהיא תהיה מחוייבת בשום מצווה מעשית. המצוות היחידות שכן מחוייבות ביומיום של האישה זה ברכות על האוכל (ברכת המזון מדאורייתא) וגם תפילה (אחת ביום, לחלק מהדעות, ואפשר לצאת ידי חובה גם בתפילה במילים שלה). ויש גם את המצוות המיוחדות לנשים (טהרה, חלה, ונר, אבל זה לא משהו שמלווה אותנו ביומיום).
גם בחגים, אמנם הרבה נשים כן מקפידות על קיום מצוות החג, אבל הן לא חייבות בזה. אישה יכולה לעבור חג סוכות שלם בלי לראות ארבעת המינים ובלי לראות סוכה ועדיין לקיים אותו כהלכתו. בהלכות ימים טובים (וגם בשבת כמובן) היא גם מחוייבת אבל לא במצוות המיוחדות לחג.

למה ההבדל הזה? למה פטרו אותנו מכל כך הרבה מצוות? וממצוות תלמוד תורה (שבעצם מגדירה אחרת את זמן הפנאי של האישה)?
פעם קראתי ספר (של רב בן זמננו) שהעלה את השאלה הזו, וכתב שלדעתו הסיבה האמיתית היא פשוט כי האישה צריכה חלק משמעותי מהחיים שלה לטפל בילדים קטנים, ואם היא תהיה מחוייבת לכל כך הרבה מצוות שגם תלויות בזמן, היא לא תוכל לטפל במשפחה כמו שצריך. (הוא הוסיף שפוטרים את הנשים מהמצוות האלה כל החיים, כדי שהן לא ירגישו נפילה רוחנית ברגע שהן הופכות לנשים, שפתאום יורדות מהן הרבה מצוות).
ההסבר הזה גרם לי להרגיש כאילו זה כביכול בטעות שהעולם נברא בצורה כזו שילדים צריכים כל כך הרבה טיפול, ואז כדי לתקן את הטעות, ה' החליט לפטור אחד מבני הזוג מחלק מהמצוות כדי שיוכל לטפל בהם (הרי אצל בעלי החיים הטיפול בגורים הרבה יותר קצר ופשוט, ה' יכל לברוא את המצב ככה גם אצל בני האדם, ואז לא היה לנו צורך בכלל לפטור את האישה מהמצוות).
אז אני מאמינה שזה ממש לא ככה, לאישה יש תפקיד אחר, צער גידול הילדים הוא חלק מה'קללה' של האישה בגן עדן, וזה בעצם אומר שזה חלק מהתפקיד שלה בתיקון העולם. האישה לא פטורה מחלק מהמצוות בטעות, אלא היא לא זו הדרך שלה לעבוד את ה'. יש מצוות שהיא יכולה לקיים (מצוות של החגים) וזה בהחלט מוסיף לאווירה, אבל לא שם התיקון שלה. הדרך שלה לעבוד את ה' זה בדברים שבתוך עולם החומר. וזה לא ששם היא לא מקיימת שום מצווה, יש שם המון מצוות (כל הטיפול בילדים זה גמילות חסד - ואהבת לרעך כמוך, כיבוד הורים, ובלי סוף עבודת המידות), אבל זה לא מצוות שמברכים עליהם, ולא תמיד מודעים או חושבים על המשמעות הרוחנית שלהם.

מה שכן, לפעמים טובעים בתוך העשייה החומרית עצמה, ולא מקשרים את זה לעבודה ה'. וזה לא מבטל את העשייה, וגם לא את המשמעות הרוחנית שיש בה והמצוות שכלולות בתוכה.
אבל ברור שזה רמה אחרת אם אישה כן מרגישה שעבודת ה' שלה היא בתוך העשייה בבית, ושם היא משקיעה את הבניה הרוחנית שלה.
אצלי השינוי בנושא הזה קרה כשקבעתי חברותא עם חברה, ולמדנו בספר שמדבר על עבודת המידות, ואת כל מה שלמדנו קישרתי לעשיה בבית, עם הילדים ועם הבעל, ופתאום הדברים התחברו, וכשהצלחתי להתגבר ולעשות דברים שהיו לי קשים, הרגשתי שאני עושה בזה את רצון ה', וכשהיה לי קשה, אז למדתי להתפלל לה' על זה, וזה שינה לגמרי את המוקד שלי בעבודת ה'.
בשלב מסויים הרבה פעמים היינו מדברות פשוט על מה שקורה אצלנו, בלי לפתוח בכלל את הספר, ועדיין המשכנו להגדיר את זה כ'לימוד' כי באמת למדנו, למדנו איך עובדים את ה' בתוך המציאות שלנו, איך מתמודדים עם הקשיים שיש לנו בתוך החיים מתוך מבט אמוני, איך עובדים על המידות בתוך המשפחה, וכו'.
(הלוואי שעוד נשים יקחו מפה את הרעיון, מומלץ בחום…)

אני חושבת שזה משהו שצריך ללמוד בדור שלנו. דווקא בגלל שנשים לומדות כל כך הרבה באולפנות ובמדרשות, הרבה פעמים באמת יש הרגשה של נפילה רוחנית אחרי שמתחתנים ובעיקר אחרי שהופכים לאמהות.
אני לא חושבת שלא צריך ללמוד, ב"ה אני מספיקה עכשיו כן לשמוע שיעור או שניים בשבוע (בנסיעות לעבודה, כשאני בבית לא תמיד מצליחה להתמיד, לפעמים כשאני בבישולים והילדים מאפשרים…) וגם ללמוד קצת מספרים. וזה בהחלט מוסיף לי הרבה, אבל זה בעיקר מוסיף כשאני מצליחה לקשר את זה לחיים שלי למעשה (למי שיש זמן לזה - ממליצה בהקשר הזה במיוחד על הרב ראובן ששון, כל שבוע הוא מעלה ליוטיוב שיעור על הפרשה, עמוק אבל מוסבר יפה וקל להבנה, וכמעט תמיד הוא מחבר את הדברים לדברים שקשורים לעבודת ה', שבקלות אני מחברת לעבודת ה' שלי בבית, גם אם הוא לא מכוון לזה).
אבל אני חושבת שצריך להבין שעבודת ה' שלנו היא דווקא בתוך העשייה, וכמה שנקשר אותה יותר לה', היא תעשה יותר, וגם נרגיש יותר קרובות לה'.

התלבטתי אם לכתוב עם יום כיפור, כי הוא כבר עבר, כל אחת ואיך שעבר לה. אבל אני באמת חושבת שגם פה, יש מה להוסיף כדי לעבור אותו יותר משמעותי (ומה שמתאים לבעל לא בהכרח יתאים לאישה, כי זה לא אותו סוג של עבודה). אבל בטוח ה' שמח מכל אחת שפשוט צמה (או לא צמה אם היתה פטורה) וטיפלה בילדים, או רק נחה כדי לא לשבור את הצום, גם אם היא לא הצליחה להגיע למעבר.

ועוד משהו שנותן משמעות עמוקה יותר לעשייה שלנו בבית עם הבעל ועם הילדים.
בקשר שלנו עם הקב"ה, יש כמה סוגים של קשר, שמבוטאים על ידי דימויים בחיים שלנו - מלך ועבדים, אב ובנים, דוד ורעיה (אחד ואישה). מתוך החיים שלנו במשפחה, אנחנו יכולים לחוות את הקשרים האלו, ולקשר גם את זה לעבודת ה'.
בקשר עם הבעל, כל הנושא של הריחוק בזמן הנידה וההתקרבות בחזרה אחרי הטבילה, קשור בעומק לקשר של עם ישראל וה', בתהליך הגלות והגאולה. כשאנחנו מרגישות געגוע לבעל, אנחנו יכולות להבין מתוך כך איך עם ישראל בעצם מתגעגע לקב"ה ןלקשר הקרוב איתו שיתבטא בבניין בית המקדש. (יש לרב ראובן ששון ספר על זה, והוא מסביר שבעצם בתהליך הטהרה של האישה, היא פועלת גם לתיקון הקשר של ה' ועמ"י, וכשהאישה תבין יותר את משמעות שלבי הטהרה וההקבלה שלהם לגאולה, אז לפעולה שלה יהיה אפילו יותר כוח).
ובקשר עם הילדים, אנחנו עוברים להיות בתפקיד שמקביל לתפקיד של ה'. אנחנו ההורים, והילדים הם ה'ברואים' שלנו. ושם יש לנו הזדמנות בעבודת המידות להידמות ממש למידות של ה' (שזו הדרך לדבוק בו).
בספר 'תומר דבורה' יש הסבר על המידות של ה' שבהם אנחנו צריכים לדבוק. בחינוך הילדים אנחנו צריכים הרבה מאוד לעבוד על המידות שלנו (כמו להמשיך לטפל בהם גם כשהם מכעיסים אותנו) וכשזה מתחבר למידות של הקב"ה שהוא נוהג בהם כלפינו, זה נותן הרבה כוח.

יצא ארוך במיוחד, מקווה שהדברים הוסיפו למישהו (עם מישהי שרדה עד הסוף…)
בטח קראתי עד הסוף!לפניו ברננה!
אפילו גיליתי את בדיקת העירנות ששתלת שם...
(עם במקום אם בסוגריים)

ואו תודה ענקית לך על זה. מדהים מדהים. מהממת.
התרגשתי ממש לקרוא.
הרגשתי קצת כמו מסילת ישרים דברים שלכאורה לכאורה פשוטים אבל באמת עמוקים מאוד, לכאורה את הרוב "ידעתי" אבל לא מופנם ובטח שלא מתנהלת ככה..
מדהים איך שאת מכניסה את הקדושה וקרבת אלוקים לחיי היום יום.
הלוואי שנזכה..
תודה שנתת לנו ללמוד ממך!! ⁦❤️⁩
וואי מהמםמצטרפת למועדון
רואים שאת חיה עם מה שכתבת כאן...
מזדהה מאד עם מערכות היחסים במשפחה שמקבילות לקשר עם ה'.
בערב יום כיפור בעלי ואני בקשנו סליחה אחד מהשני והרגשתי שכמו שברור לי שהאהבה שלי לבעלי היא מעל כל המעידות והאתגרים שיש בקשר זאת גם נקודת המוצא של בקשת הסליחה מה' ביום כיפור.
והיום בבוקר עלתה לי עוד נקודה. אחרי שהבת שלי שגעה אותי לפנות בוקר בבכיות לא מוסברות היא היתה מלאת חיוכים ממיסים בבוקר וכאילו שכחנו שתינו את כל העצבים של הלילה..
ככה גם ברור לי שלא משנה כמה שאלות באמונה יהיו לנו וכמה עברות נעשה , אם נראה לו נכונות להתקרב הוא לא יעמוד בזה...
מקסים! תודה רבה על ההשקעה!חגהבגה
תודה על ההשקעה!!mango
@בארץ אהבתי קראתי כמה פעמים, לאט, תודה!! היה לי משמעותי!
תודה לכל המפרגנות!בארץ אהבתי
ואני גם לא חיה ככה כל הזמן... אני כתבתי את העקרונות, אבל להכניס אותם לחיים זה גם לא קל בכלל. אבל אני מרגישה שזה באמת כיוון העבודה הנכון עבורי.

ושכחתי לכתוב שאת הנקודה האחרונה (של ההשוואה בין הקשרים שלנו בתוך המשפחה לקשר שלנו עם הקב"ה) שמעתי לראשונה מאמא שלי (ואחר כך למדתי עוד בספר של הרב ראובן ששון שהזכרתי)
איזו שליחה מדויקת את!YNZS

אחרי המון מחשבות ביום כיפור ולפני הגעת ויישבת לי את הדברים בצורה כ"כ ברורה!

מוצאת את עצמי מצטטת אותך לבעלי מילה במילה!

מדהימה שאת!!

תזכי למצוות

איזה כיף! משמח לשמוע... בארץ אהבתי
מוסיפה קישור לשיעור שבלי להתכוון מצאתי היוםבארץ אהבתי
(כשחיפשתי מה לשמוע בזמן שאפיתי קצת...)
והוא מדבר ממש על חלק מהדברים שכתבתי.
שיעור קצר וקליל (כ-20 דקות) ומסביר הרבה יותר יפה ממה שאני כתבתי...
תודה תודה תודה (לב)YNZSאחרונה


חגוש, תראי מה נהיה משיתוף תמים שלך..השם בשימוש כבר
תראי מה נהיה פה...
כותבת ב-🙂 כן?
דיון מעניין, שונה ומחכים.
@חגהבגה
מרגש בעינייmango
איך אנחנו נשים 'כאילו' פשוטות .. ואז בא דיון כזה ומראה כמה בין הטיטולים והכלים וההשוואות והקליפות והריצות
יש לנו לב
לב פועם
לב מבקש
לב רוצה

יש בנו כאלו רצונות קדושים
שזה מדהים....
בטוחה שה' יתברך ככ שמח בשירשור הזה!
אין כמונו בננוות (:
כל מילה!! ⬆️השם בשימוש כבר
שכויייחחחחחחגהבגה
אחלה שרשור. תודה לכולןאורוש3
אופ עם הט' הימים האלוווווו אני רוצה בשרררר😭😭😭חמדמדה

אתן שומרות בהריונות והנקות לא חכאול בשרי?

תשאלי רב.מוריה

אני שומרת.

גם ככה לא אוכלת יותר מידי בשרי במהלך השבוע.

שאלתי איר אם ממש רוצה אםשר, עדיף עוף, אבל אם לא עוחמדמדה

עוזר אפשר בשר

אבל לא נעים לי חח

יהודים וכזה חח

הכנתי פסטה

פסטה לא מחליף בשר...שלומית.

תכיני דגים או לפחות קטניות וירקות...

אני כן מקפידה

אה אני מכינה כןחמדמדה

לא בקטע של חלבון

פשוט באלי בשרי

אם זה סתם בא לך, ולא בקטע של תחושות גוףטארקו

של צורך

אז לא, לא הייתי אוכלת..

תנסי סלומון. יש לו טעם ומרקם יותר 'בשרי'מוריה

אולי גם קציצות/בולונז טונה יעזרו לתחושה של "בשרי".

היום גם ראיתי הצעה לשווארמה דג. לא ניסיתי.

אני כרגע בתקופה שדגים מגעילים אותי. 🫣🙄

בעיני הז הזדמנות להרגיש חלק מכללהלוואייי

סליחה שזה נשמע כזה דוסי

אבל באמת חושבת שהריון זה לא סיבה להתר כזה רק כי מתחשק

מלא דברים מתחשקים לי..

יש למי שי אנמיה וברש מאוד מחזק זה משהו אחר

לדעתי זה הזדמנות לזכור שיש במקביל לעולם הקיים שלנו עוד מימד לש מציאות שחסר לנו עד כדי שאנחנו אפילו לא מרגיישם כמה הוא צסר

הזדמנות לעצור רגע לשהות בכל המרחבים במציאות שמחכים להשלמה

ובעיני כן דווקא ההתגברות על החשק יש בה השתתפות וחיבור לכלל.

כתבת יפה.טארקו

והאמת שאני "אוהבת" את הרגעים האלה שמנהגי האבלות מבאסים לי את היומיום

כי במציאות אין ככ תחושת חוסר ביומיום

והרגעים האלה מזכירים את המהות.

אז תחושת "אוף" היא ממש בסדר בימים האלה לדעתי.

כמובן אם זה מעבר לאוף של חוסר נוחות זה כבר התלבטות אחרת..

אכן לזה התכוונתיהלוואיייאחרונה

אני מרגישה 'זה מגדל אותי

גם אם ביום יום אני לא תמיד מחוברת לחוסר ולגאולה ולבית מקדש

בימים האלה חושב לי להרגיש אשניממביעה דרך זה את האכפתיות או הרצון להרגיש אפילו שזה קשה

כןבוקר אור

לא רואה סיבה להקל בזה

כן שומרתכנה שנטעה

אבל איתך בתסכול כי אני מרגישה רעבהההה ואני לא אוכלת חלבון

סורי על הנצלוש אבל רעיונות לחלבון חוץ מדג יתקבלו בברכה חחח

טופו, קטניות. (אצלי תשעת הימים כל השנה)מתואמת

ביצים, טופו, קטניות, מוצרי חלב(קוטג למשל)טארקו

מוצרי סויהיעל מהדרום

תמיד שמרתי...ממתקית

אחרי לידה, כיולדת- יש הקלות בעניין.

תכיני לך דברים מפנקים חלביים ואז אולי החשק לבשררר ירד.

שנתיים ברצף הייתי בסוף.הריוןתהילנה

ולא שמרתי. מבחינת בעלי זה אפילו לא היה שאלה. גם לא צמתי בתשעה באב.

איך אומרים אצלנו בשם ר' חיים סולוביצ'יק? אנחנו לא מקלים בחומרת הימים, אנחנו מחמירים בפיקוח נפש.

בגמרא יש נידון על בשר טרף, אז בשר בתשעת הימים...

מכירהחמדמדה

אבל אישית הרגיש לי שזה לא פיקוח נפש…

ההמוגלובין והברזל שלי טובים

והחשק זה לא חשק שעושה לי צירים עכשיו

חשק

סבבה

נתמודד

שומרתרקאני

ולא חשבתי שיהיה לי קשה

אבל ממש קשה

כן. אבל אני לא חסידה של זהיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך עניין רפואי/ חולשה/ את לא מסוגלת לאכול כלום חוץ מזה, מציעה שתבררי עם רב.

עכשיו ראיתי ששאלת רביעל מהדרום

לק"י

מה עם שניצל סויה?

לטעמי זה טעים יותר מבשרי😅

לדג טונה גם יש מרקם של בשר.

אני לא רב ולא רבניתעדינה אבל בשטח

אבל לדעתי אם את בהריון, וחושקת בזה, וזה גם עדיף בריאותית, אני בטוחה שיש היתר , עובדה שיש עדות שאוכלים, ויש שטוענים שילדים יכולים לאכול, ובואי, בימינו , יש חלבי כל כך עשיר, שאני לא בטוחה שלזה התכוון המשורר, הילדים שלי למשל חוגגים בימים האלו

דג על המנגל טעם בשרילב המעיין

לא יכולה כבר עם המתח הזה, תהייה מערכה נוספתממתקית

לא תהייה, תהייה לא תהייה אי אפשר לקבוע כלום, כל פעם מהססת מה יהיה, ברור שהשגרה הולכת להיהרס מתישהו, אבל המתח הזה של מתי זה יקרה גומר עליי, אין לי חשק לקבוע כלום ולא להתחייב לכלום.

כבר עדיף שהמלחמה תתחיל, תיגמר, המשיח יבוא ודי.

לי נמאס!!!

האמת שמרובהמקורית

שחוזר הניגון, החלטתי לסנן

באמת אבל

אני באופן אישי גם לא קובעת נופש מראש אף פעם אז זה לא מחרבש לי איזו תכנית שאי אפשר לדחות למועד אחר

אני באמת ממליצה להוריד מינון של חדשות. זה ממש בריאות הנפש

זה שתראי ותתעדכני לא אומר שהתחזיןת נכונות וגם אין לנו שליטה על זה. חבל על האנרגיות הנפשיות שאת משקיעה

היום אין מלחמה? אחלה. אז היום נעשה משו

מחר חלילה תהיה? נתאים את עצמנו

( מקווה שהתגובה במקום, שולחת חיבוק בכל אופן❤️)

בהחלט במקום יקרה, תודה.ממתקית

אני בכללל א בחדשות, כולם מסביב מדברים על זה...בעבודה, בכל מקום.אז אני כל פעם פותחת "וואלה" רק לראות אם מתחיל משהו, קוראת רק כותרת כללית, לא קוראת הכל.מרגישה שרוצה לדעת מה מי מו

אני הכי לא מעודכנת במדינהאוזן הפיל

אבל שומעת קולות.

לא דיבורים, קולות של מטוסים.

אז הלב מחסיר פעימה, ובלי שאני רוצה אני מעבירה בראש שיש מה שצריך בממד.

ומימי הסגרים בקורונה אני לא דוחה יציאות כמה שאפשר.

וכן, ממשיכה להדחיק ולעצום עיניים בכח, ולהמשיך רגיל.

כי אולי כן, אבל אולי לא

ורק משתדלת לכוון יותר בתפילה, בעיקר באנוכיות שלא יבטלו לי את הנופש

למה להמשיך כרגיל זה להדחיק?אמאשוני

אני גם כמוך, ערוכה עם מה שצריך לשעת חירום,

לדוגמה ההורים שלי באים אלינו לשבת אז דואגת שיהיו גם כסאות נוחים בממד.

ציוד בסיסי בממד יש כבר 3 שנים.

כולל פנסים, מאוורר על סוללות וסוללות. לא שאני חושבת שנצטרך, אבל זה שם כבר מאחרי ה7 לאוקטובר אז למי אכפת..

מחשב של העבודה לוקחת כל יום איתי הביתה.

לפני שבת מטעינה את הנייד ודואגת לנתק מהשקע לפני שבת אם אצטרך לטלטל אותו.

דברים בסיסיים כלאחר יד, כשמתרגלים אז לא מתרגשים מהמעבר משגרה לחירום.

ואז ממשיכה לגמרי כרגיל.

בעיני זה לא להדחיק אלא דווקא הכי לפקוח עיניים...

אני בעיקר מדחיקה את המחשבותאוזן הפיל

הפחדים והחרדות.

אולי להדחיק זאת לא המילה.

תודה שדייקת אותי.

שלא יבטלו את החופש?זוית אחרת

מעריכה את הכנות באמירה...אבל זה צורם מאוד מאוד מאוד.יש משפחות שמשתדלות לכוון בתפילה שהבעלים , בנים, חתנים..לא יצאו שוב לסבב נוסף...ושלא יפלו חיילים..

מותר להתבעס גם על חיי היומיום והדברים הפשוטיםיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהיא כתבה את זה למישהי שבעלה או הבן שלה במילואים.

(אני כותבת כניקית מהמניין, לא כמנהלת. אני לא אוהבת ש"מקטינים" דאגות).

נכון. במיוחד שגם אנחנו לא יודעים את הרקעפרח חדש

אולי בעלה היה במילואים ונפצע

אולי אין לה בעל בכלל/אם חד הורית

סתם מעלה כיוונים וקצת מגזימה

אבל באמת שאין עניין פה להקטין/להשוות קשיים

נכון. מה גם שזה לא סותר אחד את השני..טארקו

אצלנו למשל איראן אומר גם מילואים וגם ביטול של הנופש, לא או או..

את צודקת מאדאוזן הפילאחרונה

וזאת התפילה היומיומית

חוץ מזה יש בי את הילדה הקטנה שלא מעיזה בכלל לחשוב שבאמת יקרה בסוף שכל המשפחה תצא יחד (מה שלא קרה מאז שהתחתנתי) ורק מצפה לביטול הקבוע

וכמו שיעל החמודה מלמטה כתבה שמותר להתבאס, בכל זאת תודה שהכנסת פרופורציות

ואי ממש לנו יש טיסה שבוע הבאעדיין טרייה

הילדים ממש יתבאסו אם יתבטל 😔

איזה אומץ לקבוע טיסה בימים כאלוממתקית

מאחלת לכם שלא יקרה כלום, וזה סתם איומיםוהכל יחזור על מקומו בשלום

הטיסה נקבעה לפני יותר מחצי שנהעדיין טרייה

ימים האלו זה כבר הפך לשנים אלו...

גם שנה שעברה היה חשש ובסוף טסנו ונהנו.

מקווים לטוב..

יאא כיף לכם!!!ממתקית

נקווה שבאמת יתממש 🙏עדיין טרייה

בולללשירה_11

נראה לי פשוט להתנהל כאילו אין כלוםשיפור

תמיד יכולים להיות שיבושים מכל מיני סיבות בלתי צפויות אבל אי אפשר לחיות ככה את החיים....

נכון, אי אפשר. אני בחוסר וודאות מוחלט.ממתקית

ובד"כ אני בנאדם זורם, ולא אכפת לי מכלום.אבל עכשיו לקראת חופשת קיץ, מבאס.

וואי אני ממש מנותקתבאתי מפעם

מבחינתי חיה את החיים, מתכננת תכניות לעתיד כמו תמיד, מקסימום יתחרבש לי.. ממש לא חיה בתודעת מלחמה מתקרבת... אחד הדברים הכי קשים לחיות איתם זה חוסר וודאות, אני מציעה לך לא להכנס לזה בכלל! כעת היום הכל כרגיל, אז ממשיכים. מה יהיה, לא להתעסק עם זה.

מבחינתיoo

אין מלחמה אלא אם הוכח אחרת במשך כמה ימים (עיין ערך המלחמה שהתחילה ונגמרה באותו יום)

בתקופה כ"כ משוגעת

חוץ מלא להחשף לחדשות

צריך גם לא להתייחס לשמועות שרצות שם

כי אין פרופורציה בין כמות הפעמים שדברו על מלחמה לבין הביצוע

למה מתח, מאיזו בחינה?אמאשוני

מבחינתי ברור שיהיה, וזה רק עניין של ימים.

יש אומרים אחרי המונדיאל שהוא היום.

אבל בעצם לא משנה לי אם זה יתחיל מחר מחרתיים בשבת או עוד שבוע או עוד חודש.

כן קבענו נופש, אולי הוא יתבטל,

יש משימות לסיים בעבודה, אולי זה יהיה מהבית.

הילדים ממילא בבית בחופש.

קניות וסידורים לשנה הבאה צריכה לעשות, חיכיתי לאחרי ט' באב

מקסימום נעשה עם משלוח.

באמת לא יודעת מה כבר יכול להשתבש בשגרה המשובשת ממילא..

ואם לא יהיה גם טוב,

כאילו אין תרחיש שיגרום לתוכניות להשתנות מהקצה לקצה.

היום לקחתי איתי ציוד נחוץ מהמשרד לצורך עבודה מהבית אם אצטרך לפרק זמן ארוך.

מקסימום כל יום אקח ואחזיר מה כבר יכול להיות..

העיקר שלא יהיו לימודים מרחוק, זאת החרדה העיקרית שלי מהתפתחויות מרעישות שכאלו 😜

נכון צודקת בעצם זה לא משנה באמת מתי באמת יתחילממתקית

ועדיין...כמו כזה לפני לידה, שיש מתח מתי ואיך וכמה, חוסר שקט.ככה מרגישה עכשיו

מצחיקה אני

אני פשוט חיה ומתנהלת רגילאורי8

ממילא המציאות לא צפויה ויכולה להתהפך ברגע , אז אני פשוט חיה את חיי רגיל, קובעת מתכננת הכל רגיל. כשנופתע, נתמודד. לא רואה טעם לעסוק בזה.

אני כ"כ לא עוקבת שעד עכשו לא דאגתיואני שר

עכשו קראתי אתכן ונזכרתי שהדאגה העיקרית שלי ממצב כזה זה שיקפיצו אותו למילואים ואני אשאר להשתגע לבד עם הילדונת 😒

איף.

משיח דחוף.

זה מוזר.אני קוראת כל יום את הדף חדשות בערוץ..ואפילהלוואייי

לואפילו לרגע לא הבנתי מהחדשות שכל רגע עלולה לפרוץ פה מלחמה נוספת...

אני אפילו לא מבינה על סמך מה החשש הגבוה?

טראמפ תוקף אנחנו לא...

איראן תוקפת במכוון לא אותנו

נכון אולי

אבל האולימהזה קיים תמיד מבחינתי לאור השנים האחרונות

לא רואה שום הבדל בין האולי..שלמדנו לחיות לצידו ולומרנשזה במילא לא בשליטתנו ובבחירתנו אז בואו נמשיך בשגרה

לבין האולי כרגע

טראמפ רק לוחץ עליהם להגיע להסכם הוא לא משמיד את הגרעין או משהו כזה

לנו אין המון אינטרס בזה

ולכן מבחינתי אין לי אפילו מחשבה כזאת בראש

נכון ברור שאם יעלה להם והם יתקפו פה הכל יכל להשתנות

אבל בסדר זה נכון תמיד באותה המידה בעיני

קיצר בעיני לחיות בחששות של מה יכל לקרות זה ממש לוקח לנו גם את המעט שגרה שפויה שיש לנו בשנים האחרונות

זה עבודה תודעתית

וגם אמונית לזכור בידיים של מי אנחנו

וזה לא סותר שהחשש הכי מובן שיש וטבעי לחשוש ממה יהיה.. קשה לנו עם חוסר ידיעה ברור...

זה נכון שאיראן לא תוקפת את ישראל בינתייםפרח חדש

דווקא כאחת שכן קראה הרבה על

להיפך טראמפ מבין שאין איך לעשות איתם הסכמים וההסכמים איתם לא שווים כלום.

הוא מתכנן לפגוע בהם קשות מאוד מאוד וככל הנראה לצורך העניין ישראל תתערב כי יש לנו יכולות שהוא לא יכול לוותר

עכשיו רק העיתוי לא כ"כ ברור

אולי מחכה לאחרי המונדיאל

אולי מחכה לבחירות האמצע שלו

זה לא יודעים... ימים יגידו

אבל מסכימה איתך שלא לתת לזה לנהל אותנו

אני כבר לא מתרגשת מהאולי הזה

עברנו את זה כמה פעמים ונעבור גם הפעם אם יהיה צורך

לא מאמינה לו ברור לי שזה רק איומיםהלוואייי

הוא מפעיל עכשיו לחץ צבאי כבד זורק אמירות מפוצצות ובציוץ הראשון שלהם של חולשה והסכמה הוא יעזוב הכל לטובת -יון מדי י על הסכם

איפה את קוראת חדשות?ממתקית

אני ב n12 ו וואלהושם ממש נותנים תחושה של אוטוטו מלחמהאבל עכשיו כולם רק על המונדיאל.

פה בערוץ 7 כל הזמן לא רואה שום דיבור על מלחמההלוואייי

רק עדכונים שטראמפ תקף באיראן

בסדר..

נכון. ערוץ 7 לא מהמלחיצים...ממתקית

זה למה הם נקראים תרעלה תבהלה תעמולהytrewq
עבר עריכה על ידי ytrewq בתאריך ו' באב תשפ"ו 19:36

ייאוש דכדוך כניעה רפיסות וכו'... 😏

בלי קשר לימין שמאל פוליטי, באמת שלא כדאי לצרוך מהם חדשות. הם יוצרים התקפי חרדה מכלום.

חחח לא פלאשלומית.

12 הם ה- מלחיצים

( ע"ע "ערוצי התבהלה...")

תעברי לאתר אחר ( או שתוותרי לגמרי (; )

האמת אני ממש לאשלומית.

מתעסקת בזה כי זה פשוט לא רלוונטי בעיניי כרגע.

תהיה מערכה? נתכוונן עם החיים בהתאם.

חבל מעכשיו להיות סביב זה.

מבחינתי הכל כרגיל

זה באמת קשה לשמוע מכולםעם ישראל חי🇮🇱

כל הזמן דיבורים על היתכנות של מלחמה

תשימי מבטחך בבורא עולם

ותנסי לסנן כמה שאפשר

תלכי עם המנטרה הזו ,הקדוש ברוך הוא דאג דואג וידאג לי ויעשה הכי נכון עבורי ולא לתת לפחד לנהל

מבינה אותך כל כך. אבל באמת כדאי להמנע מלהתעדכןמעיין34

זה כבר הפך להיות בדיחה

קרה לפחות פעמיים שאמרו שתיתכן הסלמה וטראמפ איים שיתקוף עוד הלילה. כולם היו ערוכים.

בסוף טראמפ דיבר עם מי שצריך ועשה משא ומתן ואמר שחזר בו. לפחות פעמיים זה קרה אם לא שלוש.

אז מה נתן לנו לדעת מכל התפתחות הזו? סתם לחץ מיותר לשווא . לא בריא. הרצון לשליטה במקרה הזה רק מראה כמה אנחנו רחוקים משליטה. מנסים לדעת הכל כדי להערך אבל הגורמים הגדולים משנים את הכללים על ימין ועל שמאל.

הכי טוב להתנתק ואם יהיה משהואז תהיה התראה מקדימה של 10 דקות .

תנפשי. תצאי. אל תחשבי יותר מדי על מה יקרה אילו... זה לא יתן לך כלום חוץ מדאגה מיותרת.

ואם זה יפתיע באמצע נופש אז תפעלי בהתאם באותה סיטואציה אבל כרגע אין כלום

מנטרה שעוזרת לי במצבי חוסר וודאות-עוד מעט פסח

'יש לי כלים להתמודד עם מה שיגיע'.

באמת אין לנו איך לדעת מה יהיה ומתי.

רק להיזכר בכוחות שלנו, בכל מה שכבר עברנו והצלחנו להתמודד איתו, ולדעת שכל מה שיבוא- יבוא עלינו מתוך אהבה של הקב''ה.

תודה!!ממתקית

אותי זה לא מותחניק חדש2

זה מרגיש כמו בדיחה.

כולנו ממתינים לשיגעון הבא של טראמפ

יאללה מה שיהיה יהיה.

זה לא שמלחמות אחרות לא הפתיעו אותנו.

אלה החיים במדינה הזו. ממערכה למערכה.

הכי מומלץ לא לעקוב אחרי החדשות.

סתם מעלים את הלחץ על כלום

אז התינוק עם לשון קשורהבת.

אצל הגדול התרנו באיכלוב והיה מעולה, הרופא היום אמר לי שכללית כבר לא עובדים איתם כבר אלא עם קפלן.

למישהי יש המלצות על מישהו פרטי במחיר סביר שעושה את זה?

או אולי יודעות כמה עולה ביאיכלוב פרטי?

שמעתי על אריה קורול ממודיעין, מישהי מכירה?

אני הלכתי לכירורג ילדים של הקופה, היה מצויןיעל...

זה אחד הדברים הכי פשוטים שהם עושים.

לא רואה שום סיבה לשלם על פרטי .

כנל. לקח שניה ועבר חלק לגמריתוהה לעצמי

גם אנחנו..אמא לאוצר❤
לא יודעת באיזה קופת חולים את, אני פעםכתבתנו

הייתי צריכה לקחת תינוק, בהתייעצות עם יועצת הנקה היא אמרה לי שלא כדאי בקהילה אצל אף אוזן גרון כי היא נתקלה בלא מעט מקרים שהם חששו מידי לחתוך עד הסוף וזה לא היה יעיל. נתנה לי שמות של מומלצים לעשות פרטי, ונפלתי מהכסא מהמחיר שזה עלה בשביל פרוצדורה כל כך קצרה ופשוטה שכבר יצא לי לעבור עם ילד נוסף עוד בימי האישפוז בבית החולים. ולוקחים חצי מהמחיר על 'פגישת יעוץ'- לא הייתי מגיעה אם לא היו ממליצים לי גורמים מקצועיים...

בקיצור חיפשתי באפליקציה התרת לשון אבל לא בדקתי אף אוזן גרון אלא מי שעושה את זה והוא כירורג ילדים. מצאתי תור למחרת במקום נגיש יותר מאיכילוב, ובעלות של ביקור אצל רופא בקופה.

בהצלחה!

איך עשית את זה?בת.

אני בכללית..

אה אז לא אותה קופהכתבתנו

אני במכבי.

אצלנו באפליקציה יש אפשרות לעשות חיפוש גם לפרוצדורה וזה החיפוש שעשיתי

את יכולה להגיע לירושלים?מתואמת

ד"ר רפאל יודסין הוא אחד המומחים לזה, והוא מקבל פעם בשבוע בכללית בשכונת מקור ברוך (בשאר הזמן בשר"פ של הדסה עין כרם, בעיקרון. זכור לי שזה עולה 300 בערך, אבל לא בטוחה כי בסוף התרנו אצלו בקופה).

עשיתי בירושלים אצל ד''ר יודסיןשלומית.

המאוחדת. הוא עובד גם בכללית.

קצר וחינמי

קבעת דרך כללית?בת.

כמה עלה לך?

מצטרפת להמלצהרק לרגע 1

כמה פרטים שבררתייראת גאולה

עלות פרטית באיכילוב:

התרה 750 / 850 (לא כתוב לי ברור)

בדיקה 350

לא ברור לי אם יש התרה, האם משלמים גם על הבדיקה או שזה כלול ב850.

יש גם מרפאה פרטית של ד''ר בוצר. עולה 925 בדיקה ועוד 925 התרה אם צריך. אפשר לקבל החזר קטן מהכללית.

יודסין מקבל במרפאת הכללית מקור ברוך, פעם בשבועיים בערך. קובעים תור דרך *2700. ואז זה עולה רק עלות ביקור אצל רופא מקצועי (35 בערך).

אפשר להגיע אליו גם דרך שרפ הדסה עין כרם, אם יש כללית מושלם זה עולה 250.

אני שלחתי ערעור לכללית, ואישרו לנו טופס 17 לאיכילוב. כי רק שם יש מרפאת לשון קשורה, והסברתי למה המקרה שלנו דורש דווקא מומחה ספציפי.

עשיתי היוםבת.

הגיוני שהתינוק כאוב ממש?

צורח בצורה שמזכירה לי את הברית

כן ינק טוב אחרי זה, אבל עכשיו נראה שכואב לו ולא מצליח לינוק כדי להרגע..

לא זכור לי שזה כאב ברמה כזו...מתואמת

זכור לי שהיא בכתה מיד אחר כך, הינקתי והיא נרגעה, וחזרנו לשגרה... אבל אולי אני כבר לא זוכרת?🤔

אצל מי עשיתם את ההתרה בסוף? יכול להיות שמשהו אחר מציק לו?

בן כמה הוא?אחת כמוני

כשהתרנו בגיל חודשייםצלולהאחרונה

אמרה לנו הרופאה (מומחית ממש) שבעיקרון לא אמור לכאוב אבל לפעמים כואב, ולתת אקמולי לפי הצורך ביממה שאחרי.

שאלה שקשורה להשבחת זרע.מטילדה

היוש, מקווה שזה בסדר לשאול כאן את זה

קצת אבודה

אז במסגרת הטיפולים שהתחלנו

אנחנו צריכים לעשות השבחת זרע והזרעה.

מה הבעיה?

שצריך לתת את הדגימה למכון שעושה את ההשבחה לםני ההזרעה תוך שעה מנתינת הזרע.

ואנחנו גרים רחוק... וזה על הבוקר אז גם פקוק בנוסף לכל

והכי הזיה ששאלנו אותם אם יש שם מקום לעשות מה שצריך אז הם אמרו שלא מומלץ כי אין מזגן בשירותים

איך מקום כזה לא דואג שיהיה מקום נורמלי לעשות את זה???

הרב אמר לנו לנסות למצוא מקום באותו העיר אבל אנחנו לא מכירים שם אף אחד

חברה ניסתה למצוא לנו בית פנוי ביישוב קרוב בשעות הבוקר ולא מצאה

ובנוסף צריך למצוא פתרון לילדים על הבוקר ועוד לא מצאנו

זה מחר.אני בלחץ

לא רואה מוצא

בא לי לבכות

חדר במלון?רוני 1234

אפשר לדחות את זה ליום אחר שתצליחו להתארגן מראש?

זהו שאי אפשר לדחותמטילדה

יש חלון זמן מאד ספציפי...

חדר במלון זה אולי אפשרות... צריך לבדוק...

אבל מה אני יעשה עם הילדים בבוקר?

זה ממש על הבוקר וגם אני אל מבינה בבתי מלון אפשר להכנס מתי שרוצים?

נראה לי שהכוונה במלון זה לישון שם לילה לפניחושבת בקופסא

אההה זה רעיון טוב בעקרון רק חבל שלא חשבנומטילדה

על זה לפני כן

כי עכשיו זה אומר למצוא מעכשיו לעכשיו מלון

ויותר קשה

למצוא מישהו שיבוא לשמור עליהם בלילה

ולקחת אותם למסגרות (מחוץ ליישוב)

אוף ממש חבל שלא חשבתי על זה מוקדם יותר

נשמע מסובך!! בהצלחה רבה!!!שיפור

תודה. זה באמת מסובךמטילדה

בסוף אני אשלח אותו לבד לשירותים שהם בלי מזגן שיתמודד ויעשה מה שצריך בלעדיי🤭🫣😅

אולי תביאו מאורר קטן ניידפרח חדש

אני חושבת שאפשר גם לקחת חומר מיוחד שמשמר את הזרע ליותר שעות

אבל אולי זה רק לבדיקה לא להשבחה

שווה לברר

הרב אמר שזה עדיפות אחרונה....מטילדה

בטוחה שזה מותר הלכתית?חושבת בקופסא

יש מצבים שמאשרים את זה, אבל ממה שאני מכירה זאת די האפשרות האחרונה.

בהחלט עדיפות אחרונה... אבל בינתיים לא מצאנו פתרוןמטילדה

אני זוכרת שאמרו לי על יותר משעהשירה_11

גם אנחנו היינו בלחץ של זמן ומהלחץ בעלי היה בטוח שהוא כבר לא יצליח ולא נספיק….

ולא הבנתי למה אי אפשר בשירותים? אז מה אם חם? זה עניין של דקות וזהו לא?

באמת? אולי על משהו אחרמטילדה

כמה פעמים אמרו לנו תוך שעה....

וואי איזה סיוט!!Sheela

אחד הפרטים הכי מתסכלים בטיפולים וגם הלא מדוברים.

נטד קשה להיות זוג שומר הלכה במצב הזה!! מחזקת ומחבקת אותך! ותדעי שזה סיטואציה לא קלה ומאד מאתגרת לרבים וטובים!!

ואיזה מסובך זה עם הילדים

מבינה אותך ככ

אני לא מכירה השבחת זרע רק הבאת זרע לטיפול רגיל

הרבה פעמים לא הספקנו תוך שעה (זה באמת לא ריאלי, רק להתארגן אחרי לוקח זמן..) וגם כשהגענו תוך שעתיים שלוש זה עבר חלק לגמרי בלי בעיות.

לא יודעת לגביכם

בנוסף איפה אתם עושים את התהליך?

אנחנו דיברנו פעם עם רב של הבית רפואה והוא הציע לסדר לנו חדר שם.

וגםמציעה להתקשר לבוני עולם, לדעתי יש להם קו לשאלות חירום. הם נתנולנו יותר מענה בנושאהזה ממכון פועה.

בהצלחה רבה רבה שיעבור בקלות ובבשורות טובות!

תודה❤️מטילדה

לגבי השעה יכול להיות שבגלל שזה השבחה זה חייב להיות תוך שעה? וואלה לא מבינה בזה בכלל

סבב ראשון ומקווה שגם אחרון שלנו בעז"ה

זה במכון של השבחה לא בבית חולים...הוא בעיר אחת וההזרעה עצמה בעיר אחרת...

מה זה בוני עולם? ואולי ננסה באמת אותם/את מכון פועה... למרות שגם על הרב שלנו ששאלנו אני מאד סומכת

ראיתי שמצאתם פיתרון, שמחה בשבילך!Sheela

בוני עולם זה כמו פועה רק חרדי

מהניסיון שלי לפעמים יש להם יותר מענה ויותר יצירתיות..

וגם לנו לטיפול רגיל אמרו תוך שעה רק כשלקח יותר זה לא היה נורא

אז גם אם לוקח לכם קצת זמן תזכרי שזה אמור להיות בסדר..

מעולה תודהמטילדה

סליחה על השאלה, כותבת בזהירות,באתי מפעם

כדאי לברר אולי מותר הלכתית שיוציא לבד בשירותים בלעדייך, כי בסוף זה לא לבטלה זה כדי לשבח את זה ולהשתמש במטרה שלשמה הוא נועד.

עניתי למעלהמטילדה

אם לא תהיה ברירה זה מה שנעשה

הרב אמר לנו שזה עדיפות אחרונה אז בכל זאת מנסים למצוא פתרון

תודה לכולן על ההתייחסות נמצא פתרון ברוך ה'מטילדה

אולי אפילו 2 פתרונות

(בית ריק של חברים שמצאנו, קצת יותר רחוק, או צימר לשעה על הבוקר יותר קרוב למקום-תכלס מחכים לתשובה מבעלתת הצימר)

תודה שהייתן איתי❤️

זה כזה קשה שאין עם מי לדבר על זה (למרות שמבינה למה זה ככה)

*חברה שלי שעוזרת לי, אם את פה במקרה וזיהת אותי- את חייבת להגיד לי🤣

לגבי צימר לשעהחושבת בקופסא

הייתי בקבוצת תמיכה שבה מישהי ספרה שהיא קבעה צימר לשעה בדיוק בשביל השבחת זרע, וקבלו את שוק חייהם כי צימר כזה מיועד בדרך כלל לזוגות שלא בדיוק שומרים על ההלכה או המוסר בלשון המעטה.

היא לא פרטה, אבל אמרה שבעלה היה צריך לעצם עיניים, ושהיא הרגישה צורך אחרי המעשה להבהיר לבעלת הצימר שהם זוג נשוי.

לא יודעת מה הסגנון של הצימר הזה, אבל כדאי לברר.

גם לא לדאוג, לא באמת חייבים שזה יהיה שעה בדיוק עד מסירת הדגימה. לנו אמרו שאומרים שעה כדי שאנשים יביאו את זה תוך שעה וחצי- שעתיים.

חחחח החברה שעזרה לי לחפש מקוםמטילדה

הציעה לי גם את זה

אמרתי לה לא תודה

ה' ירחם

ותודה לגבי השעה, זה בהחלט מוריד ממני לחץ...

למרות שיש גם את השעה של התור של ההזרעה עצמה...שסתם פשוט צריך להספיק להגיע אליה בזמן

בפועל גם יותר משעה זה בסדראורוש3

אם רלוונטי בלניאדו ספציפית יש חדר. אולי בעוד מקומות.

פדיחה לומר אבל כשאני בדקתי מצאתי שיש בכל מיני ערים חדרים לפי שעות. הרב שלנו לא אהב, אמר שזה ממש חילול ה' כזה. כי באים לשם כל מיני זוגות שלא רוצים להיראות... אבל אולי זה עניין של דעה מה יותר בעייתי. בסוף אם אין אופציה יכול להיות שהרב יעדיף להתיר לבעל להסתדר לבד.

מקווה שתמצאו סידור לילדים.

וגם, לא נעים לומר, אבל בפופורציות. הלוואי אמן שזה יצליח, אבל בסופו של דבר זה לא בהרבה יותר סיכוי מיחסים רגילים בזמן. משקיעים בזה את הנשמה. באמת, גם באנו מרחוק וטרללת, ובסוף הרבה פעמים זה לסמן ווי על שלוש הזרעות כדי לקבל אישור לעבור הלאה...

בהצלחה! בע''ה פעם אחת וזהו!

וואי באמת?מטילדה

לא ידעתי לגבי הסוף...

טוב אני מתפללת שזה יעבוד אצלינו על הפעם הראשונה אמן!

יש כאלה שעובד להם אחרת לא היו עושיםאורוש3

אני כן באתי לכל הזרעה בתקווה גדולה.

אבל אין להשוות לאחוזי הצלחה ב ivf

וואלה! זה נחמד לדעת מראש. חבל שלא אמרו לי במרפאהמטילדהאחרונה

כשהסבירו על הכל...

תודה על המידע

קצת מתביישת לשאול - לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

מנסים להיכנס להריון.

זיהיתי ביוץ בתחילת השבוע.

ואני פוחדת שהצום השבוע ישפיע לרעה.

זה סתם פחד או שיש סיכוי כזה?

יש דרכים לעזור לגוף שלא יושפע מהצום?

לא חושבת שזה אמור להשפיעהשם שלי

כוונתך שאולי בצום תהיי כמה ימים לאחר הפריה?ירושלמית במקור

בשלב הזה הביצית המופרית רק תהיה בדרכה לאורך החצוצרה, וטרם תשתרש ברחם. להבנתי הדלה אין עדיין מה שהיא יכולה לקבל מהגוף, שייפגע בצום של יממה.

אם בכל זאת את חוששת, ואם את לא רוצה לשאול את הצ'ט / רופא, הייתי במקומך פשוט הולכת לפי הפסיקה היחסית נפוצה עבור הריוניות בתשעה באב (כי ייתכן שאת הריונית) - שכשתחושי חולשה גדולה, או תסמין אחר דוגמת הקאות, להפסיק לצום.

אין קשר ..צום לא מפריע להכנס להריון..הלוואיייאחרונה

יש לנו בגוף מספיק מאגרים

יום אחד לא משפיע עליהם.. חוץ מתחושת החול'שה שלנו

גם אם תהיי בתחילת הריון זה בסדר לא אמור להיות מסוכן

כמובן שהריון בסיכון או רקע לש הפלות או כל עניין רפואי וכו זה משהו אחר

טיסה בהריוןהרמה

יש פה בנות שטסו טיסה ארוכה בהריון? אשמח לטיפים

גם מבחינת לבוש

גם ציוד

מה כדאי לשים לב

שוקלת לקנות מכנסיים ממש רחבים לא יודעת איך אפשר לטוס עם חצאית

כמהאיזמרגד1

להירשם מראש לכיסא גלגלים בשדה תעופה. הריצו אותנו בכל התורים בלי המתנות הארוכות בעמידה וזה היה ממש נוח.

למה לא לקנות חצאית רחבה מבד נוח? או שאפשר שמלה גם...

בטיסה כדאי פעם בכמה זמן לקום ולהסתובב, לא לשבת כמה שעות ברצף

לקחת אוכל שיעשה לך טוב, בטח אם את עדיין עם בחילות

חוץ מזה לא יודעת אם יש הבדל בין טיסה רגילה לטיסה בהריון...

באיזה חודש בהריון?נעמי28

חוץ מלקום להסתובב מדי פעם שזה מומלץ גם לא בהריון, לא משהו חריג.

ולנצל קיצורי תורים

שבוע 23 אבל מרגישה 33🥴הרמה

אהה זה בקטנה 🤣פרח חדש

אני טסתי בחודשים ראשונים כמה פעמים

וגם בחודש 8 שבוע 33

וגם פעם בשבוע 36

וחזרתי עם תינוק בן 3 שבועות.. זה היה קשוח ממש

כן, כמה פעמים וטיסות ארוכות מאוד מאודפרח חדש

בעיקרון לא הרגשתי הבדל

זה תמיד סיוט ולא משנה באיזה מצב 🫣

לקום מידי פעם זה חשוב כדי למנוע קרישה של

לא לסחוב מזוודות כבדות

ולחסוך המתנה של התורים בזכות ההריון.

נסיעה טובה

אני טסתי בשבוע 15סטודנטית אלופה

לארה"ב, היה קשוח בגלל הבחילות והצורך לשבת כל כך הרבה שעות.

מה שכן, חשוב לקום להסתובב מדי פעם וכמובן לא לסחוב כלום!!

נ.ב לא לשכוח לעשות ביטוח נסיעות

שתהיה טיסה נעימה ובטוחה😄

אני. טיסה ממש ארוכהאיך?איך?

בעיקרון יש שבוע כלשהו (נראה לי 27) שצריך להביא אישור רפואי. שואלים באיזה שבוע את אבל לא בודקים שום מסמך כדי לוודא

קידמו אותנו בכל התורים ולמרות העומס היה בסדר

לבשתי חצאית ארוכה ורחבה ומטפחת נוחה ועבר לי ממש בסדר

דאגתי לקום בערך כל שעה שעתיים להסתובב (בעזרת הילדים בעיקר שכל הזמן היו צריכים לשירותים)

ודאגתי גם לנשושים

כמה דבריםמקרמהאחרונה
  1. לעשות סיבוב במטוס

  2. לשתות הרבה

  3. אם יש קרישות- להתיעץ עם רופאה

    לי נתנו הנחיה גם של גרבי לחץ

  4. לעשות ביטוח סיבוכי הריון כולל טיפול בפג וחילוץ!! שבוע 24 זה כבר שבוע שבהרבה מדינות בעולם נחשב לבר חיות (כולל ישראל)

  5. מומלץ גם תיק רפואי מודפס ואישור הריון תקין מהרופא באנגלית

באלי כבר ללדת!שנהב

שבוע 37

אין לי כח לסחוב עד ארבעים.

עצות טבעיות מנסיון איך לזרז? שוטו

קשוחחחח איזה לידה זאת?דיאן ד.

שניהשנהב

ומתי ילדת בלידה ראשונה?דיאן ד.

בעיניי עדיף תמיד לצפות ללידה בתאריך מאוחר ומקסימום להיות מופתעת לטובה.

לא חושבת שכאדי לך לנסות זירוזים טבעיים בשלב כ"כ מוקדם.

סתם מתיש ומעצבן וכנראה שלא כ"כ יעיל.....

מה הערכת המשקל של העובר?מתואמת
אם פחות משלושה קילו - אז לא הייתי מנסה לזרז... ילדתי פעמיים בשבוע 37 תינוקות מתחת לשלושה קילו, ולא היה קל עם ההנקה שלהן ועם העלייה שלהן במשקל... זה אמנם נחשב שבוע תקין וגם משקל תקין, אבל עדיין עדיף לחכות קצת...
לפני שבועיים היה 2.5שנהב

אז יכול להיות שהוא כבר שלושה קילומתואמת

עדיין ממליצה לא לדחוק את הקץ...

מה שאומרים שזה לא באמת עוזר...אוהבת את השבת

עדיף לשנות מיינד ולהנות מהתקופה

האמת שחשבתי על זה הרגע במקלחתשנהב

להנות מהקצת שקט לפני שהחיים מתהפכים. אבל עדיין אני על קוציםם

מוסיפהאפונה

יום הולדת בתשעת הימים זה די מבאס

חחח לא חשבתי על זה ככהשנהבאחרונה

ממש... תעשי דברים שאת אוהבתיעל מהדרום

לק"י

אני תמיד ילדתי אחרי התל"מ, אבל לא היה לי לחוץ ללדת.

תמצית תה פטל ועיסוי פטמותעם ישראל חי🇮🇱

לי עשה זירוז טבעי

התחלתי לקחת תמצית מתחילת תשיעי

עיסוי פטמות גורם לצירים

אבל בסוף רק הקדוש ברוך מחליט מתי

בהצלחה ❤️

ננסהשנהב

מה עושים עם תיקנים? ראיתי כבר כמה פעמים😒אוהבת את השבת

אני לא זוכרתעדינה אבל בשטח

אני מניחה שבסביבות 300 שח

אולי יעניין אותך