הי אנשים,שאלה לי.בהר.
אני קורא פה הרבה ומחכים..אז תודה בכללי פה על השירשורים.

אוקי,הציעו לכם מישהו,אתם נפגשים,יש משיכת הלב ונראה שהכל הולך לכיון טוב ופתאום הבחורה מספרת שהיא חוותה דיכאון קל בעבר והייתה חותכת את עצמה לפעמים וברוך השם,בעזרת טיפול,היא יצאה מיזה לגמרי,מה שנשאר זה רק צלקות קטנות וסימנים במקומות מוצנעים.
הייתם מפסיקים קשר על כזה דבר?
יואו איזה שאלה..מחסה ועוז
בלי להתעמק בדיוק בפרטים, השכל שלי אומר שלא, אבל ישמצב שזה היה מפחיד אותי מדי ולא הייתי מעיז להמשיך
והיית חותך בלי לברר למה ואיך זה קרה?בהר.
לא חשבתי על זה..מחסה ועוז
תלוי אם יש לזה נפקא מינה.. אתה חושב שיכולה להיות?
לא יודע,זה בדיוק הענייןבהר.
אז אולי להתייעץ עם מישהו שמבין בזה יותר מאיתנו?מחסה ועוז
אם יש נפקא מינה, ואם יש דרך להעריך עד כמה זה מאחוריה..
מצד אחד מבין את החששות שלך, מצד שני, אם הייתי במקומה הייתי ממש רוצה שייתנו בי את האמון הזה שעשיתי את השינוי ושאני במקום טוב יותר..
שאלה גדולה שאלת, אולי גדולה מדי בשהיל אנשים שלא מתעסקים במקצועות של תחומי הטיפול..
אגב, היא יודעת שאתה חושש מזה? דיברתם על הנושא הזה או שהיא רק סיפרה לך?
נכון,לגמריי צודק.במאה אחוז.בהר.
לא דיברנו על זה.

אתייעץ אולי
זה נכון, בעיקר כדאי להתייעץ עם אנשים שמכירים באמת ברוקולי


וואללה אחי,מחסה ועוז
בעזרת ה' תגלה שהכל בסדר!
ותבשר לנו בשורות טובות 🙃
אמן!בעזרת השםבהר.
איפה היא עכשיו עם זה?חדשכאן
אם באמת טוב, הייתי בודק את זה לעומק יותר.
להבין כמה זה מאחוריה.
יצאה מיזה.כן.הרבה יותר יציבה בחיים והיא גם מבינה מהחיים.בהר.
היא מאוד בוגרת בעקבות זה.
העניין הוא שלא יודע איך לגשת לדיבור על זה
כבר נשמע טוב ומרגיעחדשכאן
בטח אם אתה מרגיש ומאמין במה שכתבת.
ודווקא נשמע לי הזדמנות מצויינת להתאמן לפתוח בזהירות, ברגישות ובהקשבה, נושאים לא נעימים.
ואוסיף, תתפלא אבל לפעמים אנשים כאלה תופסים את עצמם הרבה יותר בסדר ודווקא מחכים להתעניינות ולשיתוף.
הי,הרגעת אותי קצתבהר.
🙂חדשכאן
בהצלחה!
הלוואי שה' יאיר לך את הדרך בבהירות 🙏🏻
ואם מותר להוסיף לצד השני 🙂 תביא את עצמך למקום שאתה שלם עם זה. זה חשוב.
מסכימה איתוברוקולי

 

גם עם ההודעה הנוספת שלו @חדשכאן

 

ומוסיפה שיש הרבה פרמטרים חסרים (אתה לא צריך לענות אלא כדאי לחשוב)

מתי זה קרה? האם היה טריגר? האם זה מאוזן?
האם טופלה ריגשית ותרופתית? האם יש מקור גנטי?

איפה היא היום מול זה (ברמה הפרקטית והרעיונית)?

 

 

בכלל בשאלות כאלה- 

התשובה היא אישית 

וכל אחד מחליט עם מה הוא מסוגל ויכול להתמודד

 

העיקר ברגישות ובנועם 

 

 

תודה לך,אחשוב על זה.בהר.
בעיקרון אם תראה לה שאתה תומך ולא שופטחדשה לשאלה

לדעתי בסופו של דבר היא תיפתח אליך.

תראה לה שאתה לא נבהל מזה ותגיד לה שככל שתכיר אותה יותר לעומק זה יכול לקרב בניכם.

אני חושבת שרוב האנשים בחיים עוברים תקופות של דיכאון או קושי נפשי ( ואף אחד מאיתנו לא חסין ולא יודע מה ילד יום), השאלה היא כמה זמן זה נמשך ומה עושים כדי לצאת מזה.

אתה צריך לקחת בחשבון שיכול להיות שזה יחזור וצריך להבין איך זה מתבטא ועם זאת אתה יכול לחיות איתה חיים טובים ומאושרים. 

תודה רבה לך על התגובה.בהר.
היא תיקח לגמרי טבעי "דיבור על זה" ברגישות.ד.

יש להניח שמבינה שזה יכול להעסיק.

אישית לא.בינה.
אם זה באמת באמת מאחוריה, והיא מאוזנת, והטיפול הוציא אותה לגמרי מזה ב100% ועבר מספיק זמן והיא באמת לא שם, לא הייתי מפסיקה קשר על כזה דבר.
הגיוני שכן הייתי נבהלת ומבררת עם הבחור נקודות שקשורות לנושא (בעדינות, רגישות וטאקט), בד"כ אנשים כאלו נבנים וגדלים מזה ויש להם כוחות נפש עצומים. אם זה באמת מאחוריה, באופן אישי - לא הייתי מפסיקה את הקשר.
אתה צריך לחשוב מה טוב ונכון לך, והאם זה דבר *שאתה* מסוגל להתמודד איתו.
מסכיםבייניש רווק
אני אישית גם הייתי מתפשר על פחות מ 100%.
יש אנשים מקסימים ומתוקיםהפי
שזה קרה להם במהלך החיים .
זה כן סימן של חוסר יציבות ,השאלה היא האם עכשיו יש יציבות?
האם כל פעם שיש לה קושי היא בורחת לזה ?
האם היא מתאימה לך ויש התאמה חוץ מזה?
כמה מוכנות נפשית אתה מוכן להשקיע בזה?
וכמה מוכנות נפשית היא דורשת?

תדבר איתה באופן גלוי ברכות ובנעימות תבקש ממנה לדעת שזה חשוב לך ולה באותה מידה.
בהצלחה
^^השתדלות !
וואי הפי שאלות מהממות
כתבת טוב
נו אמרתי לכם שאין עליהפי
תודה רבה לך על ההכוונה.בהר.
בכיףהפי
חד משמעית, אני לא הייתי חותך אוטומטיתבייניש רווק
עבר עריכה על ידי בייניש רווק בתאריך ו' בכסלו תשפ"א 10:57
אך כדאי מאד להתייעץ.
עשיתי את זה לעצמיaluma1

לא הייתי באתר שנים, אבל אני נכנסת כדי לשוטט בחדשות המגזר מדי פעם ונהנית לשוטט בפורומים גם כן. הייתי חייבת להגיב לפוסט הזה.

 

כשהייתי בת 19-20 (לפני עשור) חוויתי משהו דומה וגם כן הייתי חותכת את עצמי. יצאתי מזה ללא סיוע מקצועי אלא עם תמיכת חברים ומשפחה. זו הייתה תקופה בחיי של שינויים ודברים סוערים אחרים. אבל עברתי את זה וזה ממש לא הגדיר אותי בהמשך עד כדי כך שלא חשבתי על זה ברצינות. אבל זה היה פרק בחיי שבנה אותי, ולכן סיפרתי את זה לבחור שיצאתי איתו כעבור שנה. הוא הזדעזע. מאותו הרגע הוא התייחס אלי כדבר שהוא מקבל "למרות" היותי פחותה באופן כלשהו ואף דרש ממני לקבל ייעוץ מקצועי. עשיתי את זה עבורו ופניתי לטיפול נפשי. בסופו של דבר, הקשר נגמר ושלא בטוב. הבחור התייחס אלי כדבר רעוע, רגיש ופחות עמיד רגשית ממנו, וכל הבעה של רגש עז כלשהו ממני התקבל על ידו בצורה מבוהלת, כאילו אני לא יציבה נפשית. הייתי צריכה להוכיח את היציבות הנפשית שלי שוב ושוב. עזוב שהוא היה דכאוני ממני ובעצמו פנה לסיוע נפשי לקראת סוף הקשר..

 

החיתוך כל כך רחוק ממני עכשיו, כל כך לא קשור לחיים שלי יותר. זה היה משהו שעשיתי לתקופה קצרה ומטלטלת מאוד, ועבר. היום אני נשואה למישהו שכשסיפרתי לו על זה בפגישה ,הוא כל כך לא נבהל שהופתעתי ממנו. הייתה לו מודעות לשינויים שאנשים עוברים בחיים ולעובדה שמה שעשיתי פעם הוא גם חלק ממני וגם משהו שלא מייצג את מעשיי ובחירותי היום. כך יכולתי לחוות איתו טלטלות רגשיות באופן טבעי- אותן הטלטלות הרגשיות שכל זוג עובר בתחילת דרכו ובתקופות שונות בחיים- בלי שהוא ישפוט אותי על כך או יחפש סימנים לחוסר יציבות נפשית בכל רגע. אני היום לקראת לידה שניה, ועם כל הקשיים מן הסוגים השונים שעברנו, אותה תקופה בחיים לא מייצגת כלל את צורת ההתמודדות שלי עם קשיים היום.

 

אם אתה בוחר להמשיך- זה צריך להיות פתוח ביניכם, ללא חשש לדבר על זה אבל גם ללא השתהות מיותרת וחיפוש משמעות שאינה קיימת. תשאל את כל השאלות שאתה צריך לשאול. תברר איך היא גדלה מתוך זה. תראה איך היא מתייחסת לעצמה היום- האם זה משהו שהיא חוששת שיקרה לה שוב או האם זו פשוט תקופה בעברה שהיא מספרת לך עליה כמו בחורה שמספרת על ביטול אירוסין- זה היה, זה נגמר, אבל זה משמעותי מספיק כדי שצריך לספר, וזה גם משהו שהיא גדלה מתוכו ויודעת היום להתמודד עם הקשיים בדרכים אחרות. וברגע שתבוא על סיפוקך בעניין, תניח, תשחרר. אל תפחד מזה ואל תתייחס אליה לאור התקופה ההיא. אל תתן לתקופה יותר חשיבות לחיים שלה ולהתנהגות שלה מאשר היא מעניקה לו. 

 

אם אתה רואה שאתה משתהה על זה יותר מדי ולא מצליח לשחרר- עזוב. זה לא בריא לך או הוגן לה שאתה רואה אותה תמיד לאור התקופה ההיא. מי שיורד במשקל לאחר עבודה עצמית ומאמץ אנחנו לא רואים בו כשמן או חששים בכל פעם שהוא אוכל משהו טעים. מי שהיה סורר בגיל העשרה והיום סיים צבא ועושה תואר, אנחנו לא רואים בו נער בעייתי או מפחדים תמיד שידרדר לסמים. מי שהיה לו נתק מהמשפחה והוא עשה מאמץ לשקם, אנחנו מעריכים אותו על כך ושמחים במחויבות שלו ובמאמץ שעשה על אף הקושי והרגישות שכרוכה בזה. החשיבות לא נמצאת במה היינו ועשינו, אלא איך התקדמנו הלאה- וכאן יש מקום להעריך את האדם על החוסן הנפשי שבא מתוך אותה ההתמודדות ועל הכלים שרכש.

אגב, עוד דברaluma1

כדאי לברר מה היה ההקשר של החיתוך. בתגובה שמתחתי המגיב מתייחס לבחורה שחוותה דיכאון, ולא חיתוך. מן הקריאה שלי בנושא, חיתוך בא בדרך כלל ממקום אחר והוא גם קשור פעמים רבות בהפרעות אכילה (וכך היה גם בנסיוני). לא מדובר בהכרח בדיכאון קליני אלא בתגובה קיצונית לסיטואציה בחיים. ויש הבדל גדול בין דיכאון ממש לבין קושי בהתמודדות עם קשיים או טלטלות. יש לי ידיד עם דיכאון קליני, וזה אכן לא סיפור קל, ולא עובר בקלות, וחוזר מדי פעם. אבל חיתוך.. משום מה לא נתקלתי בקריאה על כך שזה קשור בדיכאון ממש. אבל אני לא אשת מקצוע, ויכולה להעיד רק על עצמי בעניין.  

וואו.פשוט תודה לך.בהר.
הרגעת וכיוונת.
יפה כתבת. מעולה.ד.


חומר למחשבהיהודיפשוט

מכיר סיפור דומה די מקרוב,

בחורה סיפרה לבחור על דיכאון (שלא הגיע לרמת חיתוכים וכו) בשלב הדייטים, 

הבחור מאוד התלבט והתייעץ,

המומחים (אנשי מקצוע) אמרו לו שבהסתברות של 70-80% שמה שהיה (הדיכאון וכו') יחזור.

היא הבטיחה שמה שהיה לא יחזור. הבחור האמין לה שלא יחזור וההם התחתנו. 

הכל חזר ובגדול.

היום (עם כמה ילדים) הם בבעיה לא פשוטה בכלל,

הוא מצטער (לפעמים מאוד) על הצעד שעשה, ועל שלא הקשיב לאנשי מקצוע,

לעיתים מרגיש שממש נפל בפח (הונאה כפשוטו),

אבל גם מבין שלא הגון שהילדים יסבלו בגלל טעויות שלו.

הסיפור הזה גרר בעיות נוספות שאינן רלוונטיות,

בקיצור, מילכוד מורכב ומסובך.

נסיבות החיים אחרי הנישואין מייצרות טריגרים לדיכאון לא פחות מאשר לפני הנשואין (ובדר"כ יותר).

מציע לך לא ליפסול על הסף, אבל להתייעץ היטב עם אנשי מקצוע (יותר מאחד או שניים),

להקשיב להם היטב, ולחשוב האם אתה בנוי להתמודדות עם הופעה חוזרת של מה שהיה,

והאם תוכל להתמודד עם הופעה חוזרת של מה שהיה למרות הבטחות שלא יחזור.

אם אתה לא בנוי לזה, אל תיקח צאנס, הסיכון כבד מאוד.

מסכיםהאטורי האנזו

1. לא לפסול על הסף

2. להתייעץ

3. לבדוק אם אתה בנוי לזה. 

4. לבדוק אם אתה בנוי לזה.

אין טעם ששניכם תכנסו לדכאון במידה ויגיע.

 

מחזק אותך שבהחלט יתכן וזה מאחוריה

ושינתה נק' מבט בצורה בוגרת יותר משהיתה

בגיל ההתבגרות הקשה. 

 

 

 

תודה לך.בהר.
קצת קשה לי עם זה..מקום בעולם
כי כמו שכתבת- נסיבות חיים מגוונות עלולות להביא לדיכאון.
נישואחם כנישואים,
לידות,
מדברים בעבודה,
משברים במשפחה.

כולנו חשופים לפגיעה ודיכאון. גם מי שנראה החזק באדם.
אני לא מבינה מי מבטיח הבטחה מגוחכת שכזו שדיכאון לא יחזור. למה הוא יודע מה צופן העתיד?
מה גם, שידוע שאדם שחווה דיכאון נמצא בסיכון לדיכאון חוזר.
כנל גנטיקה בנושא..
העניין הוא שכמו כל דבר אי אפשר להבטיח שזה לא יחזורחופשיה לנפשי
ו-וול, אם הוא שאל אנשי מקצוע ואמרו לו שזה עלול לחזור(אפילו אם זה היה 5%) אז הוא בהחלט היה צריך לקחת את זה בחשבון, באותה המידה היא לא הייתה צריכה להבטיח שזה לא יחזור כי זה לא לגמרי תלוי בה.
צריך לא לערב בין הדברים.ד.

אם כי הרעיון לשאול מומחה הוא נכון - והצעתי לו מקודם, שאם הדברים נראים חיוביים - יבקש אותה שילכו ביחד למי שטיפל בה, שיסביר את המשמעות. זה דבר די מקובל.

 

אבל יש הבדל בין מה שאתה תיארת, שאמרו לו שיש 70-80% שיחזור, לבין הנידון כאן, לפחות על פניו.

 

טעות לומר, "לא הגיע עד רמה של חיתוך".... "חיתוך" (אע"פ שברור שממש לא כדאי לעשות את זה ח"ו...) זה לא "עד רמה". יש בנות צעירות שכך מביעות "מחאה", לפעמים על דברים שעברו. זה נשמע מטומטם - אבל זו תופעה שקיימת. לא מראה על שום רמה של דכדוך".

 

אז אם היא אומרת שהיה לה משהו קל, ויצאה מזה לחלוטין חוץ מכמה סימנים פיזיים שנשארו - זה בהחלט יכול להיות.

 

המון בנות לוקחות כדורים קלים "נוגדי דיכאון".. אז יש להם "דיכאון"? לא. יש להם חילופי מצבי רוח בגיל ההתבגרות. ויש אלה שמוצאות פיתרון קל כזה, ורופאים משתפים איתן פעולה.

 

על כן, צריך לברר כל דבר לגופו של ענין. "אין מדמין בטריפות מזה לזה"..

דיכדוך ??? חיתוך ???יהודיפשוט

אני לא מומחה בפסיכיאטריה, אבל אם אצל מישהו דיכאון (ומכבסת מילים שתקרא לדיכאון "דכדוך"

לא תועיל במאומה, רק תרחיק אותנו מלהישיר מבט למציאות העגומה) הגיע ל"חיתוך",

 זה כבר לא רק דיכאון, ובטח לא "טמטום" זה הרבה יותר חמור (וכמובן לא משנה אם מדובר בבן או בת),

מראה על נפש בעייתית מאוד (וגם זה בלשון המעטה).
 

כמובן שחמור מאוד שרופאים משתפים פעולה עם אותן בנות (או בנים, שוב לא משנה) שלוקחים כדורים

בגלל כל שטות והבל,

הפיתרון הוא לחזק את הנפש ולבנות אישיות בריאה ויציבה, לא סמים במסווה של כדורים, שלכל היותר 

הם כמו פלסתר על סריטה, רק מסתירים את הסריטה, ולא פותרים את הבעיה.

 

תחשבי, נניח שהבן שלך בא להתייעץ איתך עם שאלה דומה,

האם היית מייעצת לבן שלך להתחתן עם אחת כזו ?

אני לא הייתי ממליץ לבני להתחתן עם אחת כזו.......

לדעתי הסיכון גדול מדי,

מה שכתבת בהתחלה,ד.

אינו נכון למיטב ידיעתי.

 

כלומר: זה בדיוק מה שאמרתי, שהתופעה הזו (כמובן בלתי רצויה לחלוטין..), אינה מראה על עוצמת הרמה של דכדוך (אכן, אני מעדיף להשתמש במילה הזו, כאשר לא הכרחי אחרת - ובוודאי שבמקרה זה, אדרבה, זה מדגיש על מה זה לא מצביע. מה גם שמי שסיפרה, אמרה "דיכאון קל"). יש צורת מחאה כזו, כמה שזה אכן נשמע "מטומטם" - ומשנה לגמרי שזה אצל בת, כי שם זו תופעה פחות נדירה יחסית. כמו שאמרתי, לפעמים מחאה על דברים שעברה. בוודאי שבאותו זמן, זה מצביע על מצוקה נפשית - אבל לא בהכרח מעבר לכך

 

[עיין מה שהיא כתבה: עשיתי את זה לעצמי - לקראת נישואין וזוגיות ]

 

לכן אמרתי, יש הבדל גדול בין המקרה שאתה הבאת, של סוג של  דיכאון ל"ע שרופאים אמרו שיש 70-80 שיחזור (גם בזה יש מה לעשות. ומוצאים שיטות חדשות כיום, אבל זה לא הנושא], לבין מה שהיא סיפרה. וההגדרה על מי שאתה סיפרת ש"לא הגיעה עד לרמה של חיתוך", אינה הגדרה נכונה. "חיתוך" אינו מצביע בהכרח על רמה גבוהה יותר, ולא על שום דבר לגבי ההווה והעתיד.

 

לכן אמרתי, בוודאי שיש מקום להתייעץ (גם בסיפור שלך התייעצו..) עם מי שטיפל בה. אבל לחשוב מראש שזה בהכרח אומר משהו - ממש לא.

 

ואכן, אם זה היה בן שלי - הייתי מציע בדיוק אותה הצעה. שאם ההצעה נראית ממש טובה - לשאול את הפסיכיאטר מה במדויק המשמעות והאם יש השלכות אפשריות לגבי ההמשך יותר מסתם מישהי שעברה גיל ההתבגרות קצת סוער..

אני רוצה לענות מזוית אחרת.מוקי_2020

אתה תעשה את השיקולים שלך והבדיקות שלך וכל ההחלטה שתקבל תהיה שלם איתה.
כולנו בני אדם. השאיפה היא כמובן להיות עם אנשים שמחים ומאושרים.

אבל דבר אחד בטוח, במידה ואחרי הבדיקות והמחשבות *תחליט* *ללכת* *על* *זה*,
אז אם יש חשבון איפשהו למעלה ( אני אומר -אם-, כי בכל זאת, אני חילוני-מסורתי ואני מחוייב לאמת הפנימית שלי)

אז די בטוח שמתישהו יאמרו שם מי שיאמר לך:

***אתה*** נתת הזדמנות שאחרים כמוך לא נתנו,
***אתה*** תקבל הזדמנות שאחרים כמוך לא קיבלו.

בהצלחה עם כל בחירה שתעשה.

תראה..ד.

אם יצאה מזה לגמרי - לא צריך להיבהל, לדעתי.

 

התופעה הזו, קיימת אצל מיעוט בנות בגילאים מסויימים, סוג של מחאה. ה"היתה חותכת את עצמה" זה לא מה שבן עשוי לפרש..

 

אז הנקודה היא, שהיה לה דיכאון קל (גם דבר לא נדיר מאד ואפשר לצאת ממנו), וכעת ב"ה, אחרי טיפול, לא נשאר מזה כלום. חוץ מכמה "סימנים" פיזיים, שגם זה לא כלום.

 

אני לא חושב שזו סיבה מוחלטת "לחתוך" (הפעם, לא את הגוף...). אפשר לבקש לברר יחד עם מי שטיפל/ה בה, מה המצב, האם יש סיכונים מוגברים לעתיד.

 

הכל - מאד בנחת, ברגישות, באמפתיה; וגם בהערכה על כך שסיפרה לך. היתה יכולה לא לספר, ולא היה בזה שמץ עבירה..

 

הצלחה רבה.

 

 

אני לא הייתי מפסיקה על דבר כזהחופשיה לנפשי
מה שאתה מתאר נפוץ מאודשאלת תםאחרונה
הרבה יותר ממה שחושבים. המון בני נוער טובים, נורמטיביים ( יש לציין - הרבה פעמים בנות), עושים את זה לעצמם.
זה דרך התמודדות ( גרועה ולא מקובלת בשום צורה) עם קשיי החיים, לאו דווקא מראה על מצב נפשי קשה במיוחד.
גילוי נאות - מכירה נערות שזה ממש "אופנה " אצלן ואם אחת בחבורה מגיעה לזה פתאום לעוד כמה יש חתכים.
מה שכן -זה משהו שיחסית קל לצאת ממנו, טיפול פסיכולוגי לרוב מספיק וגם אם לוקחים כדורים, חצי מהעולם לוקח ציפרלקס בימינו.
אני ממליצה לא לפסול ישר אלא לנסות לשאול אותה על זה. מישהי שיצאה מזה ומבינה כמה זה היה טפשי, תרגיש בנוח לענות לך על שאלות.
אני לא אשת מקצוע בתחום הזה אך מכירה אישית כמה וכמה בנות כאלה, רובן מתארות את זה בדיעבד כמו התמכרות לדרך בריחה קלה ממכאובי החיים ( ולמי אין כאלה בגיל ההתבגרות) וכשהן מצליחות להתמודד עם הקשיים בדרך אחרת ,הן מבינות שזה היה תקופה רעה מאוד ולא חוזרות לזה.
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
מענייןזכרושיצאנולרקודאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך