סדרת הכתבות של יאיר שרקי על הציבור החרדיפשוט אני..

N12 - שאלת העבודה וההתבדלות מהחילונים: החברה החרדית - תיעוד...

 

בהמשך לדיונים הרבים שיש כאן על בעיות פרנסה כשהבעל אברך, ומנגד תלונות על כך שאין מספיק לימוד תורה בבית...

 

צפיתי הבוקר בכתבה של יאיר שרקי (איך הוא עדיין רווק?).

 

לצד ביקורת מאוד מאוד מאוד גדולה שיש לי על הציבור החרדי, ובאופן ספציפי גם על דברים שהוצגו בכתבה הזאת, אני לא יכול שלא להעריץ אותם על כמה נקודות. 

 

*אשה שמציעים לה משכורת של 23 אלף ש"ח בהייטק, אבל היא מסרבת כי היא תצטרך להתפשר על ערכים שהיא מאמינה בהם (עבודה מעורבת עם גברים). 
 

*זוג שהכסף היחיד שהם מוציאים על מותרות, זה חתיכת בשר בקר פעם בחודש. הם לא מתלוננים, ולא רוצים רחמים. טוב להם.
 

*אנשים שיודעים *בדיוק* מה הכי טוב שבן הזוג שלהם יעשה, ובכל זאת - מאפשרים לו לחשוב אחרת... למשל אשה שחלמה כל חייה על בעל שלומד מבוקר ועד ערב, והיא אומרת בפירוש שהיא לא הייתה רוצה להכיר אותו אם הייתה יודעת שהוא ייצא לעבוד, אבל אחרי שישה ילדים הוא אומר שהוא רוצה לעסוק במחשבים כי זה מעניין אותו והוא טוב בזה - והיא פשוט מאפשרת לו באהבה ובשמחה. לא ברור מאליו.
 

*גידול ילדים בלי מסכים בכלל. לא מסך של טלוויזיה, לא של מחשב, ולא של טלפון. זה דורש המון!!! כוחות. כל מי שיש לו ילד יודע שלפעמים אתה צריך קצת לתקוע אותו מול המסך בשביל שתוכל לסדר/לנקות/לבשל/לעבוד/לנוח וכו'. הבחירה לגדל ילדים בלי מסכים פשוט מעוררת הערצה.

 

מן הסתם יש עוד, אבל אלה הנקודות *הטובות* שחשבתי עליהן בזמן הצפייה בכתבה.

צודקDavid1
יש לנו הרבה מה ללמוד מהם. שנזכה.
אבל לזכור, שגם להם יש מה ללמוד מאיתנו.
אם היינו מצליחים לראותלמה לא123

את היופי שיש בכל חברה בעין לא שיפוטית,והיינו מאמצים אותה

היינו קרובים לשלמות

כמה שאת צודקת ויש לך המון חכמת חייםרויטל.


רק אומרת שגידול ילדים ללא מסכיםסמיילי12
יש גם בציבור הדתי לאומי🙂

וזה קשה בטירוף. בעיקר בזמנים של בידודים וסגרים וכולי
אבל זה שווה לחלוטין.
כל מה שכתבתי קיים גם בציבור הדתי, אבל פחות מאשר בציבור החרדיפשוט אני..

(חוץ מהעניין של הפרגון בין בני הזוג - זה קיים בציבור שלנו במלוא עוזו ותפארתו)

תודה על ההבהרה.סמיילי12
אבל פחות .. כי לרוב הציבור הדתי לאומי יש סמרטפוניםNoni
ובצורה כזו או אחרת הם נחשפים לזה, גם אם לא מסתכלים בסרטון או משחקים... הם רואים את המבוגרים מרבים להשץמש כאילו זה כבר משהו שמחובר ליד שלהם.
פחות אבל קיים. לא עושים הכללה.סמיילי12
גם יש בציבור הדתי לאומי ללא סמארטפונים כלל.
נגיד בעלי וחברים שלו.
גם אם יש סמארטפון הוא ללא אינטרנט או שהגישה לאינטרנט חסומה
ויש עוד מלא קהילות כאלה.

אגב, גם בציבור החרדי יש סמארטפונים.
או גישה לאינטרנט.
קהילות שיש וקהילות שאין. והם מסתירים את זה כי זה לא גאווה גדולה.
אחרת לא היה כזה בלגן אתמול עם ארץ נהדרת והחיקוי של הרב קנייבסקי.
למה לדעתך זה כזה שווה את זה?פרח חדש
דווקא אני באה ממקום שמאוד לא מעודדים שימוש במחשב
אבל אני חושבת שבמצב של היום, למנוע מילד מסך לגמרי לגמרי יכול להוביל רק לדברים לא טובים.
לא אומרת שצריך לתקוע את הילדים ימים ושעות מול מסך
אבל לתת להם קצת גישה לזה, להרגיש מזה מחשב
ילד שלא יתנו לו בהיתר, בסוף יגיע לזה באיסור.. מנסיון.
אני מסכימה איתך לחלוטין. אבל השאלה באיזה גילסמיילי12
אם תסתכלי בתגובה אחרת שלי בשרשור אחר כתבתי שיגיע גיל שנכניס אינטרנט הביתה. כדי שלא יחפש במקום אחר וזה יהיה בשליטה שלנו עד כמה שאפשר.

יש לי ילדים בני 3.5 ו1.3. וזה שווה את זה לגמרי. אני רואה שהם הרבה יותר קשובים מילדים שגדלים עם מסך (הגננת של הגדול כשהיה במעון אמרה לי שהוא היחיד שיושב מרותק לסיפורים שלה וילדים אחרים חסרי סבלנות באיזשהו שלב) הדמיון שלהם מפותח יותר. הם בכושר פיזי😅
הבן שלי יכול לשבת שעות שתספרי לו סיפור גם בלי ציורים. ילד שגדל עם מסך אין סיכוי שיקשיב לך לסיפור ללא ציורים.
זה דוגמאות קטנות.
זה גם לא בריא בעליל בגילאים האלה.
אני מכירה משפחות ללא מחשב וללא במארטפוניםלמה לא123

לילדים אין גישה בשום צורה למחשב,ככה שהם לא ינסו לחפש במקום אחר,כי גם שם אין.

מחדירים להם לראש שזה כמו חזיר,ככה שהם אפילו לא חושבים לחפש את זה.

אני כן חושבת שחשוב מידי פעם לתת לילד מחשב,למרות שאני שונאת את זה,כי חשוב לי לתווך להם את האינטרנט,להסביר להם את הסכנות שיש בו,ומצד שני להראות שאפשר לגלוש עם סינונים וסוג של שליטה.

ברגע שאת אומרת אסור אסור וממש מגבילה.סמיילי12
ואז הם רואים שיש אנשים שמשתמשים ולא שורפת אותם אש משמים אז הם יחפשו את זה גם.
אז לא בשכונה. אז במקום אחר.
אז לא בגיל 12 בגיל 25.
יחפשו את זה.

ואני מעדיפה להיות שם. ולא לעצום עיניים ולחשוב שהילד שלי מוגן כשהוא לא.

זה לא דומה לחזיר בעיני.
חזיר זה לא משהו שאת נתקלת בו ביומיום שלך.
בסמארטפון כולם יתקלו ביום כזה או אחר.
לא מאמינה שאפשר לסגור הרמטית את הילדים. אלא אם את גדלה במגזר מאד ספציפי שאני אישית לא מכירה.

אני לא נגד מסך באופן גורף. אני נגד מסך בגילאים צעירים.

אני מסכימה לגמרילמה לא123

עם כל מילה

ואני מכירה מגזרים שאין שם סמארטפונים בכלל,ואליהם התכוונתי.

זאת בדיוק הבעיה, שזה משתווה לחזירחולת שוקולד
יש הלכה, יש חומרות, יש את רוח ההלכה

ברגע שאין הפרדה ביניהם זה מאוד בעייתי
לא משווים את זה לחזירלמה לא123

אבל רוח העניין סביב האינטרנט משתמע, שזה כמו חזיר

ודרך אגב,מהי רוח ההלכה בעניין האינטרנט.

נו, אז השדר הוא שזה כמו חזירחולת שוקולד
יש דברים כמו למשל לא ללכת עם חצאית ארוכה מאוד, לא ךעשות רישיון, לא ללכת ברחוב עם מנשא תינוק! שיש זרמים במגזר החרדי שמקפידים עליהם והילדים גדלים ככה בלי בכלל לקלוט שזה רק כללים שנקבעו כדי להתבדל מה"רחוב"
יש כאלה שלא מונעים הריון למשל לא כי זה מה שהם החליטו מתוך הבנה שיש כל מיני גישות, אלא כי הם פשוט לא חשבו על האפשרות הזאת, יודעת מה? הם כן יודעים שזה לא *אסור* אבל הם לא חושבים על הרעיון של לעשות את זה בפועל, כי זה נתפס אצלם בראש כלא בסדר, זה פשוט לא עולה בדעתם
פעם שאלתי מישהי חסידית מה הסיבה לאיזשהו מנהג שלהם והתשוב שלה היתה "לא יודעת, פשוט ככה זה" מקבלים את זה כתורה מסיני
יש בזה משהולמה לא123

אבל זה לא מדויק, כי הן למשל רואות נשים חרדיות אחרות שכן נוהגות,הן מבינות שזה חומרה,הן לא חושבות שנשים אחרות עוברות על הלכה מפורשת.

אותו הדבר עם חצאית ארוכה וכו'.

זה שמישהי אחת לא ידעה לענות לך,לא בהכרח אומר שכולן ככה,

לכל חברה יש כללים שזה פשוט ככה,ואת מקבלת אותם. אם זה לא מפריע לך מידי.

אני אישית לא מקבלת שום כללחולת שוקולד
אני האחרונה שנשמעת לתפיסות החברתיות, אפשר לומר שעל הפרנציפ אני אעשה דווקא הפוך🤣
גם אם בחברות אחרות יש גם כללים, הם הרבה פחות ברורים ומחייבים מאשר בחברה החרדית, אם אני אקרא לילד שלי "שון" או "לי" ושאר שמות כאלה אף אחד לא ירכל עלי ולא שום דבר, מקסימום כמה גבות יורמו
כי את לא משתייכת לקהילה חסידית תחת אדמו״רכינוי-לרגע
מי שחיים בקהילות חסידיות, מורגלים שמתייעצים עם הרב׳ה. מהדברים הכי אישיים, דרך החלטות מקצועיות, עינייני רפואה, פרנסה, ילדים וכל החלטה בחיים.

מי שנולד וחי בחברה החסידית - לא מכיר שיש דרך אחרת.

כפי שכתבת לעיל:
פעם שאלתי מישהי חסידית מה הסיבה לאיזשהו מנהג שלהם והתשוב שלה היתה "לא יודעת, פשוט ככה זה" מקבלים את זה כתורה מסיני
אז אני אגיד לך כחסידיתלמה לא123

שאת מה זה מכלילה

יש ויש

יש כאלה שמתייעצים על כל דבר!

ויש כאלה שמבקשים רק ברכה על החלטות שכבר ביצעו

ויש כאלה שמתמרנים את האדמו"ר ושואלים שאלות בצורה מאוד מסוימת כדי לקבל תשובה מאוד מסוימת

ויש כאלה ששואלים רק שאלות הרות גורל

 

יפה מאוד לשאול חסידית אחת שאלה וממנה להבין איך מגזר שלם מתנהל.

אני מכירה את מה שהולך במשפחה הקרובה. ויז’ניץ חיפה.כינוי-לרגע
בת משפחה שהתחתנה עם בחור מויז׳ניץ.
אז את בטוח יודעת יותר ממנילמה לא123

כי את מכירה משפחה אחת מתוך מגזר שלם.

אני חיה את החיים האלה,אבל מה אני כבר יודעת?!

מקבלת את הערתך. יש ויש.כינוי-לרגע
אוקיילמה לא123


אתמול היתה חתונה בין שתי חצרות חסידיות.כינוי-לרגע
אלפים השתתפו, בהתעלמות מוחלטת ממצב הקורונה - מתוך, כנראה, שילוב של לחץ/נורמות קהילתי + שאננות/טיפשות/אמונה עיוורת הרת אסון

https://rotter.net/forum/scoops1/680578.shtml


אבל מה הקשר לדיון? 🤔חולת שוקולד
אולי היא מצפהלמה לא123

שאני כחסידית אדברר אותם?

לא הייתי שם,ולא ידעתי שמקיימת חתונה כזו

ואני גם אף פעם לא הולכת לחתונות כאלה,סתם כי זה לא מעניין אותי.

ודרך אגב,אני ממש מתפלאת,כי בחסידות צאנז ממש שומרים על ההגבלות בקנאיות,יש מצב שכל החסידים שהשתתפו שם היו מהחסידות השניה.

נו, וזאת בדיוק הבעיה, שאין דרך אחרתחולת שוקולד
בואו נספור כמה דתיים לאומיים עושים דבריםאורה שחורה
פשוט כי ככה זה.
וגם אני שבאופן יחסי אולי נחשבת כמשתדלת ללמוד מה השורש של הדברים, יש המון המון המון דברים שאני לא יודעת ועושה כי ככה.
אולי כשאני אצא לפנסיה נקים מדרשה לזקנות באיזה בית אבות אורגני חסידי מגניב.
אולי אני גם אקים שם להקה.
ונפתח בר.
רק לנשים כמובן.
וגם סניף של סיאם!
וואי איך בא לי בית אבות.
הגזמתלמה לא123

רק החרדים לא חושבים,והחסידים בכלל....

 

דרך אגב,40% מהפעולות שאנשים עושים ביומיום מגיעים מהתת מודע

רק אומרת

 

לחשוב זה אוברייטדאורה שחורה
בכל אופן כולכן מוזמנת לבר שלי.
שוט ראשון עלי.
להקה ובר, מושלם, תשמרי לי מקוםחולת שוקולד
אני לא חושבת שיש מצבלמה לא123

שבן אדם חי בעולם הזה ולא חי לפי כללים מסוימים,בלי לשים לב אפילו

את קונה בגדים בחנות? אז את קונה לפי אופנה מסוימת,נכון? מישהו קבע איזה צבעים יימכרו כיום

וכו וכו

לא, אני לא קונה לםי אוםנה מסויימתחולת שוקולד
ואין לי שום בעיה להתלבש שונה מהסביבה
אבל אולי יש דברים שמשפיעים בתת מודע
ויש דברים שבמודע אני כן אשמע לנורמות החברתיות, אני לא אלך למשל עם גרב אחת שחורה ואחת לבנה גם אם זה מהמם בעיני (אבל אני לא חושבת שזה אידיאלי, פשוט ברמה כזאת אני אתקשה להתגבר על הפדיחה, מזל שזה מכוער🤣)
את כן קונה לפי מה שיש בחנותלמה לא123

ומה שיש בחנות,זה מה שמישהו החליט בשבילך שיהיה שם

אני מניחה שאת לא תופרת בעצמך את כל הבגדים שלך

 

ודרך אגב,אפשר להתמרד גם בלי שכל העולם ידע על כך,זה מין דווקא כזה שקשה לי איתו מאוד.

ואני מנסה ללמוד לחיות עם זה

אבל זה כבר לא תלוי ביחולת שוקולד
קשה לך עם הדווקא? עם התופעה? לא הבנתי
קשה לי לחיותלמה לא123

במחשבה שניה ערכתי את התגובה

לא בא לי לשתף מהזוגיות שלי

אוקיי, בהצלחהחולת שוקולד
אני לא חושבת שמי שפועל לפי נורמות חברתיותטרכיאדה

בהכרח הוא אדם שלא חושב או שמתנהל כעדר. אדם יכול להיות מאד חושב ולהתנהל לפי הגיון ושכל ועדיין לא להראות מוזר בעיני הסביבה.

אין שום עניין להתלבש שונה מכולם- זה לא מעיד על חשיבה יוצאת דופן, להיפך, כאדם חושב אני חושבת שראוי להתנהל בעולם בצורה שלא תראה מוזרה ושונה מדי.

אף אחד לא מתלבש שונה..יהודה224
כך היו מתלבשים פעם וזה התקבע....
מי שהשתנה אלו הם שכשעלו לפה פרקו עול והתלבשו איך שבא להם....
זה מעיד על יכולת לצאת מהקופסהחולת שוקולד
ומהקיבעון המחשבתי

וזה מעיד על יכולת להיות מה שאתה, כי למה שאוותר על בגד שאני אוהבת בגלל הסביבה?
מכירה מקרובלמה לא123

אני חיה עם אחד כמוך חחח

בשבילךלמה לא123
חחחחחחחחחח הבדיחה ממש הצחיקה אותי!פשוט אני..


זו לא בדיחה. זו מציאות עצובה 😰כינוי-לרגע
השידוכים לבני ובנות משפחות חרדיות ״נדפקים״ כשמי מבני המשפחה משרת בצבא.
זה בציבור מאד מסויים בכלל החברה החרדית..יהודה224
כך שלעשות את זה כלל לא נכון...
'מאוד מסויים' שכולל סביבות 70% ממנו, בהערכה נדיבהפסידונית
את דיי מחרטטתיהודה224
עבר עריכה על ידי יהודה224 בתאריך ט"ז בשבט תשפ"א 10:47
תקחי את הציבור המזרחי והוא רוב אורגני די ברור אם את מחלקת את הציבור החרדי לליטאי חסידי ומזרחי...
וגם בחסידי יש כאלה התמתגייסים ועובדים...כך שאין שום 70%
יש רוב חרדי שמתגייס?סמיילי12
אצל הספרדים כמובן.
מעניין אותי.
לא רוב, אבל הרבה...ממה שאני מכיריהודה224
הרבה יותר מפעם בוודאות(צריך לזכור שזה שינוי תרבותי שאף פעם לא יוכל להיות בבום!!!!) בכל מקרה מפירות המלחמה החרדית על גיוס כשר נהנים מאד גם הדתיים לאומיים שהרבה מהם מתגייסים למיסגרות הללו..
מה שכן אולי אני נאיבי אבל מהיכרותי את המגזר החרדי ואת הצבא אני מבין שעד שהצבא יוכל לאמץ ערכים שהחרדי יוכל לחיות איתם ברווחה אמיתית מבחינה דתית(לפחות במסגרות החרדיות שהוא פתח) ולא יכנע באופן יומיומי לערכים ותכתיבים פרוגסיביים לא יהיה שינוי אמיתי מבחינת גיוס חרדים
או עד שיעבירו חוק.סמיילי12
ואני שמחה לשמוע שיותר לוקחים חלק.
את חיה בסרט אם את חושבת שחוק יכול לגייס את החרדיםיהודה224
זה רק יפחית את החרדים שיתגייסו
אני לא מתכוונת לפתוח איתך דיוןסמיילי12
בטח לא עם שפה כזו.
אין פה על מה להתדיין...יהודה224
פשוט עייני בנתונים מה קרה בתקופת יאיר לפיד וחוקיו ותיווכחי כל בר דעת מבין שזה לא בר ביצוע.
אני לא בקיאה בהיסטוריה יותר מדיסמיילי12
רק יודעת שהקטנת קצבאות הילדים התרחשה בזמן של ביבי.
יאיר לפיד היה חלק מזה מתוך שנאה לחרדים וביבי הקטין מתוך גאונות כלכלית.

ואין אוכלוסיה מעל החוק.
אם זה יעשה בלגן זה רק יוכיח את מה שכולם אומרים כל הזמן.
לא רואה שום בעיה שיתגייסו במסלולי הסדר.
זה בדיוק שנה ומשהו של צבא.
ושהבנות יעשו שירות לאומי. למה זה איפה ואיפה? למה תקציב זה בסדר לבקש אבל לתרום כולה שנה שנה וקצת מתוך 80/90 שנה זה לא בסדר?
אפשר להתדיין על זה אבל זה לא העיקר כרגעיהודה224
את שואלת את הציבור מה הוא מעדיף?? או כופה עליו להתגייס??
מה שאני בא לומר שהמצב צריך שינוי בסיסי עמוק תודעתית ובעיקר תרבותי וכל חוק כזה או אחר לא ישנה את המצב
זה יהיה בערך כמו חוק שיאסור על חילונים לנסוע בשבת... ואולי גם זה מגמד כי אצל החרדים זה יהפוך לשעת השמד ואנשים יעדיפו לשבת בכלא ולא להתגייס וכבר קרו מקרים.
מה זה כופה על הציבור?סמיילי12
יש גיוס לכולם. אם אתם רוצים או אם אתם לא רוצים.
כמו שיש זכויות יש חובות.
אי אפשר לקחת ולא לתת.


מה תעשי אם לא יתגייסויהודה224
??? תכלאי אותם???
לא.סמיילי12
אקח להם תקציבים
את לא יכולהיהודה224
צאי מהלופ.
בגץ לא מסכים להפלות.
והקטנת קיצבאות תגדיל בסך הכל את השוק השחור החרדי..יהודה224
וגם בגץ לא יאשר זאת בלי הקטנה לכלל האוכלוסיה.
אבל הם הסתדרו עד עכשיו... ימשיכו להסתדר אחר כך .
בכל מקרה דוגמא לזה את יכולה למצוא בקהילות הקיצוניות במאה שערים ובבית שמש שאצלם לא מקבלים שקל מהמדינה עם הרבה ילדים והם מסתדרים
הקטינו לכולם.סמיילי12
מבחינתי שיבטלו.
כל אחד שמביא ילד שידאג לו בעצמו.

יפה.יהודה224
בטח את ובעלך עובדים בעבודה מכניסה וזה לא כל כך מפריע לך אם יורידו
אני מכיר לדוגמא את המנקה שלנו במשרד שעובדת בשעות לא שעות כדי שתהיה להם הכנסה...
אבל ברוך ה את לא יודעת מחסור מהו ובעזרת ה שגם לא תדעו..
בעלי אברךסמיילי12
ואני מכניסה קרוב למינימום.
אל תלמד אותי על מחסור

ועדיין. את הקצבאות אני חוסכת לילדים שלי בצד. יש לי ממה להאכיל אותם.
זה לא אומר כלום...יהודה224
גם לי היתה תקופה בחיים שהייתי אברך ואשתי היתה מכניסה 16k בחודש.
ולא היה לי מחסור ברוך ה
אני כותבת לך שאני מקבלת קרובסמיילי12
למינימום.
מאד קרוב.
בסדריהודה224
אני לא יודע מה מצבכם אבל ברור לך שעם כמה ילדים סיוע יעזור
מה לעשות שגם המדינה וכלכלניה מבינים שצריך להשאיר
אני שמה את הכסף בצדסמיילי12
שיהיה להם לעתיד.
וברור לי שיש אנשים שנקלעים למצבים קשים.
אבל זו *זכות* שהמדינה מביאה לנו את זה.
ועל זה היה כל הדיון.



אם הייתי מרוויחה 16 הייתיסמיילי12
משאירה את בעלי ללמוד כל החיים
ויש לי שאלה תאורטיתסמיילי12
מה יקרה אם יתנו (מלשון תנאי) מתן תקציבים בגיוס לצה"ל?
גם זה לא יעבור בגץ וזה כבר היהיהודה224
על הפרק.
הבעיה שאתה מדיר גם ערבים וזה בעיה מבחינת החוק
ערבים זה נושא אחר.סמיילי12
ואני לא אגיד מה דעתי לגביהם
אני מדברת עם העם שלי. שמבחינתי אמורים ליטול חלק יחד כולם.
אני עונה שזה לא יעבור חוקיתיהודה224
ניסו את זה כבר.
מה לעשות שבית המשפט לא פוסק לפי דעתינו על ערבים
בעיה קשהסמיילי12
וחבל מאד.
ועוד יותר חבל שבעצם יש דיון שכולל בתוכו חרדים וערבים על אותה משבצת.

לא הייתי רוצה להשתוות אליהם גם לא תאורטית.

וזה בדיוק מה שלא צריך לעשותיהודה224
ולהבין שזה מצב שיקח לו שנים להשתנות
פשוט תתנו לחיים לזרום ולא להלחם חזיתית בחרדים אלא לדאוג לזה שיהיה לחרדי צעיר זכות בחירה אם לצאת לעבוד או להתגייס ואז יראו הרבה יותר חרדים בצבא
למה שלו תהיה זכות בחירהסמיילי12
ולבעלי ואחים שלי ואבא שלי אין?
זה מה שאני לא מבינה.

ברור לי שכוח לא יעזור. אבל לא מבינה את ההיגיון שלהם, שלהם יש זכות בחירה ולאחרים אין. כאילו חיים במדינה נפרדת. הזוי בעיני.

ובנתיים החיים זורמים כבר 70 ומשהו שנות מדינה. לא רואה שינוי מהותי.

אבל בסדר. אין בי באמת יכולת לשנות. שכל אחד ישן עם המצפון שלו והמוסריות שלו בלילה.
שינויים לא קורים בחוקיהודה224אחרונה
הם יקרו אם יהחה את השכל
אם תהיה הבנה מצד הצבא באופן מהותי ליצור מסגרות מותאמות לציבור החרדי ללא שום פאשלות.
שלא יהיה למתנגדים על מה להיתלות.. יקח זמן אבל זה יקרה בסוף וחלק נכבד מהחרדים כן יתגייסו בסוף
בכל מקרה השפה לא מכוונת לפגוע.יהודה224
אני מוכן לערוך אם מרגיש לך שזה פוגע...
זה לא נכתב בהתלהמות או משהו כזה..
בציבור הליטאי בעיקר...יהודה224
ובחלק מהציבור החסידי...
לדעתי זה לאט לאט מפסיק להיות נכון בכלל הציבור החרדי...
מצחיק, עצוב, נכוןחולת שוקולד
אני רוצה לחשוב שאין לך מושג מה מסתובביהודה224
באינטרנט ולכן את לא מסוגלת להבין שזה כמו חזיר...
אדרבה לדעתי אינטרנט פרוץ יותר גרוע מחזיר...
אף אחד לא דיבר על פרוץחולת שוקולד
אף אחד לא אמר שאינטרנט מסונן הוא כמו חזיר...יהודה224
זה בדיוק מה שאמרו, תקרא שובחולת שוקולד
את ההודעה שהגבתי עליה
זה לא מה שאמרו..יהודה224
דברו שם על סמארטפונים בכללית לא על פתרונות טכנולוגיים כאלה ואחרים שעובדה וקיימים כי צריך
סמארטפונים בכללית זה בדיוקחולת שוקולד
פתרונות טכנולוגיים (גם אם פחות נצרכים) אם האינטרנט בסמארטפון מסונן אז איזה בעיה יש בעצם החזרת הסמארטפון?
האם מאד חשוב ולא תמיד מתקייםיהודה224
כך שסמארטפון במיינסטרים הוא יותר גרוע מחזיר.
אבל אם חייב כמו אנשים עובדים או לצרכים רפואיים כאלה ואחרים עם סינון מתאים אף חרדי בעולם (חוץ מהחולי נפש המתקרים נטורי חרטא) יקרא לזה יותר גרוע מחזיר.
אדרבה יש הרבה מוסדות חרדיים שמשתמשים באינטרנט וגם רבנים מאד מוכרים בעולם החרדי מחזיקים קבוצות ווטסאפ עם קטעי שיעורים ופניני הלכה יומיים...
אבל דובר על מצבים שהוא כן מתקייםחולת שוקולד
דיברו פה על אנשים שמתנגדים לאינטרנט ולסמארטפון בלי קשר למה יש או אין בהם

מצטטת: " לילדים אין גישה בשום צורה למחשב... מחדירים להם לראש שזה כמו חזיר" הכוונה גם למחשב עם סינון
תקראי שוביהודה224
אני מכירה משפחות ללא מחשב וללא במארטפונים - נשואים טריים
אדרבה היא מסבירה שהיא כן רוצה לתווך להם עם סינון...
מההתחלה מבינים שהיא מדברת על המיינסטרים ולא על הפרט שכן מסנן וחייב
אני הבנתי אחרתחולת שוקולד
"אניממכירה משפחות שלילדים אין גישה *בשום צורה* למחשב"
טוב, לא משנה למה היא התכוונה, במסקנה הסופית אני מסכימה איתך

ובכ"ז, @למה לא123 תסבירי לנו למה היתה כוונתך?
בציבורים שדיברתי עליהםלמה לא123

אינטרנט בכלליות הוא כמו חזיר.

לא משנה מסונן או לא.

ולדבר איתם על אינטרנט זה להיקרע מצחוק.

יוצאים שם משפטים כמו:"באינטרנט של אמריקה כתוב..."

תלוי למי... גם אצל תולדות יש אייפוניםיהודה224
באחריות ומהיכרות...
יש מצבלמה לא123

אני לא עד כדי כך בעיניינים

יש, ניצחתי😜חולת שוקולד
חחחחיהודה224
טוב..
אני רואה את זה אחרת ממה שאני מכיר...
אני חושבת שלפחות לחצילמה לא123

מהחרדים יש אינטרנט מסונן,במחשב או בצורת סמארטפון.

 

לא מסכימההכל טוב..
כנראה זה האופי של הילדים שלך. הילדים שלי יושבים מול מסך (בד״כ עד 20 דקות ביום) והם קשובים מאוד. לא צריכים תמונות.. רק רוצים לשמוע וללמוד. זה ממש תלוי אופי. אולי אם יושבים מול מסך המון שעות זה משפיע אבל במינון זה בסדר לדעתי ויש לזה את היתרונות של זה - כמו לתת לי לנוח כמה דקות ביום..
כתבתי ילד שגדל עם מסךסמיילי12
זה לא 20 דקות ביום תהיי בטוחה שזה הרבה יותר.
הייתי רואה ילדים מגיעים למעון מחוברים למכשיר של ההורים.
אני בטוחה ב100% שזה לא קשור לאופי אלא זה קשור למינון.br />המסך פוגע במוח. זה מוכח מדעית.
לא סתם יש המלצה של משרד הבריאות לא לחשוף בכלל עד גיל שנתיים.
כן, התכוונתי לגילאים יותר גדוליםפרח חדש
הילדים שלי עד גיל 3+ לא יושבים מול מסך
זה גם לא מעניין אותם בכלל..
מעניין הנקודה שהעלו שםsimple man

עם הכסף אצל האישה

כשזה בא באותו יום עם זה

שטיסל פרק 6: תזכור מי הגבר בבית

צפיתי בזהיהודה224
וגם בסרט שעשתה קורין גדעון וחילי..
משהו שלדעתי ממש לוקח 20% מהציבור החרדי ..
הציבור החרדי מלא גוונים ואולי יותר מהציבור הכללי
והגוון האחיד המשמעותי ביותר שזה הציבור החרדי מזרחי
לא בא לידי ביטוי באף כתבה על הציבור החרדי וזה חבל כי לצופה החילוני מה שהראו לו זה מה שיש...
זה בסדרלמה לא123

הם ליברלים ועם ראש פתוח,אני מניחה שהם מבינים לבד שיש מגוון גדול,ושזה לא מייצג.

 

*נכתב בציניות 

אני באמת לא מבין את זה....יהודה224
את מה?למה לא123


את צורת ההתנהלות של התקשורתיהודה224
לא הבנתי... כי מה שונה בציבור החרדי מזרחיNoni
שואלת באמת מתוך עניין.
ולא ראיתי הכתבה של קורין
אין לי כל כך כח לפרט פה הסבר אנתרופולוגי סוציולוגייהודה224
שיסביר איך המבנה המשפחתי משפיע מאד, ואיך במשפחות מזרחיות בדרך כלל המשפחה המורחבת בקשר מאד חזק עם הצד הפחות דתי ואיך בבית שאני גדלתי עם דודים שחלקם היו אתאיסטים גמורים היה שבתות ביחד... ולא שהיה קל אבל החרדים המזרחיים הרבה יותר מעורבים חברתית
הסברת מספיק טוב.. תודהNoni
אני מקווה.יהודה224
הבעיה שהתקשורת מאד אוהבת להבליט ניגודים וגם כתבתי באריכות ליאיר שרקי על זה...
אבל מה לעשות.... הם אוהבים רייטינג ולא כל כך חותרים להראות אמת..
דרך אגב המח שלנו אוהב ניגודים נירולוגית המח מעדיף ניגודים כי הוא לא מתאמץ מאד למצא את ההבדלים הם דיי מונחים לפניו.
זה מזכיר לי שכשלמדתי צילום אז נתנו דגש מיוחד על תאורה קונטרסטית בצילום שחור לבן
כי אחד הכללים בהפקת תמונה לפרסומות זה סוג של הבלטת ניגודים וצבעים כהים.
לא מכירהעני ממעש
את הכתבה
אבל נשמע שזה הבני תורה הליטאים

יש ויש אצל החרדים אינטרנט וכל המרעין. כולל הכל.
לא קשור האינטרנטיהודה224
השאלה מה עושים איתו...
נכון. והתשובה לשאלתך נמצאת בדבריי.העני ממעש
כתבה מעניינת, צפיתי בה אתמול, היום יש המשךחבובוש


לגמרי!! וכמה צניעותNoni
בחיים שלהם... מדהים
זאת הפעם הראשונה שאני פותח שרשור ומפסיק לעקוב 🤣פשוט אני..
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

כנראה שכלום...*אשתו של בעלי*

אם כבר ניסית לדבר איתו/להסביר לו/לעמת אותו

עם ההתנהלות שלו ולא עזר,אז כנראה שגם לא יעזור.

תצטרכי לקבל אותו ואת ההתנהלות שלו ככה,איך שהיא.

תצטרכי לקבל את זה שאת ככה והוא ככה.

תדעי מראש שאם הוא נשאר איתם בבית לבד כשאת יוצאת לענינייך,כשתחזרי-יחכה לך בית על גלגלים.


את לא יכולה להתחיל לחנך אותו איך להתנהל איתם

ולחנך אותו להתנהל מולם כמוך.

זה פשוט לא יעבוד.

מראש אני אומרת לך-וותרי!

אחרת תהיי מתוסכלת.

גםoo

כשאני עם הילד (אחד כי השאר גדולים)

יש לעיתים מגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילד חצוף ומשתולל שצריך פלוגה כדי להרגיע אותו


לא רואה בזה כאוס וזה נראה לי הורות תקינה לחלוטין

בעיניי ציפייה שדברים ידפקו כמו שעון בבית/ עם הילדים

בעייתית 

שום דבר לא צריך לדפוק כמו שעוןלביטה

אבל צריך להיות סדר כללי ושגרה בריאה.

המגבות על הספה זו רק דוגמה קטנה.

זה לא העניין של הבלאגן,

זה החוסר הטוטאלי בגבולות והזריקה הכללית על כל דבר שקשור בשגרה וסדר וחינוך נכון ובריא לילדים. 

תלוי לְמה את קוראת גבולות ושגרהoo
כנראה ההגדרות שלנו שונות. לא משנה את תחושת הכאוס.לביטה
אז אוליoo

הכאוס נוצר בגלל ההסתכלות שלך

אולי היא שגויה

והפתרון הוא לנסות לשנות הסתכלות 

לא.לביטה

הכאוס הוא כאוס.

ההתנהלות שלו מבולגנת ומאפשרת לילדים משחק עם הגבולות.

עובדתית הילדים חצופים כשהם איתו.

עובדתית הוא מסוגל לתת להם לצפות במסכים עד 21 בלילה, כאשר מדובר בילדים בין 4.5-8 והם זקוקים לשינה. איתי כולם במיטות מתוך שמחה ונחת ב20 כבר.


ההסתכלות שלי היא מה בריא ונכון לילדים שלי ולי.

הם צריכים שינה מספקת.

הם זקוקים לסדר בענייני לימודים.

הם צריכים תזכורות הגיינה.

הם נצרכים לגבולות בריאים בכל תחום, ובוודאי בהתנהגות כלפינו ההורים ואחד כלפי השני.

הוא לא מצליח לספק את אלו, את רוב הרשימה הוא אפילו לא מנסה. כי הוא לא מכיר בחשיבות שלהם, למרות שרוב ההורים יסכימו שזה ברור שכל אלו נצרכים.


יש גבול לכמה דברים הם בתחושה או במחשבה.

הבית מתנהל על ידי הילדים, ולא על פי מה שהוא רוצה.

זו עובדה. 

אני איתך!!*אשתו של בעלי*

אבל שוב,כלום לא יעזור לשפצר את האדון.

בטח ובטח כשאתם בהליכים...

אמoo

חצופים זה גם עניין של פרשנות (אני לא מפרשת אף פעם את ההתנהגות של הילדים כחוצפה אלא מפרשת את זה לפי הסיטואציה)


גם הבן שלי לעיתים במסך אחרי 21 (בן כמעט 6)


אני גמישה איתו בהרבה דברים

גם בעלי

עדיין הילד גדל בטוב

והוא ממש לא מנהל את הבית למרות שהרבה פעמים אנחנו זורמים איתו (וגם עם הילדים היותר גדולים שכבר אפשר לראות תוצאות טובות לחינוך הזורם שלנו)


בעיניי הראייה שלך קיצונית מדי וחד צדדית

ואולימתלבט34

ההתנהגות שלו בבית בבית

מושפעת מהיחסים שלכם?

אולי הוא עושה דווקא?

אפילו לא  במודע..

ואת "אולי" מנסה להחזיק את הבית

ולכן זה משדר גם לילדים.

אבל זו הפסיכולוגיה בגרוש שלי..

מבלי לדעת אתמתלבט34

טיב היחסים ביניכם כמובן...

לא. זה פשוט מי שהואלביטה
תמיד עלול להיות פעריםהעני ממעש

בין התנהלות הבית בנוכחות כל אחד מההורים

מכמה סיבות אפשריות


אחרי שמבינים את זה

ניתן לקבוע איך לתווך לילדים את הגבולות גזרה 

אין לי כח לגדל עוד ילדלביטה
ואין לי כח להכנס למוד פלוגת הרגעה כל פעם שאני נכנסת לתמונה. 
לשיטתך נכון לך לפתוח תיק ברבנות?העני ממעש
נקודה חשובה שאף אחד לא התייחסלאחדשה

לא כותבים 
אללה באבאלה?

אוכלת תסביך

גברת את לא תעשי פה בעיותתתתלביטה
אמנם כתבתי לא נכון אבל לא המצאתי 😌

ישתחוו לך לאומיםלאחדשה

את צדקת ואני פשעתי

אני ממסגרת ותולהלביטה
אולי זה יעזור איתו.?לאחדשה

יבין מרות מהי....
פיתרון לבעיה

עבודה זרה ל"עלביטה
אולי באמת עובדת זרהלאחדשה
אני כבר עובדת זרהלביטה

האפריקן אמריקן של הבית

שתיים זה טו מאצ 

אפשר תאילנדית או הודיתלאחדשה

קיבוץ גלויות

נשמע שאת מנסה לשלוט ולחנך אותושם פשוט

אני שומעת ממך נימה מזלזלת בו, אולי אני טועה.

איך הזוגיות שלכם? איך התקשורת?

אם אתם בדו קיום ולא בזוגיות כל פער מקבל מימדים דרמתיים והילדים תקועים באמצע. 

לא חושבת שזה רלוונטילביטה

זה תמיד היה שם.

הוא פשוט עכשיו עובד הרבה יותר שעות משהיה תמיד.

ונוצר לי הרבה יותר מרווח ללמוד את הבית ואת ההתנהלות בו.

וזה מצב שזועק לשמים.


בכל אופן, אנחנו לקראת התחלת הליכי גירושין.

אז מה בדיוק חיפשת בשאלה הזאת?אונמר

אם אתם גם ככה בהליכי גירושין. לא ברור.

יש זמן עד שזה יסתיים.לביטה

מחפשת שפיות לילדים שלי.

גם אם זה לחמש דקות.

לא ברור לי מה צריך להסביר בכלל 

אם החלטתשם פשוט

זה כבר סיפור שונה לחלוטין, ובכלל לא מובן למה את לא משחררת אותו.

תעברי מסטייט אוף מיינד של מי צודק ומי טועה למיינד שמכוון למינימום רעל בין ההורים ולמינימום נזק לילדים.

לייצר נרטיב שהוא הבעייתי ולא אחראי לא מסודר ושלל כינויים (גם אם זה בינך לבין עצמך) זה מסוכן לילדים.

הם צריכים הורים מתפקדים ביחד מעריכים אחד את השני ולא הורים במאבק.

כמה שיותר להפחית חיכוך, להפסיק לנסות לתקן אותו ולחשוב הלאה.

וגם כשעוברים הלאה כדאי שתהיה לך הערכה אליו.

אני רוצה בטוב שלהםלביטה

למקרה שלא היה ברור.

הנרטיב הזה הוא רק פה וביני לבין עצמי.

אני רק רוצה שיהיה איזון בריא.

לא משנה מה ומי 

תצטרכי להתרגל לרעיון שככה זה יראה בהיעדרך אחרי גירחוזר
גירושין
זה כל הענייןלאחדשה

כל עוד זה אצלו או אצלה זה דבר אחד. שיתמודד עם ההשלכות של ההתנהלות שלו.
ברגע שזה בבית ביחד וממש חשים את ההבדל, זה משו אחר לגמרי

זה שלו. ואני מאמינה שהוא יבין שדברים צריכיםלביטה
להשתנות כשהוא יתנהל מולם לבד.


אני רק מתפללת שיהיה להם טוב 

אחרי שהם יתגרשו*אשתו של בעלי*אחרונה

יהיה לה פחות אכפת כי הברדק יחגוג אצלו בבית ולא אצלה.

הוא זה שיצטרך להתמודד עם ההתנהגות,הבלאגן והחוצפה שלהם

בלת''קעוד מעט פסח

בעיניי זה הזמן לסמוך על הקב''ה ולדעת שהוא הביא את הילדים הללו לאבא הזה- כי הוא האבא המדויק עבורם.

להרפות ולהרשות לו להיות אבא כפי ראות עיניו.

אם משהו ספציפי מפריע לך- את מוזמנת לבקש *בשבילך*. למשל- 'לי מפריע כשהספה נרטבת מהמגבות'.

אבל ההתנהלות שלו לא יותר טובה או רעה משלך. היא רק שונה.

אני בטוחה שהילדים גם מרוויחים מהשהות איתו.


(ובסוגריים אוסיף, שהכל שיותר תנסי לשנות אותו ולגרול לי להיות כמוך- כך הוא יותר יהיה כמוהו. ככל שתרפי, תאפשרי לו להיות אבא כמו שהוא ותראי את הצדדים הטובים שבזה- כך הוא יהיה פנוי יותר להיות הורה דומה לך (ואולי גם את תאמצי דפוסי התנהלות טובים שיש לו, אין לדעת). אבל לא זו המטרה. המטרה המרכזית היא לתת לילדים הזדמנות לחוות את שני ההורים שהקב''ה חשב שהם צריכים לקבל).

טוב, אז קראתי עכשיו,עוד מעט פסח

ומסתבר שאתם בהליכי גירושין?

אז אם את רוצה שלאבא תהיה מילה מול הילדים- אין ברירה אלא לכבד אותו מולם.

אם אמא מעירה לאבא על מה שהוא עושה, ותופסת אותו כעוד ילד, למה שהילדים יתייחסו אליו כהורה ולא כילד?

ובטח ובטח כשלא תגורו באותו בית. את חייבת ללמוד לקבל את ההתנהלות השונה של האבא, כי היא תהיה חלק מחייך לנצח.

זה ממש לא קורה. קראת את המפה הפוך.לביטה

הביקורת מגיעה בצד. בחיים לא מול הילדים.

הפוך, כשאני מיישרת את הילדים באירועי חוצפה,

אני דורשת כבוד בשבילו שהוא לא דורש לעצמו אפילו. 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמותאחרונה

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרוםאחרונה
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטהאחרונה
נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..אחרונה

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך