העולם לא מתחלק לטובים ואוכלי מוות- דיוןמח"פ

את המשפט הידוע הזה אומר סיריוס לאחר שהארי מציע תיאוריה שאמברידג' נתונה תחת קללת אימפריוס, ופה נולדה לי המחשבה- אמברידג' היא לא אוכלת מוות ולא תומכת של וולדמורט (או שכן) אבל עד כמה היא אנטי וולדמורט? בשביל זה צריך להחליט מה זה בעצם אנטי, מה קובע מי יותר, בשנאה יכול להיות שאמברידג' ופאדג' שונאים את וולדמורט לא פחות מהארי, הוא כי זו סכנה לחייו ומתוך רגש נקמה, הם (הרבה יותר אנוכיים ממנו) חושבים על עצמם בלבד ושונאים את וולדמורט כי הוא יערער להם את הכיסא, אם זה נמדד בפחד אז פאדג' ואמברידג' לוקחים את הארי בקלות הארי פוחד אבל עומד מול המציאות הם מרוב פחד מנסים לברוח מהמציאות, אם זה נמדד ברצון להביס אותו הארי הוא זה שלוקח כי משרד הקסמים רק חפץ שוולדמורט לא ישה להם ולכיסא שלהם צרות אבל מה שיקרה בעתיד לא משנה להם. וכאן נקודה נוספת- האם אמברידג' היא באמת לא אוכלת מוות? עם כל הכעס על הארי פאדג' בחיים לא היה מעז לשלוח עליו סוהרסנים דבר שאמברידג' עשתה בלי להניד עפעף, בספר 7 היא מבצעת את אחד הפרויקטים החשובים של שלטון וולדמורט- מיגור בני המוגלגים מתוך שאיפה שכולם יהיו טהורי דם (וולדמורט צבוע בעסק הזה אבל זה נושא לדיון אחר), או שהיא לא מבצעת את התפקיד הזה מתוך נאמנות לוולדמורט אלא מתוך פחד מה שמוציא אותה עדיין יותר מפוחדת מהארי או פשוט מתוך כיסאולוגיה וזה הדבר הבכיר ביותר שהיא הצליחה לקבל ואז היא יוצאת מושחתת אבל לא תומכת של האופל. ועוד נקודה קטנה לא קשורה לדיון- מה היה עם פאדג' בשנה הזו של שלטון כוחות האופל?   

נקודה מעניינתניב שטרן

בעיקרון אני חושב שבהחלט יש מה לדבר על זה שאבמרידג' תומכת בטוהר הדם, זה לא אומר שהיא אוכלת מוות.

וגם אם כן, העולם עדיין לא מחולק לאנשים טובים ולאוכלי מוות.

הממ... אחת משלוש אופציות: או שהוא מת או שהוא שיתף איתם פעולה או שהוא ברח.

אני נוטה קצת לומר שהאופציה הראשונה היא הנכונה כי לא נתקלנו בו כל הספר השביעי והוא באמת שנא את וולדמורט.

 

יש עוד אופציה--אני :)

הוא פוט נשאר לחיות כמו כל קוסם רגיל באנגליה.

 

בתכלס מהשישי כשסקרימג'ר מחליף אותו הוא סתם קוסם רגיל...

הוא היועץ שלומח"פ


לא הוא לא יועץ-אני :)

הוא רק עוזר לו בהתחלה להכיר את ראש הממשלה המוגלגי

הוא יועץ ככה סקרימג'ר אומר עייני בפרק השר ההואמח"פ


אלו שמכוונות טובות נשארים נטרליים, לפעמים הכי גרועיםק"ש
עבר עריכה על ידי ק"ש בתאריך ט"ז בשבט תשפ"א 14:59
עבר עריכה על ידי ק"ש בתאריך ט"ז בשבט תשפ"א 14:58
יש אמרה שמיוחסת לדנטה אלגיריי (פילוסוף ומשורר איטלקי, חי לפני כשבע מאות שנה): "המקום הכי חם בגיהנום, שמור לאלו שנשארו נטרליים בזמן משבר מוסרי".

לא מפיו אנו חיים, תיאורי הגיהנום וג"ע שלו ספוגי נצרות, אבל אין הקב"ה מקפח שכר שיחה נאה. נראה לי שקרובים לזה דברי חז"ל על איוב ששתק לפרעה ולכן נידון לייסורים נוראיים. שנים תהיתי איך יתכן ש"איש תם וישר ירא אלוקים וסר מרע" שותק אל מול עצת פרעה. נראה שאיוב לא העלה על דעתו שבאמת יתכן שיהיה כל כך גרוע. ממילא הוא נטה לא להאמין.

אפשר לפגוש את הדמות של פרדג', בכל מיני צמתים כואבים. למשל כשמתפוצץ סיפור של אלימות/פגיעה מינית וכד' בתוך משפחה, קהילה, מוסדות חינוך וכד' - יש את אלו שבצד זה, את אלו שבצד השני ואת הנטרליים. הנטרליים בד"כ מונעים מרצון 'לא להתערב', 'לשמר את המערכת ("כל מה שבנינו בשלוש עשרה השנה האחרונות")', פחד מיציאה מאזור הנוחות וכד'.
מציאותית, במודע או שלא במודע, מי שנטרלי נמצא בצד של הפוגע. בין אם בשם ה'לא יודע' הוא מדבר עם כולם (וממילא מערער את הנפגע) ובין אם בשם הלא יודע, הוא מאפשר לו להמשיך ללמד במוסדותיו וכד'...
..אודיסאוס

סיריוס, כשאמר זאת, דווקא התכוון, לפי דעתי, לומר שלא כל האנשים הרעים הם אוכלי מוות. כלומר יש אנשים רעים שהם לא אוכלי מוות. למעשה להיות אוכל מוות אפילו לא מחייב להיות כל כך רע. פיטר, לדוגמא, היה פחדן (באמת לא ברור איך היה בגריפינדור).

אפילו לוציוס מאלפוי, בהשוואה לאמברידג', לא היה כ"כ רשע. בטח שלא נרקיסה ודראקו.

 

נ.ב. ל"אוכל מוות" יש הגדרה מאוד ברורה: לקבל את האות האפל (ולתמוך בוולדמורט. סנייפ וקרקרוף, לכאורה לא נחשבים אוכלי מוות).

 

פאדג' לא שונא את וולדמורט. לפחות לא לפי הידוע לי. הוא פשוט חלק מהמיינסטרים שחושב שוולדמורט הוא רע. הסיבה שהוא לא רוצה להכיר בכך שוולדמורט חזר היא אכן חשש למעמדו כולל גם את הרוגע שקיים בקהילה, אותו רוצה לשמר.

 

אמברידג', לעומת זאת, בעצם רוצה רק כוח והשפעה. היא מוכנה לעשות, ככל הנראה, הכול, כדי להשיג את העוצמה המיוחלת. אני לא חושב, ואין סיבה להניח, שהיא הייתה תומכת של וולדמורט או אוכלת מוות, במהלך הספר החמישי או לפני כן. היא הייתה מרושעת ותאוות כוח, וזו הסיבה ששלחה את אותם סוהרסנים. זו גם הסיבה שכשהתחיל שלטונו של וולדמורט, תמכה בו והצטרפה לאותו פרוייקט  במסגרת משרד הקסמים.

 

ככל הנראה היא כן תומכת חלקית בטוהר דם, ושונאת "יצורי כלאיים", אבל אין סיבה להניח שחשבה כך גם על נישואים בין קוסם למוגל, אף כי זה אפשרי. מצד שני, צריך לזכור שהרבה מקהילת הקסמים גזעניים ולא אוהבים "יצורי כלאיים" אבל לא מסיבות אידיאולוגיות אלא כי הם מפחדים. וזה כן יכול להוביל, בעידוד האדיאולוגיה של אוכלי המוות, לגזענות גם כלפי עוד תערובות...

 

ההגדה של "תומך של האופל" קצת מוערפלת, אז אני לא בטוח אם אפשר לומר שהיא כזו או לא. אך זו לא הגדרה חשובה במיוחד אם היא אכן מרשעת. זו לא נקודת זכות בשבילה בכל אופן.

טכנית נכון, אבלThe Lion

אני לא מסכים עם הפיסקה החמישית.

 

אמברידג' לא בהכרח שונאת בני מוגלגים.

יש לה בעיה אם יצורי כלאיים, (סביר להניח כי היא מפחדת מהם פחד מוות,) - זה נכון, אבל בנוגע לטוהר הדם - לא חושב (אף פעם לא מוזכר דירוג הדם שלה, אם כי כשני חושב על זה, אם היא לא הייתה טהורת-דם לא היו נותנים לה את התפקיד הזה).

לפי דעתי - כמו שאמרת -  היא פשוט רוצה כוח והשפעה. היא קלטה שלשחק אותה גיבורה זה לא הצד שלה ושלהצטרף עכשיו לאוכלי-המוות מרצון ולקבל תפקיד טוב יותר רווחי מלהצטרף אח"כ באימפריוס בתפקיד גרוע, ככה שהיא עשתה הכול כדי לרצות את אוכלי-המוות בהתעללות בבני-מוגלגים. ועוד, היא ידעה שלמרות הטוויסט החד מאוד שעשתה (מלהכחיש את שיבתו של אדון האופל לעשות רישום לבני מוגלגים) אף אחד לא יקפוץ כי וולדמורט שולט.וגם אם הייתה שונאת מוגלגים היא בטוח הייתה מנצלת את זה כדי להיטפל להרמיוני - התלמידה שהעמידה אותה על טעות הסופר שכתב את ספר הלימוד ושאותה שנאה.

 

יצא לי קצת מעורבב, אל תתייחסו לסדר, תפרידו ותקראו משפט-משפט.

אני מסכים עם האפשרות.אודיסאוס

 אבל אני לא בטוח שאפשר להוכיח לכאן או לכאן.

 

יכול להיות שהיא לא עודדה דם טהור בכלל, יכול להיות שרק כשאוכלי המוות עלו ויכול להיות שמאז ומעולם.

 

העובדה שעסקה בפרוייקט טיהור הדם מעודדת את האפשרויות האחרונות, אך לא מוכיחה. העובדה שלא מוזכרת שום נטיה כזו לפני כן מצודדת ב2 הראשונות. אך השניה, מטבע הדברים, מעט דחוקה.

 

יכול להיות שאחרי שהצטרפה אליהם קלטה גם את הגזענות הזו...

הוסיפה לאוסף The Lionאחרונה


עדיין פעיל פה?גיימס פוטר

 לא הייתי פה בסביבות הארבע שנים אחרונות

מדי פעםניב שטרן

היי לך!

וואו אני זוכר אותך איזה נוסטלגיהגיימס פוטר
אני עוד מעיין פה מדי פעםניב שטרןאחרונה

למרות שמזמן לא כתבתי פה כלום

חזרת!איגנוטוס פברל

לא הכרת אותי, אני חדש

אבל ראיתי הרבה ממה שעשית פעם

וואלה?גיימס פוטר

למה אתה מתכוון ?

מעניין אותי

ברוך השב!אוראלססס
לכבוד הטריילר הרשמי של הסדרה החדשה טיפה פעיל כאןהאר"י פוטר
כשדמבלדור עשה רומפל נאכט, הוא הפך להיות טרומפלדור?קעלעברימבאר
טראמפלדורחתול זמניאחרונה
הם לוקחים לי את העבודה!האר"י פוטר


מתוך הטריילר הרשמי של הסדרה החדשה של הארי פוטר 

זה כי פוטרתחתול זמני
ליהקו את הרב טאו?דרור אל
..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 20:14

..

חחח תמונה מקורית? שואל ברצינותקעלעברימבאר
גם מורן קלפר התבדח על זה בניתוח שלומתואמת
אמר שהוא נראה כמו ליצמן🤭
את שומעת?איגנוטוס פברל

אני רק בעונה 3

אני כבר בעונה חמש🙂מתואמת
ותודה לאלה שהמליצו לי פה על הפודקסט הזה!
עכשיו בנקיונות אני מסיים פרקים במהירותאיגנוטוס פברל

רק אתמול הייתי בעונה 2 ועכשיו אני בפרק 10 בעונה 3

טוב שיש ניקיונות פסח🙃מתואמת
אני המלצתי!אוראלססס

וגם @לביטה 

 

אגב, שמעתי כבר פעמיים את הכל...

וואו, פעמיים? איך הספקת?מתואמתאחרונה

אני מקווה שכשתתחיל העונה השביעית עוד לא אגיע אליה, כי יהיה לי קשה להתאפק שבועיים בין פרק לפרק...

ותודה על ההמלצה!

נחשפה הרמיוני החדשה של הסדרהאוראלססס

בתמונה: איך מלמדים את רון לעשות 'וינגארדיום לביוסה'.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

האם וולדמורט חטף את הארי בגביע האש בשביל דם למצות?קעלעברימבאר
אחרי הכל הארי היה ילד נוצרי...

האמת ש"מציות דם" נשמעים כמו החטיפים למבריזים של האחים וויזלי

יותר לכיווןכְּקֶדֶם
לחטוף את האף של הארי

ועכשיו ברצינות מישו יכול להסביר לי לאן נעלם האף של ההוא-שאסור_להגות!את@שמו?

לאן שנעלמו לו העניים הכחולות.קעלעברימבאראחרונה
כלומר לתוך הקמיע של סלאזר
כנגד ארבעה בתים דיברה התורה...האר"י פוטר

הטריילר לסדרה החדשה יצא!אוראלססס

מה אומרים?

 

נחמד, אבל השחקנים החדשים לא דומים לישנים כלכךאיגנוטוס פברל

הרמיוני ממש לא

הם לא אמורים להיות דומים לשחקנים הקודמיםמתואמת

הם אמורים להיות דומים למה שמתואר בספר...

וברוב הדמויות יש שינוי לטובה. (פטוניה ודאדלי בלונדיניים, הרמיוני מקורזלת באמת - אף שבשאר הדברים היא לא דומה, מקגונגל בעלת שיער שחור ויש עוד. רק סנייפ הוא טעות איומה🤦‍♀️)

בכל אופן, יש ניתוח לטריילר של מורן קלפר (מפוטרקאסט) - כדאי לראות.

נכון.אוראלססס

אבל כפי שכבר אמרתי כאן, הבחירה בסנייפ שחור היא מצוינת, עכשיו כולם שוב שונאים אותו...

 

נ.ב: ראיתי את הניתוח של קלפר, באמת מצויין. מצטרף להמלצה הנ"ל של @מתואמת.

למרות שלכאורה בסוף לא אמורים לשנוא אותו...מתואמת
בכל אופן, זה לא משנה. אם הם רוצים לדבוק בתיאור המקורי בספר - אז שילכו עם זה עד הסוף, בלי לתת לטהרנות כלשהי להשתלט על הבחירה...
צודקת.אוראלססס

למרות שבכל אופן אף אחד לא היה מצליח להחליף את אלן רייקמן האגדי...

בכל אופן, מה אכפת, העיקר שיש לנו סדרה עם פיבס.

גם זה נכוןמתואמתאחרונה
נראה מבטיחoo

אולי יעניין אותך