בואו נסכםמיונז

שכשתתחתנו תשתדלו להישאר חברים טובים.

לא אמרתי בסטים, לא אמרתי שהקשר ישאר כמו קודם, אבל פשוט עם דרך ארץ, אנושיים. 

 

כמה שזה חשוב וכמה כאב תחסכו לאנשים סביבכם. וואו.

 

ואני יודעת שלא כל מי שמתחתן נעלם לו. לא התכוונתי להכליל את כולם אז לא לתת לי הרצאות על זה.. 

אני הבנאדם הראשון לומר כמה צריך להכיל כי כל כך הרבה משתנה ואין מושג מה עובר על כל זוג וכו וכו.. 

אבל לא יודעת, לפעמים זה ממש מכאיב שחברה מתחתנת,

ולפעמים אין כוח להכיל כל הזמן ולתת את המקום ולחשוב רק על הצד השני איפה הוא...

כי לפעמים גם אתה צריך שיחשבו עליך וזה קשה שהכתף שהייתה לך נעלמה בבום.

ולפעמים גם אחרי שמתרגלים לזה שקצת נעלם, אז פתאום נזכרים ומתגעגעים וזה חסר.

אבל הכי מוזר ומפחיד זה שזה כבר לא חסר. וכשהקשר חוזר - זה כבר חיצוני לך, כבר לא כזה בא לך לדבר אחרי התקופה ההיא.

 

אני לא שופטת אותה, לגמרי מבינה למה היא הייתה ככה, זה באמת הגיוני.

אבל גם מבינה אותי למה קשה לי לחזור לשדר עסקים כרגיל..

עבר עליי ככ הרבה והיא לא היתה שם בכלל, וזה היה כזה אווצ' במשך כל כך הרבה זמן

אבל עכשיו התרגלתי כבר להיות עמוד שידרה לעצמי וכשהיא שואלת אז זה מוזר לשתף אותה, היא לא חלק.

ופעם בכיתי ככ הרבה מזה שהיא לא חלק, היום זה פשוט ככה זה ודי התרגלתי לזה...

ואומרים שחתונה לא חייבת להרוס קשרים, ובכ'ז, היא הורסת כל כך הרבה פעמים, גם כאלה ממש טובים.

ותוהה לעצמי אם גם כשמתחתנים אפשר להצליח לתחזק חברויות אפילו אם קשה לך ואתה עובר מלא דברים מורכבים?

 

נכון שצריך להתכנס ונכון שצריך לבנות את הבית, אבל זה בהכרח פוגע בסביבה שלך?

קצת קשה לי לחשוב שאכאיב לחברות שלי כ"כ. מפחדת להיות במקום הזה.

מעניין אותי אם מה שחוויתי יגרום לי להיות אחרת ורגישה יותר בדברים מסויימים לכשאתחתן, ואם באמת אפשר אחרת,

או שזה באמת באמת כמו שאומרים שמה שרואים מפה לא רואים משם.

זה לא עונה למה ששאלתאוי טאטע!
אבל לפחות לי נשמע ממך שכן היית רוצה לחזור לקשר איתה
מה שאני הייתי עושה במקום זה פשוט לתפוס אותה באחת השיחות שלכם, למרות שאת רגילה כבר שזה שיחות חיצוניות ובלי שיתוף, אז לתפוס כוחות(וזה מצריך המון, זה מאוד קשה) להעלות את זה, לא כהאשמה, כשיתוף של קושי שלך, וחושב שברגע שהכאב יקבל מקום אז ממילא החומות של האני כבר בסדר ולא צריך (שהם בעצם חומות שבאות להגן מלהרגיש את הכאב של הניתוק) יתמוססו ​וזה יחזור להיות קשר טוב וחם ועמוק
אולי אני סתם מדבר מהרהורי ליבי וזה בכלל לא המציאות שלך, לא יודע...

ולענות לשאלה שלך, אני עוד לא נשוי ולכן לא יכול לדעת מה נכון
אבל חושב שבכל מקרה כדאי שזה יהיה במודעות של המתחתן
ואז גם יהיה אפשר לפחות לדעת להתנצל לפני, וגם לדעת להעלות את הכאב אחרי, לתת לו מקום ולרפא אותו
כדי שאחרי התקופה הזאת יהיה אפשר לחזור לקשר והניתוק יהיה זמני
באמת לא לזה כיוונתי אבל תודה על התגובהמיונז

אבל לא תמיד זה עובד ככה...

ישבנו ודיברנו, ולא תמיד הכל עובר חלק.. גם אם ממש רוצים, לפעמים לוקח זמן למוסס נתק ארוך.. 

אבל אני חושבת שזה באמת כי עברתי שנה לא פשוטה והיא לא הייתה כמעט בתוכה והפער היה דרמטי מידי.. 

זה ברצון ובדיבור של שתינו.. ימים יגידו מה יקרה(:

 

זו בדיוק התהיה שלי.. אם זה שחוויתי את זה, יגרום לי להיות אחרת או לפחות להיות מודעת לקושי שעובר על הצד השני...

מקווה מאוד שכן.

וואו!חדשכאן
טוב. זה מעניין מה שאת כותבת, מכל מיני סיבות.. 😏
מבין מה את אומרת. ומבאס! בטח כשאת מרגישה שאין לך את אותה כתף שהיית צריכה.
זה מבאס אבל בסוף זה משהו טבעי שקורה באופן דו סיטרי.
ואם אפשר באופן מכליל, לדעתי, אצל בנים זה פחות אישיו - גם כי החברות לפני כן בדרך כלל לא כזו עמוקה כמו של חברות טובות בנות ועוד כל מיני הבדלים (כמו המקום שהזוגיות ממלאה בלב. כמובן באופן מכליל.).
אבל ה"נטישה הזו" קיימת אצל כולם.
ולא. לא כולם "נוטשים". לא אצל בנים ולא אצל בנות.
מה כן? אני יודע שמי שדיבר על זה הרבה, בסוף נטש.. 🤭
חח זה מעניין אותך כי יש לי חבר.. זו ההוכחה שחבר זה לא תחליףמיונז

ושעדיין צריך חברות בחיים...

לגבי הבנים, מעניין.. שמעתי דברים אחרים דווקא.. 

אבל הגיוני לי שאצל בנות זה יותר כואב ודרמטי..

 

ולגבי הסיפא - זה נורא בעיני. 

מקווה ממש שלא אהיה כזו. נזכרת כמה כאבתי אז (ועכשיו נפרא יחסית/ שסתם התרגלתי?) ולא רוצה להיות ככה.

מזדהה ממשרוצה להשתחרר
אצלי זה קצת עזר לי לבנות חברויות נוספות. אבל בסוף זה כואב וזה קצת שוחק את הנאמנות, כשאני יודע שהקשר הוא מאוד תלוי זמן ותלוי פניות.

בכל אופן, אם זה אפשרי אל תוותרי לגמרי על החברות האלה. כל עוד הקשר קיים הוא יכול להתפתח לכל מיני כיוונים.
...מיונז

חיבוק לך אם את מזדהה.. כי זה חתיכת אווצ'..

מסכימה לגבי החברויות נוספות, עם זאת, חברה שהיא כמו אחות ממש , יש רק אחת.. זה לא מהווה תחליף...

 

ואת לגמרי צודקת, נלחמתי לא לוותר, ועדיין, אבל זה ככ קשה לפעמים ומייאש ודורש המווןן.

ברוקולי

 

החוויה שלך מובנת וכואבת מאוד, 

אני חושבת שהקושי הכי גדול הוא בהבנה שהחברות משתנה. 

הרבה פעמים בחברות ברווקות כל צד ממלא באופן בלעדי את הצד השני נפשית ופיזית 

 

וכשצד אחד פתאום מתחתן ונכנס שותף שלישי למשוואה שמטבע הדברים לוקח את "הבלעדיות" 

ולמי שנשאר "בחוץ" מאוד קשה בנפש לשמר ולשחרר את החברות. 

 

לא תמיד חברויות נעלמות כשצד אחד / שני הצדדים מתחתנים (גם שם לפעמים יש קושי)

אבל החברויות תמיד משתנות, 

ועל השוני הזה מותר לכאוב, מותר להתאבל.. 

כתבת נקודה חשובה שאולי כתבת אותה בכאב שלמדת להיות עמוד שידרה של עצמך 
אבל חושבת שיש בה כיוון בריא להתבוננות על קשרים 

ולאפשר גמישות בחיים לדעת לשמור כשצריך ולשחרר כאפשר וללמוד להיפתח לדברים חדשים 

 

ללא קשר לחתונה, לא כל קשר מחזיק לנצח 

ולפעמים יש קשרים שהם נכונים לצורך מסוים / לתקופה מסוימת . 

 

ואחרי כל זה- 

הכאב שלך ברור. הגעגוע שלך למוכר והנעים מובן 

ואם החברה יקרה לך - שבי איתה בנחת ושקפי לה את הרגשות 

מאמינה שתצליחו לחדור חזרה אל הלב 

 

 

 

 

 

אוויש ברוקוליי כפרעלייך!מיונז

איזה תגובה רגישה וחמה..

 

ואת ממש צודקת.. באמת הקושי הכי גדול שהיה לי זה ההבנה שאני לא מספר אחד פתאום.. שהכל השתנה..

אני יודעת שהיא עדיין רצתה ורוצה בקשר איתי.. מאוד..

אבל לי היה נורא קשה שאני כבר לא מקום ראשון..  ולקח לי זמן להתגבר על זה.. המון זמן שנורא כאב לי בו.. 

במיוחד במיוחד שחוויתי תקופה כל כך מורכבת במקביל לאירוסין ולחתונה שלה, ויצא שאני כמעט כל הזמן במקום העוזר והמכיל .. כשאני בעצמי מאוד צריכה כתף ממנה ואין לי אותה..

זה היה שינוי פסיכי ומכאיב נורא. 

זה רק הדגיש לי את זה שאני כבר לא במקום של 'פעם', אפילו שאני חשובה לה עדיין, ושכרגע יש דברים שיותר חשובים (ומעולה ובריא שזה יותר חשוב לה) ואין לה זמן אליי.. 

 

כשאני חושבת על זה, אולי זה גם מה שגרם לשינוי להיות לי כ"כ קשה, (התקופה שעברתי) כי בדר"כ אני כן מכילה חברות שמתחתנות ונראה לי טבעי ובריא שיקחו להן זמן לבנות את הבית שלהן.

זה דורש כל כך הרבה כוחות נפש לבנות בית.. כל כך הרבה.

ועם כל השמחה שבדבר, זה לא תמיד פשוט.. ולא מדברת בכלל על היריון על ההתחלה..

באמת שזה מובן.. אבל אופ. זה מכאיב לצד השני בערימות, השוני הזה.

וברור לי שזה מכאיב גם לה ויש גם לה הקשיים שלה, אבל באלי בלי להיכנס לראש שלה רגע ולהתמקד רק בעצמי..

 

לגבי מה שכתבת על לשבת לדבר, ישבנו ודיברנו.. היא מותק אמיתית. באמת.

אבל אין אפס, כשמישהי מתחתנת זה באמת יוצר הרבה פעמים מן חומה כזו בגלל שכמו שאת אומרת - טיב הקשר משתנה..

זה מרגיש שיש לה מלא דברים 'סודיים' שהם רק שלה.. 

ואני מבינה שלא נכון לה לשתף אותי בהם, ושנכון שהם יהיו רק שלה..

אבל זה גרם לי פחות לרצות לשתף בחזרה כי זה הרגיש כאילו היא 'פסיכולוגית' שלי וזה לא היה לי נעים.. (וחלק מהפעמים זו הייתה פרשנות שלי שצריך לעבוד עליה.. )

זו הרגשה לא נעימה שפתאום רק צד אחד משתף ממש במה שעובר עליו.. ואמנם זה מובן, 

אבל למה שארצה לשתף ככה? אחרי כל כך הרבה זמן? וכשלא משתפים בחזרה?

 

 

לא ממש הייתה לי מטרה במה שכתבתי, סך הכל רציתי לומר שננסה אנחנו להיות יותר רגישים,

ותהיתי לעצמי, אם זה שחוויתי כאב כזה (לעומתה, שלא חוותה מה זה שפתאום החברה הכי טובה מתחתנת וגם לא תחווה את זה) יגרום לי להיות אחרת..

תוהה אם באמת יש דרך שלא תכאיב, או שזה תמיד יכאיב לצד השני...

לא יודעת מה אני מנסה לומר ונראה לי חוזרת על עצמי כבר.. 

אולי רק היגגתי לעצמי בקול, ומתפללת להצליח להיות רגישה.

מתפללת לא להכאיב מידי..

קשה לי המחשבה שאנשים ירגישו ככה בגללי.. אפילו שזה טבעי

ובאמת תוהה אם זה אפשרי אחרת.. 

🙂 מקסים!חדשכאן
אני לא חושב שאפשר אחרת.
מקווה שהחברות שלך יגיעו למסקנות שאת הגעת אליהן (שתכלס את רוצה ושמחה שלחברה יש מישהו יותר חשוב בחיים),
ויחד עם המודעות שלך, אני בטוח שזה יראה (לפחות קצת) אחרת אצלך.
אבל זה באמת בלתי נמנע..
אני חושב שאחרי ש"מתרגלים" לחיים, אפשר גם לאפשר יותר. כי בסוף באמת יש איזהשהו זמן של התכנסות בין בני הזוג (ושוב, טוב שכך), ואחרי שהזוגיות מבוססת יותר זה מאפשר לחזור להיות "יותר חברותית".
(רק להוסיף, לנטוש ממש אני לא חושב שזה בלתי נמנע וזה גם לא יפה. כן, זו אולי טרחה אבל חשוב להמשיך לחשוב על החברות וליזום איתם קשר.)
ולעודד, יש לי חברים שהתחתנו וממש לא נטשו 🙂
אבל הם באמת אלופים!
אתה כנראה צודק מיונז

דיברתי עם חברה, והיא טענה שזה תמיד יכאיב..

באסה.

 

והמסקנות שלי טובות ובריאות אבל הגיעו אחרי ומתוך הרבה כאב... 

מקווה שהן יגיעו אליהן ממקום שמח.. ולא ממקום שירגיש בודד כל כך ויאלץ פשוט להגדיל את עצמו כדי להוות לעצמן משענת.

נכון שזו תוצאה מהממת, אבל כידוע אני שונאת אידיאליזציה מקשיים ככה שאני מעדיפה לגדול בשמחה ולא מתוך כאבי גדילה...

 

באמת אלופים.. למרות שמניחה שגם לך יש חלק בדבר.

מבין מה את אומרתחדשכאןאחרונה
אני גם לא אוהבת את האידיאליזציה הזו
אני פשוט חושב שזה לא צריך לכאוב בכל מקרה באופן שווה. עם מודעות של שני הצדדים לדעתי זה יכאב פחות.
ואני באמת חושב שזה ראוי להערכה המקום הזה של להיבנות וללמוד מקשיים. ואת עושה את זה בגדול..

זה באמת בעיקר הם..
מדהים! אני מרגישה כאילו אני כתבתי את זה...כיסופי לילה
גם אני חוויתי את התחושות האלה, במיוחד לגבי השיתוף, שהיא לא שיתפה אותי בדברים מסויימים, או שהיא שיתפה לאחר זמן רב מאז שקרו, ואני גם לא רציתי לשתף, ועדיין אני לא משתפת כל מיני דברים, אפילו שלא אכפת לי לדבר עליהם. מכיוון שאני מרגישה "חשופה" שהיא יודעת עליי הכל, ואני לא. אין פה את ההדדיות שהייתה לפני.
אבל, אני יודעת שהיא ממש אוהבת אותי ואני אותה, והיא המשיכה לשמור על הקשר ברמה מטורפת!
אחרי האירוסין שלה, מצאתי חברה הכי טובה שיכולה להיות לי, תמיד פנויה, אמפתית, ויש לה את כל הזמן שבעולם- אני עצמי! וזה פשוט מדהים כמה שאני מרגישה עצמאית יותר ופחות תלויה במישהו אחר.

את ממש צודקת.. זה מדהים העצמאות הזאתמיונז

פשוט חבל שזה חייב לכאוב כל כך..

 

מעניין אותי אם כשאני אתחתן זה יצמצם את הפער או שהפער נולד כבר וזהו אין מה לעשות.. נוצר מרחק כזה...

מזדההadvfb

אתה יכול להיות חבר לבנאדם מתי שהוא חסר לך. 

מתי שמערכות היחסים שלו משתנות ייתכן שסדר העדיפויות ישתנה וכל אחד ואחת מתמודד עם זה בצורה שונה.

ביום מן הימים שנצטרך גם להתמודד עם זה - אני מאחל לנו שהקשר הזוגי רק יגביר את האהבה שלנו החוצה ולא ימעט אותה.

וואו . ברכה מדהימה. הלוואי הלוואי הלוואי!!מיונז


וברשימת הדברים המפחידים ביותרחופשיה לנפשי
לעזאזל בדיוק אתמול דיברתי איתו על זה(בעיקר בהקשר של זה שיש לי בעיקר חברים בנים וזה יהיה קשה) שלא לדבר על החשש שלי שאנטוש(גם ככה אני אדם נוטש).
קחי חיבוק ענקיייי
קראתי מה שהיא כתבה וישר חשבתי עלייך..חדשכאן
תודה חופיימיונז

כיף לי שאת מבינה אותי מלא פעמיםנשיקה

 

(מקווה שלא קיצי לך מידי)

אני מכיר אחת שגם התלוננה על זה ואחרי שהתחתנהנוגע, לא נוגע
בעלה נדמה לה כגרגמל וכל שאר העולם כדרדסים


אני חושב שמי שהיה טוב לאחרים באמת, ישאר כזה אחרי הנשואין גם אם יוריד במינון של השיחות.
מי שטוב הנשואין מגדילים לו את הטוב כי סופסוף הוא מקבל את ה"שכר" של להיות טוב.
מי שלא משהו, הנשואין יכולים לגרום לו להיות יותר לא משהו.

והכי טוב להיות העמוד שדרה של עצמך ולא להיות תלוי באחרים (למה זה מוזר ומפחיד שזה לא חסר כמו שכתבת?). עד שאתה מתחתן ואז זה כבר עולם אחר. שם גם לאדם חזק יש תלות, אבל תלות באהבה שזו תלות מובנית באדם, ופחות תלות בתמיכה חיצונית ועמוד שדרה שבסופו של דבר זה דבר שעדיף שלא יהיה.

לדעתי אצל אנשים טובים ומחושלים הקשר מתחזק מהר יותר ובקלות יותר ככה שאין מה לחשוש שאת תהיי מכונסת בו ותשכחי את החברות.
זה חלק ממה שמפחידחופשיה לנפשי
להיות הצד הנוטש והפוגע
נכון אבל זה די תלוי בךנוגע, לא נוגע
כתגובה למה כתבת את זה?
הכותרת, זה היה נראה לי שהתכוונת שהיא קצת נטשהחופשיה לנפשי
ואני אישית לא יודעת לתחזק קשרים בלי קשר
זה היה קצת הרבה..נוגע, לא נוגע
והבעיה היא בעיקר עם חברים טובים נראה לי.
ואם זה מה שמפריע לך תגידי מפריע לבעלי שאני בקשר עם בנים. ואז זו לא נטישה זה כמו שהחלטת להיות אמישית
הקצת הרבה הזה מפריע ליחופשיה לנפשי
חוץ מזה שאני לא רוצה לנטוש אותם, אני אוהבת אותם🤷🏻‍♀️
זה בידיים שלך. אם באמת אכפת לך אז תתקשרי מדי פעםנוגע, לא נוגע
וגם בלי רצון אפשר לראות את זה כסוג של מטלה מחוייבת
אוי.מיונז

למרות שבסוף, זה טוב ונכון שהבעל הוא זה שמעסיק... 

פשוט שוב, תלוי איך מתנהגים..

 

אתה צודק בעיקרון, אבל לא בהכרח.. 

לדוגמא, חברות שלי שנכנסו להיריון ממש על תחילת הנישואין והיו מדהימות ומקסימות לפני, פתאום נתקלו בסיטואציה שבקושי היה להן כוח לעצמן.. שלא לדבר לבעל שלהן, שלא לדבר למשפחה.. אז מה זה בכלל חברות?

 

למה זה מוזר? כי מבאס כשהחברות כבר לא חסרה.. שמתרגלים ללא לספר ולא לדבר כמעט..

 

ואתה צודק שהעמוד שידרה שנבנה הוא נהדר, אבל בסוף בנאדם צריך גם חברים בחיים..צריך לדעת לשתף ולא רק להיות הקיר תמך של כולם..

חבר נשוי- זה חבר ז"למזמור לאל ידי
ידוע.
לא נכוןחמדת66

חבר נשוי שהוא ז"ל, כנראה שלא היה כ"כ חבר לפני.

..הללויה~
מסכימה איתך. מי שהיו חברות שלי באמת נשארו..
השאר נעלמו בעצמן.
גם לא בהכרח נכון.מיונז


הי. זה לא נכון..מיונז


וואי כואבפרשתי ידי
יו, מוכר הקטע שחבר מתחתן ו'נעלם' , אולם, ה ברוב פירגונו שלח לי כמה חברים שלמרות שהם נשואים (ואולי אפילו בזכות) הם חברים טובים, ממש(כולל שחשנשים והכל❤) וזה לא שהם שמים את הנשים בצד, אלא להפך, הם כן כל הזמן בטלפון איתן, וכל הזמן הפנוי שיש להם הם משתדלים להיות איתן, אבל הקשר שלהם איתי(ועם שאר החברה) למרות שהוא הצטמצם משמעותית, הוא ממש אמיתי ועמוק, אפשר באמת לדבר איתם ו'ליפול' עליהם (שחנשים כבר אמרנו ואולי אפילו בגלל שהזמן שלהם איתנו כל כך התקצר הם למדו איך לתמצת את השהות עם החברים ולהפיק ממנה את המירב.
תודה ה רק מניח פה שיש עוד כאלה
תודה!מיונז

אשריך על החברים האלה ואשריך שזה לא משגע אותך שהם כל הזמן עם האישה בטלפון....

 

נראה לי חלק מהמעצבן זה שכאילו פתאום אחרי כמה שנים טובות של חברות שגידלת אחד את השני בערך, פתאום לא מסוגלים להיות שעה בלי הטלפון וההיסטריה הזו לענות תמיד תמיד..

לא אוהבת את זה, לא מסכימה עם זה..

נראה לי שגם בעל ואישה אחרי שהם מתחתנים מסוגלים לא להיות אחד עם השני כמה שעות. (ואפילו ללכת לטייל עם חברים ולישון איתם)

אבל שוב, אולי אני לא מבינה כלום כלום ומה שרואים מכאן לא רואים משם.

באמת יכול להיות.

מניחה שזה גם תלוי בסוגי אנשים.. 

כן, זה יכול להיות ממש מבאספרשתי ידי
אבל איכשהו, כשחברים שלי בטלפון עם האישה, אני באמת לא מרגיש כאילו 'דוחקים אותי החוצה' נראלי שזה בגלל שכשהם איתי -אז הם איתי. וגם אם האישה 'מפריעה' עם וואצאפ או משו אני באמת לא יודע איך, אבל זה ממש לא מפריע לי, כי אני מבין- החבר הזה בחר מישהי שיש לה 'זכות' עליו ובישבילה הוא צריך ורוצה להיות זמין תמיד (אולי התרגלתי לזה מהחברים הנשואים בצבא?!(שמה נשוי שמדבר בטלפון זה קודש;)) וזה לא סותר שאנחנו עדיין חברים, שמדברים ומשתפים אחד את השני (ולפעמים דווקא אני צריך חבר נשוי שיגיד לי על האור בקצה המנהרה) ולפעמים אני באמת מרגיש געגוע לחבר מסויים נשוי, אז אני פשוט אומר לו (ברגישות של גבר;) 'אחי, אני מתגעגע, בוא נדבר' אז נכון זה הרבה פחות ממה שהיה, אבל זה קשר מיוחד מפני עצמו, אמנם שונה מהזמן שהיינו דביקים וגידלנו אחד את השני, אבל זה קשר הרבה יותר בוגר (וכן, זה ממש באזה שחבר נשוי נעלם ל'גמרי' אבל מהניסיון שלי, אחרי תקופה מסויימת הוא קצת יוצא מהבועה המתוקה שבה הוא נמצא ומגלה שגם נשואים צריכים חברים)
באמת אשריך על ההסתכלות הבריאה וההערכה על כל דבר שהם עושיםמיונז

אישית נראה לי זה מעצבן התופעה הזו שפתאום נזכרים שצריך חברים...

 

אפשר להתגבר על זה, אבל זה באמת דורש המון בגרות משני הצדדים ורצון מאוד חזק ושהחברות תהיה שווה את זה

פתאום נזכרתי בזה!!! כיוונת לדעת גדולים 🥳חדשכאן


בסוף אפילו יש משהו אופטימי 😅
תודה רבה על התגובות! ממש באלי להגיב בניחותאמיונז
ועייפה נורא.. מקווה שבעז'ה מחר.
רק להגיד שקראתי ותודה רבה!
והקשבת לשיר? 🥺חדשכאן
בעצם אסור!
טוב, תקראי תמילים
עכשיו.. הוא נוראיי ועצובמיונז

מזל שלא הכרתי אותו בתקופותיי הקשות יותר לגבי הנושא

אז תחזרי 25 שנה אחורה ותשמעי את עיניך מספרות שלו ותתעודדינוגע, לא נוגע
קבל את האמת ממי שאמרה 😌חדשכאן
ראית בסוף איך הוא סולח?
בטח גם את יכולה!
מאמינים בך מיו
..הללויה~
נשמה נשמע לא פשוט♡

אומר רק מהנסיון שלי... שהחברות שלא קרובות מספיק. נעלמו. לא אני נעלמתי..
מה זה אומר?
לא עונות בקושי.. לא זורמות לצאת... וגם לא סתם לשבת
התאדו כלא היו
ואולי לא היו בכלל... גם לפני
טוענות שמתפאדחות אבל זה שיא המעליב שפתאום אין לך חברות...
ואין לי דרך לשמר קשר עם אנשים שלא מעוניינים בו, זה חד צדדי ולא עובד
מבינה שיותר נוח להיות עם חברות רווקות זורמות שיכולות לנסוע רחוק ולהזרק יחד איתן, ולא נשואה עם התמודדויות מהצד שקשה לה לצאת... ועדיין. מעליב.

לא קשור בעליל למה שכתבת.. אבל הייתי חייבת לפרוק.

בהצלחה♡♡
וואי.. אני פשוט אוהבת איך שאת כזאתי אמפתיתמיונז

מסכימה.. 

תמיד זה תלוי בשני הצדדים.. ובאמת לפעמים גם הרווקות נעלמות.. 

זכורה לי חברה שהתחתנה שאמרה שהרווקות הן אלו שמתנתקות..

אני חושבת שאין באמת נוסחא אחת נכונה.. 

בסוף אנחנו בני אדם..

 

אם את מסוגלת לקרוא את זה אז  לגבי המתפדאחות - 

באלי לשתף שלפעמים יש תחושה שאתה 'מפריע'..

יודעת על עצמי שהרגשתי את זה מול חברות, ויודעת מהצד השני גם עכשיו, שיש לי חבר אי אלו חודשים, שאני צריכה לפעמים להרגיע את חברות שלי שהן חשובות לי ושאני עדיין זוכרת אותן...

יכול להיות שזה מה שחברות שלך חוות, ושאם תאמרי להן שהקשר עדיין חשוב, ותתני להן תחושה שהן חשובות לך הגיוני שהן ירגעו

אבל לגמרי מבינה שזו הרגשה לא נעימה לרדוף אחריהן..

ממש לא נעימה..

 

באמת, צריך פה הרבה הרבה רגישות... משני הצדדים...

שהרווקות לא יתנו הרגשה לנשואות שהן 'אשימות' שהתחתנו.. ושהנשואות לא יתנו הרגשה לרווקות שהן כבר דרגה 2, על אף שזו האמת...

ועוד דבר קטן, כשהכל רגיש, אז כל פיפס יכול להקפיץ את התחושה ש"התחתנת ואני כבר לא חשובה לך" - כשאת עונה לבעל לשיחה באמצע, את מנתקת כי הוא פה, שוב - דברים לגיטימיים - אבל כשהכל רגיש זה דברים שעוקצים..

 

 

ומעולה שפרקת, 

אמת שגם לך יש התמודדות רצינית.. ומעצבן שחושבים שאם מתחתנים אז כל העולם תותים...

(זוכרת שמישהי פעם עמדה בתור לברכה לכלה, ואמרו לה כזה - הי את נשואה, חח למה את באה? והיא הייתה בהלם... כאילו אם התחתנתי לא צריך ברכות??)

 

ואם באלך תקראי מה כתבתי לברוקולי.. לא ניסיתי להאשים אף אחד.. מקווה שלא קיבלת תחושה כזו..

אוויש ברוקוליי כפרעלייך! - לקראת נישואין וזוגיות

..הללויה~
איזה נשמה את♡♡ ממש חוייכתי~
תודה לך.
איזה כיף(:מיונז

חח אבל נראה לי שבזמן אמת זה יכול להרגיז את מי שזה קרה לה..

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

יש לך עבודה רגשית לעשותמשה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.


אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי

ואיך עושים עבודה רגשית? 

תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

 

מקדיש לך את שורות השיר -

 

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

 

 

בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..


ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

ואוו אחי, משתתף בצערךדרייב

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.


וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

אהלן אחשפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 1:37

קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.

עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?

אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".

וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.


 

ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.

מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.

תחייך אח שלי השם איתך (:

 

שאלה קטנהפצל"פאחרונה

"בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה"

דיברת איתה על זה?

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfbאחרונה
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפיאחרונה
ומנגד משדרים נחת נעימות
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בסדר גם אתה רשמת שטויותהפי

קשה להתייחס לזה ברצינות

לגבר מותר לאישה אסור ..

נו באמת

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפי

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

...יוני.ו.אחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה

אולי יעניין אותך