בואו נסכםמיונז

שכשתתחתנו תשתדלו להישאר חברים טובים.

לא אמרתי בסטים, לא אמרתי שהקשר ישאר כמו קודם, אבל פשוט עם דרך ארץ, אנושיים. 

 

כמה שזה חשוב וכמה כאב תחסכו לאנשים סביבכם. וואו.

 

ואני יודעת שלא כל מי שמתחתן נעלם לו. לא התכוונתי להכליל את כולם אז לא לתת לי הרצאות על זה.. 

אני הבנאדם הראשון לומר כמה צריך להכיל כי כל כך הרבה משתנה ואין מושג מה עובר על כל זוג וכו וכו.. 

אבל לא יודעת, לפעמים זה ממש מכאיב שחברה מתחתנת,

ולפעמים אין כוח להכיל כל הזמן ולתת את המקום ולחשוב רק על הצד השני איפה הוא...

כי לפעמים גם אתה צריך שיחשבו עליך וזה קשה שהכתף שהייתה לך נעלמה בבום.

ולפעמים גם אחרי שמתרגלים לזה שקצת נעלם, אז פתאום נזכרים ומתגעגעים וזה חסר.

אבל הכי מוזר ומפחיד זה שזה כבר לא חסר. וכשהקשר חוזר - זה כבר חיצוני לך, כבר לא כזה בא לך לדבר אחרי התקופה ההיא.

 

אני לא שופטת אותה, לגמרי מבינה למה היא הייתה ככה, זה באמת הגיוני.

אבל גם מבינה אותי למה קשה לי לחזור לשדר עסקים כרגיל..

עבר עליי ככ הרבה והיא לא היתה שם בכלל, וזה היה כזה אווצ' במשך כל כך הרבה זמן

אבל עכשיו התרגלתי כבר להיות עמוד שידרה לעצמי וכשהיא שואלת אז זה מוזר לשתף אותה, היא לא חלק.

ופעם בכיתי ככ הרבה מזה שהיא לא חלק, היום זה פשוט ככה זה ודי התרגלתי לזה...

ואומרים שחתונה לא חייבת להרוס קשרים, ובכ'ז, היא הורסת כל כך הרבה פעמים, גם כאלה ממש טובים.

ותוהה לעצמי אם גם כשמתחתנים אפשר להצליח לתחזק חברויות אפילו אם קשה לך ואתה עובר מלא דברים מורכבים?

 

נכון שצריך להתכנס ונכון שצריך לבנות את הבית, אבל זה בהכרח פוגע בסביבה שלך?

קצת קשה לי לחשוב שאכאיב לחברות שלי כ"כ. מפחדת להיות במקום הזה.

מעניין אותי אם מה שחוויתי יגרום לי להיות אחרת ורגישה יותר בדברים מסויימים לכשאתחתן, ואם באמת אפשר אחרת,

או שזה באמת באמת כמו שאומרים שמה שרואים מפה לא רואים משם.

זה לא עונה למה ששאלתאוי טאטע!
אבל לפחות לי נשמע ממך שכן היית רוצה לחזור לקשר איתה
מה שאני הייתי עושה במקום זה פשוט לתפוס אותה באחת השיחות שלכם, למרות שאת רגילה כבר שזה שיחות חיצוניות ובלי שיתוף, אז לתפוס כוחות(וזה מצריך המון, זה מאוד קשה) להעלות את זה, לא כהאשמה, כשיתוף של קושי שלך, וחושב שברגע שהכאב יקבל מקום אז ממילא החומות של האני כבר בסדר ולא צריך (שהם בעצם חומות שבאות להגן מלהרגיש את הכאב של הניתוק) יתמוססו ​וזה יחזור להיות קשר טוב וחם ועמוק
אולי אני סתם מדבר מהרהורי ליבי וזה בכלל לא המציאות שלך, לא יודע...

ולענות לשאלה שלך, אני עוד לא נשוי ולכן לא יכול לדעת מה נכון
אבל חושב שבכל מקרה כדאי שזה יהיה במודעות של המתחתן
ואז גם יהיה אפשר לפחות לדעת להתנצל לפני, וגם לדעת להעלות את הכאב אחרי, לתת לו מקום ולרפא אותו
כדי שאחרי התקופה הזאת יהיה אפשר לחזור לקשר והניתוק יהיה זמני
באמת לא לזה כיוונתי אבל תודה על התגובהמיונז

אבל לא תמיד זה עובד ככה...

ישבנו ודיברנו, ולא תמיד הכל עובר חלק.. גם אם ממש רוצים, לפעמים לוקח זמן למוסס נתק ארוך.. 

אבל אני חושבת שזה באמת כי עברתי שנה לא פשוטה והיא לא הייתה כמעט בתוכה והפער היה דרמטי מידי.. 

זה ברצון ובדיבור של שתינו.. ימים יגידו מה יקרה(:

 

זו בדיוק התהיה שלי.. אם זה שחוויתי את זה, יגרום לי להיות אחרת או לפחות להיות מודעת לקושי שעובר על הצד השני...

מקווה מאוד שכן.

וואו!חדשכאן
טוב. זה מעניין מה שאת כותבת, מכל מיני סיבות.. 😏
מבין מה את אומרת. ומבאס! בטח כשאת מרגישה שאין לך את אותה כתף שהיית צריכה.
זה מבאס אבל בסוף זה משהו טבעי שקורה באופן דו סיטרי.
ואם אפשר באופן מכליל, לדעתי, אצל בנים זה פחות אישיו - גם כי החברות לפני כן בדרך כלל לא כזו עמוקה כמו של חברות טובות בנות ועוד כל מיני הבדלים (כמו המקום שהזוגיות ממלאה בלב. כמובן באופן מכליל.).
אבל ה"נטישה הזו" קיימת אצל כולם.
ולא. לא כולם "נוטשים". לא אצל בנים ולא אצל בנות.
מה כן? אני יודע שמי שדיבר על זה הרבה, בסוף נטש.. 🤭
חח זה מעניין אותך כי יש לי חבר.. זו ההוכחה שחבר זה לא תחליףמיונז

ושעדיין צריך חברות בחיים...

לגבי הבנים, מעניין.. שמעתי דברים אחרים דווקא.. 

אבל הגיוני לי שאצל בנות זה יותר כואב ודרמטי..

 

ולגבי הסיפא - זה נורא בעיני. 

מקווה ממש שלא אהיה כזו. נזכרת כמה כאבתי אז (ועכשיו נפרא יחסית/ שסתם התרגלתי?) ולא רוצה להיות ככה.

מזדהה ממשרוצה להשתחרר
אצלי זה קצת עזר לי לבנות חברויות נוספות. אבל בסוף זה כואב וזה קצת שוחק את הנאמנות, כשאני יודע שהקשר הוא מאוד תלוי זמן ותלוי פניות.

בכל אופן, אם זה אפשרי אל תוותרי לגמרי על החברות האלה. כל עוד הקשר קיים הוא יכול להתפתח לכל מיני כיוונים.
...מיונז

חיבוק לך אם את מזדהה.. כי זה חתיכת אווצ'..

מסכימה לגבי החברויות נוספות, עם זאת, חברה שהיא כמו אחות ממש , יש רק אחת.. זה לא מהווה תחליף...

 

ואת לגמרי צודקת, נלחמתי לא לוותר, ועדיין, אבל זה ככ קשה לפעמים ומייאש ודורש המווןן.

ברוקולי

 

החוויה שלך מובנת וכואבת מאוד, 

אני חושבת שהקושי הכי גדול הוא בהבנה שהחברות משתנה. 

הרבה פעמים בחברות ברווקות כל צד ממלא באופן בלעדי את הצד השני נפשית ופיזית 

 

וכשצד אחד פתאום מתחתן ונכנס שותף שלישי למשוואה שמטבע הדברים לוקח את "הבלעדיות" 

ולמי שנשאר "בחוץ" מאוד קשה בנפש לשמר ולשחרר את החברות. 

 

לא תמיד חברויות נעלמות כשצד אחד / שני הצדדים מתחתנים (גם שם לפעמים יש קושי)

אבל החברויות תמיד משתנות, 

ועל השוני הזה מותר לכאוב, מותר להתאבל.. 

כתבת נקודה חשובה שאולי כתבת אותה בכאב שלמדת להיות עמוד שידרה של עצמך 
אבל חושבת שיש בה כיוון בריא להתבוננות על קשרים 

ולאפשר גמישות בחיים לדעת לשמור כשצריך ולשחרר כאפשר וללמוד להיפתח לדברים חדשים 

 

ללא קשר לחתונה, לא כל קשר מחזיק לנצח 

ולפעמים יש קשרים שהם נכונים לצורך מסוים / לתקופה מסוימת . 

 

ואחרי כל זה- 

הכאב שלך ברור. הגעגוע שלך למוכר והנעים מובן 

ואם החברה יקרה לך - שבי איתה בנחת ושקפי לה את הרגשות 

מאמינה שתצליחו לחדור חזרה אל הלב 

 

 

 

 

 

אוויש ברוקוליי כפרעלייך!מיונז

איזה תגובה רגישה וחמה..

 

ואת ממש צודקת.. באמת הקושי הכי גדול שהיה לי זה ההבנה שאני לא מספר אחד פתאום.. שהכל השתנה..

אני יודעת שהיא עדיין רצתה ורוצה בקשר איתי.. מאוד..

אבל לי היה נורא קשה שאני כבר לא מקום ראשון..  ולקח לי זמן להתגבר על זה.. המון זמן שנורא כאב לי בו.. 

במיוחד במיוחד שחוויתי תקופה כל כך מורכבת במקביל לאירוסין ולחתונה שלה, ויצא שאני כמעט כל הזמן במקום העוזר והמכיל .. כשאני בעצמי מאוד צריכה כתף ממנה ואין לי אותה..

זה היה שינוי פסיכי ומכאיב נורא. 

זה רק הדגיש לי את זה שאני כבר לא במקום של 'פעם', אפילו שאני חשובה לה עדיין, ושכרגע יש דברים שיותר חשובים (ומעולה ובריא שזה יותר חשוב לה) ואין לה זמן אליי.. 

 

כשאני חושבת על זה, אולי זה גם מה שגרם לשינוי להיות לי כ"כ קשה, (התקופה שעברתי) כי בדר"כ אני כן מכילה חברות שמתחתנות ונראה לי טבעי ובריא שיקחו להן זמן לבנות את הבית שלהן.

זה דורש כל כך הרבה כוחות נפש לבנות בית.. כל כך הרבה.

ועם כל השמחה שבדבר, זה לא תמיד פשוט.. ולא מדברת בכלל על היריון על ההתחלה..

באמת שזה מובן.. אבל אופ. זה מכאיב לצד השני בערימות, השוני הזה.

וברור לי שזה מכאיב גם לה ויש גם לה הקשיים שלה, אבל באלי בלי להיכנס לראש שלה רגע ולהתמקד רק בעצמי..

 

לגבי מה שכתבת על לשבת לדבר, ישבנו ודיברנו.. היא מותק אמיתית. באמת.

אבל אין אפס, כשמישהי מתחתנת זה באמת יוצר הרבה פעמים מן חומה כזו בגלל שכמו שאת אומרת - טיב הקשר משתנה..

זה מרגיש שיש לה מלא דברים 'סודיים' שהם רק שלה.. 

ואני מבינה שלא נכון לה לשתף אותי בהם, ושנכון שהם יהיו רק שלה..

אבל זה גרם לי פחות לרצות לשתף בחזרה כי זה הרגיש כאילו היא 'פסיכולוגית' שלי וזה לא היה לי נעים.. (וחלק מהפעמים זו הייתה פרשנות שלי שצריך לעבוד עליה.. )

זו הרגשה לא נעימה שפתאום רק צד אחד משתף ממש במה שעובר עליו.. ואמנם זה מובן, 

אבל למה שארצה לשתף ככה? אחרי כל כך הרבה זמן? וכשלא משתפים בחזרה?

 

 

לא ממש הייתה לי מטרה במה שכתבתי, סך הכל רציתי לומר שננסה אנחנו להיות יותר רגישים,

ותהיתי לעצמי, אם זה שחוויתי כאב כזה (לעומתה, שלא חוותה מה זה שפתאום החברה הכי טובה מתחתנת וגם לא תחווה את זה) יגרום לי להיות אחרת..

תוהה אם באמת יש דרך שלא תכאיב, או שזה תמיד יכאיב לצד השני...

לא יודעת מה אני מנסה לומר ונראה לי חוזרת על עצמי כבר.. 

אולי רק היגגתי לעצמי בקול, ומתפללת להצליח להיות רגישה.

מתפללת לא להכאיב מידי..

קשה לי המחשבה שאנשים ירגישו ככה בגללי.. אפילו שזה טבעי

ובאמת תוהה אם זה אפשרי אחרת.. 

🙂 מקסים!חדשכאן
אני לא חושב שאפשר אחרת.
מקווה שהחברות שלך יגיעו למסקנות שאת הגעת אליהן (שתכלס את רוצה ושמחה שלחברה יש מישהו יותר חשוב בחיים),
ויחד עם המודעות שלך, אני בטוח שזה יראה (לפחות קצת) אחרת אצלך.
אבל זה באמת בלתי נמנע..
אני חושב שאחרי ש"מתרגלים" לחיים, אפשר גם לאפשר יותר. כי בסוף באמת יש איזהשהו זמן של התכנסות בין בני הזוג (ושוב, טוב שכך), ואחרי שהזוגיות מבוססת יותר זה מאפשר לחזור להיות "יותר חברותית".
(רק להוסיף, לנטוש ממש אני לא חושב שזה בלתי נמנע וזה גם לא יפה. כן, זו אולי טרחה אבל חשוב להמשיך לחשוב על החברות וליזום איתם קשר.)
ולעודד, יש לי חברים שהתחתנו וממש לא נטשו 🙂
אבל הם באמת אלופים!
אתה כנראה צודק מיונז

דיברתי עם חברה, והיא טענה שזה תמיד יכאיב..

באסה.

 

והמסקנות שלי טובות ובריאות אבל הגיעו אחרי ומתוך הרבה כאב... 

מקווה שהן יגיעו אליהן ממקום שמח.. ולא ממקום שירגיש בודד כל כך ויאלץ פשוט להגדיל את עצמו כדי להוות לעצמן משענת.

נכון שזו תוצאה מהממת, אבל כידוע אני שונאת אידיאליזציה מקשיים ככה שאני מעדיפה לגדול בשמחה ולא מתוך כאבי גדילה...

 

באמת אלופים.. למרות שמניחה שגם לך יש חלק בדבר.

מבין מה את אומרתחדשכאןאחרונה
אני גם לא אוהבת את האידיאליזציה הזו
אני פשוט חושב שזה לא צריך לכאוב בכל מקרה באופן שווה. עם מודעות של שני הצדדים לדעתי זה יכאב פחות.
ואני באמת חושב שזה ראוי להערכה המקום הזה של להיבנות וללמוד מקשיים. ואת עושה את זה בגדול..

זה באמת בעיקר הם..
מדהים! אני מרגישה כאילו אני כתבתי את זה...כיסופי לילה
גם אני חוויתי את התחושות האלה, במיוחד לגבי השיתוף, שהיא לא שיתפה אותי בדברים מסויימים, או שהיא שיתפה לאחר זמן רב מאז שקרו, ואני גם לא רציתי לשתף, ועדיין אני לא משתפת כל מיני דברים, אפילו שלא אכפת לי לדבר עליהם. מכיוון שאני מרגישה "חשופה" שהיא יודעת עליי הכל, ואני לא. אין פה את ההדדיות שהייתה לפני.
אבל, אני יודעת שהיא ממש אוהבת אותי ואני אותה, והיא המשיכה לשמור על הקשר ברמה מטורפת!
אחרי האירוסין שלה, מצאתי חברה הכי טובה שיכולה להיות לי, תמיד פנויה, אמפתית, ויש לה את כל הזמן שבעולם- אני עצמי! וזה פשוט מדהים כמה שאני מרגישה עצמאית יותר ופחות תלויה במישהו אחר.

את ממש צודקת.. זה מדהים העצמאות הזאתמיונז

פשוט חבל שזה חייב לכאוב כל כך..

 

מעניין אותי אם כשאני אתחתן זה יצמצם את הפער או שהפער נולד כבר וזהו אין מה לעשות.. נוצר מרחק כזה...

מזדההadvfb

אתה יכול להיות חבר לבנאדם מתי שהוא חסר לך. 

מתי שמערכות היחסים שלו משתנות ייתכן שסדר העדיפויות ישתנה וכל אחד ואחת מתמודד עם זה בצורה שונה.

ביום מן הימים שנצטרך גם להתמודד עם זה - אני מאחל לנו שהקשר הזוגי רק יגביר את האהבה שלנו החוצה ולא ימעט אותה.

וואו . ברכה מדהימה. הלוואי הלוואי הלוואי!!מיונז


וברשימת הדברים המפחידים ביותרחופשיה לנפשי
לעזאזל בדיוק אתמול דיברתי איתו על זה(בעיקר בהקשר של זה שיש לי בעיקר חברים בנים וזה יהיה קשה) שלא לדבר על החשש שלי שאנטוש(גם ככה אני אדם נוטש).
קחי חיבוק ענקיייי
קראתי מה שהיא כתבה וישר חשבתי עלייך..חדשכאן
תודה חופיימיונז

כיף לי שאת מבינה אותי מלא פעמיםנשיקה

 

(מקווה שלא קיצי לך מידי)

אני מכיר אחת שגם התלוננה על זה ואחרי שהתחתנהנוגע, לא נוגע
בעלה נדמה לה כגרגמל וכל שאר העולם כדרדסים


אני חושב שמי שהיה טוב לאחרים באמת, ישאר כזה אחרי הנשואין גם אם יוריד במינון של השיחות.
מי שטוב הנשואין מגדילים לו את הטוב כי סופסוף הוא מקבל את ה"שכר" של להיות טוב.
מי שלא משהו, הנשואין יכולים לגרום לו להיות יותר לא משהו.

והכי טוב להיות העמוד שדרה של עצמך ולא להיות תלוי באחרים (למה זה מוזר ומפחיד שזה לא חסר כמו שכתבת?). עד שאתה מתחתן ואז זה כבר עולם אחר. שם גם לאדם חזק יש תלות, אבל תלות באהבה שזו תלות מובנית באדם, ופחות תלות בתמיכה חיצונית ועמוד שדרה שבסופו של דבר זה דבר שעדיף שלא יהיה.

לדעתי אצל אנשים טובים ומחושלים הקשר מתחזק מהר יותר ובקלות יותר ככה שאין מה לחשוש שאת תהיי מכונסת בו ותשכחי את החברות.
זה חלק ממה שמפחידחופשיה לנפשי
להיות הצד הנוטש והפוגע
נכון אבל זה די תלוי בךנוגע, לא נוגע
כתגובה למה כתבת את זה?
הכותרת, זה היה נראה לי שהתכוונת שהיא קצת נטשהחופשיה לנפשי
ואני אישית לא יודעת לתחזק קשרים בלי קשר
זה היה קצת הרבה..נוגע, לא נוגע
והבעיה היא בעיקר עם חברים טובים נראה לי.
ואם זה מה שמפריע לך תגידי מפריע לבעלי שאני בקשר עם בנים. ואז זו לא נטישה זה כמו שהחלטת להיות אמישית
הקצת הרבה הזה מפריע ליחופשיה לנפשי
חוץ מזה שאני לא רוצה לנטוש אותם, אני אוהבת אותם🤷🏻‍♀️
זה בידיים שלך. אם באמת אכפת לך אז תתקשרי מדי פעםנוגע, לא נוגע
וגם בלי רצון אפשר לראות את זה כסוג של מטלה מחוייבת
אוי.מיונז

למרות שבסוף, זה טוב ונכון שהבעל הוא זה שמעסיק... 

פשוט שוב, תלוי איך מתנהגים..

 

אתה צודק בעיקרון, אבל לא בהכרח.. 

לדוגמא, חברות שלי שנכנסו להיריון ממש על תחילת הנישואין והיו מדהימות ומקסימות לפני, פתאום נתקלו בסיטואציה שבקושי היה להן כוח לעצמן.. שלא לדבר לבעל שלהן, שלא לדבר למשפחה.. אז מה זה בכלל חברות?

 

למה זה מוזר? כי מבאס כשהחברות כבר לא חסרה.. שמתרגלים ללא לספר ולא לדבר כמעט..

 

ואתה צודק שהעמוד שידרה שנבנה הוא נהדר, אבל בסוף בנאדם צריך גם חברים בחיים..צריך לדעת לשתף ולא רק להיות הקיר תמך של כולם..

חבר נשוי- זה חבר ז"למזמור לאל ידי
ידוע.
לא נכוןחמדת66

חבר נשוי שהוא ז"ל, כנראה שלא היה כ"כ חבר לפני.

..הללויה~
מסכימה איתך. מי שהיו חברות שלי באמת נשארו..
השאר נעלמו בעצמן.
גם לא בהכרח נכון.מיונז


הי. זה לא נכון..מיונז


וואי כואבפרשתי ידי
יו, מוכר הקטע שחבר מתחתן ו'נעלם' , אולם, ה ברוב פירגונו שלח לי כמה חברים שלמרות שהם נשואים (ואולי אפילו בזכות) הם חברים טובים, ממש(כולל שחשנשים והכל❤) וזה לא שהם שמים את הנשים בצד, אלא להפך, הם כן כל הזמן בטלפון איתן, וכל הזמן הפנוי שיש להם הם משתדלים להיות איתן, אבל הקשר שלהם איתי(ועם שאר החברה) למרות שהוא הצטמצם משמעותית, הוא ממש אמיתי ועמוק, אפשר באמת לדבר איתם ו'ליפול' עליהם (שחנשים כבר אמרנו ואולי אפילו בגלל שהזמן שלהם איתנו כל כך התקצר הם למדו איך לתמצת את השהות עם החברים ולהפיק ממנה את המירב.
תודה ה רק מניח פה שיש עוד כאלה
תודה!מיונז

אשריך על החברים האלה ואשריך שזה לא משגע אותך שהם כל הזמן עם האישה בטלפון....

 

נראה לי חלק מהמעצבן זה שכאילו פתאום אחרי כמה שנים טובות של חברות שגידלת אחד את השני בערך, פתאום לא מסוגלים להיות שעה בלי הטלפון וההיסטריה הזו לענות תמיד תמיד..

לא אוהבת את זה, לא מסכימה עם זה..

נראה לי שגם בעל ואישה אחרי שהם מתחתנים מסוגלים לא להיות אחד עם השני כמה שעות. (ואפילו ללכת לטייל עם חברים ולישון איתם)

אבל שוב, אולי אני לא מבינה כלום כלום ומה שרואים מכאן לא רואים משם.

באמת יכול להיות.

מניחה שזה גם תלוי בסוגי אנשים.. 

כן, זה יכול להיות ממש מבאספרשתי ידי
אבל איכשהו, כשחברים שלי בטלפון עם האישה, אני באמת לא מרגיש כאילו 'דוחקים אותי החוצה' נראלי שזה בגלל שכשהם איתי -אז הם איתי. וגם אם האישה 'מפריעה' עם וואצאפ או משו אני באמת לא יודע איך, אבל זה ממש לא מפריע לי, כי אני מבין- החבר הזה בחר מישהי שיש לה 'זכות' עליו ובישבילה הוא צריך ורוצה להיות זמין תמיד (אולי התרגלתי לזה מהחברים הנשואים בצבא?!(שמה נשוי שמדבר בטלפון זה קודש;)) וזה לא סותר שאנחנו עדיין חברים, שמדברים ומשתפים אחד את השני (ולפעמים דווקא אני צריך חבר נשוי שיגיד לי על האור בקצה המנהרה) ולפעמים אני באמת מרגיש געגוע לחבר מסויים נשוי, אז אני פשוט אומר לו (ברגישות של גבר;) 'אחי, אני מתגעגע, בוא נדבר' אז נכון זה הרבה פחות ממה שהיה, אבל זה קשר מיוחד מפני עצמו, אמנם שונה מהזמן שהיינו דביקים וגידלנו אחד את השני, אבל זה קשר הרבה יותר בוגר (וכן, זה ממש באזה שחבר נשוי נעלם ל'גמרי' אבל מהניסיון שלי, אחרי תקופה מסויימת הוא קצת יוצא מהבועה המתוקה שבה הוא נמצא ומגלה שגם נשואים צריכים חברים)
באמת אשריך על ההסתכלות הבריאה וההערכה על כל דבר שהם עושיםמיונז

אישית נראה לי זה מעצבן התופעה הזו שפתאום נזכרים שצריך חברים...

 

אפשר להתגבר על זה, אבל זה באמת דורש המון בגרות משני הצדדים ורצון מאוד חזק ושהחברות תהיה שווה את זה

פתאום נזכרתי בזה!!! כיוונת לדעת גדולים 🥳חדשכאן


בסוף אפילו יש משהו אופטימי 😅
תודה רבה על התגובות! ממש באלי להגיב בניחותאמיונז
ועייפה נורא.. מקווה שבעז'ה מחר.
רק להגיד שקראתי ותודה רבה!
והקשבת לשיר? 🥺חדשכאן
בעצם אסור!
טוב, תקראי תמילים
עכשיו.. הוא נוראיי ועצובמיונז

מזל שלא הכרתי אותו בתקופותיי הקשות יותר לגבי הנושא

אז תחזרי 25 שנה אחורה ותשמעי את עיניך מספרות שלו ותתעודדינוגע, לא נוגע
קבל את האמת ממי שאמרה 😌חדשכאן
ראית בסוף איך הוא סולח?
בטח גם את יכולה!
מאמינים בך מיו
..הללויה~
נשמה נשמע לא פשוט♡

אומר רק מהנסיון שלי... שהחברות שלא קרובות מספיק. נעלמו. לא אני נעלמתי..
מה זה אומר?
לא עונות בקושי.. לא זורמות לצאת... וגם לא סתם לשבת
התאדו כלא היו
ואולי לא היו בכלל... גם לפני
טוענות שמתפאדחות אבל זה שיא המעליב שפתאום אין לך חברות...
ואין לי דרך לשמר קשר עם אנשים שלא מעוניינים בו, זה חד צדדי ולא עובד
מבינה שיותר נוח להיות עם חברות רווקות זורמות שיכולות לנסוע רחוק ולהזרק יחד איתן, ולא נשואה עם התמודדויות מהצד שקשה לה לצאת... ועדיין. מעליב.

לא קשור בעליל למה שכתבת.. אבל הייתי חייבת לפרוק.

בהצלחה♡♡
וואי.. אני פשוט אוהבת איך שאת כזאתי אמפתיתמיונז

מסכימה.. 

תמיד זה תלוי בשני הצדדים.. ובאמת לפעמים גם הרווקות נעלמות.. 

זכורה לי חברה שהתחתנה שאמרה שהרווקות הן אלו שמתנתקות..

אני חושבת שאין באמת נוסחא אחת נכונה.. 

בסוף אנחנו בני אדם..

 

אם את מסוגלת לקרוא את זה אז  לגבי המתפדאחות - 

באלי לשתף שלפעמים יש תחושה שאתה 'מפריע'..

יודעת על עצמי שהרגשתי את זה מול חברות, ויודעת מהצד השני גם עכשיו, שיש לי חבר אי אלו חודשים, שאני צריכה לפעמים להרגיע את חברות שלי שהן חשובות לי ושאני עדיין זוכרת אותן...

יכול להיות שזה מה שחברות שלך חוות, ושאם תאמרי להן שהקשר עדיין חשוב, ותתני להן תחושה שהן חשובות לך הגיוני שהן ירגעו

אבל לגמרי מבינה שזו הרגשה לא נעימה לרדוף אחריהן..

ממש לא נעימה..

 

באמת, צריך פה הרבה הרבה רגישות... משני הצדדים...

שהרווקות לא יתנו הרגשה לנשואות שהן 'אשימות' שהתחתנו.. ושהנשואות לא יתנו הרגשה לרווקות שהן כבר דרגה 2, על אף שזו האמת...

ועוד דבר קטן, כשהכל רגיש, אז כל פיפס יכול להקפיץ את התחושה ש"התחתנת ואני כבר לא חשובה לך" - כשאת עונה לבעל לשיחה באמצע, את מנתקת כי הוא פה, שוב - דברים לגיטימיים - אבל כשהכל רגיש זה דברים שעוקצים..

 

 

ומעולה שפרקת, 

אמת שגם לך יש התמודדות רצינית.. ומעצבן שחושבים שאם מתחתנים אז כל העולם תותים...

(זוכרת שמישהי פעם עמדה בתור לברכה לכלה, ואמרו לה כזה - הי את נשואה, חח למה את באה? והיא הייתה בהלם... כאילו אם התחתנתי לא צריך ברכות??)

 

ואם באלך תקראי מה כתבתי לברוקולי.. לא ניסיתי להאשים אף אחד.. מקווה שלא קיבלת תחושה כזו..

אוויש ברוקוליי כפרעלייך! - לקראת נישואין וזוגיות

..הללויה~
איזה נשמה את♡♡ ממש חוייכתי~
תודה לך.
איזה כיף(:מיונז

חח אבל נראה לי שבזמן אמת זה יכול להרגיז את מי שזה קרה לה..

שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי

אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.

כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.

בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):

  • שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.

  • שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.

  • שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.

אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.

סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא

גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik

ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.

שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.

כמו שיש קונפורמיסטים, א-קונפורמיסטים, ואנטי-קונפורנקדימון

ככה יש רוחניקים, א-רוחניקים, ואנטי-רוחניקים. התגובה הפבלובית נגד כל אמירה רוחנית היא לא א-רוחניקית אלא אנטי-רוחניקית. נוקשות שאינה רציונלית אלא רציונליסטית. שלילה מראש מבלי לבדוק או לאפשר בדיקה.

לפני עלייתם של מדעי המוח זילזלו בכל מיני טכניקות מנטליות כפסיכוחוגיה בגרוש או פסאודו-מדע, והיום "פסיכולוגיה חיובית" למשל מתגלה כדבר מאוד ממשי, למרות שבשמיעה ראשונה זה נשמע כמו הבלים ניו-אייג'יים.

אתה מתגנדר במשפט "מתאם אינו סיבתיות" אבל אתה מתכוון לומר "אין שום סיכוי בעולם שיצליחו לגלות בכלל איזו סיבתיות". אמר בליבו ולא הוציא בשפתיו.

מה יעיל יותר, תרופה או טכניקה מנטלית?shaulreznik

במבחן התוצאה, התרופה עדיפה. לפסיכולוגיה חיובית יש השפעה קטנה מאוד. העולם שלנו מאוד, אבל מאוד חומרי וגשמי.

לא, אין שום סיבתיות בין חזרה על טקסט/טקס בואכה הפרשת חלה כלשהו לרצונו של ה' להיעתר או לא להיעתר לבקשה. אחרת המגזר החרדי היה המצליח, הבריא והעשיר ביותר בין כל המגזרים, והוא לא, בלשון המעטה.

תלוי באיזה ענייןנקדימון

תרופה היא אלמנט תומך בלבד, בהקשר הנפשי. פיגום, או קביים, אם תרצה. טכניקות מנטליות, כאשר מבוצעות נאון ובהתמדה, משיגות אפקטים יציבים יותר. יותר מזה, יש פעולות שאדם יכול לעשות ששוות בערכן, מבחינה מחקרית נכון להיום, לתרופות ברמות מסויימות - כמו כושר ברמת מאמץ בינונית באופן קבוע. אפילו אכילה מודעת, כלומר ללא טלפונים ועם מעט דיבורים ועם ניסיון להרגיש את תהליך האכילה בשרירים וכו', התגלתה כאירוע/טכניקה שמחזק מערכות מוחיות. זה שמעתי מד"ר טרייסי מרקס.

והפיסקה השנייה שלך נהדרת, היא הודאה מפורשת בכך שאתה אנטי-רוחני. אתה שולל מראש ומניח שאין היתכנות לקשר כזה, גם אם קשר מורכב. יש תרופות שעוזרות ב40% ועדיין אתה תקבל אותן, אבל סגולה של 40% אתה תטען שזה רק מתאם מקרי. זה לא היגיון, לא רציונליות, ולא כלום. זה אמונה הפוכה; דוגמטיזם מהצד השני.

יש הבדל בין סגולה להשפעה רוחניתshaulreznik

לאירוע בעל אופי רוחני בהחלט תיתכן השפעה משמעותית (נניח, לפלוני היה דייט מדהים שבעקבותיו הוא לא הצליח להירדם, קיבל אנרגיות והשלים את העבודה הסמינריונית שהיה צריך להגיש מזמן). מאידך, אם פלמוני יטען שדייטים הם סגולה להגשת עבודות סמינריוניות, זאת הכללה והטעיה.

אם הבנתי אותך נכון וכוונתך לתרופות פסיכיאטריותדורש טוב לעמי

אזי הייתי מייחס אפילו לסגולות המפוקפקות ביותר סיכוי גדול יותר להביא לריפוי על פני התרופות הנ"ל לאחר ניכוי אפקט הפלצבו...

כמובן שאם מדד היעילות הוא לא יעילות בריפוי, אלא יעילות בתחומים אחרים, למשל בגרימת תופעות לוואי - התרופות לוקחות ללא ספק.

*הבהרה - אני לא טוען שלא תיתכן השפעה חיובית לתרופות הנ"ל, אך לא בתור גורם ישיר לריפוי. (כמובן שמדבור בתחום רחב ויש הבדלים גדולים בין סוגי ההפרעות וסוגי התרופות, ואין לראות בדברים ייעוץ רפואי וכו'...)

ולגבי הפרשת חלה...דורש טוב לעמי

"וְרֵאשִׁית עֲרִסוֹתֵיכֶם תִּתְּנוּ לַכֹּהֵן לְהָנִיחַ בְּרָכָה אֶל בֵּיתֶךָ" - יחזקאל מד, ל

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

כן.אגרת הרמב"ם אל חכמי מארשלייא (על גזירת הכוכבים)כולנו הביתה

"חייבים אנחנו לקבוע בדעתנו שאם יחטא שמעון ילקה ויעני וימותו בניו וכיוצא בזה. ואם שב ראובן ותקן דרכיו וחפש במעשיו והלך בדרך ישרה, יעשיר ויצליח בכל דרכיו ויראה זרע ויאריך ימים זה הוא עיקר הדת.

ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו? אין זה ראיה כי היה להם עון הגורם או יסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה. כללו של דבר אין דעתנו משגת דיני הבורא ית' בבני אדם היאך הם בזה העולם ובעולם הבא".

תקרא אותה להרחבה.

ועדיין, בהמשך הפסקה, גם הרמב"ם מתמודד עם קושייתזמירות

"צדיק ורע לו, רשע וטוב לו" ומסביר: "ואל יאמר אדם והרי רבים עשו כן ולא הצליחו – אין זה ראיה, כי היה להם עוון הגורם, או ייסורים לנחול דבר שהוא טוב מזה". כלומר, העובדה שאיננו רואים תמיד צדק גלוי בעין אינה סותרת את העיקרון, שכן "אין דעתנו משגת דיני הבורא".

ולכן, כפי שכולנו יודעים ורואים וחשופים יום יום הן בחדשות ואירועים אקטואליים והן באירועים היסטוריים מהעבר הלא רחוק, מהתקופות של הורינו והסבים והסבתות, לא רואים שום קשר ישיר בין קיום מצוות ושכר ועונש.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

אתה לא מאמין שהקדשת זכות קריאת שיר השירים תועילכולנו הביתה

לסיעתא דשמיא למציאת זיווג.

לזה התכוונתי אתם לא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית.

אתם בגדול מאמינים שיש שכר על מצוות, אבל שאי אפשר להקדיש אותו.

אחרת לא הייתם מזלזלים בדבריי.

וזה טעות, "הנותן צדקה כדי שיחיה בנו הר''ז צדיק גמור" (גמרא)

אני לא חושב שיש מקור שאני מחוייב אליודורש טוב לעמיאחרונה

לפיו יש להאמין שהקדשת שיר השירים מועילה למציאת זוגיות. בניגוד למה שכתוב בגמרא לגבי צדקה עליה נאמר במשלי: "וּ֝צְדָקָ֗ה תַּצִּ֥יל מִמָּֽוֶת".

עם זאת, אני לא שולל את האפשרות הזו. וגם לא זלזלתי בדבריך.

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...

ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'

מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznik

אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.

אתה צודק, אךדורש טוב לעמי

זה לא סותר את זה שמי שחווה 'על בשרו', צירוף מקרים משמעותי שבעקבותיו לתחושתו קיבל את בקשתו, או לחילופין נענש, עשוי מאד לזכות לתובנות בעניין השגחה פרטית. בוודאי כשאדם גם ככה מאמין בהשגחה פרטית, והחוייה רק ממחישה לו את אותה האמונה. ומחזקת אותה בליבו, ולא רק בשכלו.

אני למשל חוויתי נסים מטורפים כשהכרתי את אשתי. ה אם אני מודע לכך שאפשר להסביר את הדברים בכל מיני אופים ולצנן בכך את ההתרגשות - בהחלט כן.

האם אני בכל זאת מתחזקת אצלי בלב תודעת האמונה בכל פעם שאני חושב על הסיפור שלי? גם כן. אין סתירה.

כמו שהידיעה שקיימת היתכנות סטטיסטית להיפגע מברק (לא פגיעה ישירה) ולשרוד עם פציעות קלות בלבד לא תאפיל על התפעלותו של השורד (המאמין) מה'נס' שקרה לו.

איזה שטויותכולנו הביתה

מדהים. ברוך ה'כולנו הביתה

מקור יש?נקדימון

כן. למרות שסברא היא לא פחותה ממקורכולנו הביתה

מקור: ילקוט יוסף, הלכות פסח, כרך ג, עמ' תשמז — מובא שם בשם יש אומרים שקריאת שיר השירים ארבעים יום היא סגולה לזיווג. (מביא שברוקח כתוב שעל ים סוף המלאכים אמרו את שיר השירים. וזיווג דומה לקריעת ים סוף)

ו40 יום ע"פ הגמ' שכותבת "יש תפילה שנענית לאחר 40 יום". וכן משה שהתפלל 40 יום לאחר חטא העגל ונענה.

והסברה: כשאתה מעורר את האהבה הזוגית בינך לבין ה' יתברך, שזו מהות שיר השירים, מידה כנגד מידה ה' יתן לך לחוות אהבה זוגית על אשתך אי''ה.

בפרט שאחרי הקריאה מתפללים ישירות על הזווג.

מזכיר לי את הדברים האלה של הרבנית ימימהלגיטימי?
ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

הוא חזר ואמר שאת חכמההפיאחרונה

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסא

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

מה הבעיה?הפי

תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.

היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלד

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

מסכימה מאודלגיטימי?

ר' שרשור תובנות:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

וזה פחות או יותר מה שרציתי להגיד כאן.

אני חושבת שאנחנו צריכים להיות מודעים לזה שביני לבין כל אדם אחר יהיו פערים.

פער פוליטי ייתכן, אבל גם סביר להניח שיהיו דברים שאולי פחות מדוברים, ואפשר לחשוב על מיליון דברים יומיומיים ופשוטים כמו מה שהדגמת, וגם על דברים גדולים יותר, כמו גישות רוחניות והלכתיות.

והשאלה היא איך אנחנו - הכוונה היא למי שיוצאים איתו כרגע - מתמודדים עם פערים.

האם אני מסוגלת לכבד את דעתו של האחר, לא להסכים איתה, ובכל זאת לרצות בזוגיות הזאת?

מתי כן ומתי לא? האם אני מרגישה את ההפך - כאשר הוא לא מסכים איתי, הוא הוא מסוגל להבין\להעריך\לכבד ולא להסכים ולרצות להמשיך?

איך הוא מציג את הטיעונים שלו, ואיך הוא מתייחס לשלי?

האם הוא מנסה לכפות עליי את דעתו?

האם זה משהו שיש לו השלכות גם על חינוך ילדים?

מה שאני מנסה להגיד -

בכל קשר יהיו פערים.

כדאי לדעתי לא לברוח מהם, אלא להתמודד איתם, ולראות איך אתם מבחינה זוגית מתמודדים איתם.

הכוונה היא לא לחפש מישהו ששונה ממך במאה אחוז, לא לחפש דווקא את השוני, אלא מתוך הנחה שיצאתם עם מישהו שיש בינכם פוטנציאל כלשהו שבגללו הסכמתם לצאת - גם שם יהיו פערים.

180 חד משמעית לא אבל 90 כןהפי

בחיים לא הייתי יוצאת עם מישהו שמאלני קיצוני ..

אמרת 180

אבל אם הוא מצביע לבנט בסדר שיהיה מה נעשה

למרות שזה גם מצביע על פערים בערכים?אביעד מילוא

זה יצור הרבה התנגשויות בחינוך הילדים ובערכים שעליהם מקימים את הבית

מי שהפוכה ממני ב180 מעלות לא יכולה להיות שותפה שליאביעד מילוא

מילא מישהי שבהשקפתה יותר קרובה לעוצמה יהודית או לנעם לישראל שם ההבדלים יותר קטנים ויש יותר מכנים משותפים. אבל שהיא מגיעה לגמרי מגישה אחרת? ממש לא אין הרבה מכנים משותפים. ויהיו יכולות להווצר הרבה מחלוקות

אז זהו, אצל רבים דעה פוליטית לא עומדת במרכז הערכיםadvfb

אתה רואה את זה בתור אידיאה כללית שמתפרטת למעשה בצורה מאוד מסויימת.

הרבה אוהבים את ארץ ישראל באופן כללי, ופחות רואים איך האהבה שלהם מתפרטת ביחס לערכים אחרים.

גם הרב עובדיה זצ"ל אהב את ארץ ישראל לא פחות ומסר שיעור במרכז הרב על כך שעקרונית על פי דין תורה אפשר למסור חלקים מא"י תמורת שלום.

לכן כל הדיון הפוליטי הוא לא בהכרח ערכי במובן הכללי אלא במובן יותר פרטני שהרבה מאוד אנשים פשוטים שלא גדלו ביו"ש או שכן גדלו ביו"ש רואים את זה.

אל תגזיםהפי

עד פה..

מי שרוצה לחלק שטחים לא נסתדר

חחחחחחadvfbאחרונה

אני דווקא כן אסתדר, אבל זה בסדר גמור, כל אחד הגבולות האדומים שלו.

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאבי

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

השבת לראשונה נתנו לי קרוב יותר לגיל שלינקדימון

ההפרש הצטמצם לשנתיים-שלשו בלבד.

אני עדיין נראית בת 16חושבת בקופסאאחרונה

המטפחת עוזרת, אבל אני עדיין נראית כמו ילדה מחוצ'קנת לצערי.

גם בעלי שחוגג השבוע 28 נראה בכיף שיעור ג' או פחות. לפחות עם זקן יש גבול כמה נמוך אפשר לרדת עם הערכת הגיל. (כנראה שגם עם מטפחת? למרות שאולי המדובר באיזו כת שמחתנת קטינות, ואז שום דבר לא מחייב...)

אני לא חושבת שזו מחמאה להיות צעיר מידי, ולא מבינה את הרדיפה האינסופית הזו אחרי "אנטי אייג'ינג" וכל זה.

שמעתי שיש כאלו שרוצות להסתובב עם הבת שלהן בת ה15 ושאנשים יחשבו שהן אחיות. לי זה נשמע מפדח ומוזר.

כשאני אהיה בת 30, אין לי שום בעיה להראות בת 30. כנ"ל 40, 50 וכולי. לא מבינה גם את הפאדיחה לספר שאתה בגילאים האלו.

זה נראה כאילו תרבות הפרסומות (/המערב? לא יודעת איך לקרוא לזה) רוצה שכולן יראו כמו תלמידות קולג' בנות 22 שהולכות למסיבות כל היום. בגלל זה יש לחץ על נערות אפילו בגיל 13-14 להיראות סופר מטופחות ומאופרות, ועל מבוגרות בנות 40 לקנות את כל הקרמים והשטויות של הטיפוח המוגזם גם כן.

מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?

נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.

חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.

"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."

בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות זוגות בהיכרות

מדהיםזיויק

קיים כבר כמה שנים אבל טוב שהזכרת ברוקוליאחרונה

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

אולי יעניין אותך