אז כנראה שהוא ממש התעלל בה לפני

במידה וזה לא נכון. 

זה מה שאיזו מישהי הגיבה בנשו"ט כשאחד שם סיפר שאשתו הכניסה לו מחבת רותחת לפרצוף

אז חשבתי שככה זה

ולכן אני תומך באלימות כנגד נשים.

כל אלימות.

כי אם בעל נאלץ להשתמש באלימות כלפי אשתו

כנראה היא ממש התעללה בו לפני

אלימים לשלטון 💪

טפשי בהחלט.

אתה סתם מתכחש למציאות.

אני מניחה שאחת מסברותיך היא "אי שוויון" ובצדק מוחלט.

אין טעם שיהיה שוויון בין שני דברים לא דומים.

זו אחת התכונות בהן לא דומות נשים לגברים.

אני לא מבינה מה כל כך קשה לקבל את זה.

כמו שאני, מקבלת ומשלימה עם זה שנשים זה המין החלש, הנשלט, יעידו שמיים וארץ תעיד ההסטוריה והמציאות בעדי.

כך, אתה וכל הגבירונים שטוענים את הטענה המגוחכת הזו - יאלצו להשלים עם עצמם, אם תכונותיהם ולקבל את זה!

ואם יש לכם שכל, תנצלו את זה לטוב.

בלי שטויות והבלים.

הוא פשוט אמר שאי אפשר לומר 'אם היא פגעה בו הוא בטוח פגע בה קודם' ולא להתייחס למקרה... זה לא נשמע לך קצת פרדוקסלי? הרי אי אפשר להניח שכל הגברים אלימים או שלא קיימת שום אישה אלימה... 

אנשים התבלבלו והוציאו דברים מפרופורציה, סה"כ באו להחזיר אותם למציאות.

ובשביל להחזיר אותם למציאות צריך לדחוף עוד קצת לצד השני כדי שייתישרו לגמרי.

לא הבנתי מה כל כך קשה לאנשים להבין את הדבר הפשוט הזה?

הנושא הזה בקושי קיים.

ואם קיים, זה בנסיבות מוצדקות, ואם לא מוצדקות, אז מובנות בהחלט.

זה או שהאישה  השתגעה מרוב צרות, הוא שהוא התעלל בה והיא החליטה ללמוד ממנו ולהיות לוחמנית, כמוהו.

אני לא אתערב לך..

אבל המשפט האחרון שלך טפשי.

את אומרת שאם אשה מתנהגת באלימות זה רק כי השני היה אלים קודם אליה

בעצם לאשה אין שום יצר לקלל, להרביץ, לשלוט, כלום! מלאך..

אני לצערי פגשתי מקרים שמוכיחים שאת לא צודקת.

התכוונתי באופן כללי.

ברור שיש יוצאים מן הכלל...

אבל בגלל מקרה אחד, שסליחה מכבודכם - אתם לא יודעים שום דבר ממה שהלך שם ערב הפרשיה המצמררת הזו ולכן אין לכם שום זכות ללשפוט, אולי להביע דעה, ורק דעה בלבד, ואת הדעות אני מכבדת.

אבל להתחיל להכליל ולהתמסכן שגם גברים נתונים תחת שליטה של נשותיהם, זה טיפשי, מגוחך ואין לי כח לחפש ביטויים יותר הולמים.

תכונה של גבר היא שליטה, זה שיש אנשים יוצאים מן הכלל, זה ממש לא אומר שצריך לבוא בטענה שאלה הנכללים ב"כלל" צריכים לשאת בתוצאות האחרים...

כמו שכתבה יפה זה כמו - צעירים מעל עשרים

פשוט מאד, קצת תתקרר דעתכם ותביטו במציאות, בפרופורציה נכונה.

גם לגברים וגם לנשים יש דחף לשלוט.

כמו שחז"ל אמרו "כל הגדול מחברו בולע את חברו"

ואגב, לא רוצה לבאס, אבל תשאלי כמעט כל אחד שעבד תחת מנהלת - אשה - כמה זה שונה ממנהל גבר שזורם ולא מנסה להוכיח כל שניה שהוא המילה האחרונה. 

אז לגבר יש כוח לשלוט על האשה כי לרוב היא נכנעת תחתיו

אבל במקרה והיא תיתקל במישהו חלש ממנה הדחף לשלוט יצא החוצה בדיוק אותו דבר - כמו הגננות שהתעללו בתינוקים חסרי ישע. או כלפי גבר במילים פוגעות.  ואם יש לה אומץ היא גם תפוצץ מכות וגם מקרים כאלה ראיתי

שוב, אתה מדבר ברובד שטחי מדי, לא על העיקרון.

והנה דוגמא, כשמנהלת שולטת היא מבטאת את האלימות שלה במילים, לא פיזית.

גבר, כשהוא תוקף, זה יותר פיזית...

פעם ראית נשים שהולכות מכות?

בדיוק כמו בפסקה האחרונה שלך.

גבר, יש לו כח לשלוט על אישה.

אישה נכנעת תחת גבר.

זהו!!!

ה "אם" שהבאת, זה יוצא מן הכלל!

וגם אם לא, זו תופעה שקורת באלימות מילולית, ואם זה גולש לפיזית, זה תופעה שנגרמת כתוצאה מחוויה פיזית קשה שהיא עברה, שמביאה אותה לנהוג נגד הטבע שלה.

אלימות זאת אלימות - שליטה ע"י גרימת צער לשני.

מי שמנסה לשלוט במילים פוגעות זה נובע  בדיוק מאותו מקום שהשני נותן מכות.

עניין של הרגל לא מעבר לזה

וכן, ראיתי נשים הולכות מכות - פיצוצים!  בוקס לעין וכו'

החבר שלי לדוגמא (כבר התגרש) ניסה להיות נחמד ואשתו דפקה לו עציץ לראש וגם קיללה וכו'

אחרי זה הוא גילה שגם היו לה תיקים במשטרה.  

סלח לי, אבל נשים נורמליות לא יריבו מכות ברחוב.

אני תומכת לגמרי בטענה שלך שנשים אלימות במיוחד בתחום המילולי.

לגברים שאין להם את זה פשוט ינצלו את התחום הפיזי, אני לא מתלוננת - זו דרך העולם. הטבע האנושי!

ואשתך לשעבר של החבר שלך דפקה לו עציץ לראש לא כי סתם היה בא לה.

בחייאת, אל תסתכל על נקודה אחת מכל התמונה ותגיד "יואו צבע ממש מכוער" - כשיפתחו בפניך את כל התמונה (מה שלעולם לא יקרה) תבין מה קרה בה.

אז אני אומר לך שאלימות של מילים פוגעות זה נובע בדיוק מאותו מקום

ויש נשים אלימות גם פיזית.  קצת יותר אומץ והרגלים רעים וזה קורה

ואת רצינית?!

את לא יודעת מה היה שם, אומרת לי לא לשפוט, ושופטת בעצמך שכנראה בטוח הגבר אשם.

מה נסגר איתך? 

שיבואו לרצוח חייל והוא יגיב בקללות


או שאחרי פיגוע ראש הממשלה אומר "זה מעשה מאד מאד חמור"

זה הכח של האלימות המילולית

זה נכון שאלימות מילולית לפעמים יותר פוגעת מפיזית.

אבל שוב, אני לא באה להוכיח מי יותר מסכן, מי שרוצה להרגיש ככה, שיהנה.

פשוט באה להדגיש, שאלימות פיזית כלפי נשים - קיימת.

והיא קיימת. נקודה.

כמו שאלימות מילולית קשה כלפי גברים קיימת.

באותה מידה מי יותר ומי פחות, תלוי באדם עצמו.

ולגבי חבר שלך - ממש לא אמרתי שהגבר אשם, במקרה הזה.

אז נכון שקיימת אלימות נגד נשים, לא חושב שמישהו חולק על זה. 

ומי שלא מתנגד לזה לא הייתי רוצה להיות בחברתו.

מה הבעיה? שמדברים רק על צד אחד וכמו שאת אומרת שלא צריך להיות תחרות מי יותר מסכן

זה בדיוק מה שעושים - לקחו את זה לצד הקיצוני שרק הנשים מסכנות והן תמיד הקורבן.

במקום להלחם בכל אלימות שהיא בעצם מעודדים אלימות אחרת.

אני נזכר שלא מזמן ראיתי תגובה באיזה דיון על אלימות, בחורה אחת כותבת לגבר

"גם אם אשה תקלל אותך מול כולם תתן לך סטירה, ובעיטה לראש - אסור להרים יד על אשה" 

אמיתי לגמרי! 

קיימת אלימות בעולם - זה נכון.

כל מין והמאפיינים שלו.

וכל אלו שלקחו את זה לצד של "נשים הם מסכנות" שיתמסכנו בעצמן.

אני לא רואה את עצמי כמסכנה בתחום הזה.

מי שרוצה - שיהיה לה בהנאה.

וזו טעות גמורה לעודד איזושהי אלימות בעולם.

רק צריך להכניס לפרופורציה, זה הכל.

ואותה אחת שכתבה את התגובה ההיא, טועה.

היא רואה את הדברים בצורה מעוותת.

לכל אישה אסור להרביץ לאיש כמו שלכל איש אסור להרביץ לאישה.

ושום מצב לא הופך את הטענה האחרונה למותרת מאיזושהי זווית.

אז כל הבקשה היא שיפרסמו בתקשורת כל מקרה אלימות שקורה - ובאמת ילחמו באלימות

כל אלימות שהיא.

למה אם האישה פגעה בבעל בטוח שהוא פגע בה קודם?

זו לא תכונה נשית.

אם היא הגיעה למצב של התנהגות נגד הטבע... זה מצדיק את השיקול שאולי בעל טבע השליט (הגבר) מעורב בעניין בצורה כזו או אחרת.

ושליטה, זה סמל לגבריות.

לא, אל תפריכי.

זה נכון.

וכל הגברים שיפריכו, אתם מזלזלים בעצמכם.

אי אפשר לקחת את זה כהנחת בסיס, 'אישה לא יכולה בשום מצב ומקרה להיות אלימה, ואם כן בטוח שהיא רק ניסתה להגן על עצמה'. יכול להיות שהיא ניסתה להגן על עצמה, מהנתונים נראה שלא. זה כנראה מקרה יוצא דופן, אף אחד לא ניסה לומר שכל הנשים אלימות או משהו. אבל יש מקרים של נשים שנוהגות באלימות! אי אפשר להכחיש את זה!

את לא יכולה לדון מציאות בצורה אובייקטיבית כשאת מסיקה קודם כל מה לא יכול להיות שקרה

שמועצם לשווא בגלל אג'נדות.

נדמה לי שזו המטרה, @נפש חיה.

בטבע יש דרגות ונשים פיזית יותר חלשות מגברים ולכן נפוץ יותר שהצד החזק מנצל אתזה לטובתו.


זה לא סותר אתזה שיש גם נשים אכזריות ונשים שמהפכות את טבעם ונשים שמתנהגות גרוע לא פחות מגברים אלימים

אבל המושג אלימות נגד נשים זה מושג שקיים.
כמו שיש מושג של פגיעה בחסרי ישע
יש תכונות גבריות שמשליטות כח חזק על האישה, זה מציאות
 

כמובן, קיימת, מציאותית, אילמות המופנית כלפי ג'ינג'ים.

אבל זה לא מושג, כי זה לא גודר מקום לעצמו, אין בזה שום מהות מיוחדת.

אז כן, יש "אלימות במשפחה", שלעיתים מופנית כלפי נשים, בדיוק כפי שלעיתים מופנית כלפי גברים.

ובשושו - היום, עם כל הפעילות של הארגונים הארורים האלו - יש לנשים כח רב מאוד להתנהג באלימות כלפי בעליהן, גם אם הכח הזה לא מרוכז בין המרפק לכתף.

זו קללה שקיבלה חווה


התכונה הזו יכולה להתפך מהר מאד לרעה. ובטבע זה אמור להיות יותר נפוץ
מאשר שהמקבל ישלוט במשפיע לרעה

התיאוריה עד כמה זה אמור להיות נפוץ היא יפה, המציאות לא כזו. (הנתונים מסולפים ומושפעים מנתוני הערבים)

עזוב תקשורת. מסביבי, ממה שאני שמעתי, ראיתי וחוויתי מכלי ראשון בשנות חיי המועטות.
(ולא במשפחה שלי ב"ה)
ראיתי הרבה יותר אלימות נגד נשים מאשר נגד גברים/ג'ינג'ים.


אבל אם עושה לכם טוב להתכחש, בהנאה

שתגיד שקיימת אלימות של ילדי הגן כלפי הגננות



(לא שאני מקטינה מערך הנשים ואני בתוכן, אני רק אומרת שמציאותית טבעית גברים יותר חזקים מנשים.
אפשר להתכחש לזה אבל כך ד' ברא את העולם. זה לא טבעי שאישה תשלוט בגבר
כמו שלא טבעי ששחור ישלוט בג'ינג'י
זה כן טבעי שגבר ישלוט באישה(במובן מסויים) וכל שליטה אפשר לנצל לרעה

בהתאם למה שכתבת כעת - תקראי שוב את זה: לא קשור. - צעירים מעל עשרים

ואז תגידי אם זה רלוונטי: לא משנה כמה זה נפוץ. יש מושג כזה - צעירים מעל עשרים

ותביני איך את הולכת בצורה מעגלית

אתה מכחיש את רוב המחקרים בטענה שהם נוצרו לצורך האג'נדה.


למה תחקרת אתזה בעצמך מה קורה יותר?


אני לא תחקרתי אבל נשמע לי יותר הגיוני
גם ממציאות שחוויתי, וגם מההגיון
וגם כי יש מחקרים.(שאתה פוסל אותם בטענה כזאת או אחרת בלי הוכחות מהשטח)

אני לא מכחיש כלום. המחקרים האלו כתובים שחור על גבי לבן. לא ישבתי לעצמי בוקר משועמם אחד והכרזתי "וואלה? זה בטח עם הערבים".

תחקרתי בעצמי - כן, כלומר: בדקתי מי היו האוכלוסיה במחקרים, ומה קורה כשמשמיטים אותה.

ומה ש"נשמע לך הגיוני" לא רלוונטי.

ואת המחקרים, כאמור, אני פוסל ב"הודאת בעל דין"

את פשוט קונה תעמולה זולה של אנשים שזו בדיוק המטרה שלהם.

אולי זה עוד נתון עדיין זה לא סותר אתזה שהאלימות נגד נשים קיימת


ולא קשור לתעמולה, קשור לדברים שראיתי ושמעתי בעצמי, לצערי.


(תסמונת האישה המוכה זה דבר שקיים במציאות, וזה לאו דווקא אשמת הגברים, זה יכול להיות ולרוב
גם בעיה של אישה שמזמינה אתזה, אבל זה קיים וזה לא סתם אג'נדה. בטח שזה קיים, המציאות מוכיחה)

אני מסביר לך שהאחוזים מגיעים משם. אם את מורידה אותם מהשיקול - לא קיים.

ואת שוב רוקדת על שתי החתונות: אמרת שאת מכירה, אמרתי לך שזה לא מחקר, אשלת מה לגבי המחקר - אמרתי לך שמוטה,  ואז את חוזרת ואומרת שאת מכירה.... רגע, לא סיכמנו שההיכרות שלך לא רלווטנית?

זה שתסמונת האשה המוכה קיימת זה לא אומר שיש מושג רחב של אלימות נגד נשים. זה אומר שכשיש אלימות יש נשים עם נטיה כזו.

אולי תציג את הטענה שלך במשפט אחד?

במקום לנסות לעקוץ בלי קשר?

לא מבינה מה לא נכון ב מה ש@נופת צוף כתבה?

שזה לא נכון. כי במציאות זה נראה אחרת

אבל? לפי המציאות קובעים את האמת?

ואם רוב הטילים שנפלו על גוש קטיף לא גרמו לנזק
זה אומר שלא נופלים שם טילים


כנראה שלדעת הגברים פה ששומרים על כבודם כן..



זה שלמרות שזה הטבע ה' שומר עלינו בד"כ שלא נפגע ועליהם שלא יפגעו 
זה לא אומר שזה לא הטבע ושאין מציאות כזאת

ואדרבה, התיאוריות נבעו ממציאות, שהיא תעיד בעדנו!!!

לא התקשורת.

ברשת מפרסמים דברים שלא בשגרה, לא הבנתי, הוא צריך שנאסוף מקרים שיוכיחו שהוא לא צודק?

ואני ממש לא באה לומר ש "נשים מסכנות"

פשוט להביא אתכם לפרופורציה, גברים בעלי שליטה על נשים. זה הטבע! זה חוק!

אם לא נוח לכם, תתמודדו עם זה, ואל תביאו טענות חסרות היגיון ושחר.

שיש אלימות נגד נשים בדיוק באותה כמות שיש נגד גברים

זה נוגד את הטבע.

אולי הם התכוונו לאלימות מילולית - שזה נכון.

אבל אלימות פיזית?

זה היה מצחיק אם לא מכעיס.

הן אלימות נפשית, הן אלימות פיזית והן אלימות כלכלית, ובתוך שלושת ההגדרות האלה יש התפלגות שווה (בטווח הטעות הסטטיסטית) בין כמות הנשים האלימות לבין כמות הגברים האלימים.

עלייך לזכור שאם אישה מכה גבר, גם אם הוא התלונן לא יאמינו לו, ולכן נשים לא מפחדות להכות את בעליהן (במקרים הנידונים).

אבל אם באו להכליל נשים ברחבי העולם כיצורות סדיסטיות - זה לא נכון.

טענו כאן טענה על אלימות.

ואני באה, ואומרת את דעתי בנחרצות שאין להכליל שני מינים בשום דבר.

ידוע שקיימת אלימות.

גבר או אישה אלימים - הם לא אנשים שחיים בצורה נורמלית.

יש שני סוגי  אלימויות נפוצות: פיזית ומילולית.

הפיזית יותר מאפיינת גברים.

המילולית נפוצה אצל נשים.

מה לא נכון פה?

https://fs.knesset.gov.il/globaldocs/MMM/4f565077-e22c-eb11-811a-00155d0af32a/2_4f565077-e22c-eb11-811a-00155d0af32a_11_16437.pdf

"בקרב היהודיות הוותיקות שיעור המקרים שבהם בן הזוג חשוד ברצח הוא %44 "

-פחות ממחצית.

והנה לך עוד מחקרים נאים, שלא תאמרי שאני מסתמך על סברות:

אלימות בתוך המשפחה – ומה עם הגברים הנפגעים?

הקמפיין שמזהיר מפני רצח נשים מבוסס על נתונים מופרכים

כשראיתי את העובדות אכן התשכנעתי 

בהחלט מה שמשמעים בתקשורת צריך לקחת בערבון מוגבל, פשוט כואב לי כי יש לי מס' לא קטן של חברות שנפגעו והיה לי קשה שסותמים את פיהם)



מתייגת @נשמה כללית ו@בן מכיר אשריכם

שימי לב - אף אחד לא רוצה לסתום להן את הפה

הפוך, שתצעקנה בקול גדול.

אבל שמה שהן צועקות לא יהיה "אלימות כנגד נשים" אלא "אלימות במשפחה".

ולגבי חברות שלך. עצוב. מצטער לשמוע.

במסמך מוצגים נתונים על רצח נשים, ובכלל זה רצח על ידי בן זוג, רצח שבוצע על ידי בני משפחה אחרים ורצח על ידי אדם זר, כמו גם מקרים שבהם זהות הרוצח אינה ידועה. נוסף על כך, המסמך כולל נתונים על כלל העבירות בין בני זוג; נתונים על עבירות אלימות כלפי נשים מצד בני זוגן; נתונים על עבירות אלימות בין בני זוג בתקופת הקורונה. ככלל, השימוש של משטרת ישראל במונח "בני זוג" בהקשר של עבירות אלימות במשפחה, כולל גם בני זוג שאינם נשואים, בני זוג המתגוררים בצוותא או בנפרד, בני זוג שנפרדו או התגרשו, 1 בני זוג מאותו מין וכל רקע זוגי אחר.

כל נתונים שם פשוט מסולפים לחלוטין, מוזמנת בחום רב לקרוא את המאמר ששלחתי.

אני פגשתי מלא מלא אלימות נגד שמנים, אז אני אמציא מושג?

אף אחד לא מתכחש, כל מקרה שקורה - קורה. אבל יצירת המושג "אלימות נגד נשים" וההתמקדות בו - זה שום דבר חוץ מאג'נדה.

וארגונים כאלה ואחרים יפרסמו מקרים שכאלו ולא אחרים. זה לא אומר שהמושג הזה לא קיים ושאינו.


הוא קיים ובוודאי. ולא נדיר בכלל


ולגביי השמנים זה גם קיים שיש אלימות נגד הצד החלש, זה לא סותר

לא מכוונות רוע חלילה, פשוט כי קנית את הלוקשים שעבר עליהם הפסח שמוכרים לך בארגונים האלו

אני מכיר הפוך. יותר מקרים של אלימות נגד גברים על ידי האישה שלהם, מכלי ראשון או שני. וזה בעיקר בגלל שאני נמצא בין גברים, וממילא ידברו יותר על מקרים כאלה (על חבר, בן דוד וכו').

אבל לא בפרופורציות שמקדמים אותו, בדיוק כמו רצח נשים.

מוזמנת לקרוא, כל מילה זהב הקמפיין שמזהיר מפני רצח נשים מבוסס על נתונים מופרכים

די לשטויות האלה שאנשים אנשים רעים ובנות הם וכו וכו וכו וכו 

יש לאנשים נטיה להוכיח שהם המסכנים ולא אחרים...

שיהיה לכם בהצלחה במציאת המסכנות.

אבל כשקורה משהו נדיר, מעלים אותו ככה לרשת.

ולכל הגברים הבכיינים שטוענים על אלימות כלפי גברים, תדעו שאם זה נעשה - זה נעשה בצדק, או בעקבות משהו.

סלחו לי אבל אישה נורמלית לא תגיע לכזה מצב, אלא אם הקדים לזה משהו גדול...

למה ממהרים לשפוט?

אז מקרה אחד, מזעזע ככל שיהיה לא מפריך טענות של רוב המקרים ההפוכים.

ממש לא.

כנראה הגבר ההוא בתמונה, הגזים לגמרי, ואשתו החליטה להיות לוחמנית ולא לתת לעצמה למות תחתיו בדרך כזו או אחרת.

דיי כבר, תתבגרו.

מה הרדיפה האובססיבית הזו אחרי "היי, גם גברים מסכנים..."

אין פה אף אחד מסכן, זה עניין של תכונות שמציבות את שני המינים במעמדים מסויימים.

ואם המעמד שלכם, גברים, גורם למיעוט גרוע מכם לנהוג בצורה בוטה, זה לא אומר שהשאר, השפויים צריכים לזעוק זעקה טפשית כל כך...

להצדיק שריפה של בנאדם חי, ועוד ביום השואה. אני מזועזע. 

את בכלל יודעת מה המקרה המודבר?

בחורה שהוא נפרד ממנה שבועיים לפני, המשיכה להטריד אותו ולאיים עליו. עד שהיא הגיע ביחד עם אח שלה לפתח הבית שלו, כשהיא מחזיקה בקבוק מלא בדלק בידה, והיא שפכה עליו את הדלק, והדליקה אותו חי.

מאוד קל להאשים את הקרבן, בטח שהוא גבר. ומאוד קל להתעלם מאלימות כלפי גברים, רק בגלל שהם גברים. אני באופן אישי מכיר כמה מקרים של אלימות מהאישה אל בעלה. 

כמו שיש גברים רעים בעולם, יש גם נשים רעות. ולהצדיק את ההתנהגות שלהם זה איום ונורא. "כל שנעשה רחמן על האכזרים, לסוף נעשה אכזר על רחמנים" (מדרש תנחומא). 

(לא שאני מצדיקה. אבל ברור ברור שזה שאישה מתנהגת באכזריות זה נוגד הטבע,

בשונה מגברים, גברים יוצאים למלחמה, נשים לא, זה מציאות)

נשים לא יוצאות למלחמה בגלל שהן חלשות פיזית.

אבל לא הגבתי לגבי המקרה הספציפי הזה, אלא בעקבות הטענות פה בשרשור.

עם כל הנתונים שתביא - לא באמת תדע מה בדיוק גרם למי לעשות מה איך ומתי.

לכן לא שופטים.

אבל לבוא עם טענות מכלילות, שכל גבר עכשיו יכניס לו לראש כל מני שטויות כי הוא רק רוצה לנצח בויכוח, זה טפשי.

אז בעצם, לפי הטענות שרצו פה, רוב הנשים היו צריכות לשרוף את בעליהן מזמן...

מוזר שנותר פה עוד מישהו חיי.

יאלה... צאו מהסרט, באמת יש לכם חסכים...

יש אנשים רעים - גברים ונשים כאחד.

וזה ממש לא קשור לאלימות כלפי המין השני.

יניב אימנילוב (29), הצעיר שהוצת באמצע החודש שעבר על ידי זוגתו לשעבר נורית שמייב (36) מפרדס חנה, נחשף הבוקר (יום ה') בתיעוד ממיטת אשפוזו בבית החולים. לקראת כתב האישום שהוגש היום נגד שמייב בגין גרימת חבלה בכוונה מחמירה, אמר פרקליטו: "הוא שלח אותי לבית המשפט כדי שאדאג שייעשה משפט צדק".

לפי כתב האישום שהוגש נגד שמייב לבית המשפט המחוזי בחיפה, בין השניים התגלע סכסוך כספי. הם התווכחו בנושא באמצעות התכתבויות, ובמהלך הוויכוח השתמש המתלונן במילים בוטות כלפי הנאשמת וילדיה.

שמייב, כך נטען, כעסה על אימנילוב ובעקבות כך פנתה לאחיה, סיפרה לו על הוויכוח וביקשה ממנו לנסוע איתה לבית מגורי הוריו של הקורבן בפרדס חנה. במהלך הנסיעה, עצרה הנאשמת בתחנת דלק פז בפרדס חנה ומילאה דלק בבקבוק שתייה שאיתרה ברכבה.

עם הגעתם לקרבת הבניין בשעת ערב, יצא אחיה של הנאשמת מהרכב תוך שהוא שולח לאימנילוב הודעה שבה כתב כי הוא מבקש ממנו לרדת למטה. במקביל החנתה הנאשמת את הרכב סמוך לבניין. כעבור זמן קצר אימנילוב ירד למטה. אחיה של שמייב ניגש אליו, לחץ את ידו והחל לדבר איתו.

שמייב יצאה מהרכב עם הבקבוק שהכיל את הדלק, התקרבה אל אימנילוב, שפכה את הדלק על פלג גופו העליון והציתה אותו באמצעות מצית שהיה ברשותה. לפי הפרקליטות, "כל זאת עשתה הנאשמת בכוונה לגרום למתלונן חבלה חמורה, נכות או מום. המתלונן החל לבעור, או אז הנאשמת נכנסה לרכבה ונמלטה בנסיעה מהמקום".

בעקבות ההצתה נגרמו לבן הזוג לשעבר כוויות בדרגה 2 בראש, בפנים, בצוואר, בחזה, בגב ובשתי הידיים. בסך הכול נכוו 30% מגופו.

הפרקליטות מבקשת להאריך את מעצרה של שמייב עד תום ההליכים. "התנהגותה מלמדת על היעדר כל ריסון עצמי, אדישות לחיי הזולת ומשכך על מסוכנותה לציבור בכלל ולמתלונן בפרט. קיים חשש סביר לשיבוש מהלכי המשפט, נוכח התנהגות הנאשמת שכבר ניסתה לשבש את החקירה בכך שמסרה את הטלפון שלה לאחיה במטרה שישבור אותו וזאת על מנת להעלים מהמשטרה ראיות שהיו בו".

המקרה אירע כאמור באמצע החודש שעבר - שבועיים אחרי שבני הזוג נפרדו. הקורבן נמצא אז ברחוב עולה באש. עוברי אורח שהבחינו בו כיבו את האש. בני משפחתו הבהילו אותו לבית החולים הלל יפה בחדרה, שם הוא הורדם והונשם במחלקת טיפול נמרץ. למחרת אימנילוב הועבר מורדם ומונשם למחלקת כוויות בבית החולים שיבא בתל השומר. בתחילת החודש הוא שוחרר לביתו.

"יניב בפחדים, יש לו סיוטים נוראיים"

לבית המשפט הגיעו הבוקר אמו של הקורבן ואחיו. חן סוויסה, אחותו, אמרה כי מאז המקרה בני המשפחה חיים בפחד.

"זה טראומה, זה לחץ, מפחדים לצאת מהבית. כשחוזרים הביתה אני מתקשרת לבעלי. יניב עצמו בפחדים, יש לו סיוטים נוראיים".

האחות סיפרה כי לא היה סימן מקדים לתקיפה ולהצתה. "זה היה כל כך פתאומי, זה לא משהו שאפשר לדמיין אפילו. הם יצאו משהו כמו שנה, הוא החליט שזה לא מתאים ונפרד ממנה. היא פשוט באה ושרפה אותו. אני לא יודעת איך אפשר לשרוף בן אדם חי, זה משהו שאי אפשר לתאר".

עו"ד נחמי פיינבלט, שמייצג את אימנילוב, אמר: "יניב מרותק למיטתו, שרוף בכל חלקי גופו ונלחם כדי לשרוד את השריפה האכזרית. מכיוון שאינו יכול לעמוד על רגליו הוא שלח אותי לבית המשפט".

אבל עצם זה שהם יותר חזקים פיזית, לפי חוקי ההסתברות וההגיון -

אלימות פיזית תהייה אופיינית לאלימים שבהם.

כמו שאלימות מילולית תאפיין נשים אלימות.

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

הגדרה טובה

כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

איך את מגדירה את זה?

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם

אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אי אז בגיל 30 וקצת.

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת

בבחינת "לא הם ולא שכרם"

אבל

בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

לפורום של טבת והלאה...

בס"ד

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

תודה!

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

תודה רבה!

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  

פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.

כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  

אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  

הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

בס"ד

תודה על שתי התשובות.

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

יישכויח!

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

תודה!!

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

ברכה והצלחה!

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..

ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

וזה א ח ר י  עריכה?

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.

בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ופותחים ניק חדש.