משהו דפוק בייהודיה כואבת

אני חושבת שאני לא יודעת לאהוב..

אני לא יודעת איך אוהבים מישהו שהוא לא הילדים שלי,

אני לא מצליחה להתקרב נפשית לבעלי, נמאס לי ואני מתוסכלת

הכי קשה לי ההרגשה שהוא נותן לי כשאני מדברת, כאילו אני האישה הכי חופרת בעולם.

ואני כ"כ לא..

רוב הסיפורים והדברים שאני רוצה לשתף אותו, כבר מזמן הפסקתי כי הוא שידר לי תמיד חוסר סבלנות, היה מקשיב לי ותוך כי קורא עיתון ואומר לי: תמשיכי, אני מקשיב..

אחרי כמה ימים שמע ממישהו משהו שסיפרתי לו והוא "הקשיב", והוא מגיב למספר בכזו התלהבות, שנראה שזו פעם ראשונה ששומע את זה.

אז התרגלתי לא לספר ולא לדבר.

איך אני יודעת שאני לא חופרת? כי זו התלונה מספר אחת של אנשים עליי שאני עדינה ושותקת מידי ולא מפתחת שיחה.

היום דיברנו על משהו מאוד מאוד חשוב ותוך כדי הוא רואה סרטון של הפצצות מעזה, ואומר לי:דברי, אני שומע.

אמרתי לו: תקשיב ,אני לא מתעצבנת, אם חשוב לך לראות את הסרטון, אני אלך ונדבר אח"כ. או אני והנושא החשוב שלפנינו או הסרטון.

הוא גלגל עיניים ונתן אנחה שנתנה הרגשה של: או, הנה היא מתחילה.

אז כעסתי ואמרתי שלו שנמאס לי שגם כשיש משהו חשוב לדבר עליו, הוא נותן לי הרגשה שאני חופרת.

יותר מזה, אחת התלונות השכיחות שלו אחרי שהתחתנו זה שאני לא מספיק משתפת אותו, מעניין למה?!

חשוב לציין שהוא אדם טוב, ומאוד משתדל 

סוף פריקה

 

קודם כל..פרש בודד
את כנראה יודעת לאהוב.. זה שיש רגע בעיה בינהם לא אומר שאת לא יודעת או לא יכולה לאהוב..

דבר שני- נראה שבאמת יש בינהם קצר בתקשורת.. הייתה המובנת מאליה היא ללכת לטיפול. כי לדבר בינהם זה המינימום הנדרש..
היינו בטיפוליהודיה כואבת

והכל עוזר לתקופה ואז הכול חוזר למה שהיה,

לגבי אהבה-אני לא יודעת, כל הזמן חושבת על זה

טיפול זה לא חד פעמיפרש בודד
וכן, דורש המשך עבודה גם אחרי..
(מצטער שאין לי עימה יותר טובה)

לגבי אהבה אני בטוח. אין מי שלא יודע לאהוב. יש מי שהאהבה חמקה ממנו.
אז הייתם בטיפול לא נכון מיקי מאוס
טיפול אמיתי משדרג אתכם למקום אחר.
לא בהכרח פותר את כל הבעיות, אבל אם אין שינוי שורשי- הטיפול לא הצליח. זה סתם פלסתר

עצוב לי שהשקעתם ולא עזר.
באמת קשה למצוא מטפלים ממש טובים שיצליחו להבין נכון, כמובן יכול להיות שזה היה מישהו טוב אבל ספציפית אתכם פספס את הנקודה או לא קרא אתכם נכון

מאיזה אזור בארץ?
בעיני לא נראה שיש לך בעיה לאהוב. אלא פשוט שנקלעתם כמו הרבה זוגות לקצר בתקשורת, פערים ומטענים שמקשים על שניכם לבטא הרבה ולרצות להתקרב.
זה הפיך, זה נורמלי, רק צריך לדעת לצאת מזה עם כלים חדשים

אבל אם באמת את חושבת שיש אצלך חסימה אז תתחילי מטיפול פרטני

בהצלחה!
אל תתיאשי. זה הדבר הכי חשוב בחיים שלך
אני חושב שאני באותו בעיה כמו בעלךיואב גל
אני מכור להסחות דעת
לא מסוגל להתרכז בדבר אחד (חייב להתעסק בכמה דברים במקביל)
בקיצור זוועה
הרבה כועסים עלי בנושא 😬
נ.ב אם לא היה מובן אז שיהיה ברור שהתכוונתי שיואב גל
שהבעיה לא בך
אוקיי, אבל מה אפשר לעשות?יהודיה כואבת

צמצמתי מאוד מאוד את התקשורת איתו

ואני לא חושבת שהוא מכור להסחות דעת, הוא בכלל לא כזה.

אני מרגישה שזה פשוט לא ממש מעניין אותו

🤷🏽‍♂️יואב גל
נשמע ממה שכתבתבשורות משמחות
שהבעיה באיך שהוא 'תופס' אותך כדמות, כלומר זה פרשנות אישית שלו עלייך ספציפית.
טיפול זוגי שמשקף את הדינמיקה יכול להוריד אצלו את האסימון.
בנתיים תוכלי לנצל רגעים בהם הוא לא מוסח דעת ולדבר, אם הוא לא מקשיב ברצינות, תוכלי להגיד שזה לא נעים לך ולא מתאים ולא מכבד שכאשר את מדברת הוא עושה משהו תוך כדי(משחק בפלאפון, בוהה בעיתון..)
כמה זמן נשואים?העני ממעש
נשמה0505050
לפי מה שתיארת, הבעיה היא לא בך.
את קוראת את השטח ומשתנה בהתאם.
אבל- הוא צריך להבין שהיחס הזה לא נעים.
לא רק כלפייך, כלפי כל אדם בעולם.
כשמדברים איתך- תתייחס, תקשיב.
יכול להיות שיש נושאים שלא מעניינים אותו- וזה עניין אולי שאת יכולה להשתפר בו, אבל המינימום זה לשים את הפלאפון בצד ולהקשיב למה שאת רוצה להגיד. זה א ב של תקשורת.

חיבוק. לא פשוט
חחח זה פשוט מצחיק אותי הדמיון בין כל הגברים;)אורה:)
וזה מעצבן וממש מובן!!!!!
אין לי מה לומר...
זה גם הבנה שלהם שאנחנו צריכות הקשבה ועדינות
אבל כאמור, אין לנו דרך לשלוט במישהו אחר..
אז בעיקר להבין, כשהוא אומר "דברי" ומסתכל בסרטון, הוא לא מתכוון לזלזל.. זה לא כמו שאנחנו נעשה את זה
יש להם דרך שונה. וזה לא אומר שהם לא אוהבים אן מתכוונים לפגוע.. זו התרבות הגברית..

'חננו מאיתך חכמה בינה ודעת'
להבין אותם זו משימה.
אבל גם מעודד לראות מה שאת כותבת, להזדהות ולהבין שזה לא הוא ולא בעלי, זה הבדלים בין גברים לנשים וצריך ללמוד איך להתחשב אחד בשני.
זה קצת מוזריהודיה כואבת

אם את כבר מכלילה את כל הגברים

דווקא גברים הם אלה שלא יודעים לעשות שני פעולות במקביל, אז איך את מצפה דווקא מגבר שגם יוכל לצפות בסרטון וגם להקשיב לי.

ואני כמעט בטוחה שיש הרבה גברים שיודעים להניח את הפלאפון בצד ולהקשיב.

ויש נשים שכל היום מתעסקות עם הפלאפון ולא מפנות תשומת לב לסביבה,

אני לא יודעת, לא מדברת על לעשות 2 פעולות ספציפיאורה:)
מדברת בכללי על עצם הרעיון שהוא חושב לעצמו לעשות משהו אחר תוך כדי שאת מדברת, ולא להבין שזה כל כך חשוב שהוא צריך פשוט לפנות הכל בשביל זה
אורה, תסכימי לי לחלוק עליך?חלונות
האמת? נפגעתי בשביל כל המין הגברי. אמיתי.
והאמת? אני אישית לא מכירה גבר שככה מתנהג לאשתו.
זו התנהגות ברמה נמוכה, אישית וריגשית. וממש ממש לא מאפיינת את הגברים כהכללה. אני בטוחה שאותו גבר "שלא מצליח להקשיב לאשתו בריכוז, כי מה לעשות הוא גבר". -מקשיב טוב טוב לחבר שלו.
אז לא. הפתרון לדעתי הוא לא להשלים עם כזו התנהגות. היא לא נכונה, לא מקרבת ופוגעת מאוד!
ולא, הגברים הם לא כאלה.
אישה שבעלה מקשיב לה בצורה כזו - לעניות דעתי צריכה לפחות לשאוף לשינוי. ללכת לטיפול. ללמוד. להבין... ממש לא להשלים. השלמה עם התנהגות כזו - לעולם לא תגרום לאהבה ביניהם.
הכוונה של מה שרציתי להגיד הואאורה:)
שלא לקחת את זה כל כך קשה.
להוריד את עוצמת הרגש.
" קשה לי לאהוב אותו/הוא לא אוהב אותי/יש לנו בעיות קשות"
מובן שצריך לפתוח את הנושא, לדבר על מה שקשה ולפתור את העיניינים, אבל בבסיס, אין שם בעיה מהותית.
וזה מאוד מנחם. זה משנה את התמונה מ"אני לא מצליחה לאהוב אותו" = >ואולי גם אין לי סיכוי לאהוב אותו
ל"קשה לי להבין איך הוא מסוגל להתנהג ככה למישהי שאכפת לו ממנה "
כי מבחינתנו, נשים, זה נראה אכזרי וגועלי ביותר להתנהג כך, ואם אנחנו היינו עושות זאת זה היה למישהו שבטוח לא אכפת לנו ממנו. וכשגבר מתנהג כך זה אחרת.
לא שצריך להתנהג כך, אבל כמו שאני מכירה את בעלי זה יכול לקרות גם..
וחבר זה לא אותו דבר.. כשאתה בבית במצב הטבעי שלך עם האשה שאתה רגיל אליה כביכול זה יכול לקרות לצערי
ועוד פעם אני לא אומרת בשביל 'לתת לגיטמציה' או משו כזה.. מובן שזה לא טוב ולא נעים וכו
אני פשוט יוצאת מנקודת הנחה שאני לא יכולה לגרום לשינוי או לשלוט במישהו אחר שזה לא אני
ומה שאני יכולה לעשות בעצמי זה- להבין שהם פועלים לגמרי אחרת , גם מראים אהבה בדרך קצת שונה, וגם מדברים בצורה אחרת וכמובן מקשיבים בצורה אחרת
אין לי איזה תובנה מיוחדת, אני כותבת את הכל קודם כל מהמקום הכי *מזדהה* שיש וממקום שאני בעצמי לומדת את זה
גם הספר לדעת להכנע עזר לי קצת להבין את הראש ואת הסגנון
וגם פשוט מסתכלת על בעלי ועוקבת לפעמים כמו מישהו מהצד.
היתה פעם איזה שיחה שהוא עשה עם חבר שלו על רמקול ממש בתחילת הקורונה, זאת היתה שיחה קורעת אבל לימדה אותי הרבה על הסגנון שיחה שלהם
חבר שלו סיפר לו שהוא נדבק בקורונה(זה היה ממש ממש בהתחלה,שבוע לפני ליל הסדר), ובעלי היה איתו באוטו.. זאת היתה שיחה גברית כזאת
"ואו אחי מקווה שאתה בסדר" "ביי" "ביי"
ואז אחר כך חשבתי אם חברה שלי היתה אומרת לי שהיא נדבקה בקורונה איך הייתי מגיבה "איך את מרגישה???? את בסדר??? תספרי לי מה היה וכו..."

בקיצור תשתדלי לקחת את זה פחות ללב, ויותר למוח.. זה העצה הכי טובה שאני יכולה לתת לך. כי לרוב הם לא מתכוונים לפגוע ברמה שאנחנו נפגענו, ובטוחה שהוא לא התכוון לפגוע בכלל..
איזה כיף שאת עושה לנו הנחות...מופאסה
אפשר לשלוח את אשתי לקורס אצלך?

חח אתם תמיד אשמים שלא תבין לא נכוןאורה:)
כולם פה צודקים, חוסר באינטלגנציה רגשית. אוטיזם וכו
אבל מה לעשות שבעלה לא יושב וקורא פה
ובסוף היא נשארת מתוסכלת עם עצמה ..
או שהוא כן קורא או פשוט שומע ישירות מאשתו, אבל אין לו רצון שלו להשתנות, אז בקיצור זה לא יעיל..
הסברת מעולה!חלונות
וההבנה הזו מספיקה לך?
כלומר, במצב שאת מצליחה להבין אותו ולהיכנס לראש הגברי, לשיטתך, זה מרגיע אותך? את כבר לא כועסת? לא מרגישה בודדה ולא מוערכת?
שואלת באמת בשביל להבין איך עובד דפוסחלונות
קשר כזה...
אם לא נעים לך - לא חייבת לענות כמובן.
זה לא ראש הגברימופאסה
אני גבר ואני מסתכל לתוך העיניים של אשתי בזמן שהיא מדברת אתי.
חשוב לי לשמוע מה עובר עליה, מה היא חושבת ומרגישה.
אם היא מספרת סיפור שממש לא מעניין אותי אז אני מכוון "הריני מקיים מצוות עשה דאורייתא וענתה לא יגרע לשון לענות/להגיב.
אולי צריך ללמד את הגברים בהדרכת חתנים להיות אמפתי
אז אתה אומר שזה סתם חוסר אמפטיות?אורה:)
מה זה משנה..משהו שקשור למוח הגברי..
אני אומרמופאסה
שזה חוסר ידע לרוב.
הגבר אין לו מושג מה ההשפעה שלו על אשתו.
הוא לא יודע מה הוא עושה לה כשהוא מקשיב לה.
הוא לא יודע מה הוא עושה לה כשהוא מכיל, מחמיא.
אם הוא היה יודע שזה הדרך לכבוש את הלב שלה באמת ושהיא תרגיש שהיא הכי חשובה בעולם ושהיא תהיה בעלת בטחון עצמי, מלבלבת ופורחת בזכותו, הוא היה עושה את זה.
מדהים. לגמרי.אורה:)
אז יאלה לעבודה.. תספר לכל מי שאתה מכיר
ועונתה לא יגרע...סוסה אדומה
אמאלה, אתה מדהים...
שמעתי את זהמופאסה
מרבנית ימימה מזרחי.
באופן כללי אני אוהב להקשיב לדרשות שלה. היא מלבישה אותן בהרבה הומור ודיבור עממי אבל אני מבין שהיא מחזקת את הנשים בנקודות הרגישות שלהן. למדתי ממנה הרבה על אשתי.
תודה 🙂
היא לא הרבנית שלי, אבל אני חולה עליהסוסה אדומהאחרונה
היא מרגשת, חכמה, נבונה ונוגעת כמעט בכל אישה שתקשיב לה עד הסוף.
אני לא מתחברת לקטע של הסגולות, אבל לכל השאר אי אפשר שלא... לפני שלא הכרתי, קצת זלזלתי.

בכל מצב, לגביך, כתבתי על המכלול, לא רק על הפנינה הזאת. מה גם, שכל אחד בוחר לו את הפנינים שלו.

אתה מוציא את כולנו רעפרש בודד
יש כאלה שזה בא להם טבעי יותר עניין ההקשבה והשיח הרגשי,. אבל אצל הרוב הגברים זה באמת פחות טבעי.
אנחנו לא מדברים עם חברים על רגשות וגם לא עם ההורים. ואז מתחתנים מוצפים מאיתנו להקשיב, להכיל, להגיע רגשות.

אז נכון שזה לא תירוץ וצריך ללמוד את זה כי אי אפשר אחרת.
אבל צריך לזכור שהנקודת פתיחה שלנו בתחום הזה היא הרבה מאחורה..
ההבנה הזאת זה הבנה יותר כללית.אורה:)
ההבנה הזאת משפיעה על עצם ההיפגעות שלי, אני פחות נפגעת מראש ופחות נעלבת כל כך עמוק כשאני יודעת ומפנימה את זה לאט לאט שזה לא בכוונה, שהוא אוהב אותי ואכפת לו ממני אבל פשוט מתקשר שונה. זה תהליך, לא תוך יום
ובעזרת השם.. אעדכן אותך ;)
שאצליח להעביר לו את הרגשות שלי, ושזה חשוב לי, ושאפתח שיחות ברגעים שמרגישים לי יותר נכונים, שאבוא לשיחה עם לב מלא אהבה שירגיש אותה ושזה יגרום לו להיפתח ולא להיות במקום מלחמתי שרק מחכה למריבה ול"הנה הוא שוב לא מקשיב לי" ואנחנו חוזרים למעגל...
בקיצור תפילות
תודה רבהיהודיה כואבת

היה דווקא מעניין לקרוא את מה שכתבת

מעניין שאני יכולה לשנות משהו בחשיבה שלי, ולהסתכל על זה מנקודת מבט שונה

הוא באמת בעל טוב ואכפתי, פשוט בנושא הזה הוא חלש

תודה רבה

זה לא נשמע דוקא כמשהו "דפוק בך"..ד.

הרי אהבה זה דבר מתפתח.

 

אם בעלך אינו מצליח להקשיב לך בהתרכזות והתענינות, אז סביר שזה משפיע גם על ההרגשה של האהבה.

 

סביר להניח, שאם היה מקשיב בשימת לב לדברייך, מביע הזדהות ואמפתיה, אז גם אצלך היתה מתעוררת אהבה אליו. דבר גורר דבר.

 

מצורת התיאור שלך, ומכך שאת נוטלת חלק עלייך, את באמת נשמעת אשה טובה.

 

אולי כדאי שתבקשי את בעלך לשיחה ממוקדת על נושא חשוב. בלי שום דבר אחר ברקע. 

 

תסבירי לו מה שכתבת כאן. לא בצורה של האשמה, אלא בצורה של הסברת מציאות.

 

תאמרי לו, תראה, יחס מתפתח מתוך דיבור ושיתוף והקשבה. וצריך שזה יהיה אמיתי. בסופו של דבר, אם נתענין באמת אחד בשני, באיכפתיות וכבוד, זה יעשה טוב לשנינו ולקשר בינינו.

 

ותחליטו שקובעים זמן, שבו משוחחים ומקשיבים. והעיקר - ממש בפניות. לא כאילו עושים טובה, לא כאילו זה על חשבון עיתון או כד'. ממש בהתענינות. אפשר להתחיל מעשרים דקות כל ערב. כשתהיה התחושה הזאת, יש להניח שזה כבר יזמין את ההמשך.

 

 

נכון שלפעמים יש דבר כזה, שאנשים הם לא על "אותו תדר", וקשה להם להתחבר אחד לדיבור של השני, אם כי גם אז אפשר פשוט להקשיב בהתענינות. אבל אצלכם נראה שזה פשוט לא התחיל. צריך לאמן מחדש את ה"שריר" הזה.

 

בהצלחה רבה - ואל תחשבי על עצמך דברים רעים. הרצון לשיתוף הוא מצוין.

תודה על ההשקעהיהודיה כואבת

הבעיה היא לא בשיחות היזומות שקורות מידי פעם ואז הוא ממש משתדל להקשיב,

אלא בסיפורים הקטנים של היומיום, לא תמיד יש לי אפשרות לחכות לשיחות היזומות בשביל לספר לו דברים דחופים

 

מסכים איתך..ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"ג בסיון תשפ"א 16:51

רק שאני חושב שאם תהיה תירגולת כזו - והוא לא רק ישתדל להקשיב, אלא יחווה את הטוב שבשיתוף, אפשר יהיה להביא לשלב הבא, שמקשיבים בפניוּת גם בדברים "מזדמנים"..

זה קורה יותר בזמנים מסוימים ביום?רקלתשוהנ
תנסי לחשוב אם יש מכנה משותף לפעמים שאת רואה שהוא לא איתך.

באיזה סיטואציה זה קורה?
באיזה זמן ביום?
קשור לזמן יציאה/לזמן הגעה שלו הביתה?
לא קשור לכלוםיהודיה כואבת

כל זמן פנוי ביום שיש לו, הוא בפלאפון (כשר,אגב)

חשוב לי להדגיש שהוא מאוד מקפיד ללמוד כל יום, והוא משתדל מאוד לעזור כשאני מבקשת 

יש לו הפרעת קשב וריכוז, אולי זה קשור

ממה שאני מכירה מזוג חברים, הפרעת קשב וריכוזציפיה.
יכולה להיות קשורה.
ואז זה עוד יותר מחזק שהבעיה היא לא בך.

מציעה, כמו שעלה כאן, למצוא את הטיפול שיתאים לכם. ואם יש לו קשיי קשב וריכוז, אז לחפש מטפל/ת שמתעסקים בבעיות זוגיות שקשיי קשב וריכוז מעוררים.
בהחלט כיון שכדאי לבדוקמופאסה
לא מזמן היתה כתבה על זה בעלון באהבה ובאמונה.
אין בך שום דבר דפוקמפלצתקטנה
את רוצה תשומת לב ויחס מבעלך. זה הכי טבעי בעולם והכי ברור. בעלי גם כזה, אני מדברת הוא "מציץ" בפלאפון (משגע אותי), מסתכל לצדדים, מחליף נושא...הוא פשוט לא מרוכז! זה מעצבן אותי במיוחד כשאני רואה שהוא מדבר עם חבר שהוא אוהב ומעריך הוא מקשיב ביתר תשומת לב עושה ממש מאמץ. פתרונות? לא יודעת כנראה הרבה שיחות והבהרות מה הציפיות שלך ממנו. אני ממש אמרתי לו "כשאני מדבאת גם אם זה לא מעניין אותך אתה מסתכל עלי, לא בפלאפון ולא כלום. אחכ יהיה בוחן".בהצלחה יקירתי. ממליצה גם לשתף חברות טובות / אחיות 7
את ממש ממש לא דפוקהמופאסה
כנראה שיש לך בעל עם אינטליגנציה רגשית נמוכה מאוד ואת ההפך רגישה מאוד. ההתנהגות הלא מקשיבה ומכילה שלו חוסמת אותך ודוחפת אותך להיות בודדה וכן חוסמת אותך לגמרי לאהוב אותו.
זה מאוד כואב שזה המצב...
אין לי עצה איך לטפל בזה חוץ מלפתוח את זה מול מטפל זוגי כי מאוד קשה להגיע לאדם כזה בלי תיווך ושיקוף מקצועי. כך נראה לי
המשפט השני שלך כ"כ נכוןיהודיה כואבת

אני מרגישה המון בדידות. ואני יודעת שזה גם מה שחוסם אותי מרגשות כלפיו.

אני אנסה לדבר איתו על זה שוב

 

אני יודע...מופאסה
הרבה זוגות חיים כך בשותפות קורקטית, בלי חברות ובלי אהבה. בסוף נפער חור שמאוד קשה לתקן.
עברתי את המסלול דומה עם אשתי, הייתי בצד שלך.
אני כבר רציתי להיפרד למרות שאהבתי אותה אבל אי אפשר לחיות כך!
טיפול בשיטת אימגו עשה לנו נס.
תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוגאחרונה
כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
יש רקע חרדי?משהאחרונה
חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

שואל בזהירות: הפער בין הקבוצות לבית פנימהחוזר תמיד לאשתי

יש תחושה כזאת שבקבוצות פורומים וכו' יודעים יותר לפרגן ולתת את הלב מאשר בבית...

אתם מצליחים לזהות האם זה גורם לכם לאיזה תחושה כאילו שם יותר טוב מהבית?

 

בסוף כולנו מבינים שבחיים האמיתיים הכל הרבה יותר קשה.

האם הקבוצות גורמות לנו לאיזה שהוא יאוש מהבית?

ברגעים הקשים פתאום נזכרים בקבוצות?

משתדל ללמוד מכאן כדי להוסיף בבית בעז"הנפשי תערוג
מצליח?חוזר תמיד לאשתי

אני מדבר על האתגר הענק שיש פה

זה מחלחל עמוק לתת מודע בלי ששמים לב

יפה ששמת לברק מקווה
לא הבנתי את השאלהרקאני

מה הקשר בין הקבוצות לבית?

איזה אתגר?

אני חושב שפה יש פחות מוצפויותמשה

בין השאר בגלל שזה בכתב. ואין מפגש כל כך קיצוני עם האמוציות הרגשיות כמו שהוא קורה בבית.

מאוד קל להתבטא בבהירות. וגם אם מישהו מוצף ואחרי כמה הודעות פולט עוד עובדה שמשנה את כל הסיטואציה, עדיין אפשר לקרוא את זה ולעבד את  זה יותר "שכלי".

 

בבית, הבטן מופעלת.

ההסברים יפיםחוזר תמיד לאשתי

אני חיפשתי הזדהות. איזה כיוון מה לעשות איך פותרים את זה

ממש לא מבין את ההשוואההסטורי
לא יודע בדיוק לאלו קבוצות אתה מתייחס. אני רק כאן, משתדל לשתף מינימום מחיי הפרטיים. לומד מכאן לייחס לאשתי ולהבין יותר סיטואציות שמגיעות אלי כרב שעונה לאנשים.
אוו סוף סוף אני שומע שקשה לכםאדם פרו+

בחיים האמיתיים.

אני אסביר לך איך הכל מסתדר והכל אמת

ואין קושיה כלל.


כשהאדם שוכב על הגב או הספה

וגולש בפורום. הוא במוד שהוא רוצה

להרגיש טוב. נוח לו.

הוא לא בתוך מרוץ היומיום.

ואז הוא יכול לכתוב מהשאיפה הכמוסה (והאמיתית)

שלו לעשות טוב לכולם.


מקווה שיישבתי לך את הקושיה

בברכה

וואלהחוזר תמיד לאשתיאחרונה
היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+אחרונה
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

בוודאי שנעמוד בתקציב שיש לנוארץ השוקולד
ועדיין היינו רוצים להוציא פחות מהתקציב המלא כי מרגיש לנו שזה סכום עצום עבור ערב מרגש 1.

מכירים את סדר גודל התקציב שיש לנו וברוך ה' זה סכום שניתן להוציא ולא צריך לחרוג ממנו

אולי יעניין אותך