ביינישים יש לי שאלהנופת צוף

תקשיבו
יש לי שאלה

כתוב בישעיה "יוצר אור ובורא חושך עושה שלום ובורא רע"
איך יכול להיות שאלוקים בורא רע?
הרי אין רע יורד מלמעלה
וטבע הטוב להיטיב
וכל בריאת העולם הקב"ה אומר "כי טוב"
"כי טוב"
"והנה טוב מאד"
על כל דבר שבורא
אז יכול להיות שישעיה אומר שאלוקים בורא רע🤦‍♀️

(ואל תגידו שרש"י אומר יצר רע כי אני מדברת על פשט מקרא מול פשט מקרא...)
 

 

 

 

 

 

 

@מדרשיסטית20

@חצילים

נופת צוף

תודה כאפרה!

אין רע יורד מלמעלה, אבל יש רע בעולםמישהו איתי
כי יש הבדל בין עצמותו יתברך שהיא טוב גמור, ובין הירידה של הדברים לעולם המוגבל שלנו, שבו יש חלקיות וחסרון, וגם רע
(בטל יש חלוקה בין עולמות אבי"ע).
כמו שהנשמה היא כולה טוב גמור, ובהופעות שלה בגוף יש רע לפעמים
כןנופת צוף

אבל תכלס בבריאת העולם. הגשמי. המצומצם לא כתוב רע. כתוב רק "וירא אלהים כי טוב" "כי טוב" "והנה טוב מאד"

ואז היה החטאמישהו איתי
אבל נראלי שגם לפני כן יכלה להיות מציאות של רע.
איך זה מסתדר עם הפס'?
אולי אפשר לומר שבאמת הכל טוב בעצם, וכשהקבה בורא את העולם הכל טוב (כמו נשמת האדם כשיורדת לגוף), והבעיות מתחילות אחכ.
אני כותב מסברה, ברור לי שיש על זה הרבה חומר
מעניין.נופת צוף

גם עם הבעיות. הקב"ה בורא רק טוב, טוב לא מספיק מבורר אולי ולא תמיד בכלים. לא כתוב בבריאת העולם שה' ברא רע.
זה מוזר

(מה שכן כתוב. שה' יודע טוב ורע. ומי שטועם מעץ הדעת יודע טוב ורע. זה אומר שהוא כן קיים
אבל לא בבריאה)

הרבה פעמים הנביאים מפרשים את התורהמישהו איתי
הם לא עומדים כמשהו נפרד אלא ממש כתוספת על התורה (ראיתי על זה פעם מאמר יפה של הרב יואל בן נון).
כמובן שלא תמיד זה ככה.
מסתבר שישעיהו מעביר כאן בעצם שיעור על הפרקים של בריאת העולם

אבל אני לא לגמרי מבין אותך.
יש רע בעולם.
בעיניים שלנו, בתפיסה שלנו יש רע, אצל הקבה הכל טוב אבל אצלנו לא.
את שואלת איך זה מסתדר עם הפס' בבראשית?
אמרתי את דעתי העניה.
ישיעיהו לא מחדש..
הבנתי.בערך(ולמה אני ערה🤦‍♀️)נופת צוף

אתה אומר שבעצם. ישעיה מדבר על המבט שלנו ובבריאת העולם מתוארת האמת מעיניו של הבורא?

יש הבדל בין "יוצר" ל "בורא"רואה אור
אאל"ט, המלבים מסביר שיוצר זה משהו חדש, יש מאין, ובורא זה שינוי של משהו קיים, יש מיש. השינוי הוא שהטוב לא נמצא, לא שיש מציאות/יצירה שמהותה היא רע.
כע אבל בבריאת העולם מדובר על הבריאהנופת צוף

לא היצירה, לא?

כתבתי מזיכרון, צריך להסתכל בפניםרואה אור
ולעצם השאלה, לא בהכרח, יש המון לשונות של עשייה בסיפור הבריאה (מעניין לראות את זה בפנים), ויהיה מוזר אם כולם יאמרו פשוט 'יש מאין'.
אגב נראה לי התבלבלתנופת צוף

בורא זה יש מאין ויצירה זה משהו חדש

ככה העולמות אצילות, בריאה, יצירה, עשייה

ההפך.. היא צודקת.חצילוש
יוצר זה יש מיש "כחומר ביד היוצר". בורא זה יש מאין..
יכול להיות. כתבתי מזיכרוןרואה אור
שאלה מצוינתוהוא ישמיענו
מחר נביא מדברי הראשונים בענין בע"ה
תודה👍נופת צוף


לא שכחתי.. היה יום עמוס. בע"ה תיכף אתיישב לכתובוהוא ישמיענו


טוב מקווה שלא יצא ארוך מדי, השתדלתי לקצר 😅והוא ישמיענו

לא ייתכן לומר על חושך בריאה, ואותו הדבר גם על רע.
אמנם יש מהראשונים שאמרו שגם הרע הוא בריאה, ועל זה כבר ראיתי שהתייחסו (אם צריך, גם אני אתייחס).
בכל אופן, הרבה מהראשונים (כגון הרמב"ם במורה נבוכים, הר"ן, והמהר"ל שנחשב מאחרוני הראשונים),
סוברים שחושך וכן רע זה היעדר, בשום פנים ואופן לא קנין. לכן לא שייך להגיד לגביו את המילה "בריאה", כי בריאה זה קנין (יש מאין).
מה הכוונה?
אם אני מניח חפץ על שולחן - זה קנין. יש עכשיו חפץ על השולחן. אם לא הנחתי אותו על השולחן - פשוט אין קנין.
אם יש רע בעולם - זה לא כי ה' שם רע בעולם, אלא שבעולם אין 100% טוב.
אותו הדבר לגבי חושך - זה פשוט היעדר אור.

עכשיו אני יכול לנסות אולי לתת כיוון, שהענין הוא שהעולם מעצם בריאתו חייב להכיל רע, כי הוא לא יכול להכיל 100% טוב. הטוב האלוקי הוא לא מותאם לעולם במאה אחוז על ההתחלה. העולם מצד עצמו צריך להתקדם עד שהוא יוכל להגיע לרמה כזו עליונה שהוא יוצא מהגבוליות אל הבלי גבוליות (כמובן אני מבאר בקיצור נמרץ, ואם צריך אני ארחיב).
לכן העולם חייב גם היעדר, וכאן זה גם יתקשר לחלק מאתנו לדברי המהר"ל שההיעדר קודם להוויה, שקודמת להיעדר גדול יותר, שקודם להויה גדולה יותר וחוזר חלילה עד להשלמת העולם בתכלית ומעבר לעולם הבא ששם אין שום פער שכזה.

מה עדיין מציק במה שכתבתי?
למה בפסוק כתוב לשון בריאה.
אז פה הראשונים נכנסים לתמונה. לפי הר"ן (דרשות, הדרוש השלישי) הענין הוא שפועל שגרם שפעולה מסוימת לא תקרה - נקרא פועל, על דרך ההשאלה. למשל כאן - הקב"ה סיבב את זה שיהיה היעדר (כלומר שלא יהיה אור). הוא לא עשה שלא יהיה חושך, כי לא שייך לשון עשייה על משהו שמבטא חוסר קיום. הוא פשוט סיבב שזה לא יקרה, ולכן נקרא שהוא ברא מציאות כזאת שהיא בעצם = חוסר מציאות.

המהר"ל הולך בכיוון מעט שונה, והוא מסביר שהקב"ה חידש מציאות של היעדר, במילים אחרות - הוא ברא מציאות גשמית. עצם ההגדרה של מציאות גשמית מחייבת שיש בה רע, כמו שרמזנו מעט לעיל. כי המושג בריאה אומר שיש גבולות, ואם יש גבולות - אז כל דבר הוא מוגבל והוא רק חלקי, ואם כן הוא נעדר את החלקים האחרים. אם הבריאה עצמה היא טובה - הרי שהטוב הוא חלקי, מעצם היותו מוגבל (מוגבל משמע יש משהו חיצוני לו).

_____________________________

ראיתי לנכון לצטט את הדברים.
הר"ן בדרוש השלישי כותב כך:

"אבל החשך שהוא נעדר הא וראינו נתלה בפועל רק בהעדר סבת האור. ולכן לא תתכן בו פעולה ובריאה כ"א בהעדרה, לפי שאיננו ענין בעצמו רק העדר ענין אחד... וזה אמרו יוצר אור ובורא חשך. אע"פ שלא תתכן בחשך בריאה כי אין עצתו רק העדר סבת האור. ועל זה הענין יאמר במי שכבה הנר שהוא חידש החושך"

רמב"ם (מורה נבוכים ג', י') :

"ובזה הצד נאמר ג"כ למי שהסיר ענין אחד, שהוא עשה ההעדר, ואף על פי שהעדר אינו דבר נמצא, כי כמו שנאמר במי שכבה נר בלילה שהוא חדש החשך, כך נאמר במי שהפסיד הראות שעשה העורון, ואף על פי שהחשך והעורון העדרים ואינם צריכים לפועל, ולפי זה הפירוש יתבאר מאמר ישעיה יוצר אור ובורא חושך עושה שלום ובורא רע, מפני שהחשך והרע העדרים, והסתכל איך לא אמר עשה חושך ולא עושה רע מפני שאינם דברים נמצאים שתתלה בהם עשייה, ואמנם אמר על שניהם בורא שהיא מלה שיש לה התלות בהעדר בלשון העברי"

המהר"ל באינסוף מקומות מבטא את הרעיון שהחושך הוא היעדר ולא מציאות ("כי המציאות נקרא אור והעדר נקרא חושך", גבורות ה', ח'). למשל אפשר לעיין בגבורות ה', פרק ל"ד.

אני מעתיק מדרך חיים ג', י"ד:

"ועוד יש לך לדעת להבין מענין אור הצלם הזה, כי כמה פעמים בארנו לך כי האור והזיו יש לו המציאות ביותר, כי האור הוא המציאות הגמור. כי הדבר שיש בו האור הוא נמצא ונראה, עד שכל דבר נמצא על ידי אור. וכבר ביארנו כי החושך נקרא כך מפני שהחושך הפך האור, כי האור נותן המציאות לאחר והחושך היפך זה. והחושך שהוא הפך האור נקרא חושך שהוא לשון היעדר.. מלשון "ולא חשכת את בנך", מלשון "ואחשוך גם אנכי" "

אני לא זוכר היכן הוא מתייחס לפסוק מספר ישעיה (יוצר אור ובורא חושך) אך אני זוכר בבירור שהוא אומר את הרעיון שהבאנו כאן בשמו.

זה מבחינה פילוסופית. מבחינה פרקטית - יש הרבה מאוד מה לכתוב.. זה מחדד מאוד את ההסתכלות על הרע בעולם, שווה להעמיק בזה

וואי וואי וואינופת צוף

כשכתבתי שהתשובה שלהם הכי סיפקה אותי לא ראיתי את שלך

ממש נגעת בעצם השאלה.וזה ממש התיישב ועוד יותר סיפק תודה רבה!

בשמחה (לא כתבתי הכי ברור.. שמח שעזר)והוא ישמיענו


אשריך!ירא שמים!אחרונה
דנתי על זה עם מישהו לא מזמן וממש עשית לי סדר
חחחחח מצחיק התיוגחצילים
מה לי ולבייניש ומה לי וללדעת משו בכלל

אני יכול לנסות לחשוב קצת אבל לא היום כי אני כבר ישן
אמרתי אני חייבת לתייג איזה אחדנופת צוף

שימציא לי מזה סיפור מאורות גנוזים

חחחחחחחחח וואי וואיחצילים
בוא נראה אם יהיה לי זמן בקרוב לשבת לכתוב
....תות"ח!

ביקורון קצר, באמת חד"פ...

 

על מה שכתבת בדיוק הגמרא שינתה בגלל זה מנוסח הברכה, שהרי בברכת קריאת שמע בבוקר אנחנו אומרים "יוצר אור ובורא חושך עושה שלום ובורא את הכל" במקום הפסוק שאמרת. וכך כתוב בגמרא מסכת ברכות דף י"א עמוד ב':

"יוצר אור ובורא חשך לימא יוצר אור ובורא נוגה כדכתיב קאמרינן אלא מעתה (ישעיהו מה, ז) עושה שלום ובורא רע מי קא אמרינן כדכתיב אלא כתיב רע וקרינן הכל לישנא מעליא הכא נמי לימא נוגה לישנא מעליא"

דהיינו, שינו ללשון בורא את הכל, במקום בורא רע, כי זו לשון מעולה יותר, דהיינו, לא באו לכסות, הקב"ה באמת בורא רע, אבל הוא לא בורא רע בשביל הרוע, אלא כחלק מהכל, כדי שהכל יהיה מאוזן וטוב, כדי שהטוב יהיה טוב, צריך שיהיה רע, לכן בורא את הכל. דהיינו, אפילו הדברים היותר גרועים בעולם, הם חלק מברייתו של הקב"ה, כי על ידם העולם מתעלה והופך לטוב יותר, ואפילו הרע הגדול ביותר הוא חלק מהמהלך הא-לוקי שמוביל לטובה, הכל מחושב ומחושבן אצלו יתברך.

ובדיוק על הפסוק שהבאת "והנה טוב מאוד", מפורש כך:

"אָמַר רַב הוּנָא הִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ מִדַּת הַטּוֹב. וְהִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ מִדַּת יִסּוּרִין. וְכִי מִדַּת יִסּוּרִין טוֹבָה מְאֹד, אֶתְמְהָא. אֶלָּא שֶׁעַל יָדֶיהָ הַבְּרִיּוֹת בָּאִים לְחַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּא. וְכֵן שְׁלֹמֹה אוֹמֵר (משלי ו, כג): וְדֶרֶךְ חַיִּים תּוֹכְחוֹת מוּסָר, אֲמַרְתְּ, צֵא וּרְאֵה אֵיזֶהוּ דֶּרֶךְ מְבִיאָה אֶת הָאָדָם לְחַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּא, הֱוֵי אוֹמֵר זוֹ מִדַּת יִסּוּרִין.

אָמַר רַבִּי זְעֵירָא, הִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ גַּן עֵדֶן. וְהִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ גֵּיהִנֹּם. וְכִי גֵּיהִנֹּם טוֹב מְאֹד, אֶתְמְהָא. מָשָׁל לְמֶלֶךְ שֶׁהָיָה לוֹ פַּרְדֵּס וְהִכְנִיס לְתוֹכוֹ פּוֹעֲלִים, וּבָנָה אוֹצָר עַל פִּתְחוֹ, אָמַר כָּל מִי שֶׁהוּא מִתְכַּשֵּׁר בִּמְלֶאכֶת הַפַּרְדֵּס יִכָּנֵס לְאוֹצָרוֹ, וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מִתְכַּשֵּׁר בִּמְלֶאכֶת הַפַּרְדֵּס אַל יִכָּנֵס לְאוֹצָרוֹ. כָּךְ כָּל מִי שֶׁהוּא מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי גַּן. עֵדֶן, וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי גֵּיהִנֹּם.

אָמַר רַבִּי שְׁמוּאֵל בַּר יִצְחָק, הִנֵּה טוֹב מְאֹד, זֶה מַלְאַךְ חַיִּים. וְהִנֵּה טוֹב מְאֹד, זֶה מַלְאַךְ הַמָּוֶת. וְכִי מַלְאַךְ הַמָּוֶת טוֹב מְאֹד, אֶתְמְהָא. אֶלָּא לְמֶלֶךְ שֶׁעָשָׂה סְעוּדָה וְזִמֵּן אֶת הָאוֹרְחִים וְהִכְנִיס לִפְנֵיהֶם תַּמְחוּי מָלֵא כָּל טוּב, אָמַר כָּל מִי שֶׁהוּא אוֹכֵל וּמְבָרֵךְ אֶת הַמֶּלֶךְ יֹאכַל וְיֶעֱרַב לוֹ, וְכָל מִי שֶׁהוּא אוֹכֵל וְאֵינוֹ מְבָרֵךְ אֶת הַמֶּלֶךְ יוּתַּז רֹאשׁוֹ בְּסַיָּף. כָּךְ כָּל מִי שֶׁהוּא מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי מַלְאַךְ חַיִּים, וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי מַלְאַךְ הַמָּוֶת."

(בראשית רבה ט')

יש שם עוד דברים באותו סגנון, אבל הרעיון הובן...

ע"י הרע מתעלה הטוב האמיתי הרבה יותר...

כתוב במסכת ברכות כך: 

"ואהבת את ה' א-לוקיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודך". בכל לבבך- בשני יצריך. ביצר טוב וביצר רע. וכו'...".

דהיינו, צריך לעבוד את הקב"ה עם יצר הרע שלנו, לקחת אותו למקומות טובים, וזו אנרגיה אדירה שיכולה להניף אותונו למקומות אדירים פי שבעה מיצר הטוב. ("שבע יפול צדיק וקם", דהיינו, שבזכות שבע הנפילות שהיו לו הוא הצליח להתקדם הרבה ולקום מחוזק...).

בלעדי יצר הרע בעולם היו שני דברים קורים:

א. לא היה טוב, כיוון שהטוב מוגדר כ"טוב" רק כי יש רע בסיפור, אם אין רע אז אין גם טוב.

ב. העולם לא היה מתקדם והטוב לא היה מתעורר לולא הרע.

הקב"ה הרבה פעמים, ואפשר לראות את זה בחוש בספר שופטים, שלח עלינו גויים רבים שיעשו לנו צרות כשחטאנו וכך נחזור בתשובה ממעשינו הרעים, וכן הגלות והחורבן מזכך אותנו ובזכות הגלות נרפאנו ויכלנו לחזור לארץ ישראל למרות חטאינו הנוראים שהארץ לא יכלה לסבול.

אז כן, הפשט מקרא שהבאת אומר שהקב"ה בורא רע, הטוב מאוד זה יצר הרע, הרע הוא עוד יותר טוב מרע. לא באופן רגיל, דהיינו, אם נשאיר את הרע כמות שהוא הוא ישאר רע, אך כאשר אנו מעלים אותו אל הקודש, כאשר אנו משתמשים בו לעבודת השם, הוא חזק הרבה יותר מיצר הטוב ויכול לקדם אותנו הרבה יותר.

בזכותו קורים הרבה דברים טובים, בזכותו אנחנו מזככים את עצמינו הרבה יותר ומתעלים כל פעם עוד יותר, ואם לא היה לנו יצר הרע היינו נשארים באותה מדרגה כל הזמן ולא היינו מתקדמים וכו'....

ועדיין, השתמשו בגמרא בלשון יפה, כדי להראות לנו שהרוע בעצמו הוא איננו טוב, אלא כשהוא כחלק ממהלך כללי, ממהלך א-לוקי שמוביל לטוב.

וצע"ג.

שכוייח...!

 

נ.ב. אני גם בייניש, תתחילו לתייג אותי גם בשרשורים שצריך להזעיק ביינישים...

נו, אז פספסתי אותך בשש דקות, אה...😉?תות"ח!

טוב, אחרי שאתנתק אראה את תשובתך, כנראה שלא אגיב כבר עוד פעם....

(למה אני ער בשעה כזאת...🤦‍♂️?)

נופת צוף

וואי כתבת ממש יפה. תודה רבה על ההשקעה, אני לאדעת, לא תייגתי כמעט אפחד;) זה @ברוקולי אשמה, חח סתם.
בעזרת ה' פעם הבאה אתייג אותך!

תודה רבה...!!תות"ח!

בשמחה...!!

זה נושא שממש התברר לי בזמן האחרון אחרי איזה שיעור ששמעתי לפני פרשת בלק, אז ידעתי להשיב לשאלה...

הכל בסדר, זה היה חצי בצחוק, לא נעלבתי או משהו, הכל בסדר...

יופי...!!

פעם הבאה אתייגברוקולי

 

שאף אחד לא יפגע. 

יש כאן המון תלמידי חכמים

לא רציתי לתייג אפחד שלא ידעתי שירצה לענות 

 

תייגתי מדגם 

נא לא להפגע 

!!תות"ח!

הכל בסדר, לא נעלבים ולא כלום, מובן שזה רק מדגם ולא תייגו פה את כולם...

נ.ב. אני בכלל לא תלמיד חכם....

------------רב שמואל
וגם כן כתוב, שכמו שהאדם דן את אחרים (או את עולמו של הקדוש ברוך הוא) - ככה הקדוש ברוך הוא דן אותו - את האדם עצמו

אם האדם חושב שהקדוש ברוך הוא צריך "עזרה", כי אם אנחנו נסביר אותו בצורה מוצדקת אנחנו עלולים "להגביל" אותו, כאילו כל מעשיו זה ברמה שאנחנו מסבירים - אם ככה אדם חושב, שהוא צריך "לעזור" לקדוש ברוך הוא על ידי שהוא לא "יגביל" אותו - נמצא שבעצם הוא חושב שזה לא מוצדק לשתף פעולה באופן מפורש עם הקדוש ברוך הוא, אלא אם כן "קרה" לו משהו טוב, באופן ש"מעבר לשכל", (כי בשכל הוא ממילא לא מוכן להסביר), ואז הוא משתף פעולה עם מה ש"קרה" - גם הקדוש ברוך הוא - ילך איתו אותו דבר - אין טעם לשתף פעולה עם הבן אדם, אם יום אחד הוא יעשה משהו טוב - הוא יקבל משהו - בכל זמן אחר - הקדוש ברוך הוא "יעזור" לו - הוא לא "יגביל" אותו לשפע האלוהי האמיתי....

אם האדם "מצדיק" את הרע, רק בדרך שנוח לו, ולא על פי כללים מקיפים וארוכי טווח (וכל שכן אם הוא מרבה ההסברים מיותרים על כללים מקומיים, הופך אותם לכאילו הם מקיפים וארוכי טווח, רק כדי שזה יישמע רציני - עיין מה שכתב הגר"א - מי שדורש דרושים יפים ומפוארים שאינם לאמיתה של תורה ורק בכדי להתפאר בהם - עונשו גדול מאוד. בתרגום לימינו - מי שמשתמש בכל מיני מילים יפות ומתוחכמות ומקצועיות, כדי להגיד שטויות גמורות, ולא כדי ליצור ולעזור ליצירת הבנה - עונשו גדול מאוד (עיין מ"ש שם, שיתבזה בגן עדן מהאחרים - הוא ישב בגן עדן, ויתבזה שם)) - גם הקדוש ברוך הוא, יצדיק את הרע שבא על האדם - בכל דרך שנוחה, ולא על פי כללים שאכן אמורים ויכולים להפוך את הרע למשרת את הטוב.
זכיתי להיות מתוייג אחרון חביב מברוקולי😁אוי טאטע!
כמה מחשבות... אני שולף מהזיכרון אז ממש לא בטוח שמדייק

יש מחלוקת האם הרע הוא מציאות או שהוא פשוט שאין טוב
למשל מוות, זה דבר רע, אבל זה בסך הכל אומר שאין לאדם הזה את הטוב-חיים
אז לצד שאומר שהרע הוא רק העדר (מהר"ל אולי) זה יותר מובן כי זה לא שיש מציאות של רע שיורד מלמעלה אלא פשוט לפעמים ד' מצמצם את האור ואז ממילא קורה מה שאנחנו קוראים רע

ויותר מהותית למה בעצם ד' עושה את זה? או לשיטה שהרע הוא מציאות מה נענה?
גם הרע הוא נובע בשורש מהטוב (גם לדברים טמאים ואסורים יש ניצוץ אלוקי שמחייה אותם, תניא שם שם) והוא גם מוביל את הטוב אז בעצם זה לא רע שיורד מלמעלה אלא טוב מוסתר/מצומצם/מולבש אחרי הרבה השתלשלויות
מה המטרה הטובה של הרע זה כבר שאלה אחרת... אם מעניין יש 2 שיעורים ממש יפים של הרב יהושע שמדברים על זה משני כיוונים שונים, יכול להביא קישור

זכור לי שיש על זה רמח"ל בדרך ד' שמסביר בצורה ממש יפה וברורה את מציאות הרע בעולם
אם אמצא אעלה
זה מענייןנופת צוף

זה מסביר ממש יפה.
גם חושבת על זה עכשיו שיש פרוש שחושך זה העדר אור וגם כתוב יוצר אור ובורא חושך,גם עליו כתוב בלשון 'בורא' אז אולי באמת רע וחושך זה דברים שנשארו בגדר בריאה(האמת שחושך על פני תהום היה עוד לפני בריאת העולם שמפורטת בספר בראשית. אולי באמת זה המציאות ללא העולם.), הם מציאות ללא אור/ללא שלום.  אור-יצירה, שלום-עשייה. מעניין.

@רואה אור

קודם כל, בעיני ברור שזה פסוק שמתעסק בסוגיה אמוניתחצילוש
לכי לפסוק אחד לפני "למען ידעו ממזרח שמש וממערבה כי אפס בלעדי אני ה' ואין עוד" ואח"כ הפירוט הוא שממנו גם האור והחושך, הטוב והרע. זהו. הקב"ה מדגיש שממנו הכל (מתחיל בנבואה לכורש מלך פרס, שמדגישה שכל הגדולה והעמים שתחתיו, הכל כי הקב"ה רצה לעשות למען עמ"י) ובפשטות, אם לא היו חוטאים האדם ואשתו חוה בעץ הדעת (עץ הדעת טוב ורע) היינו חיים כולנו בגן עדן מקדם בעולם שכולו טוב חיי נצח. הרע הוא לא רק- רע, יש לרע כל מיני מטרות בעולם הזה, מטרות גלויות ומטרות נסתרות. חלק ממה שעולה לי- הרע מחדד ומדייק את הטוב, כשהרע הוא ברור, הטוב שכנגד מתחדד (הסכנה כשהרע בא בתחפושת של טוב היא הבעייתית בדרך כלל. בגלל זה צריך תורה ויראת שמים "ראה נתתי לפניך את החיים ואת הטוב"- זאת התורה..), הרע בא גם במקומות שהעולם צריך תיקון מסויים ואז למפרע מסתבר שהיה להיטיב, ויכול להיות גם רק רע ללא סיבה שנתפסת בשכל שלנו. ומי שרטצה להעמיק בזה צריך להעמיק בסוגיית הגמול ובספר איוב. זה מה שנראה לי בשליפה
נופת צוף

וואי זה יפה. ממש תודה!




אבל זה לא ממש כמו אהבת עולם.

אני אגיד לך את ההבדל. השאלה שלי הייתה לגבי ההתנסחות של ישעיה. לא לגבי מהות הרע בעולם..

והיא(ועוד כמה אחריה, שעוד לא הגעתי ללהגיב להם;). כתבו את הסיבה שכך התנסח ולמי הדברים היו מיועדים, לכן זה התשובה שהכי סיפקה אותי. למרות שתכלס מכולם נהניתי ועל כולם היה שווה לפתוח את השירשור הלז

נביא הוא צינור של הקב"החצילוש
נכון שאולי יש לו משלו פיוטיות וחותמת נבואית, אבל ההתנסחות היא של הקב"ה, "אני ה' עושה כל אלה"
האא ברור. ולכן לא הבנתי אותהנופת צוף

וכשהוא מדבר לאנשים מסויימים שחושבים שיש פירוד הין טוב לרע, הוא יעביר את דבריו של ה' אליו כלשונם

כמה נקודות:Cherry
עבר עריכה על ידי Cherry בתאריך ו' באב תשפ"א 12:58


כיוונים נפוצים למענה על השאלה הזו – הרע הוא רק בעיניים שלנו, אין רע באמת/ הרוע נדרש לצורך ההגעה לטוב, או לטוב מאד.

 

לי באופן אישי קשה עם הכיוון הזה, ובכלל עם הגישה של קביעה עובדתית ביחס למציאות כדרך לפתור קשיים דתיים/ אמוניים. הסיבה לקושי שלי היא, שבמובן מסוים ההסברים הללו מגבילים את אלוקים (אנחנו קובעים בשבילו, כביכול, איך המציאות עובדת..), מה שמכניס אותנו לבעיה תיאולוגית קשה הרבה יותר.

הרי על אמירה ביחס למציאות תמיד אפשר לשאול שאלות המשך בלתי נגמרות – למה אלוקים ברא אותנו עם תחושה מוטעית שקיים רע? או – אלוקים לא יכל לברוא את הטוב/ הטוב השלם/ העוד יותר שלם גם בלי דרך החתחתים של הרוע?

 

עוד נקודה שכואבת לי בהסברים הללו, אם כי לא מהותית, היא שהם גורמים לחלק מהדוגלים בהם לפתח נטיה לטשטש את ההבחנה בין טוב לרע, והתייחסות בשוויון נפש לרוע הקיים בעולם, כי הרי "'הכל טוב' בסוף, לא"?

 

הרב קוק כותב בספר 'אורות': "כשם שאי אפשר ליין בלא שמרים, כך אי אפשר לעולם בלא רשעים", ובהמשך להשוואה הזו – אפשר לשתות מהיין רק כשהשמרים מובדלים בתחתית החבית, אך לא כשהכל מעורבב לנו...

 

וכבר אמר הנביא ישעיה (פרק ה): " הוי האמרים לרע טוב ולטוב רע שמים חשך לאור ואור לחשך שמים מר למתוק ומתוק למר".

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

בקיצר (האמת לא כל כךכאילו מוציא לשון), יותר מתחבר להסברים אחרים:

 

כיוון ראשון, דומה לכיוון שקשה לי איתו, אבל שונה מהותית – האמירה 'הכל טוב אין רע יורד מלמעלה' (ואמירות דומות אחרות) לא באה לאמר משהו על המציאות, אלא באה להתוות אותנו להתבונן במבט חיובי על המתרחש בעולם – לשים דגש על הטוב ולא הרע.

הגמרא בברכות (שהובאה בתגובה אחרת) מבארת שחז"ל שינו את נוסח הפסוק בברכת 'יוצר אור' ל'בורא את הכל' מאחר ומדובר ב'לישנא מעליא'. וזה מגניב!! כי בפסוק הרי כן משתמשים בלשון 'הבעייתית' שמתארת את המציאות נכוחה, אבל בברכת 'יוצר אור' שאנחנו חוזרים עליה בכל יום ויום, ולכן היא זו שבסוף מעצבת את התודעה שלנו ביחס למציאות – היה חשוב לחז"ל שנשמש ב'לשון מעולה' שתרגיל אותנו להסתכלות חיובית.

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

כיוון נוסף, הוא ההסבר של מי שאחראי לציטוט הזה:

 

המקור לביטוי 'אין רע יורד מלמעלה' הוא בדברי ר' חנינא במדרשים (וכמובן, מה שהפך אותו לשיר התוועדותי נפוץ, הוא הכניסה שלו לאגרות בעל התניא) וכדאי להבין למה בדיוק הוא התכוין. האם הוא התכוין לכך שאין רע בכלל? פרומו - לא.

מקשים על ר' חנינא מהפסוק "אש וברד שלג וקיטור" (כלומר, יורדים גם דברים רעים מלמעלה..), ור' חנינא מבהיר את דבריו - "אמר להם: רוח סערה היא שהיא עושה דברו", כלומר, יש רע, אלא שהרע לא 'יורד' באופן ישיר 'מלמעלה' אלא באמצעות שליחים.

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

מקווה שהועלתי. רק מוסיף עוד נקודות מעניינות בהקשר הזה:

 

הפסוק מביא שני צמדים של ניגודים: אור וחושך, שלום ורע. הצמד 'שלום ורע' מעניין, כי הוא לא צמד ניגודי סטנדרטי. שלום, הוא תוצאה של השלמה בין דברים מנוגדים, ולפי זה 'רע' פירושו – מציאות של ניגוד שלא הגיעה להשלמה.

 

המלבי"ם על הפסוק "יצר הארץ, עשה, כוננה, בראה" (ישעיה מה) מבאר שבריאה – בריאת חומר יש מאין, יצירה – עיצוב של החומר, ועשיה – גמירת עיצוב החומר.

לפי זה, החושך והרע הם התוצר הראשוני הגולמי (על שניהם נאמר 'בורא' בפסוק), ואח"כ הם מעוצבים ל'אור' ('יוצר אור'), והעיצוב מסתיים בשלב ה'עשיה' – 'עושה שלום'. כלומר, אפשר להבין שיש פה איזו שהיא התפתחות של הרע והחושך לטוב בסופו של דבר. קיצר, אופטימיות!

נופת צוף

וואו ממש יפה. ובפיסקה האחרונה כיוונתי לדעתך הגדולה, בתגובה הזו,
 

זה מעניין - צעירים מעל עשרים


קטע(:

טנקסCherry


פירוש קצת אחר, ע"ד הפשט(אהבת עולם)
זו נבואה לכורש, שאומרים שהיה זורואסטרי (דת שמאמינה בדואליות- אל טוב ואל רע) והפסוק הזה בא להבהיר לו שלהכל יש מקור אחד.
"למען ידעו ממזרח שמש וממערבה כי אפס בלעדי אני ה' ואין עוד: יוצר אור ובורא חושך עשה שלום ובורא רע אני ה' עשה כל אלה:" (ישעיה מ"ה, ו'- ז')
האמת. זו התשובה שהכי מתיישבת לינופת צוף

תודה!

חחח כתבתי כמעט אותו דבר בבוקר😅חצילוש
אוייינופת צוף

פיספסתי אותך.. חוזרת.

(ההסבר הזה יפה ושובה את הלבטיפות של אור

והמקור שלו כבר אצל רבי סעדיה גאון, שהכיר את האמונה הפרסית

 

אבל בדעת מקרא כתוב: 'החוקרים שבימינו סוברים שלא היה כורש מלך פרס מחזיק באותה האמונה של שתי רשויות, אלא היה עובד אלילים כדרך הגויים האחרים שבזמנו. ורק בדורות שאחרי כורש נעשתה האמונה בשתי רשויות לדתה הרשמית של ממלכת פרס' )

..הָיוֹ הָיָה

א. החוקרים בימינו אומרים הרבה שטויות (לא יודע לגבי זה ספציפית, אבל ככלל)

ב. גם אם כורש עצמו לא היה זרתוסטראי, הזרתוסטראים ודאי כבר היו קיימים ופורחים.

אגב.נופת צוף

כשהעתקתי את התגובה הזאת שזה הכי סיפק אותי התכוונתי גם לגביי תגובתך;)

היי תודהטיפות של אור


על ידי הסתרה, כמו שהחושך נברא מהסתר האור.חסדי הים
רע הוא חוסר טובבייניש נח
(מדברי הרב קוק בעין איה)
אין דבר כזה בעולם חושך. לכל מקום מגיע לפחות טיפה אור. אלא שמגיע כל כך קצת אור שבעיננו זה נראה כחושך כי אנחנו רגילים לאור יותר גדול (אך אם תהיי בחושך העיניים שלך יתרגלו ומתישהו תתחילי לראות.) וכך גם לגבי טוב ורע
במילים אחרות אין בעולם חושך/רע אובייקטיבי. אך בעיננו בגלל שהתרגלנו לרמת אור/טוב מסויימת אז אנחנו מרגישים רע/בחושך אך זו הרגשה סובייקטיבית.(עד כאן דברי הרב)

מתוך כך לשאלה שלך- נראה לי שה' ברא אצלנו את המבט הסובייקטיבי שגורם לנו להרגיש שיש רע בעולם ושהוא אישיות עצמית כדי שלא נסתפק בטוב המועט ונתאמץ כדי להרבות באור וטוב בעולם.
וואי תשובה יפהנופת צוף

תודה!!

 

ממש בפשטטיפות של אור

הרע בפסוק הזה הוא מלחמה או פורענות (רשי, אבן עזרא, רדק). הפרק עוסק בכיבושי כורש, והנביא אומר שה' אחראי גם לשלום וגם למלחמות האלו. ה'רע' כאן הוא במשקפיים של בבל, והפסוק לא דן בשאלה האמונית-כללית 'האם הרוע הוא מציאות עצמית או רק אמצעי לטוב או משהו אחר'

 

כשהראשונים משתמשים במשפט 'אין רע יורד מלמעלה', הם אומרים שהקב"ה לא מתכוון לגרום רע כמטרה. אלא שאת הרע מביא האדם על עצמו, או שהרע נובע מהסתרת פנים והעדר השגחה, או מחסרון הכרחי מהיותנו ברואים, או במטרה לטוב בהמשך 

(מוסיף טיפה)טיפות של אור

זה מפתיע, אבל מי שלומד את הנביאים ברצף רואה שהם משתמשים הרבה פעמים בביטויים מקובלים - גם כשהמשמעות המילולית המדוייקת שלהם לא אמיתית

כמו שאנחנו אומרים על בית שומם שהוא 'רדוף רוחות', גם אם אנחנו לא מאמינים ברוחות רפאים


בלתק, בואי נשאל אחרת:הָיוֹ הָיָה

עוד לפני הפסוק הזה, איך את מסבירה את המציאות. הרי יש רע במציאות, נכון? האם חלילה הוא מגיע מישות אחרת שאינה הקב"ה?

למען האמת, היו כאלו שטענו שכן, והפוסק הזה מגיע להפקיע מהם. בעולם העתיק פרחה תיאוריית הדואליות - לפיה יש אל האל הטוב והאל הרע, והם נאבקים ביניהם ובלה בלה בלה.

כנגד אמונה זו באו דברי הנביא המכריז: לא ולא, אני הוא עושה הטוב והרע. אני ולא אחר, לא שתי רשויות יש כאן אלא אחת בלבד. ממני הכל.

והבנת דברי ישעיהו אינה חמורה יותר מהבנת המציאות. הרי זה לא שהעלית בדעתך הסבר אחר למציאות - נניח להסכים עם הדואליות חלילה.

ובכן, מה אנו מסבירים תמיד על הבנת המציאות? זה צורת ההשתלשלות, שגם הרע הוא בשורשו טוב, שמטרתו של הרע היא בביטולו ולשם כך עצם יצירתו, שהכל מכוון לתיקון העולם, וכו' וכו'.

אם כן, זה עצמו הביאור גם בדברי ישעיהו כמובן: לא אל אחר ישנו שברא את הרע כנגדי, אלא אני הוא שבראתי אף את מה שנקרא רע - שהוא בעצם גם כן טוב.

השאלה מראה מה התשובהultracrepidam

הנביא יודע שיש אנשים שיאמרו שדברים רעים לא באים בגלל שה' רצה

 

ולכן הוא אומר - אותם דברים רעים שקרו, הקב"ה כן ברא ונתן להם מקום. זה לא שבר את רצונו

האם זה בניגוד לרצונו? כן

איך הקב"ה בורא עולם שיקרו דברים שלא כרצונו? זה חלק ממהות בריאת העולם, שיהיו גם דברים פחות טובים

אתם חיים את החלום?ניגון🌿

אני חי ברמת חיים הרבה יותר גבוהה מדוד המלךאריק מהדרום

אז אפשר לומר שכן.

איך בדיוק?כְּקֶדֶם

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

יש כאן הנחת המבוקשפשוט אני..אחרונה

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

דוד חי בזיהום אוויר פקקים ובניינים שמסתירים שמים?קעלעברימבאר

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

ב"ה לא חסרים מקומות לגור שאינם נוף עירוניפ.א.

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

בשלב הנוכחי של החיים - כןפ.א.

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

כרגע לא.קעלעברימבאר

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

אמןניגון🌿

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

מה זה אומר? הדרך או היעד?ט'

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

את היעדניגון🌿

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

החלום = היעד?ט'

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

כן,טאבי

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

זה גם טוב(;ניגון🌿

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

ב"ה כןLavender

ב"ה כןהמקורית

כן, ב"ה 🙂אלישבע999

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת

בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?

כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה

לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם

לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....

בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו

כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם

כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות

רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה

ומתוסכלת.

דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם

אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....

זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי

אבל משהו, משהו....בכל זאת.

היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.

לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

תודה אבל לא קיבלתי שום אישור או קבלה כששלחתי אתנחלת

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

ברור שלא קיבלת. הבעיה שגם אין לך תיעוד של תלונהפ.א.

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

כל כך מפורט. תודה רבה!נחלת

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

נמצא!!נחלת

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

ובא לציון גואל! הגומל לחסדים טובות! בשעה טובה!פ.א.

תודה רבה על העדכון המשמח

ברור. שכל האבידות מכל הסוגים - תימצאנה!נחלתאחרונה

מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..

תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלת

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרום

איזה היתרים יש?רועישםטוב

איזה היתרים יש?

יש לך גישה לגוגל?אריק מהדרום

עשיתירועישםטובאחרונה

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

מבקשת עזרתכםנחלת

היות ואני מאוד אוהבת לדבר (גם בכתב) , אני מוצאת עצמי נגררת לשיחות

שלא עוזרות לי לשמור על גבולות. ועקב היותי פטפטנית חסרת תקנה,

קשה לי לעצור את עצמי.

אנא, עזרו לי. אל נא תפנו אלי באופן פרטי. רק דרך הפורום.

תודה רבה לכם!

לבנות - מותר.

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות