ביינישים יש לי שאלהנופת צוף

תקשיבו
יש לי שאלה

כתוב בישעיה "יוצר אור ובורא חושך עושה שלום ובורא רע"
איך יכול להיות שאלוקים בורא רע?
הרי אין רע יורד מלמעלה
וטבע הטוב להיטיב
וכל בריאת העולם הקב"ה אומר "כי טוב"
"כי טוב"
"והנה טוב מאד"
על כל דבר שבורא
אז יכול להיות שישעיה אומר שאלוקים בורא רע🤦‍♀️

(ואל תגידו שרש"י אומר יצר רע כי אני מדברת על פשט מקרא מול פשט מקרא...)
 

 

 

 

 

 

 

@מדרשיסטית20

@חצילים

נופת צוף

תודה כאפרה!

אין רע יורד מלמעלה, אבל יש רע בעולםמישהו איתי
כי יש הבדל בין עצמותו יתברך שהיא טוב גמור, ובין הירידה של הדברים לעולם המוגבל שלנו, שבו יש חלקיות וחסרון, וגם רע
(בטל יש חלוקה בין עולמות אבי"ע).
כמו שהנשמה היא כולה טוב גמור, ובהופעות שלה בגוף יש רע לפעמים
כןנופת צוף

אבל תכלס בבריאת העולם. הגשמי. המצומצם לא כתוב רע. כתוב רק "וירא אלהים כי טוב" "כי טוב" "והנה טוב מאד"

ואז היה החטאמישהו איתי
אבל נראלי שגם לפני כן יכלה להיות מציאות של רע.
איך זה מסתדר עם הפס'?
אולי אפשר לומר שבאמת הכל טוב בעצם, וכשהקבה בורא את העולם הכל טוב (כמו נשמת האדם כשיורדת לגוף), והבעיות מתחילות אחכ.
אני כותב מסברה, ברור לי שיש על זה הרבה חומר
מעניין.נופת צוף

גם עם הבעיות. הקב"ה בורא רק טוב, טוב לא מספיק מבורר אולי ולא תמיד בכלים. לא כתוב בבריאת העולם שה' ברא רע.
זה מוזר

(מה שכן כתוב. שה' יודע טוב ורע. ומי שטועם מעץ הדעת יודע טוב ורע. זה אומר שהוא כן קיים
אבל לא בבריאה)

הרבה פעמים הנביאים מפרשים את התורהמישהו איתי
הם לא עומדים כמשהו נפרד אלא ממש כתוספת על התורה (ראיתי על זה פעם מאמר יפה של הרב יואל בן נון).
כמובן שלא תמיד זה ככה.
מסתבר שישעיהו מעביר כאן בעצם שיעור על הפרקים של בריאת העולם

אבל אני לא לגמרי מבין אותך.
יש רע בעולם.
בעיניים שלנו, בתפיסה שלנו יש רע, אצל הקבה הכל טוב אבל אצלנו לא.
את שואלת איך זה מסתדר עם הפס' בבראשית?
אמרתי את דעתי העניה.
ישיעיהו לא מחדש..
הבנתי.בערך(ולמה אני ערה🤦‍♀️)נופת צוף

אתה אומר שבעצם. ישעיה מדבר על המבט שלנו ובבריאת העולם מתוארת האמת מעיניו של הבורא?

יש הבדל בין "יוצר" ל "בורא"רואה אור
אאל"ט, המלבים מסביר שיוצר זה משהו חדש, יש מאין, ובורא זה שינוי של משהו קיים, יש מיש. השינוי הוא שהטוב לא נמצא, לא שיש מציאות/יצירה שמהותה היא רע.
כע אבל בבריאת העולם מדובר על הבריאהנופת צוף

לא היצירה, לא?

כתבתי מזיכרון, צריך להסתכל בפניםרואה אור
ולעצם השאלה, לא בהכרח, יש המון לשונות של עשייה בסיפור הבריאה (מעניין לראות את זה בפנים), ויהיה מוזר אם כולם יאמרו פשוט 'יש מאין'.
אגב נראה לי התבלבלתנופת צוף

בורא זה יש מאין ויצירה זה משהו חדש

ככה העולמות אצילות, בריאה, יצירה, עשייה

ההפך.. היא צודקת.חצילוש
יוצר זה יש מיש "כחומר ביד היוצר". בורא זה יש מאין..
יכול להיות. כתבתי מזיכרוןרואה אור
שאלה מצוינתוהוא ישמיענו
מחר נביא מדברי הראשונים בענין בע"ה
תודה👍נופת צוף


לא שכחתי.. היה יום עמוס. בע"ה תיכף אתיישב לכתובוהוא ישמיענו


טוב מקווה שלא יצא ארוך מדי, השתדלתי לקצר 😅והוא ישמיענו

לא ייתכן לומר על חושך בריאה, ואותו הדבר גם על רע.
אמנם יש מהראשונים שאמרו שגם הרע הוא בריאה, ועל זה כבר ראיתי שהתייחסו (אם צריך, גם אני אתייחס).
בכל אופן, הרבה מהראשונים (כגון הרמב"ם במורה נבוכים, הר"ן, והמהר"ל שנחשב מאחרוני הראשונים),
סוברים שחושך וכן רע זה היעדר, בשום פנים ואופן לא קנין. לכן לא שייך להגיד לגביו את המילה "בריאה", כי בריאה זה קנין (יש מאין).
מה הכוונה?
אם אני מניח חפץ על שולחן - זה קנין. יש עכשיו חפץ על השולחן. אם לא הנחתי אותו על השולחן - פשוט אין קנין.
אם יש רע בעולם - זה לא כי ה' שם רע בעולם, אלא שבעולם אין 100% טוב.
אותו הדבר לגבי חושך - זה פשוט היעדר אור.

עכשיו אני יכול לנסות אולי לתת כיוון, שהענין הוא שהעולם מעצם בריאתו חייב להכיל רע, כי הוא לא יכול להכיל 100% טוב. הטוב האלוקי הוא לא מותאם לעולם במאה אחוז על ההתחלה. העולם מצד עצמו צריך להתקדם עד שהוא יוכל להגיע לרמה כזו עליונה שהוא יוצא מהגבוליות אל הבלי גבוליות (כמובן אני מבאר בקיצור נמרץ, ואם צריך אני ארחיב).
לכן העולם חייב גם היעדר, וכאן זה גם יתקשר לחלק מאתנו לדברי המהר"ל שההיעדר קודם להוויה, שקודמת להיעדר גדול יותר, שקודם להויה גדולה יותר וחוזר חלילה עד להשלמת העולם בתכלית ומעבר לעולם הבא ששם אין שום פער שכזה.

מה עדיין מציק במה שכתבתי?
למה בפסוק כתוב לשון בריאה.
אז פה הראשונים נכנסים לתמונה. לפי הר"ן (דרשות, הדרוש השלישי) הענין הוא שפועל שגרם שפעולה מסוימת לא תקרה - נקרא פועל, על דרך ההשאלה. למשל כאן - הקב"ה סיבב את זה שיהיה היעדר (כלומר שלא יהיה אור). הוא לא עשה שלא יהיה חושך, כי לא שייך לשון עשייה על משהו שמבטא חוסר קיום. הוא פשוט סיבב שזה לא יקרה, ולכן נקרא שהוא ברא מציאות כזאת שהיא בעצם = חוסר מציאות.

המהר"ל הולך בכיוון מעט שונה, והוא מסביר שהקב"ה חידש מציאות של היעדר, במילים אחרות - הוא ברא מציאות גשמית. עצם ההגדרה של מציאות גשמית מחייבת שיש בה רע, כמו שרמזנו מעט לעיל. כי המושג בריאה אומר שיש גבולות, ואם יש גבולות - אז כל דבר הוא מוגבל והוא רק חלקי, ואם כן הוא נעדר את החלקים האחרים. אם הבריאה עצמה היא טובה - הרי שהטוב הוא חלקי, מעצם היותו מוגבל (מוגבל משמע יש משהו חיצוני לו).

_____________________________

ראיתי לנכון לצטט את הדברים.
הר"ן בדרוש השלישי כותב כך:

"אבל החשך שהוא נעדר הא וראינו נתלה בפועל רק בהעדר סבת האור. ולכן לא תתכן בו פעולה ובריאה כ"א בהעדרה, לפי שאיננו ענין בעצמו רק העדר ענין אחד... וזה אמרו יוצר אור ובורא חשך. אע"פ שלא תתכן בחשך בריאה כי אין עצתו רק העדר סבת האור. ועל זה הענין יאמר במי שכבה הנר שהוא חידש החושך"

רמב"ם (מורה נבוכים ג', י') :

"ובזה הצד נאמר ג"כ למי שהסיר ענין אחד, שהוא עשה ההעדר, ואף על פי שהעדר אינו דבר נמצא, כי כמו שנאמר במי שכבה נר בלילה שהוא חדש החשך, כך נאמר במי שהפסיד הראות שעשה העורון, ואף על פי שהחשך והעורון העדרים ואינם צריכים לפועל, ולפי זה הפירוש יתבאר מאמר ישעיה יוצר אור ובורא חושך עושה שלום ובורא רע, מפני שהחשך והרע העדרים, והסתכל איך לא אמר עשה חושך ולא עושה רע מפני שאינם דברים נמצאים שתתלה בהם עשייה, ואמנם אמר על שניהם בורא שהיא מלה שיש לה התלות בהעדר בלשון העברי"

המהר"ל באינסוף מקומות מבטא את הרעיון שהחושך הוא היעדר ולא מציאות ("כי המציאות נקרא אור והעדר נקרא חושך", גבורות ה', ח'). למשל אפשר לעיין בגבורות ה', פרק ל"ד.

אני מעתיק מדרך חיים ג', י"ד:

"ועוד יש לך לדעת להבין מענין אור הצלם הזה, כי כמה פעמים בארנו לך כי האור והזיו יש לו המציאות ביותר, כי האור הוא המציאות הגמור. כי הדבר שיש בו האור הוא נמצא ונראה, עד שכל דבר נמצא על ידי אור. וכבר ביארנו כי החושך נקרא כך מפני שהחושך הפך האור, כי האור נותן המציאות לאחר והחושך היפך זה. והחושך שהוא הפך האור נקרא חושך שהוא לשון היעדר.. מלשון "ולא חשכת את בנך", מלשון "ואחשוך גם אנכי" "

אני לא זוכר היכן הוא מתייחס לפסוק מספר ישעיה (יוצר אור ובורא חושך) אך אני זוכר בבירור שהוא אומר את הרעיון שהבאנו כאן בשמו.

זה מבחינה פילוסופית. מבחינה פרקטית - יש הרבה מאוד מה לכתוב.. זה מחדד מאוד את ההסתכלות על הרע בעולם, שווה להעמיק בזה

וואי וואי וואינופת צוף

כשכתבתי שהתשובה שלהם הכי סיפקה אותי לא ראיתי את שלך

ממש נגעת בעצם השאלה.וזה ממש התיישב ועוד יותר סיפק תודה רבה!

בשמחה (לא כתבתי הכי ברור.. שמח שעזר)והוא ישמיענו


אשריך!ירא שמים!אחרונה
דנתי על זה עם מישהו לא מזמן וממש עשית לי סדר
חחחחח מצחיק התיוגחצילים
מה לי ולבייניש ומה לי וללדעת משו בכלל

אני יכול לנסות לחשוב קצת אבל לא היום כי אני כבר ישן
אמרתי אני חייבת לתייג איזה אחדנופת צוף

שימציא לי מזה סיפור מאורות גנוזים

חחחחחחחחח וואי וואיחצילים
בוא נראה אם יהיה לי זמן בקרוב לשבת לכתוב
....תות"ח!

ביקורון קצר, באמת חד"פ...

 

על מה שכתבת בדיוק הגמרא שינתה בגלל זה מנוסח הברכה, שהרי בברכת קריאת שמע בבוקר אנחנו אומרים "יוצר אור ובורא חושך עושה שלום ובורא את הכל" במקום הפסוק שאמרת. וכך כתוב בגמרא מסכת ברכות דף י"א עמוד ב':

"יוצר אור ובורא חשך לימא יוצר אור ובורא נוגה כדכתיב קאמרינן אלא מעתה (ישעיהו מה, ז) עושה שלום ובורא רע מי קא אמרינן כדכתיב אלא כתיב רע וקרינן הכל לישנא מעליא הכא נמי לימא נוגה לישנא מעליא"

דהיינו, שינו ללשון בורא את הכל, במקום בורא רע, כי זו לשון מעולה יותר, דהיינו, לא באו לכסות, הקב"ה באמת בורא רע, אבל הוא לא בורא רע בשביל הרוע, אלא כחלק מהכל, כדי שהכל יהיה מאוזן וטוב, כדי שהטוב יהיה טוב, צריך שיהיה רע, לכן בורא את הכל. דהיינו, אפילו הדברים היותר גרועים בעולם, הם חלק מברייתו של הקב"ה, כי על ידם העולם מתעלה והופך לטוב יותר, ואפילו הרע הגדול ביותר הוא חלק מהמהלך הא-לוקי שמוביל לטובה, הכל מחושב ומחושבן אצלו יתברך.

ובדיוק על הפסוק שהבאת "והנה טוב מאוד", מפורש כך:

"אָמַר רַב הוּנָא הִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ מִדַּת הַטּוֹב. וְהִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ מִדַּת יִסּוּרִין. וְכִי מִדַּת יִסּוּרִין טוֹבָה מְאֹד, אֶתְמְהָא. אֶלָּא שֶׁעַל יָדֶיהָ הַבְּרִיּוֹת בָּאִים לְחַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּא. וְכֵן שְׁלֹמֹה אוֹמֵר (משלי ו, כג): וְדֶרֶךְ חַיִּים תּוֹכְחוֹת מוּסָר, אֲמַרְתְּ, צֵא וּרְאֵה אֵיזֶהוּ דֶּרֶךְ מְבִיאָה אֶת הָאָדָם לְחַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּא, הֱוֵי אוֹמֵר זוֹ מִדַּת יִסּוּרִין.

אָמַר רַבִּי זְעֵירָא, הִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ גַּן עֵדֶן. וְהִנֵּה טוֹב מְאֹד, זוֹ גֵּיהִנֹּם. וְכִי גֵּיהִנֹּם טוֹב מְאֹד, אֶתְמְהָא. מָשָׁל לְמֶלֶךְ שֶׁהָיָה לוֹ פַּרְדֵּס וְהִכְנִיס לְתוֹכוֹ פּוֹעֲלִים, וּבָנָה אוֹצָר עַל פִּתְחוֹ, אָמַר כָּל מִי שֶׁהוּא מִתְכַּשֵּׁר בִּמְלֶאכֶת הַפַּרְדֵּס יִכָּנֵס לְאוֹצָרוֹ, וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מִתְכַּשֵּׁר בִּמְלֶאכֶת הַפַּרְדֵּס אַל יִכָּנֵס לְאוֹצָרוֹ. כָּךְ כָּל מִי שֶׁהוּא מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי גַּן. עֵדֶן, וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי גֵּיהִנֹּם.

אָמַר רַבִּי שְׁמוּאֵל בַּר יִצְחָק, הִנֵּה טוֹב מְאֹד, זֶה מַלְאַךְ חַיִּים. וְהִנֵּה טוֹב מְאֹד, זֶה מַלְאַךְ הַמָּוֶת. וְכִי מַלְאַךְ הַמָּוֶת טוֹב מְאֹד, אֶתְמְהָא. אֶלָּא לְמֶלֶךְ שֶׁעָשָׂה סְעוּדָה וְזִמֵּן אֶת הָאוֹרְחִים וְהִכְנִיס לִפְנֵיהֶם תַּמְחוּי מָלֵא כָּל טוּב, אָמַר כָּל מִי שֶׁהוּא אוֹכֵל וּמְבָרֵךְ אֶת הַמֶּלֶךְ יֹאכַל וְיֶעֱרַב לוֹ, וְכָל מִי שֶׁהוּא אוֹכֵל וְאֵינוֹ מְבָרֵךְ אֶת הַמֶּלֶךְ יוּתַּז רֹאשׁוֹ בְּסַיָּף. כָּךְ כָּל מִי שֶׁהוּא מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי מַלְאַךְ חַיִּים, וְכָל מִי שֶׁאֵינוֹ מְסַגֵּל בְּמִצְווֹת וּמַעֲשִׂים טוֹבִים הֲרֵי מַלְאַךְ הַמָּוֶת."

(בראשית רבה ט')

יש שם עוד דברים באותו סגנון, אבל הרעיון הובן...

ע"י הרע מתעלה הטוב האמיתי הרבה יותר...

כתוב במסכת ברכות כך: 

"ואהבת את ה' א-לוקיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודך". בכל לבבך- בשני יצריך. ביצר טוב וביצר רע. וכו'...".

דהיינו, צריך לעבוד את הקב"ה עם יצר הרע שלנו, לקחת אותו למקומות טובים, וזו אנרגיה אדירה שיכולה להניף אותונו למקומות אדירים פי שבעה מיצר הטוב. ("שבע יפול צדיק וקם", דהיינו, שבזכות שבע הנפילות שהיו לו הוא הצליח להתקדם הרבה ולקום מחוזק...).

בלעדי יצר הרע בעולם היו שני דברים קורים:

א. לא היה טוב, כיוון שהטוב מוגדר כ"טוב" רק כי יש רע בסיפור, אם אין רע אז אין גם טוב.

ב. העולם לא היה מתקדם והטוב לא היה מתעורר לולא הרע.

הקב"ה הרבה פעמים, ואפשר לראות את זה בחוש בספר שופטים, שלח עלינו גויים רבים שיעשו לנו צרות כשחטאנו וכך נחזור בתשובה ממעשינו הרעים, וכן הגלות והחורבן מזכך אותנו ובזכות הגלות נרפאנו ויכלנו לחזור לארץ ישראל למרות חטאינו הנוראים שהארץ לא יכלה לסבול.

אז כן, הפשט מקרא שהבאת אומר שהקב"ה בורא רע, הטוב מאוד זה יצר הרע, הרע הוא עוד יותר טוב מרע. לא באופן רגיל, דהיינו, אם נשאיר את הרע כמות שהוא הוא ישאר רע, אך כאשר אנו מעלים אותו אל הקודש, כאשר אנו משתמשים בו לעבודת השם, הוא חזק הרבה יותר מיצר הטוב ויכול לקדם אותנו הרבה יותר.

בזכותו קורים הרבה דברים טובים, בזכותו אנחנו מזככים את עצמינו הרבה יותר ומתעלים כל פעם עוד יותר, ואם לא היה לנו יצר הרע היינו נשארים באותה מדרגה כל הזמן ולא היינו מתקדמים וכו'....

ועדיין, השתמשו בגמרא בלשון יפה, כדי להראות לנו שהרוע בעצמו הוא איננו טוב, אלא כשהוא כחלק ממהלך כללי, ממהלך א-לוקי שמוביל לטוב.

וצע"ג.

שכוייח...!

 

נ.ב. אני גם בייניש, תתחילו לתייג אותי גם בשרשורים שצריך להזעיק ביינישים...

נו, אז פספסתי אותך בשש דקות, אה...😉?תות"ח!

טוב, אחרי שאתנתק אראה את תשובתך, כנראה שלא אגיב כבר עוד פעם....

(למה אני ער בשעה כזאת...🤦‍♂️?)

נופת צוף

וואי כתבת ממש יפה. תודה רבה על ההשקעה, אני לאדעת, לא תייגתי כמעט אפחד;) זה @ברוקולי אשמה, חח סתם.
בעזרת ה' פעם הבאה אתייג אותך!

תודה רבה...!!תות"ח!

בשמחה...!!

זה נושא שממש התברר לי בזמן האחרון אחרי איזה שיעור ששמעתי לפני פרשת בלק, אז ידעתי להשיב לשאלה...

הכל בסדר, זה היה חצי בצחוק, לא נעלבתי או משהו, הכל בסדר...

יופי...!!

פעם הבאה אתייגברוקולי

 

שאף אחד לא יפגע. 

יש כאן המון תלמידי חכמים

לא רציתי לתייג אפחד שלא ידעתי שירצה לענות 

 

תייגתי מדגם 

נא לא להפגע 

!!תות"ח!

הכל בסדר, לא נעלבים ולא כלום, מובן שזה רק מדגם ולא תייגו פה את כולם...

נ.ב. אני בכלל לא תלמיד חכם....

------------רב שמואל
וגם כן כתוב, שכמו שהאדם דן את אחרים (או את עולמו של הקדוש ברוך הוא) - ככה הקדוש ברוך הוא דן אותו - את האדם עצמו

אם האדם חושב שהקדוש ברוך הוא צריך "עזרה", כי אם אנחנו נסביר אותו בצורה מוצדקת אנחנו עלולים "להגביל" אותו, כאילו כל מעשיו זה ברמה שאנחנו מסבירים - אם ככה אדם חושב, שהוא צריך "לעזור" לקדוש ברוך הוא על ידי שהוא לא "יגביל" אותו - נמצא שבעצם הוא חושב שזה לא מוצדק לשתף פעולה באופן מפורש עם הקדוש ברוך הוא, אלא אם כן "קרה" לו משהו טוב, באופן ש"מעבר לשכל", (כי בשכל הוא ממילא לא מוכן להסביר), ואז הוא משתף פעולה עם מה ש"קרה" - גם הקדוש ברוך הוא - ילך איתו אותו דבר - אין טעם לשתף פעולה עם הבן אדם, אם יום אחד הוא יעשה משהו טוב - הוא יקבל משהו - בכל זמן אחר - הקדוש ברוך הוא "יעזור" לו - הוא לא "יגביל" אותו לשפע האלוהי האמיתי....

אם האדם "מצדיק" את הרע, רק בדרך שנוח לו, ולא על פי כללים מקיפים וארוכי טווח (וכל שכן אם הוא מרבה ההסברים מיותרים על כללים מקומיים, הופך אותם לכאילו הם מקיפים וארוכי טווח, רק כדי שזה יישמע רציני - עיין מה שכתב הגר"א - מי שדורש דרושים יפים ומפוארים שאינם לאמיתה של תורה ורק בכדי להתפאר בהם - עונשו גדול מאוד. בתרגום לימינו - מי שמשתמש בכל מיני מילים יפות ומתוחכמות ומקצועיות, כדי להגיד שטויות גמורות, ולא כדי ליצור ולעזור ליצירת הבנה - עונשו גדול מאוד (עיין מ"ש שם, שיתבזה בגן עדן מהאחרים - הוא ישב בגן עדן, ויתבזה שם)) - גם הקדוש ברוך הוא, יצדיק את הרע שבא על האדם - בכל דרך שנוחה, ולא על פי כללים שאכן אמורים ויכולים להפוך את הרע למשרת את הטוב.
זכיתי להיות מתוייג אחרון חביב מברוקולי😁אוי טאטע!
כמה מחשבות... אני שולף מהזיכרון אז ממש לא בטוח שמדייק

יש מחלוקת האם הרע הוא מציאות או שהוא פשוט שאין טוב
למשל מוות, זה דבר רע, אבל זה בסך הכל אומר שאין לאדם הזה את הטוב-חיים
אז לצד שאומר שהרע הוא רק העדר (מהר"ל אולי) זה יותר מובן כי זה לא שיש מציאות של רע שיורד מלמעלה אלא פשוט לפעמים ד' מצמצם את האור ואז ממילא קורה מה שאנחנו קוראים רע

ויותר מהותית למה בעצם ד' עושה את זה? או לשיטה שהרע הוא מציאות מה נענה?
גם הרע הוא נובע בשורש מהטוב (גם לדברים טמאים ואסורים יש ניצוץ אלוקי שמחייה אותם, תניא שם שם) והוא גם מוביל את הטוב אז בעצם זה לא רע שיורד מלמעלה אלא טוב מוסתר/מצומצם/מולבש אחרי הרבה השתלשלויות
מה המטרה הטובה של הרע זה כבר שאלה אחרת... אם מעניין יש 2 שיעורים ממש יפים של הרב יהושע שמדברים על זה משני כיוונים שונים, יכול להביא קישור

זכור לי שיש על זה רמח"ל בדרך ד' שמסביר בצורה ממש יפה וברורה את מציאות הרע בעולם
אם אמצא אעלה
זה מענייןנופת צוף

זה מסביר ממש יפה.
גם חושבת על זה עכשיו שיש פרוש שחושך זה העדר אור וגם כתוב יוצר אור ובורא חושך,גם עליו כתוב בלשון 'בורא' אז אולי באמת רע וחושך זה דברים שנשארו בגדר בריאה(האמת שחושך על פני תהום היה עוד לפני בריאת העולם שמפורטת בספר בראשית. אולי באמת זה המציאות ללא העולם.), הם מציאות ללא אור/ללא שלום.  אור-יצירה, שלום-עשייה. מעניין.

@רואה אור

קודם כל, בעיני ברור שזה פסוק שמתעסק בסוגיה אמוניתחצילוש
לכי לפסוק אחד לפני "למען ידעו ממזרח שמש וממערבה כי אפס בלעדי אני ה' ואין עוד" ואח"כ הפירוט הוא שממנו גם האור והחושך, הטוב והרע. זהו. הקב"ה מדגיש שממנו הכל (מתחיל בנבואה לכורש מלך פרס, שמדגישה שכל הגדולה והעמים שתחתיו, הכל כי הקב"ה רצה לעשות למען עמ"י) ובפשטות, אם לא היו חוטאים האדם ואשתו חוה בעץ הדעת (עץ הדעת טוב ורע) היינו חיים כולנו בגן עדן מקדם בעולם שכולו טוב חיי נצח. הרע הוא לא רק- רע, יש לרע כל מיני מטרות בעולם הזה, מטרות גלויות ומטרות נסתרות. חלק ממה שעולה לי- הרע מחדד ומדייק את הטוב, כשהרע הוא ברור, הטוב שכנגד מתחדד (הסכנה כשהרע בא בתחפושת של טוב היא הבעייתית בדרך כלל. בגלל זה צריך תורה ויראת שמים "ראה נתתי לפניך את החיים ואת הטוב"- זאת התורה..), הרע בא גם במקומות שהעולם צריך תיקון מסויים ואז למפרע מסתבר שהיה להיטיב, ויכול להיות גם רק רע ללא סיבה שנתפסת בשכל שלנו. ומי שרטצה להעמיק בזה צריך להעמיק בסוגיית הגמול ובספר איוב. זה מה שנראה לי בשליפה
נופת צוף

וואי זה יפה. ממש תודה!




אבל זה לא ממש כמו אהבת עולם.

אני אגיד לך את ההבדל. השאלה שלי הייתה לגבי ההתנסחות של ישעיה. לא לגבי מהות הרע בעולם..

והיא(ועוד כמה אחריה, שעוד לא הגעתי ללהגיב להם;). כתבו את הסיבה שכך התנסח ולמי הדברים היו מיועדים, לכן זה התשובה שהכי סיפקה אותי. למרות שתכלס מכולם נהניתי ועל כולם היה שווה לפתוח את השירשור הלז

נביא הוא צינור של הקב"החצילוש
נכון שאולי יש לו משלו פיוטיות וחותמת נבואית, אבל ההתנסחות היא של הקב"ה, "אני ה' עושה כל אלה"
האא ברור. ולכן לא הבנתי אותהנופת צוף

וכשהוא מדבר לאנשים מסויימים שחושבים שיש פירוד הין טוב לרע, הוא יעביר את דבריו של ה' אליו כלשונם

כמה נקודות:Cherry
מעתיקה מפוסט של מישהי:
ומי שלא יודעת מיהו הרב ניסים החתום על המכתב המביש הזה:
פורסם בכיכר השבת:

שרת המשפטים ציפי לבני החליטה להעמיד לדין משמעתי את הגאון רבי ניסים בן שמעון, ראש אבות בתי הדין בתל אביב, בגין התנהגות לא הולמת. במקרה והרב ימצא אשם, הרי שהעונש הגדול הוא הדחתו מתפקידו כראש אבות בתי הדין.

הסיפור החל כאשר אישה תבעה את הרב פיצויים, אז נחשף כי הרב בן שמעון סיכם עם אישה, בת הציבור החרדי, שהותקפה באכזריות על ידי בן דודה כי לא תתלונן במשטרה ובתמורה היא תקבל סך של 220 אלף שקל.

כעת לרב בן שמעון ישנם 30 יום להגיב להחלטת השרה לבני.

על פי הדיווח ב'הארץ' ההסכם נחתם בלשכתו של הרב בן שמעון לאחר שהוצג כ'בורר' בפרשיה הקשה והחמורה.

יצוין, כי למרות ההסכם, האישה התלוננה במשטרה, ולאחר הסדר טיעון התוקף נשלח לרצות מאסר של שבע וחצי שנות מאסר ובנוסף הושת עליו לפצות את האישה במאה אלף שקלים.

יצוין כי הרב בן שמעון, הינו גיסו של נשיא מועצת חכמי התורה הגאון רבי שלום כהן.
הרב נסים בן שמעון יועמד לדין - כיכר השבת

ומעתיקה עוד מהפייסבוק- בצילומי מסך פה ששיתפה מישהי בשם רויטל.

נופת צוף

וואו ממש יפה. ובפיסקה האחרונה כיוונתי לדעתך הגדולה, בתגובה הזו,
 

זה מעניין - צעירים מעל עשרים


קטע(:

טנקסCherry


פירוש קצת אחר, ע"ד הפשט(אהבת עולם)
זו נבואה לכורש, שאומרים שהיה זורואסטרי (דת שמאמינה בדואליות- אל טוב ואל רע) והפסוק הזה בא להבהיר לו שלהכל יש מקור אחד.
"למען ידעו ממזרח שמש וממערבה כי אפס בלעדי אני ה' ואין עוד: יוצר אור ובורא חושך עשה שלום ובורא רע אני ה' עשה כל אלה:" (ישעיה מ"ה, ו'- ז')
האמת. זו התשובה שהכי מתיישבת לינופת צוף

תודה!

חחח כתבתי כמעט אותו דבר בבוקר😅חצילוש
אוייינופת צוף

פיספסתי אותך.. חוזרת.

(ההסבר הזה יפה ושובה את הלבטיפות של אור

והמקור שלו כבר אצל רבי סעדיה גאון, שהכיר את האמונה הפרסית

 

אבל בדעת מקרא כתוב: 'החוקרים שבימינו סוברים שלא היה כורש מלך פרס מחזיק באותה האמונה של שתי רשויות, אלא היה עובד אלילים כדרך הגויים האחרים שבזמנו. ורק בדורות שאחרי כורש נעשתה האמונה בשתי רשויות לדתה הרשמית של ממלכת פרס' )

..הָיוֹ הָיָה

א. החוקרים בימינו אומרים הרבה שטויות (לא יודע לגבי זה ספציפית, אבל ככלל)

ב. גם אם כורש עצמו לא היה זרתוסטראי, הזרתוסטראים ודאי כבר היו קיימים ופורחים.

אגב.נופת צוף

כשהעתקתי את התגובה הזאת שזה הכי סיפק אותי התכוונתי גם לגביי תגובתך;)

היי תודהטיפות של אור


על ידי הסתרה, כמו שהחושך נברא מהסתר האור.חסדי הים
רע הוא חוסר טובבייניש נח
(מדברי הרב קוק בעין איה)
אין דבר כזה בעולם חושך. לכל מקום מגיע לפחות טיפה אור. אלא שמגיע כל כך קצת אור שבעיננו זה נראה כחושך כי אנחנו רגילים לאור יותר גדול (אך אם תהיי בחושך העיניים שלך יתרגלו ומתישהו תתחילי לראות.) וכך גם לגבי טוב ורע
במילים אחרות אין בעולם חושך/רע אובייקטיבי. אך בעיננו בגלל שהתרגלנו לרמת אור/טוב מסויימת אז אנחנו מרגישים רע/בחושך אך זו הרגשה סובייקטיבית.(עד כאן דברי הרב)

מתוך כך לשאלה שלך- נראה לי שה' ברא אצלנו את המבט הסובייקטיבי שגורם לנו להרגיש שיש רע בעולם ושהוא אישיות עצמית כדי שלא נסתפק בטוב המועט ונתאמץ כדי להרבות באור וטוב בעולם.
וואי תשובה יפהנופת צוף

תודה!!

 

ממש בפשטטיפות של אור

הרע בפסוק הזה הוא מלחמה או פורענות (רשי, אבן עזרא, רדק). הפרק עוסק בכיבושי כורש, והנביא אומר שה' אחראי גם לשלום וגם למלחמות האלו. ה'רע' כאן הוא במשקפיים של בבל, והפסוק לא דן בשאלה האמונית-כללית 'האם הרוע הוא מציאות עצמית או רק אמצעי לטוב או משהו אחר'

 

כשהראשונים משתמשים במשפט 'אין רע יורד מלמעלה', הם אומרים שהקב"ה לא מתכוון לגרום רע כמטרה. אלא שאת הרע מביא האדם על עצמו, או שהרע נובע מהסתרת פנים והעדר השגחה, או מחסרון הכרחי מהיותנו ברואים, או במטרה לטוב בהמשך 

(מוסיף טיפה)טיפות של אור

זה מפתיע, אבל מי שלומד את הנביאים ברצף רואה שהם משתמשים הרבה פעמים בביטויים מקובלים - גם כשהמשמעות המילולית המדוייקת שלהם לא אמיתית

כמו שאנחנו אומרים על בית שומם שהוא 'רדוף רוחות', גם אם אנחנו לא מאמינים ברוחות רפאים


בלתק, בואי נשאל אחרת:הָיוֹ הָיָה

עוד לפני הפסוק הזה, איך את מסבירה את המציאות. הרי יש רע במציאות, נכון? האם חלילה הוא מגיע מישות אחרת שאינה הקב"ה?

למען האמת, היו כאלו שטענו שכן, והפוסק הזה מגיע להפקיע מהם. בעולם העתיק פרחה תיאוריית הדואליות - לפיה יש אל האל הטוב והאל הרע, והם נאבקים ביניהם ובלה בלה בלה.

כנגד אמונה זו באו דברי הנביא המכריז: לא ולא, אני הוא עושה הטוב והרע. אני ולא אחר, לא שתי רשויות יש כאן אלא אחת בלבד. ממני הכל.

והבנת דברי ישעיהו אינה חמורה יותר מהבנת המציאות. הרי זה לא שהעלית בדעתך הסבר אחר למציאות - נניח להסכים עם הדואליות חלילה.

ובכן, מה אנו מסבירים תמיד על הבנת המציאות? זה צורת ההשתלשלות, שגם הרע הוא בשורשו טוב, שמטרתו של הרע היא בביטולו ולשם כך עצם יצירתו, שהכל מכוון לתיקון העולם, וכו' וכו'.

אם כן, זה עצמו הביאור גם בדברי ישעיהו כמובן: לא אל אחר ישנו שברא את הרע כנגדי, אלא אני הוא שבראתי אף את מה שנקרא רע - שהוא בעצם גם כן טוב.

השאלה מראה מה התשובהultracrepidam

הנביא יודע שיש אנשים שיאמרו שדברים רעים לא באים בגלל שה' רצה

 

ולכן הוא אומר - אותם דברים רעים שקרו, הקב"ה כן ברא ונתן להם מקום. זה לא שבר את רצונו

האם זה בניגוד לרצונו? כן

איך הקב"ה בורא עולם שיקרו דברים שלא כרצונו? זה חלק ממהות בריאת העולם, שיהיו גם דברים פחות טובים

שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.אחרונה

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןooאחרונה

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

אולי יעניין אותך