את לא צריכה מחשב מאוד חזק ללימודים - אלא אם את לומדת משהו שמצריך שימוש בתוכנות גרפיות מאוד מאוד כבדות. 

בלימודים שלי, פסגת הטכנולוגיה היתה dual-core וזה הריץ אלגוריתמים די כבדים ב-matlab בקלות.

הדבר היחיד שאני זוכר שהמחשב שלי התקשה להריץ היה תכניות ב-comsol - שעושה סימולציה פיסית של כל מיני דברים שכבר שכחתי מזמן... 

לדעתי, היום, תתקשי למצוא מחשב חדש עם מעבד נחות מה-i3 וזה אמור לגמרי להספיק לכל דבר שתצרכי לעשות בלימודים. 

מדעי מחשב בעיקרון מומלץ i5 וdell אחלה חברה בשביל זה. זה עולה סביבות ה3000....

חברות אחרות אולי עולה פחות.

גרפיקה ותוכנות כבדות i7 זה הכי טוב.

אבל בהחלט תלוי במה את לומדת.

אני צריכה משו פשוט

לגמרי המשקל והמסך. אני ממליץ לנסות לבדוק אם אפשר להתרגל למסך יותר קטן, מאחר ולמסך יותר קטן אפשר להתרגל, אבל למשקל פחות. מה שכן, בד"כ מחשבים קטנים יותר יקרים יותר.

אם כן, אז גם אני כמוך, וזה מה שבדקתי כשאני קניתי:

• גודל - ממליצה על מחשב 14 אינצ..גודל סבבה ממש, גם לא קטן ברמה שמוציא את העיניים ומספיק גדול בשביל לעבוד בשתי חלונות במקביל וגם נכנס טוב בתיקים
• משקל - היתי מוודאה שהוא יחסית קליל.. (קילו וחצי נגיד..) אבא שלי שכנע אותי לקחת מחשב קצת יותר יקר בגלל שהוא יותר קל ואני ממש מודה לו על זה.. זה באמת משמעותי..
• זיכרון וסוג כונן - כונן SSD.. משפיע על מהירות המחשב.. בעיני שווה לקחת גודל 256 +... ככה לא תוקע את המחשב .. אפשר בנחת להוריד סרטים.. שירים.. תמונות...
• מעבד - אישית קניתי מעבד I5 .. אבל אם את רוצה משהו יותר זול, אז תקחי I3 ... (מעבד זה אחד הדברים שמשפיעים על מחיר)
• מערכת הפעלה שכלולה במחיר המחשב ומותקנת.. גם פותר אותך מסבטוכה אחר כך להתחיל להתקין וכזה...
• אחריות של לפחות שנה

אגב, אם את ממש לא רוצה להשקיע ולא רוצה משהו רציני ורק חשוב לך שיעבוד ויהיה זול..

ראיתי שיש מחשב ב999 שח באושר עד.. אין לי מושג מה האיכות והפרטים .. רק ראיתי שזה קיים

הייתי הולכת על הדגמים הזולים של מחשב נייד - המחירים נעים מסביבות 900 ל-1,100 ש"ח (הסתכלתי בכמה דגמים ב-KSP).

למה כדאי לשים לב?

א. RAM לא פחות מ-4 גיגה בייט (במחיר כזה זה מה שתקבלי כנראה).

ב. לא יהיה הרבה מקום לאחסון על המחשב עצמו. בעיניי זה טוב, כי ככה אפשר לשמור בענן\בכונן חיצוני. בעיניי עדיף לקנות דגם זול של מחשב השנה, להחזיק אותו כמה שנים, ואז לקנות שוב מחשב זול, מאשר לקנות מחשב יקר ולגרור אותו עד לגסיסה. בצורה של אחסון המידע חיצוני למחשב (כרטיס זיכרון\דיסקונקי\ענן) מאוד קל לעבור בין מחשבים. לכן בעיניי לא צריך להשקיע ב-SSD כפי שאחרים כתבו כאן, כי לא תשמשי באחסון הפנימי בכלל.

ג. לוודא שקונים מחשב נייד ולא דגם שמשמש רק לגלישה באינטרנט.

ד. ממש ממש לא צריך i3! המעבדים במחשבים מספיק טובים, ולא צריך להוציא עוד כסף אם עיקר השימוש הוא וורד ואינטרנט.

ה. כדאי לראות איזה דגם מוכרים (לשים לב לכל האותיות והמספרים), לחפש אותו באתר מכירות באנגלית (כמו אמזון) ולקרוא ביקורות (אפילו עם גוגל תרגום אם קשה באנגלית) ולראות אם רוב האנשים היו מרוצים מהדגם הספציפי שאת מתעניינת בו.

ו. המשקל של המחשבים האלה הוא בטווח של 1.3 ל-1.6 קילו, ומסך 14-15 אינץ.

ז. אני יוצאת מנקודת הנחה שלא מעניין אותך איכות הקול\תמונה\מצלמה וכו'.

אז לפני שבחורים מחשב צריך לברר כמה דברים מראש.

לאיזה צרכים המחשב נועד? [משרדי בסיסי- אופיס וכיוב/ שימוש כבד יותר- תכנות עריכה גרפיקה וכיוב].

האם המחשב הוא לתקופת התואר בלבד או שהוא מתוכנן גם לאחריו [אם לתואר בלבד לא חייב להשקיע המון בחומרה ואפשר גם לקנות מדורות ישנים יותר, אם זה גם לאחרי התואר אז מומלץ להשקיע יותר כדי לקבל מחשב שימשיך לאורך זמן]

אפשרויות שדרוג - האם יש אנשים שיוכלו לעזור לשדרג את המחשב ובכך להעניק לו עוד זמן תפקוד או לא.

ואז לאחר שעשינו בירור ראשוני נשאר להתאים את המפרט הנדרש

אני פחות מבין בזה אבל מניח שיש כמה מומחים

גם 4 RAM זה טוב (גם לווינדוס 10, לא ניתקע לי בכלל).

אין לי כונן SSD וזה סבבה לי, ועולה מהר.

יש מחשבים קלים וזולים.

אני מאוד מרוצה משלי, ועלה לי כמה מאות שקלים, ויש לי אותו כבר כמה שנים.

נראה לי שהכל תלוי בצרכים הספיציפיים שלך.

מה השימושים שייעשו במחשב, ולפי זה לראות אם שווה לשלם על מפרט טכני עשיר יותר.

שאנשים שמחפשים מחשבים פשוטים, ובסוף נתקעים עם מחשב איטי ומעצבן (למרות שהוא בהתחלה הוא מזה מהיר).

מומלץ לא פחות מ i5, זיכרון פנימי ומהירות סבירים (נראלי 500 ומשו ssd אבל לא בטוחה בזה, לא סגורה על המושגים, יכולה לבדוק אם רלוונטי.)

מומלץ מאוד לא גדול ולא כבד מידי!! זה משמעותי כשזה משו שאת רוצה לקחת לאוניברסיטה בתיק כל יום.. עד 2 קילו זה מעולה ו 14 אינטש זה לדעתי אידיאלי, לא גדול ולא קטן מידי.

הבנתי שהמחשבים שהם גם טאצ' פחות טובים. אם אני זוכרת נכון מהבירור שעשיתי אסוס זו חברה לא מומלצת למחשבים הזולים. הייתי הולכת על לנובו, hp' ולגבי דיל אני לא זוכרת.

הכל ממש בעירבון מוגבל. זה מה שאני זוכרת מבירורים שעשיתי לפני שנה. אם מעניין אותך מה קניתי אפשר בפרטי

תקני מחשב עם מסך מגע, וכדאי גם יוגה

זה אמנם מייקר את העסק מאד, אבל אם יש לך כסף ואת מוכנה להשקיע, זה מאד נח!!

ובכלל.

לא זוכר שנשבר לי.

זיכרון RAM - לא פחות מ-8 ג'יגה

מעבד - לא פחות מ-i5

Request Rejected

אבל זה היה רק התירוץ.

האמת שלא התאים לי והלכתי ללמוד תעודה מקצועית.

נהניתי מקורס ספציפי והרגשתי שהתואר שאני עושה פחות יועיל לי לחיים כמקצוע.

פירוט נרחב יותר באישי, לא רוצה לעשות אאוטינג.

אבל תואר שלישי עזבתי 3 פעמים (וגם במה שבחרתי החלפתי מנחה ונושא וכו תוך כדי נסיעה).

הסיבות לעזוב היו בעיקר עיסוקים שלא אפשרו לי את הלימודים. בדיעבד אני מבין שצריך הרבה ידע ותשוקה לחקור משהו מסוים ("להיות לא פחות ממאוהב בנושא המחקר שלך", כלשון חבר טוב שלי שסיים phd קצת לפני שהתחלתי). ועד אז זה סתם דמיונות שאני רוצה שיקראו לי ד"ר וכדו, אבל לא באמת מסוגל לבצע את זה (וזה אכן הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה).

הדברים שכתבתי יותר רלוונטיים לתארים מתקדמים. לגבי תואר ראשון, לדעתי מאוד חשוב לבחור את הנושא הכי ליבתי שמעניין אותך. לדוגמה, אם מעניינת היסטוריה, אז יש סיכוי שאת יכולה ללמוס פילוסופיה ואחר כך לעשות תואר שני בהיסטוריה, אבל סביר שאת הבסעס של האירועים ההיסטוריים הבסיסיים לומדים בתואר ראשון ואז תהיי עם תואר לא רלוונטי מספיק ועם חור לא קטן בהשכלה שדי יהיה קשה להשלים אותו (תואר ראשון הוא ארוך ויקר ולא מאוד יוקרתי, כך שרוב מי שיש לו תואר ראשון לא יחזור לעשות תואר ראשון נוסף).

לכן הייתי הולך על התחום שבבסיס שלו הוא הכי מעניין אותי. תואר שני ושלישי זה הרבה יותר מורכב והרבה פעמים כמעט לא רלוונטי הטייטל של התואר, בפרט אם לומדים תואר שני מחקרי.

בהצלחה גדולה!!

אבל ככלל, לדעתי כדאי להתפתח בתחום שלא חוזר על עצמו מצד אחד, ומצד שני לא שונה מדי וגם כן מרחיב אופקים.

לדוגמה, הרבה אומרים לא לעשות 2 תארים במנהל עסקים (דוגרי, לא מבין מי בכלל עושה תואר ראשון במנהל עסקים, אבל שיהיה...). כי זה כמעט אותו חומר וללא אפיק להתקדם. מאידך, מאוד נפוץ אצל מורים דתיים, שלומדים תואר ראשון בתחום שמעניין (אנגלית, מתמטיקה וכדו), ותואר שני בניהול בחינוך, שזה פותח יותר שערים לריכוז תחום, ניהול בית ספר או ניהול ברשות או בארגונים שונים.

מצד שני, ללמוד משהו מתחום אחר זה גם בעייתי. כי אז הדרישות לא נגמרות... (אם באמת רוצים להחליף תחום זה שווה, אבל לא תמיד יש אפשרות כזו). לדוגמה אם אני זוכר נכון, די בעייתי להתקדם במחקר על משפטים או עבודה סוציאלית בלי תואר ראשון בתחום (אני מדגיש מחקר כי להיות עוד או עוס בכל מקרה צריך תואר ראשון בתחום), ואין קיצורים או שהקיצורים הם לא ממש קיצורים 😉

אישית, אני למדתי תואר ראשון שמאוד בסגנון מדעי החברה, ואת התואר השני עשיתי באותו תחום אבל בסגנון יותר של מדעי הרוח. זה גם העשיר אותי והרחיב לי את ההסתכלות, וגם כשהתקדמתי פחות פחדתי משיטת המחקר וסגנון הכתיבה של העבודות.

התהליך הוא מנסיוני:

1. תבחר תת תחום שהדליק אותך בתואר הראשון 

2. תבדוק מי מחברי הסגל חוקרים בנושא הזה

3. תקבע פגישה אישית אצל הרלוונטים ותשאל אותם על תחומי המחקר שלהם. בד"כ אחת משאלות המחקר תעניין אותך יותר.

יש לי נסיון בנושא, מוזמנ\ת באישי.

הבנתי שהתואר ידרוש ממני המון אנרגיות, זמן וכסף, הרבה יותר ממה שחשבתי. וגם הבנתי שאני בכלל לא בטוחה שהכיוון שחשבתי עליו להמשך החיים המקצועיים, אז החלטתי לפרוש.

עכשיו מתכננת להתחיל לימודים במסלול אחר לגמרי.

לבדוק תארים שהלמידה יותר מתאימה לך

מבחינת כמה קורסים מתמטיים

או מדו חוגי לחד חוגי..

אם שילמת הרבה כסף ויש לך עוד קצת כוח יכול להיות שזה כדאי.

כי הבנתי שאני לא רוצה לעסוק בו אחרי שאסיים..

מאז עשיתי כבר 2 תארים בתחומים שחשבתי שכן יתאימו לי ובאף אחד בינתיים אני לא עובדת חחח (עובדת בתחום אחר)

אחרי כמעט שנה וסמסטר, ועברתי תחום בסוף אותה שנה. אחת ההחלטות הטובות שקיבלתי.

נכון, זרקתי שנתיים לפח. אבל מתואר שהיה לי בו רע, עברתי למקום שטוב לי בו ממש.

כשסטודנטים מתייעצים איתי אם לעזוב או לא, לפעמים ההמלצה שלי היא כן לעזוב. כמובן תלוי בסטודנט ובסיבה.

אבל לא לפחד לעזוב תואר אם לא מתאים. זה כולה תואר!

וואו.

לא חייבת כמובן

היום בן 44

התחלתי ללמוד בן 24

התחלתי מסלול מעבר להנדסה נמרחתי שנתיים ולא הצלחתי לעבור

עברתי לאוניברסיטה למתמטיקה במטרה להשתלב עם מדמח ואחרי שנתיים שוב קיבלתי הפסקת לימודים בגלל נכשל פעמיים באותו קורס

ואז חזרתי למכללה עם מסלול מעבר למדעיה המחשב והצלחתי סוף סוף אחרי 6 שנים לסיים שנה א ולעבור לאוניברסיטה לתואר כסטודנט בתקן מסודר

ואז נולדו לנו תאומים ובמקביל למדתי לתואר מדמח שנה ב עם דאגות של פרנסה...

ושוב שנתיים כמעט סיימתי שנה ב ושוב מלחמה ושוב בלגן ושוב נכשלתי פעמיים בקורס ואז ויתרתי ואמרתי שלום אחרי 8 שנים של לימודים וסיום שנה וחצי+ של תואר במדעי המחשב

עם המון ניסיון בהוראה ותגבור בתגלגלתי לעולם החינוך

הדרכתי בפנימיה בגיל 33 לימדתי מתמטיקה לקחתי על עצמי תפקידים משרדיים בישיבה תיכונית הגעתי לאחלה שכר יחסית למצבי... ואז.... הגיע אלינו הקורונה הזכורה לרעה... ושוב הכל התבחבש ומצאנו את עצמינו בחלת...

ושוב החלטתי לחזור ללמוד

חיפשתי וחיפשתי והתחלתי ללמוד מהתחלה לתואר בפיזיקה

הקורסים במתמטיקה עברו בסבבה יחסית אני קצת מתברבר עם הפיזיקה אבל אחרי 6 שנים נוספות בגילי 44 עם שלושה ילדים ומשרה מלאה אני עוד שנה בגיל 45.5 כנראה אסיים תואר ראשון בפיזיקה

ואז אתחיל לחפש את עצמי ואחשוב מה אני רוצה לעשות כשאהיה גדול...

אולי תואר שני

או חנסות לחפש מקום בתעשיה שירצה להעסיק אותי

או להמשיך בהוראה בצורה מסודרת

אז אם אתם רוצים לשאול שאלה יש לי ניססיון בכל התארים

הנדסה, מתמטיקה, מדמח, פיזיקה (וגם קצת ת.הוראה מהתקופה בישיבת הסדר)

סטודנט נצחי לצערי

הלימודים די סינדלו אפשרויות קידום מקצועי

אני מכיר הרבה אנשים שלמדו קורס תכנות טוב והצליחו להשתלב בתעשיה בצורה ממש טובה

אבל אני לא נתתי לזה זמן לקאות כי כל הזמן הייתי טרוד במבחנים ולימודים ועבודה

מנקודת מבט שלי היום אני אומר הכל לטובה, ומתפלל לשינוי ואומץ לעזוב הכל ולפתוח דף חדש

גם בעולם ההוראה אםאני אצא ואאסוף תלמידים לשיעורים םרטיים וקבוצות קטנות כנראה ארוויח יותר אבל התרגלנו למקום המסודר בלי הרבה כאב ראש עם משכורת בסוף החודש

קשה לעזוב את מקום הנוחות ולחפש אטרקציות

מה גם אני לפני בנייה של בית אז זה לא זמן לחיפוש הרפתקאות

אם יורשה לי, יכול להיות שהאוניברסיטה זה סוג של מקום בטוח בשבילך לעומת דברים אחרים?

כלומר, שיש לך משהו שלא רוצה שהלימודים יגמרו ותגיע "לעולם האמיתי"?

אני לא יודע להסביר את מה שקרה לי

אני יודע לומר שלא ידעתי להתמסר ללימודים

תמיד התעסקתי בעוד דברים (בעיקר חיפשתי עבודות שונות) שבמבט לאחור במקום להשקיע 3/4/5 שנים

הרשתי לעצמי להתברבר ולהסתפק גם בעבודות מזדמנות

יש לי כמה מחשבות על הגורם לזה אבל זה לא רלוונטי כי זה בסוף סוג של תירוץ...

אני עברתי, לפני בערך 8 שנים.

מה שעזר לי זה לשים את הלימודים בעדיפות שניהף כלומר לא להיות רק עליהם. זה עזר לי לקחת הכל בפרופורציה, ולעבור אותם שלב אחרי שלב, פשוט בהתמדה כמו בתיכון- באולפנה.

דבר נוסף היה שהמקום שלמדתי בו מאד ניסה להקל את הדרישות ולתת תמיכה כמה שאפשר לסטודנטיות..

מה קורה, מה אפשר לעזור לך?

שני דברים קוראים במקביל…

א. ב"ה בהריון ראשון עכשיו, מה שקצת מוציא אותי מריכוז..

ב. אני בניגוד אליך לצערי, לומדת במקום סופר קשוחחח עם דרישות מעל לממוצע🥴

שמחה בשבילך על הסעיף הראשון, וקצת פחות על הסעיף השני..

פשוט להמשיך. להמשיך כמה שאת יכולה. ללמוד למבחנים, להשקיע בעבודות, לעבור על החומר מדי פעם.

ולקחת את כךל ההקלות שמגיעות לך, שאני לא יודעת בדיוק מהן אבל בטוחה שיש.

יכול להיות שזה כרגע בעדיפות נמוכה יותר מההריון, אבל זה יעזור לך להניח את שלב הלימודים מאחורה ולהתקדם קדימה בהמשך.

שמסיימות עכשיו תואר בסיעוד

אחת מהן גם ילדה באמצע

והצליחה בכל זאת לשמור על ציונים גבוהים

לא קל בכלל

אבל אפשרי

שרדתי כדי לספר...

כמו שכתבו לפני- לזכור שזה לא הכל בחיים.

לי עזר לשאוף ל'עובר'. ואכן כך בערך היה..

ולעבוד כסטודנט לסיעוד בבי''ח, זה מכניס ממש לאווירה, ומביא את התיאוריה לשטח.

ממליצה מכל הלב! אחלה בחירה!!

היתה אווירה טובה.

לא ממש קשה

רוב המרצים היו טובים ומובנים

הפסיכומטרי של המדינה.

קורס מקוון חינמי שנמצא באתר קמפוס IL.

הקורס בנוי בצורה מעולה ואיכותית, לומדים את הדברים לפי הסדר, עם שיעורים מוסברים היטב, הרבה תרגול וסימולציות.

אבל צריך לדעת לשבת ללמוד מול המחשב לבד. יש להם גם מסגרות בתשלום של ליווי בכמה מסלולים ואז את יותר מחוייבת לקצב של קבוצה, יש שיעורי זום וגם הדרכות פרטניות.

אבל מפנה אותך להתרשם מזה הפסיכומטרי של המדינה - קורס פסיכומטרי מקיף בחינם | קמפוס IL 

אמנם יקר יחסית אבל שווה כל שקל (אם נכנסים לזה ולוקחים את הדברים ברצינות)

אם את צריכה ציון גבוה, צאי מנקודת הנחה שתצטרכי לעשות כמה.

אני עשיתי עם הפסיכו של המדינה ואחכ שיפרתי עם הקורס של מד ג'ניוס שהוא מומלץ מאד בשביל שיפור בציונים גבוהים (650+)

בהצלחה רבה!

שתדע שזה סתם לא נעים

קיבלת מתנה מטורפת מה' זה לא שלך בכלל

תהיה בענווה 

למדתי אולי אלפיים שעות בשביל זה

ראוי מאוד להגיד על זה כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה

אם השקעת ככ הרבה שעות זה רק אומר שקיבלת חוץ משכל גם כוח רצון התמדה ומשמעת עצמית

ולעשות רק מבחן אחד, מאשר לנסות להשקיע אחרי ולעשות כמה

אגב, מי שרוצה אני יכול לעזור לעבור על הפעם הראשונה

כל אחד צריך ציון אחר. כתלות במה רוצה ללמוד ובממוצע הבגרויות.

יש מקצועות שמספיק 550-600

מנגד, לרפואה למשל, גם 720 מומלץ מאוד לשפר כמה שאפשר (גם אם הבגרויות מעל 115)

ולפותחת - כמה את צריכה בערך? כמה זמן וכסף יש לך להשקיע? האם יש לך משמעת עצמית?

בגדול חושבת שמי שיש לו משמעת לגמרי יכול לבד בעזרת הפסיכו של המדינה, ולהשיג ספרים (מסירה/יד2)

אני צריכה באזור ה600 [עוד לא סגורה סופית על המקום לימודים שארצה... אבל 600 אמור להספיק]

האמת שתכננתי להשקיע את השנה הזו בעיקר בפסיכומטרי כי אין לי זמן לעשות כמה... מקווה בעז"ה להצליח בראשון ולכן רציתי לקחת קורס טוב...

והאמת הופתעתי מהמחירים היקרים... ולכן מתלבטת על הפסיכו של המדינה כי הוא בחינם - וגם אם אקנה את התוספות למיניהם הוא יוצא זול משמעותית ממש לעומת קורסים אחרים...

אבל מתלבטת גם לגבי המשמעת העצמית שלי 😉

רוב האנשים צריכים לעשות כמה ומשתפרים לאט לאט

האמת היא שהתלבטתי אם לעשות את הפסיכומטרי במרץ או ביולי...

מצד אחד אם אעשה במרץ אוכל לעשות גם את של יולי במידה ולא אגיע לציון הרצוי...

מצד שני ליולי יהיה לי יותר זמן ללמוד...

לכל הממליצים לעשות בקמפוס IL - עברתם בפעם הראשונה? לכמה הגעתם?

תודה גדולה לכולם!!

הגעתי ל600+. הספיק למה שרציתי

(האנגלית שלי היתה מזעזעת וזה ממש הוריד לי את הציון)

אבל אני לא בטוח אם יש את התואר הזה שם

ותתחיל להקשיב ביוטיוב להרצאות באנגלית של מה שמעניין אותך וכן פודקאסטים בספוטיפיי.

מניסיוני אל תיקח קורסים ואל תשתמש באפליקציות ללימודי שפות, לא מכיר קורס או אפליקציה טובים כמו ספר, וזה גם לא טוב וגם לרוב מאוד יקר.

אם יש לך גם אופציה ליסוע לתקופה למדינה דוברת אנגלית זה הכי טוב כי תהיה חייב להתמודד באנגלית ותספוג אנגלית מכל מקום.

מספרים עם הסטייג'ם הכי נמוכים ותתקדם. יש הרבה לתלמידים והם מעניינים. וגם לעשות אנסינים של בגרות זה טוב.

האם מטרת העבודה היא כסף או ניסיון בתחום?

בהנחה שיש לי לימודים + עבודת סטודנט,

ואני מחפשת עוד עבודה קטנה מהצד, השלמת הכנסות..

יכולה להקדיש לזה 5-10 שעות שבועיות

מה לגבי מלגת פרח?

עבודה בחנות כמוכרת?

או אריזה למשלוחים

ולא משמרת שחייבת להיות כמה שעות ברצף.

פרח זה אולי רעיון טוב, תודה

יש אמהות שמחפשות. תפרסמי באזור שלך.

להוציא מהגן\לעזור בבוקר בפיזור לגן. להיות עם הילדים בבית ולסייע בעבודות בית קלות.

מחפשים חונכים וחונכים לילדים של נכי צה"ל

הבנתי שזה בדיוק אותו רעיון של פרח

ראיתי אתמול הצעה לעבודה בנקיון בנק (כפר גנים,פתח תקווה). שעתיים ביום 2800 ש"ח.
אם מתאים לך - זה הטלפון 0505305916

וגם אם לא פטור לגמרי, כמה שפחות קורסים יותר טוב