מה לדעתכם צריך לעשות..דג כחול
אדם מחפש משהי תורנית. אבל הוא בעצמו לא מושלם תורנית.
הקלאסי לרוב זה תפילת שחרית שלו. למרות שיש מן הסתם כל מיני דוגמאות אחרות. השאלה המתבקשת היא אתה היית שמח אם משהי תורנית הייתה יוצאת איתך למרות החיסרון הזה בקיום תורה ומצוות.
אז אולי מן הראוי שגם אני אכיל חיסרון שלה? לבוש פחות צנוע ממה שחלמתי. או להכיל את זה שהיא תראה סדרות??

באופן דומה למרות שייתכן שזה כבר לא קשור..
בת שהיא לא עדינה בעייני (סתם לדוגמא, היא יכולה לנקוש בדלת בצורה קולנית או שהדיבור שלה יהיה בו משהו קולני..) אני נוטה לזהות אותה כפחות נשית. (עבורי.. לא התכוונתי לומר שזה פגם כללי..)
מצד שני אני רחוק מלהיות גבר במובן של מחוספס או משדר ביטחון ומקנה ביטחון לאשתו. אז אולי שוב, מוטב לי להיות גמיש בנושא כמו שאני מצפה שבנות יסתכלו עליי כגבר למרות אי היותי גבר במובן המקובל..

מה שאתה נותן הם ביטויים למשהו יותר יסודיadvfb

לראות סדרות או לא לקום תמיד לתפילה בזמן ובמניין...

מה נראה לך העניין העקרוני שעומד מאחורי זה?

 

לכולנו יש קשיים וכולנו לא מושלמים.

אין אנשים ששווים יותר או פחות גם אם זה נדמה ככה לפעמים.

לצערי לא הבנתי את תגובתך. בפרט את הכותרת...דג כחול
לא לקום לתפילהadvfb

זאת התמודדות אחת מיני רבות ויש לזה חשיבות מסויימת.

אתה חושב שהפרט הזה ספיציפית צובע אותך בצבע אחר מאשר את חברך שכן קם?

 

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות וכך כל אחד יש לו את הנסיונות והאתגרים האישיים שלו.

בגלל שיש יעד מסויים שלא הצלחת לכבוש אתה שווה פחות בשוק? זאת התחושה שלך?

לא צריך להיות מושלם כדי לצאת לדייטיםברוקולי
נכון אך שאלה היא האם לא מצחיק לחפש משהי "מושלמת" בעיינידג כחול
הכוונה, ששמירת ההלכה אצלה גבוהה משלי ..
או שאולי חכם יותר/ראוי יותר ללמוד מבנות שיעלימו עין מהשחרית שלי לטובת מכלול האישיות שלי את אותו המבט ביחס לבנות טובות שיש פרטים שהן לא מקיימות..
השאלה היא מה הרצון שלךברוקולי
מה אתה עושה כדי להתמודד?
מה המצב האידיאלי?

וגם לכל אחד אמות מידה שונות של מה חשוב ומה קריטי ועל מה תהיה התפשרות

נשמע לי שנכון לחפש מה שאתה רוצה תוך עבודה וצמיחה אישית
מה לדעתי צריך לעשות דג כחול?ultracrepidam

1 אני לא שופט אחרים, וגם לא את עצמי. אני מודע לחסרונות שלי, ומקבל חסרונות של אחרים. ולכן בעיני זה לא אמור להפריע

 

2 הבעיה שאתה עושה קפיצה לוגית. לא נעים לך? תחפש מישהי אחרת. השאלה מה הסיכוי של בחור כמוך למצוא מישהי שאין לה את החסרון שמפריע לך להתחבר. האם זה "הוגן" או "לא הוגן" לא אמור להטריד אותך. אנחנו לא במשחק.

מישהי לא נעימה לך? התיוג לא רלוונטי. יכול להיות שהיא לא נשית, או כן נשית, או יותר מדי. זה לא רלוונטי. לא זה לא נעים, אתה ממשיך הלאה.

אתה לא נעים למישהי? היא תעשה אותו דבר. המטרה היא שני בני זוג ששמחים זה בזו וזו בזה.

אם אתה רואה שאתה לא מצליח למצוא מישהי שנעימה לך, או שהן לא מוכנות להתחתן איתך ותצטרך "להתפשר", אז אתה צריך ללמוד לקבל את החסרון הזה, בין אם זה צודק או לא, הוגן או לא.

אם אתה מצליח לקנות את ליבה של מישהי ואתה חושב שלא מגיעה לך מישהי טובה כל כך - תספר לה והיא תראה את זה כמחמאה. אבל אל תתאמץ לשכנע שאתה צודק.

--- ---רב שמואל
הבעיה האמיתית הרבה יותר חמורה.

כשמישהו פורץ לי לטלפון, ושומע כמה מילים. והוא לא מנסה להבין את רוח הדברים, ובעיקר הוא מחפש להרשיע אותי מסיבות של שנאה ארוכת ימים מצידו.

ואז הוא הולך ומתנסח - כאן בפורום, ובעוד הרבה מקומות אחרים. בכל מיני דרכים שכוללות התחזות, או סתם "שאלה תמימה לדוגמא". כאשר הניסוח מכוון להיות כאילו "בדיקה" של תשובה לבעיה שהוא מייחס לי. "בדיקה" או "עזרה" לפיתרון בעיה שהוא מייחס לי. וכדומה.

וכיוון שהוא גם הלך וישב דברים דומים כדי לשכנע את המשפחה, שבאמת הוא זה שיעזור, ולשכנע אותם שהבעיה שלי היא אותם דברים שהוא משער בוודאות - והוא אומר שהוא מבין אותם בחוכמתו, בעוד האמת שהוא מבין אותם על ידי התבוננות שכרוכה במעשים - או בדו שיח או הרכילות - או בכל דרך, באופן שכולל חדירה לפרטיות - כמו פריצה לטלפון, או דו שיח שנעשה על ידי שאלות ותשובות שמסתירות ממני את כוונתו האמיתית. או רכילות שכוללת הנחת יסוד שאוסרת לשתף אותי בדעותיהם או במה שהם מספרים מפטפטים או מדברים עליי - אבל שהרכילות הזו כן כוללת החלטות שנוגעות אליי, באופן שיכלול את הסתרת הכוונות האמיתיות ממני.

ואז הוא הולך ומסביר לאחים הנחמדים שהוא רוצה לעזור. וכיוון שאתה החכם הגאון שלמד עשר שנים בישיבה, מבחין במהירות שיש לו ידע שתואם למה שנראה לך הגיוני. וכיוון שאתה בין כה וכה לא שש לעזור לי, אלא בבחינת "תשובה" דע מה שתשיב לאפיקורס, "ומעשים טובים" מורידים ואין מעלין. ואז אתה שש על ההזדמנות לקבל עזרה מהרשע, ובלבד שתוכל להיפטר מהעול של האחווה אהבה ושלום עם האח שלך.

ואז האחים הנחמדים הללו, שמסתמא הוא גם כן, יחד עם שאר פורצי הטלפונים, שבתקופה הזו, 15 או 20 שנה אחר כך, שכרגע יש נציגים מכל מגזר וכל הארץ עוקבת. ונציג מכל מגזר ששונא אותך, נותן לך, זורק לך מידע פה ומידע שם, מילה פה ומילה שם, שכל מטרת הדבר הזה, להמשיך ולתחזק את השנאה הזו שכל כך מוצאת חן בעיניהם. - תראה כמה אהובה ההתנהגות שלך בציבור. - ולא רק היהודי. ולא רק הציבור שלך. אלא ממש כלל הציבור כולו! איזו הרגשה! זה בלתי רגיל! לא כל אחד זוכה כמוך לכזה הישג!

אבל אתה, מה איכפת לך? אם יש לך עילה נוספת להמשיך בזה - אז אתה ממשיך. אותך זה משמח, וזה מה שחשוב מבחינתך, מה שהופך אותך, מהבחינה הזו ללא הרבה יותר נעלה מהטרול. אלא המשת"פ אחד מהגרועים ביותר בחבורה המשת"פים שיש לו - חלקם מדעת וחלקם שלא מדעת. והעיקר מבחינתך - לתחזק את דעותיך, גם במחיר מחוייבויות פשוטות של בני אדם.

ואתם כולכם, יושבים, ששים, ועושים חגיגה, רוקדים על הדם, שאתם מדמיינים שאתם זוכים שוב ושוב לחשוב "מחשבות טובות" בנושא - אם "תשובה" זה "דע מה שתשיב לאפיקורוס", ו"מעשים טובים" זה "מורידין ואין מעלין", מה זה "מחשבות טובות"? ובכן, "מחשבות טובות" זה כמה אני גאוותן ונהנה על חשבונכם כביכול, וכמה טוב לי על חשבונכם, וכמה טוב לי באיסור, וכמה וכמה וכמה. אבל אם ככה, למה -אתם- חוגגים? התשובה, ש-אתם- חוגגים, כי לדעתכם "זכיתם" לקיים מצווה להיות כ"יששכר וזבולון". הסטרא אחרא והטרול שהתמכר אליו (וגם פועל בשיטתו כנאמר: "יורד ומסית ועולה ומקטרג, נוטל רשות ונוטל נשמה. רק בהבדל אחד, שהטרול לא נוטל רשות, כיוון שאלוהים לא מינה אותו, בניגוד לסטרא אחרא) - והנה, אתם "זכיתם" להחזיק בידיו של הרשע, שהוא עוסק בתורת הרשע, ואתם ה"תמכין דאורייתא" של תורת הרשע שלו, וזכיתם "לתת את הלחי השנייה" לגאווה שאתם מדמיינים שאני נהנה על חשבונכם. וזו הסיבה, שאתם כרגע בוחרים לאהוב לשמוח וליהנות ברקידה על הדם. כה לחי!
תחפש את מה שאתה רוצהא/א
עמוק ...‍ ‍בנות לא לריבאחרונה
זה באמת שני נושאיםהיום הוא היום
לגבי השאלה על חיסרון רוחני, זה תלוי איזה חסרונות ומה חשוב לך.

לגבי עדינות, אם אתה עדין, זה אחלה לחפש מישהי עדינה. אין מה להתנצל על זה.

ובהקשר הזה, כן חשוב למצוא דרכים להרגיש נוח בדייט ובכלל ולהקרין את זה לבחורה. זה משהו משמעותי.
לא הבנתי את הסוף בדבריך ..דג כחול
אסבירהיום הוא היום
עדינות זה אופי ויש בזה דברים יפים, אז אפשר להשאיר אותה כמו שהיא פלוס מינוס.

אמרת גם שקשה לך לתת לבחורה תחושת ביטחון ולשדר ביטחון- זה משהו שכן כדאי לעבוד עליו כי זה קריטי ואפשר לתת את זה עם כל מיני סוגי אופי
כמו שכתבו מעלי... זה שתי נושאים..אכמל
זה נראלי שאלה של רצון ואיך אתה רואה את זה...
אם תסביר לה שיש קושי במשו מסוים וגם מבחינתך אתה לא רואה את המצב בתור אידאלי( לא אומרת שמעכשיו רק בשבילה תתחיל לקום וכאלה.. זה עניין נטו שלך והיא לא צריכה להתערב במעשים תכלס...) אז הגיוני שהיא תקבל...

בקיצור קושי לא מוריד את הרמה התורנית
אני לא חושבת שנכון לחפש מישהו מושלם, אלא מישהו ששואף.לגיטימי?

אני רוצה רגע להקצין את מה שמשתמע ממה שכתבת:

נראה שהשיטה שאתה מציע זה לקחת את כל נקודות ההתמודדות שיש, לדרג אותם, ואז לתת לכל אחד מבני הזוג ציון.

אתה אומר, אם הממוצע שלנו בערך אותו דבר > אנחנו מתאימים וסבבה,

אם הממוצע של אחד יותר גבוה מהשני > מישהו מתפשר, מכיל חיסרון של האחר כשבעצם הוא יותר שווה רוחנית.

 

ולמה זה לא נראה לי נכון?

אנחנו לא באמת יכולים לדרג את המצוות. השכר של כיבוד הורים ושילוח הקן הוא אותו דבר, למרות שאחד הוא השקעה של כל החיים והשני זה משהו שנקרה בדרך.

ונניח שיכולת לדרג, לעשות ממוצע של הרמה הרוחנית נראה לי כל כך לא שייך ולא מתאים. בעיקר אם יש תחומים מסוימים שמאוד חזקים אצל אחד וחלשים מאוד אצל אחרים.

 

הרבה פעמים שאלתי את עצמי בשיא הרצינות אם הייתי מוכנה לצאת עם מי שיהיה גדול הדור הבא, שאולי מדמה לך את האישה המושלמת. כמובן שאין דרך לדעת מראש לאן בנאדם יתגלגל, אבל יש משהו שמפחיד אותי לצאת עם מישהו עם עוצמות רוחניות הרבה יותר גבוהות משלי. אני רוצה להתחתן עם מישהו שאני אוכל להעריך אותו, את ההתמודדיות שלו, ואני לא בטוחה שאני ברמה של לצאת עם מישהו שלא מתעצבן מכלום, הילל הזקן כזה. כי כשאני מתעצבנת, אני רוצה שיתעצבן איתי.

 

אני חושבת שנכון לחפש מישהו ששואף לשפר את עצמו, להיטיב את המידות שלו. המכלול שלנו מורכב מהרבה מאוד פרטים, כולל הרמה התורנית שלנו. אין קטלוג שמחלק אותנו לקופסאות מסוימות לפי המעשים והמחשבות שלנו. אתה צריך להחליט אם מכלול הצבעים הזה הוא משהו שאתה יכול לצייר איתו תמונה מלאה ומורכבת.

באופן אישי, הגדרתי לעצמי נקודות מסוימות עליהן אני לא מוותרת, שבעיניי מעידות על הכוונות של האדם. מעניין אותי לשמוע על בחירות, התלבטויות והכרעות של מי שאני יוצאת איתו, מאשר למדוד כמה שעות הוא רואה משהו.

ואני אתן לך דוגמא: נניח יש מישהו שהוא בנאדם של בוקר. 5:00 הוא כבר מזמן ער, קיץ\חורף. שנים שהוא מתפלל ותיקין כל בוקר.

נניח שיש מישהו שהוא בנאדם של לילה, ובכל זאת הוא מתאמץ מאוד לקום לתפילה בזמן.

את מי מהם אתה מעריך יותר? אם זה שזה בא לו בקלות, או את זה שמתאמץ?

מי מהם יותר מושלם רוחנית - זה שזה בא לו בטבעי או זה שעובד על עצמו?

 

אני לא חושבת שאנחנו יוכלים לתת תשובות לשאלות האלה, וזה לא שעומדים בפניי שתי אופציות שהכל בהם שווה ומה ששונה זה רק מי קם לתפילה ומי לא. אז נראה לי שהבחירה היתה קלה.

אבל אנחנו אנשים מורכבים. אי אפשר למדוד את זה במעשה נקודתי כזה או אחר.

 

ואני חושבת שסביר מאוד שתצטרך להכיל הרבה דברים באשתך. זה יכול להיות סוג המאכלים שהיא אוהבת לאכול, איך היא רוצה שיסודרו הארונות בבית, איזה תמונה תהיה בסלון, לאיזה סוג של חופשה תצאו. בסופו של דבר אנחנו אנשים שונים שאוהבים דברים שהם לא בהכרח דומים, ואנחנו צריכים להתמודד עם זה. לצורך העניין, אם היא מאוד מחבבת מוזיקה ומנגנת על 5 כלים שונים ואתה זייפן לחלוטין, האם זה לא 'חסרון' שהיא תצטרך להכיל? ובכוונה אני הולכת למקום שזה לא רוחני ולא מידות או משהו כזה.

כן, כשאנחנו מתחתנים אנחנו מתחתנים גם עם הקשיים של השני. עם ההתמודדיות. עם התנהגויות שלא מוצאות חן בעינינו (משאירים כלים מלוכלכים בכיור בלילה?). אם תראה את זה כהתפשרות, תצטרך לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.

אתה לא מחפש להתחתן עם מחשב, שעושה את הפעולות באופן מושלם, בלי לטעות. אתה רוצה להתחתן עם אדם, שיש לך חיבור נשמתי איתו. שיחד אתם שואפים להשתפר כיחידים וכזוג, בנקודות האישיות והמשותפות. ואתה מתחתן עם היתרונות שלה, אבל גם עם החסרונות שלה, ולהפך.

 

לגבי הפיסקה האחרונה שלך, זה לא היה לי כזה מובן. שים לב שיכולה להיות מישהי שנניח עובדת כמורה, ובתפקיד היא מאוד קשוחה, מדברת בקול חזק וכו', אבל מחוץ לכיתה היא מאוד עדינה. זה לא דיכוטומי. בעיניי הרבה יותר חשוב איך האדם מתנהג באחד על אחד ולא בחברה. איך הוא מנהל שיח איתי. 

לא יודעת מה זה הגמישות שאתה מדבר עליה. אבל לא הייתי מנסה להיות מישהי שאני לא..

 

 

אתה מעלה פה שני עניינים שוניםשחרית*
לענין התורני- אתה לא עושה בעיני שקלול נכון. זה לא שאם לך קשה לקום לתפילה אז גם מהמיועדת שלך אתה צריך "להוריד נקודות" כדי שתהיו פיטים.
בעיני צריך לחפש לפי שאיפות. אתה שואף לבית תורני? חפש מישהי כזאת שתשאף איתך. גם לה מן הסתם יש דברים שבהם היא לא מושלמת, ובשיחה פתוחה איתך היא תגלה שגם אתה לא מושלם. אם זה יתאים לך ויתאים לה, מצויין. לא יתאים, אז לא.
יכולה להגיד בנימה אישית שחיפשתי בעל תורני מאוד וכשהכרתי את בעלי הבנתי שלא הכל מושלם אצלו בתחום הזה, אבל ממכלול הדברים שכן היו בו, זה לא היה לי כל כך משמעותי כמו שחשבתי לפני כן. (נשואים יותר מעשור).

לגבי העדינות, ברור לי שאם נעים לך מישהי עדינה, אז חפש מישהי כזאת.
בגדול תחפש מישהי שנוח ונעים לך להיות איתה, בלי להצטדק למה אתה מחפש דווקא כזאת.

בהצלחה!
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענואחרונה
שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

חתול גזעןבחור עצוב
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfbאחרונה

אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.

ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.

 

וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.

וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.

לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי

אז איך שנים? וגם אם היא אמרה  זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...

גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.

למרות שזה חמוד לפעמים 

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון

אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!


 

הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת

עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;

המתיני מעט עד יעבור זעם......

חיבוק ענק ענקפצלושוןאחרונה
כמה שזה קשה

בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק

המלחמה הזו רוקנה לי את החשק קצת אז אני מבקשמוקי_2020

ממישהו שיסע לגבעת השידוכים (בין חוף בת-ים לחוף ראשון ויביא משם תמונות וסירטונים ויעדכן מה קורה. 
האם היא פעילה ? האם כבר התחילו להגיע לשם זוגות בשלב השידוכים ?

אגב, אני בונה על הגבעה הזו גם בשבילי.
אבל זה יקח עוד קצת זמן ויהיו לי את 20 מיליון השקלים החסרים בבנק שתמיד הגדרתי כתנאי להקמת משפחה.
כרגע יש שם 73 שקל, שזה בערך מחיר של לאפה עם שווארמה בישראל, אבל אני חזק, אני אכין כדורי בשר- הרקולסים בבית (חפשו מתכון)   ולא אקנה את הלאפה הכ"כ טעימה הזו של שיפודי...
כל פעם אני מתבלבל בין שיפודי התקווה לשיפודי ציפורה, אבל זה אחד מהם. 

לסיכום, אני מודה מראש למי שיארגן לנו עדכון נחמד משם. זה חשוב לכל עם ישראל וגם לי. הגבעה הזו מבורכת.
תודה.

תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניהאחרונה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.

אולי יעניין אותך