מישהו יודע למה נעדרו הכיפות הסרוגות מהפגנת הימין בהבימה?איתן גיל
סמוטריץ, בן גביר, וסטרוק נאמו. חבל שלא הביאו את האנשים שלהם, ויש לי תחושת בטן שהציבור נטש אותם ועבר לבנט.
מה אתם אומרים?
כי חודש ארגון ;)סוזנה ושות'

זה לפחות בנוגע לנוער.. ובכללי, הם מי שיוצא להפגנות בד"כ..

אישית מאז הגירוש לא מאמין בהפגנות.אריאל יוסף


למרות האמור לעיל -אריאל יוסף

אני חושב שהפוטנציאל של המהלך הזה גבוה משל הפגנה.

מחפש דרך להגיע (אין לי רכב, ותחב"צ זה סיפור...).

20211202174953.pdf

רעיון? מישהו כאן גר באזור ונוסע?

כי כנראה הציבור הדתי לאומי יותר מגוון ממה שנראה מהפורום הזהדי שרוט
כנראה שהדתיים הלאומיים לא כולם חושבים שהממשלה הזאת כל כך רעה.

באחד מהשרשורים שלך התפלאת איך לא יוצאים "150,000" איש לרחובות בגלל רפורמת הכשרות.
אז אולי צריך לפתוח יותר את העיניים ולהבין שהציבור הדתי לאומי הוא לא הומוגני כמו שמקובל לחשוב.
זה גם נכוןנקדימון

אבל הציבור פשוט מבין שהמחאות שלו לא שוות דבר. הקואליציה עושה מה שמתחשק לה. הפרקליטות, השופטים, השוטרים, התקשורת וכו' כולם מאוגדים בחונטה אחת ויחידה. מישהו בכלל שמע בYNET שהיו אלפים בהפגנת הימין? בקיצור, הבנת

נתחיל מכך שהכיפות הסרוגות לא נעדרומרדכי
בס"ד

אני מכיר כמה וכמה חברים שלי שהשתתפו בהפגנה. אני יודע על ישוב בשומרון שהוציא לשם 40 מששתפים וכו' וכו'...

שנית, ההסבר שקראתי ואני חושב שהוא נכון, זה העידר ידע לקראת ההפגנה. לא היה לכך פרסום במקומות דתיים, והשיח על זה בעיקר היה בטוויטר ולכן אנשים פשוט לא ידעו.

בשביל לארגן הפגנה אמיתית, כמו כאלה שהיו בגרוש, לא די רק לפרסם מודעה בטוויטר של אותם ח"כים. צריך הרבה יותר מזה.

(לי אישית הייתה מחשבה לבוא אבל בסוף לצערי היה לי שבוע עמוס מידי)
גם אני לא הייתי שםאיתן גיל
הכיפות הסרוגות שהיו שם הם מצביעי ליכוד נטו, ולא חסרות כיפות סרוגות בליכוד.
סמוטריץ' ובן גביר יכלו להביא 10000 איש, ולהפגין כח ולשנות את צבע ההפגנה, וזה לא היה. לכן יורשה לפקפק בכוחם האמיתי בקלפי...
כך או כך, לא דיברו שם על יהודה ושומרון, קל וחומר אביתר. יו"ש מתרחקת מהליכוד והליכוד מתרחק מיו"ש.
מצד שני בנט וכהנא מתקרבים אל גלעד קריב והוא מתקרב אליהם.
לא שמעתי את קולם בהקשר לפרובוקציה של קריב שנמנעה לבסוף.
הקיצר, זה יגמר לא טוב.
לא נכון, ממש לא כולם היו מצביעי הליכודמרדכי
בס"ד

אגב, תראה את ההפגנה בנוגע לרצח אהוביה סנדק. היה הרבה יותר פרסום ממה שהיה לעצרת, היו שם גם בן גביר וגם רוטמן, ובכל זאת לא היו שם אלפים.

אני ממש חולק עליך שיו"ש מתרחקת מהליכוד או הפוך, בשטח זה ממש לא כך.
היו בעצרת מכל הסוגים כולל סקרנים מהצד השמאלי של המפהאיתן גיל
אבל הם מעטים...
לגבי רוצחי אהוביה סנדק, הם עדיין מסתובבים חופשי ואותי זה מדאיג.
אסור לשתוק ואפילו יום אחד נוסף.
מובילי דעת הקהל הם: אלחייני, דגן, ויס, וצבי סוכות. כולם אנשיו של גדעון סער.
רק אומר.
צבי סוכות דווקא היה בהפגנהמרדכי
בס"ד

לגבי אלחייאני, אתה וודאי צודק, לגבי דגן אני חושב שהוא יותר איש של אדלשטיין.

לגבי דניאלה וייס, היא לא קשורה לאף פוליטקאי. גם אם הייתה לי התבטאות מוזרה בהקשר הזה, היא לא קשורה לא לגדעון ולא לאף אחד (גילוי נאות: יצא לי לעבוד מספר פעמים בעבר עם תנועת נחלה ודניאלה וייס)
חחח...נקדימון
אתה חייב לעשות משהו עם הכישרון ההומוריסטי שלך. אל תיתן לזה לשקוע
אנסה להשתפר.איתן גיל
אולי בין היתר בגלל הסיבה שאנשים פשוטים ונערים (כמוני, למשל)מתנחל בראבק

לא שמעו על זה בכלל.

בדיוק, בדיוק!! כל הציבור עבר לבנט, ידוע.הָיוֹ הָיָה
הרב ליאור אירח את בנט לשבת, הרב יעקב אריאל והרב דרוקמן היו המלצרים שהביאו לו כיבוד, ישראל גנץ ושלמה נאמן הפכו להיות נהגיו האישיים ואת תמונתו תולים בכל כיתה בבי''ס נועם ובכל מסדרון בישיבות מרכז הרב וקדומים.
עלית על זה, גאון שלנו!
ולמה לא הוספת את שמך לרשימת הרבנים?איתן גיל
אה, אני פצלש של הרב אריאלהָיוֹ הָיָה
אתה בקטע של קונספירציות, לא?
מזמין אותך לקרוא את טורו של ברל'ה קרומבי השבת בגילוי דעתמרדכי
יש גם דעה הפוכהאיתן גיל
ברור לימרדכי
בס"ד

ועם זאת אני חושב שברל'ה (ידיד קרוב) נוגע בנקודות הנכונות. בעיקר במסקנה שלו שזה העת לחבר כוחות לטובת המחנה הלאומי. בוא נאמר שאותו פעיל ליכוד שקרא במאמר ב'הארץ' לגרש את ההתנחלויות, מייצג בקושי את עצמו. לעומת זאת רוב הליכודניקים מרגישים קשר חם ואוהב לציבור המתיישבים, ולרוב זה הדדי.
תן להביןאיתן גיל

האם מחנה הימין צריך לרוץ בבחירות הבאות ברשימה אחת?

האם מפלגת הציונות הדתית צריכה לקבל שיריונים בתוך הליכוד?

מה עם מה שנשאר מהבית היהודי. האם ישאר עם בנט, או ישתלב אצל סמוטריץ' / הליכוד?

לאן מועדות פניהם של מצביעי ימינה לאור הסקרים שאינם מחמיאים?

אבל בינתיים המצב על הפנים למרות האופטימיות של ברלה קרומבי.

 

יושבים שלושה אחים וחתן בשמחה משפחתית, ומדברים פוליטיקה, וכל אחד מושך לכוון אחר. עצוב.

ישאר (??) עם בנט? הוא מעולם לא היה במפלגה הזו.מתנחל בראבק


תן להסביר ()מרדכי
בס"ד

אני לא חושב שכל מחנה הימין צריך לרוץ תחת מפלגה אחת, כי בסופו של דבר על אחד פונה לנישה שלו. אבל בהחלט בשיתוף פעולה, כפי שהיה בעבר שהקימו מטות להוצאת מצביעים חקחפי והעיקר שיצביעו לגוש הימין. זו גם התשובה האם מפלגת הציונות הדתית צריכה לקבל שיריון ברשימה.

אם מצביעי ימינה אין מה לעשות. המאוכזבים לעומת זאת, כל אחד ימצא למי הוא מתחבר יותר. אני מכיר משהו שהצביע בנט בסבב א' ומתחרט על זה לחלוטין ומאז הוא חזר לא להצביע למפלגה שהיא לא הליכוד. מניח שאחרים יותר ימצאו את עצמם אצל סמוטריץ' וכו'.
ובשביל שלא יגידו שוב 'לא ידעתי'מרדכי
בס"ד.

@איתן גיל ניפגש?
הייתי שמח להגיע, לצערי היום הזה לא מתאים לי.מתנחל בראבק


אתה יודע מה? יש מצבאיתן גיל


יאללה, בעז"ה מרדכי
אני חושב שהערב הם נוקו מאשמהמרדכי
בס"ד

וכמו שנאמר, ברגע שיש פרסום מוצלח ותכנון נכון, הציבור יוצא בהמוניו. האמת, היה כיף.
נחזור למציאות הפוליטיתאיתן גיל

הציבור הדתי לאומי לא יכול להרשות לעצמו לוקסוס להתפצל כל אחד לחוד: סמוטריץ', בן גביר, מעוז, בנט, ופייגלין שמחמם מנועים בחוץ לקראת שריפת קולות נוספת.

 

ציפור קטנה לחשה לי שבן גביר החשדן לא סומך על סמוטריץ', שכבר הוכיח שהוא לא רואה אף אחד בעיניים, לפיכך פועל בן גביר מאחורי הקלעים לחבור לליכוד, ואכן הוא צובר אהדה גוברת בקרב הביביסטים.  

 

מצד שני, בלי בן גביר עלול סמוטריץ' להקלע לאזור המסוכן של אחוז החסימה. אוי לי מיוצרי מייצרי.

מוזמן לבדוק שוב את הציפורים שלך.אריאל יוסף

א. הליכוד לא ישריין את בן גביר.

ב. פייגלין לא מחמם מנועים בשום מקום. הוא התפקד בחזרה לליכוד. תתעדכן.

ג. סמוטריץ הרחק מהאזור המסוכן של אחוז החסימה.

מצביעי ימינה זורמים אליו ואם ייפרד מבן גביר הזרם יגבר.

 

תבדוק גם אתהאיתן גיל
בן גביר רוצה שריון בליכוד, אבל בליכוד מהססים וחושבים שהנזק שהוא יביא גדול מהתועלת.
פייגלין מחמם מנועים, וכמו בן גביר הוא רוצה מקום ריאלי בליכוד. מצד שני הם מזכירים לו למה הוא דורדר בליכוד למקום לא ריאלי ומשם החוצה.
סמוטריץ' בלי בן גביר זה 4 מנדטים ואם יהיה אחוז הצבעה גבוה הוא ישאר בחוץ.
מצביעי ימינה חוזרים בחלקם לליכוד, וחלקם מיישר קו עם לפיד. בסקרים האחרונים עומד בנט על 4 עד 6 מנדטים. סמוטריץ' לוקח ממנו אולי חצי מנדט.
אישית, הייתי רוצה שהנוכל לא יהיה בכנסת הבאה.
תגיד, היתה אי פעם תחזית פוליטית שלך שהתאמתה?הָיוֹ הָיָה
למה אתה ממשיך להביך את עצמך ולהוכיח שאתה לא מבין כלום בפוליטיקה?
כל התחזיות שלי התאמתו. לך תנשק את הנעלים של בנט.איתן גיל


אז הבנת שפייגלין לא מחמם מנועים בחוץ לקראת שריפת קולות נוספתאריאל יוסף

התקדמנו. מבין שבדקת את הציפורים בינתיים.

 

סמוטריץ' יצא למפקד שירים אותו (ויוריד את ימינה).
הנוכל תמיד היה חזק בסקרים וחלש בקלפי ולא יקח סיכון להימחק שוב.

הוא יכול לחבור ליש עתיד עם חלק מהמצביעים שלו.

הם לא יחזרו לליכוד. הם מחפשים את "הימין שמימין לליכוד".

יש כאן שני מנדטים (לפחות) שמחפשים בית.

בלי עוצמה ונעם רובם יעברו לסמוטריץ'.

אם בן גביר יהיה בליכוד, ק"ו שיעברו אליו...

אם פייגלין לא יגיע בפריימריס של הליכוד למקום ריאליאיתן גיל

הוא שוב ירוץ ברשימה נפרדת וישרוף (שוב) מאה אלף קולות. כמעט אין חולק שהוא שווה בקלפי פי 3-4 יותר מבן גביר ומעוז ביחד.

 

שבוע טוב.

אם הוא יפרוש שוב מהליכוד אף אחד כבר לא יצביע לו...אריאל יוסף

ואם אתה הולך לפי התוצאות - הוא קיבל (בסבב א') בקושי כפול מבן גביר (בסבב ב').

בסבב ב' הזדהו איתו הרבה אנשים בגלל התרגיל המלוכלךאיתן גיל

שעשו לו הנוכל והנוכלת שר"י

אתה מתבלבל עם סבב ג'.אריאל יוסףאחרונה


שוב פעם מתעסקים בהאשמות ובמחלוקות וזונחים את העיקרמרדכי
בס"ד

היה כאן השבוע מפגן ענק, מאחד, אפילו מרגש, אבל במקום להתעסק בניציני התקווה, מתעסקים בתרחישים של מי יבגוד, מי יפרד ומי יפלג. כאמור הייתי בכיכר הבימה ובעיניי החיבור שם אולי לא היה נראה טבעי בהתחלה, אבל לכולם הייתה מטרה אחת ברורה - הפלת ממשלת בנט והקמת ממשלה לאומית-אמונית.

נכון, זה היה שילוב די מוזר. קודם ח"כ אוחנה שמדבר על קריסת תיקי נתניהו והרצון שהוא יוחזר לשלטון, ומיד אחריו הרב יהושע שפירא שמדבר על הצורך בשמירה על הזהות היהודית של המדינה. כל אחד ונקודת המבט שלו, אבל המטרה היא אחת - לשנות את המציאות. ושינוי המציאות לא יתחיל אם נחשוד באחר או נאשים אותו בהאשמות שווא. השינוי יבוא אך ורק עם המחנה הלאומי והאמוני ילך ביחד.

זה נכון גם בגדול, אבל גם בקטן. גם בנוגע למחנה (כולל המפלגות החרדיות) וגם בנוגע למפלגה המגזרית. להתחיל לבוא ולחשב חישובים שונים מי ירוץ בנפרד ומי דווקא ריצה איתו תזיק - זה באמת מה שיהרוס את הכל.

קחו לדוגמה את סמוטריץ'. בהתחלה היו כמה ליכודניקים שכעסו עליו על שבגלל ההתנגדות שלו למנסור עבאס, נתניהו לא יכל להקים ממשלה. השבוע הליכודניקים חיבקו אותו, הריעו לו והעניקו לו אהבה של אין קץ. אותו דבר בנוגע לבן גביר. הוא כבר לא אותו כהניסט משוגע שצריך להחרים, אלא אחד שמוזמן לישיבת סיעת הליכוד בשביל להגיע להסכמות על חוק שהוא מקדם. גם הוא זכה לאותה קבלת פנים חמה.

מדוע השינוי הזה? כי הם הבינו שרק ביחד אפשר לנצח. מארגן ההפגנה, גיא לוי, הלך להיפגש עם סמוטריץ' כי הוא הבין שרק בשיתוף פעולה ניתן להצליח. שיואל שילה, בנו של עורך בשבע עמנואל שילה, הבין שצריך להתחיל למחות נגד הממשלה, הוא חבר לליכודניקים."הביביסטים". שניהם הבינו שכל אחד ישמור על האינטרס שלו ועל האמירה שלו - אבל ביחד. בשיתוף פועלה גוש אחד, מגוון אך מאוחד.

ההפגנה הזאת, שהשתתפו בה דתיים לצד חילונים מסורתיים לצד חרדים, היא מוסר השכל לקראת התקופה הקרובה. יותר ביחד, יותר שיתוף פעולה - כי זה מה שיצליח. לא העלבונות, האשמות (לעיתים קרובות חסרות בסיס) והחשדנות אחד בשני. רק יחד ננצח.

(לצערי המגבלה של המקום מונעת ממני להעלות את הסרטון של קבלת הפנים החמה והעוטפת שעשו לסמוטריץ' ובן גביר, מניח שזה היה מוסיף עוד קצת הבנה לנאמר. במקום זה, הנה תמונה של ח"כ אמיר אוחנה נואם בבמה ובצד מחכה כבר הרב שפירא לעלות ולדבר)
איבדת אותי בתחביר הלקוי בשתי המילים הראשונותאריאל יוסף

אין דבר כזה בעברית "שוב פעם".

 

ואתה יכול לשקוע בדמיונות האופטימיים שלך;

אתה רק מייצר כאן כמויות חומר שיהיה אפשר להעלות אם האחדות האידאלית לא תימשך בסבב הבא...

 

נ.ב. אני עדיין מחכה להתייחסות עניינית -

אני מבין שכבר הפסקת לשכוח איך ניסית ליצור אחדות - אקטואליה וחדשות

עופר וינטר: עם בנט אני לא אלך.איתן גיל

נפתלי בנט: אני עם לפיד לא אשב.

 

אני מאמין לשניהם במידה שווה.

אני מבין שבדוברות הליכוד החליטו למחוק את וינטרהסטורי
אין לי שמץ של מושג על מה אתה מבסס את טענתך נגד וינטר.


אני בעד למנות את וינטר לרמטכל.קעלעברימבאראחרונה
אפילו מצביאים מפורסמים כנפוליאון והיטלר הובסו בקרב נגד גנרל חורף (למרות ששם זה תמיד היה ברוסיה)
אז הגיע סקרכמו🐌תמס

שהתעניין לדעת למי אני מצביעה.

אז זה לא כמו לכתוב כאן

ולקבל עגבניות 🍎🍎🍎🍎🍎🍎🍎

אבל בהחלט אחרי שראיתי פה עם מי יש לנו עסק.

היה קל לענות.

פעם ראשונה שחציתי לשמאל.

אז אם כברשלג דאשתקד
אולי תספר למי מהשמאל אתה רוצה להצביע. זה יכול לעניין אותנו ואולי גם תצליח לשכנע!
מנסור עבאס?זיויק
איך שאני זוכר כאן הודעות קודמות שלךהסטורי
עד הבחירות את תחליפי עמדות עוד 17 פעם...


בכל מקרה, הכותרת שנתת לא משמעותית. נשמח לדעת למי את טוענת שתצביעי ולמה.

אני מציע שתצטרפי ללימור לבנתאיתן גיל

בפעם ה- 17 היא עזבה את הליכוד

גם אני חוצה לשמאל, תנו לי עגבניות!ימח שם עראפתאחרונה
שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

אולי יעניין אותך