איבדתי את האמונהאנונימי בלנ"ו
לא כפשוטו.

איבדתי את האמונה שתפילות מקדמות משהו.

כל כך רציתי שזה יהיה אחרת אבל נראה לי שזה בלתי הפיך.

יותר מדי שנים בתוך הסיוט הזה, ונראה שתפילות עשו כלום ושום דבר.

וזה משהו שאני לעולם לא אהיה מסוגל לקבל.

אז מתישהו הסאה גדשה.

הבאסה היא שאולי הפסקתי לשמור מצוות, אבל עדיין האופי נשאר כמו שהיה. ואיתו, גם סגנון הבנות שאני עדיין מחפש.

אבל הן, מצידן, בצדק, רוצות מישהו מאמין ולפחות אדוק כמוהן.

בקיצור, מצב תקוע. בין הפטיש ובין הסדן.

אז מה אני רוצה מהחיים שלכם?

זה חצי פריקה וחצי שאלה -

אולי יש רב או אדם חכם מאד שאפשר לקבל אצלו תשובות מניחות את הדעת לשאלות קשות מדי באמונה ושיש לו סבלנות? כי השפיץ שאני מכיר לא ממש סבלני, בטח לא לרווקים . ולא בא לי לפנות אליו בגלל זה.

היו ברוכים
מחוכמת האנשים כאןברוקולי

וליבי איתך
תפילה עוזרת, אבל אתה מתחיל בגדול מדיהודעה1

תתפלל על דברים קטנים ותראה שאתה יותר נענה.

פעם פתאום חשבתי (בערבית של שבת) להתפלל על הארוחת שבת של הישיבה, ופתאום היה דג מושלם.

וגם שבוע הבא ניסיתי, ופתאום קיבלתי מנה כפולה של עוף טעים

אחרי שתראה שתפילות קטנות נענות, זה יחזק לך את האמונה בתפילה.

ככל שאדם מאמין יותר בתפילה, התפילה פועלת יותר.

 

אמנם בתפילה על השידוך שלך יש 2 תקלות

1. אמנם אתה מבקש אבל בלב יש כאן 'טרוניא' על הנהגת ה' כביכול, אתה לא שמח בהנהגה שלו, אתה לא שמח שהוא השאיר אותך רווק, אדרבה חושב ש'מגיע לך', ויש כאן חסרון סמוי באמונה, שאולי מעכב את התפילה הזאת.

2. זו בקשה עצומה (אין בעולם טוב יותר מאשה טובה, גמ'). ולא בוחנים את יעילות התפילות על בקשה גדולה מאוד  

זאת לא חכמהאנונימי בלנ"ו
דברים קטנים תמיד קורים.
זה כמו להתפלל על ארוחת בוקר למרות שיש לי את כל המצרכים להכין.
כאילו אני מבין ומקבל את הרעיון של להגיד תודה, אבל לא שוכנעתי. בלשון המעטה. ויש לי המון מה לענות אבל זה קצת הרבה דברי כפירה לכאן
אני מתקשה לחשוב שאתה לא מאמיןצהרים
דווקא נשמע יותר שאתה מרגיש כאילו הקב"ה קצת מסתיר ממך את פניו
מתפללים כי זה מצווה. מי אמר שתפילות מקדמות משהו בעולם?לגיטימי?

אין לי זמן להרחיב כרגע, אבל כדאי לעיין במשנתו של ישעיהו ליבוביץ בנידון (וברור שלא כולם מסכימים איתו).

 

ראה מאמרו כאן, ולהלן שני ציטוטים מתוכו:

"שהכוונה הנדרשת היא הכוונה לעבודת ה' שבקיום מצות התפילה, ולא הכוונה לצרכים המבוקשים בתפלה, או לשבחים האמורים בה."

" תפלה המותאמת ומחושבת לצרכי האדם ולהלך-רוחו פוסקת מלהיות מעשה דתי ונעשית אחת מפעולות האדם להנאתו ולסיפוק צרכיו הנפשיים – כשירה, כמוסיקה, כאמנות וכקולנוע."

 

ולהלן סיכומו כפי שאמר נכדו, הרב אילעאי עופרן (מכאן):

"התפילה היא עבודת ה' ולא עבודת האדם, ולכן הכיוון של התפילה צריך להיות מלמטה למעלה ולא להיפך. האדם אמור להתפלל כמו אדם המקריב קרבן, כעשיה ופעולה שלנו כלפי שמים, בלי ציפייה שמשהו יגיע בכיוון ההפוך. כלומר התפילה אינה דרך לשוחח עם הקב"ה, או לספר את צרותיו או לשבח את ה', מה שהאדם לא יכול לעשות. סבא אמר על כך שרק תמימות בעליהן של דעות כאלה מצילות אותן מלהיות חירוף וגידוף כי הרי האדם לא צריך לספר לה' את צרכיו אלא צריך לעבוד אותו".

"משום כך אנחנו מתפללים כשם שאנחנו מניחים תפילין, נוטלים לולב או שומרים שבת. כך אנחנו אומרים את מילות התפילה והשאלה אם נקבל או לא נקבל משהו בתמורה היא שאלה שחותרת תחת המערכת הדתית, שעוסקת במה שהאדם נותן כלפי שמים ולא במה שהשמים נותנים לאדם".

מה זה "וברור שלא כולם מסכימים איתו"צהרים
אפשר לומר שהוא בערך היחיד לאורך כל היהדות שאמר דברים כאלה
צריך לציין שנאמרו דברים שמזכירים את זה.הָיוֹ הָיָה
אבל ההבדל בינם לבין דבריו הוא בין הדברים שעשו אותם ללגיטימיים ואותו לאפיקורס.

מכל מקום, לצורך מטרת המגיבה היה ניתן להביא גם אותם, ואכן אין טעם להביא דברים של זקן אשמאי וטיפש (את התואר האחרון העניקה לו אחותו הדגולה זכר צדיקה לברכה)
השורות המאד ספציפיות האלה דווקא לא נראות לי בעייתיותultracrepidam

אפשר לחשוב אחרת אבל אין כאן שום אמירה בעייתית

לפעמים אפשר להחכים גם מדברים של אדם בעייתי

ודאי שכןהָיוֹ הָיָה
הוא שולל את התועלת שבתפילה. למרות שהוא צודק שהיא מצווה - אבל המצווה הזו מביאה תועלת בדמות היענות, כפי שלימדונו חז''ל. המחשבה האיוולת שלו שתפילה על צרכינו היא כקולנוע נוגדת את כל מושג התפילה, ואני בטוח שאתה מכיר את דברי הרמב''ן על התפילה היחידה שהיא מדאורייתא.

בר מן דין, ברור שאפשר להחכים גם מאדם בעייתי, אך צורת הצגת הדברים צריכה את הסיוג בכך שהוא בעייתי. כשם שברורה האירוניה שתהיה אם תהיה פה תגובה כזו: אפשר גם לעיין בדברי יוחנן המטביל, אם כי לא כולם מסכימים איתו - לקראת נישואין וזוגיות
לא נכוןultracrepidam

הוא לא שולל את התועלת, הוא שולל את הקישור שאנחנו עושים בין התפילה לתועלת.

 

הוא אומר - גם אם יבוא נביא ויאמר "גם כי תרבו תפילה אינני שומע", אז חוץ מחובך לתקן את מעשיך כדי שה' ישמע את תפילתך, עדיין חלה עליך חובת התפילה. אם התפילה היא *רק* בקשת צרכים ואין בה עבודת ה', בזה באמת אין עבודת ה'. אם אתה מאמין שכל תפילה נענית, בלי קשר לעבודת ה' שלך, ואם ה' לא עונה לתפילותיך אתה מפסיק *להאמין* בו, אז התפילות מראש באמת היו סתם ניסיון כישוף

זה משעשעהָיוֹ הָיָה
אתה לוקח את מה שכן נאמר בעמ''י, מקשר את זה לדבריו, ואומר ''הוא רק אמר את זה''. אז זהו, שלא.
הוא לא אומר שחובתינו להתפלל גם כשיאמר הנביא שהיא לא נענית. אלא שהיא באמת לא נענית. שאכן אין קשר בין תפילה לישועה.
זה לא כתוב בציטוט כאןultracrepidam

הוא אמר הרבה דברים שלא מקובלים וגם שלא נכונים

ומצד שני הוא היה אדם חריף עם יכולת הבנה טובה ויכולת ניסוח מוצלחת

ולכן יש תועלת בשימוש בניסוח שלו, גם אם הוא עצמו האמין במשהו אחר

 

תמצא לי בציטוט המובא כאן איפה כתוב שהתפילה לא יכולה להיענות

..הָיוֹ הָיָה
בציטוט מובא שלכל הפחות אנחנו לא צריכים לחשוב שהיא אמורה להועיל.
ואכן את עיקר כפירתו בנושא היא הביאה בציטוט של נכדו. שלמותר לציין שאכן דייק.
גם זה לא נכוןultracrepidam

גם בציטוט השני אין שום דבר לא נכון.

 

אנחנו מתפללים מתוך *בקשה* לקבל, לא מתוך *ציפיה* לקבל.

כאן באמת אפשר להתפלפל, כי יש תפיסות רבות ועיקריות שאם האדם ראוי לדבר, ורק נגזר שהוא צריך להתפלל, אז תפילתו ממש פועלת את המענה. אבל באופן עקרוני, הקב"ה ציוה שנתפלל ונבקש ממנו את מה שאנחנו צריכים, ולא הבטיח שיענה לתפילות

 

שוב, אם אתה רוצה לטעון שמשהו הוא כפירה, תביא ציטוט מדויק, ותוכיח מה לא נכון

--- ---רב שמואל
כשאדם מבין,

שהשמיים נותנים לאדם את עצמם.

אז הוא מבין למה מותר לו לבקש, גם בלי הסתבכויות. כי הוא לא צריך את ההיתר של ישעיהו ליבוביץ, וגם לא את ההסכמה של ליבוביץ לשתף פעולה, כיוון שזה נטו מהשמיים, ולא מליבוביץ, גם אם הוא, התגאה לחשוב כאילו כן
אפשר גם לעיין בדברי יוחנן המטביל, אם כי לא כולם מסכימים איתוהָיוֹ הָיָה
הנקודה היא לא המצווה, אלא האם היא משפיעה על הקב"הלגיטימי?


שום דבר לא משפיע על הקב''ה, הוא לא בר שינוי.הָיוֹ הָיָה
היא מועילה כי כך חקק בעולמו. ואדם אין לעבוד את האדמה - לימדונו רבותינו - להתפלל.

זה יסוד שלומד כל ילד בכיתה ב', לא צריך בשביל זה את דברי השטות של אותו זקן טיפש שלא השכיל להבין את המורכבות הזו, ורץ לקביעות דיכוטומיות.
--- ---רב שמואל
היא מועילה לא כי זה חקוק.

אלא כי כך רצון ה'.

זה גם חקוק, כי רצון ה' היה לחקוק את זה 'אנא נפשי כתבית יהבית', כדי שאנחנו נראה את זה תמיד ונהיה רגילים לבטוח בזה, כדי שנסמוך על הקדוש ברוך הוא, ולא על מה שסתם אנשים אומרים, גם אם הם נראים מתוחכמים
אנחנו לא עובדים את ה' ע"מ לקבל פרס, אבל נראה שהשואל כן.לגיטימי?

אפשר לכנות את ישעיהו ליבוביץ בהרבה כינויים, מה שבטוח טיפש הוא לא היה (הערה: לא יודעת אם לסמוך על כך שאחותו כינתה אותו כך - זה היה הסגנון שלו להעניק תיאורים לאנשים אחרים ופחות שלה, במיוחד שברחבי הרשת היא מצוטטת כמתייחסת אליו באותה נשימה כאח קטן - בעוד הוא היה הבכור. דבר נוסף: לא כל מה שאחים שלי מכנים אותי ראוי שאנשים אחרים יכנו אותי.).

אבל כינויים לא מתמודדים עם עצם הטענות שהוא מעלה. ואחת המרכזיות שלו היה לעבוד את הקב"ה שלא על מנת לקבל פרס, וזה בעיניי בדיוק השאלה שהשואל העלה.

 

הנקודה היא שהשואל הציב דבר כזה:

 

תפילה בהכרח עושה משהו > אני מתפלל על זיווג המון שנים > תפילות לא עשו כלום, כי אני עדיין רווק > זה נוגד את האמונה > הפסקתי לקיים מצוות.

 

אני באה לנתק את המסקנות הללו ולהגיד שהם לא הכרחיות. לשבור את הציפייה כדי שלא תהיה אכזבה.

אני מניחה שהשואל יודע שהקב"ה הוא לא כספומט, והוא בטח מכיר את הקטע מאבא של נחשון וקסמן על זה שלאבא מותר לומר לא, וסביר שהיה מספיק בוגר בזמן ההתנתקות כדי להיות חשוף לתפילות הרבות שלכאורה לא עזרו וכו'.

אפשר לתת הסברים נוספים - הוא לא התפלל מספיק, התפילות השפיעו על דברים אחרים וכו'.

 

בעיניי צורת ההסתכלות של השואל לא נכונה, ואני מנסה לתת לו קצה חוט להתמודד. נקודת מבט אחרת שבה הוא יוכל להעמיק. משהו שהוא אולי לא שמע והכיר.

אין שום קשר בין בקשה ותפילה לבין עבודה על מנת לקבל פרסהָיוֹ הָיָה
א. טיפש זה לא ההיפך ממוכשר. הוא היה גאון אדיר וטיפש עצום. יש כמה כאלו בהיסטוריה. ולאחותו הייתה מטרה וסיבה טובה לכנות אותו כך, בכוונה וברבים....

ב. אמת, כינויים לא מתמודדים עם טענות. טענות רבות יש גם בנצרות ובאיסלאם ועלינו להתמודד איתם. כמו כל שאלה באמונה - צריך לגשת ולברר, בענווה וביראת שמיים. זה לא סותר את צדקתם של אותם כינויים, בין כלפי הנצרות והאיסלאם, בין כלפי הרפורמים, ובין כלפי ליבוביץ. הכינויים אינם תחליף להתמודדות, אלא הפניית תשומת לב לעובדה מסויימת,מלבד ההתמודדות עם הטענות.

ג. לגופה של טענה, (והיא אכן ראיה נאה לטיפשותו....) הקישור בין תפילה - בה הקב''ה מבקש שנתפלל ומודיע שדווקא כך ניענה, לבין אדם שמקיים את המצוות רק בשביל השכר, הוא קישור שטחי שבחור ממוצע בשיעור א' כבר מבחין ברדידותו.
כל מי שפתח פעם קצות ויודע איך מדמים מילתא למילתא ואיך מחלקים חילוקים, רואה שמדובר בתפירה זרה ומלאכותית בין שני דברים שאינם קשורים.
(לביינישים שבינינו: תפירה זו דומה לאותו אחד שתפר חזקת ג' שנים לחזקה אין אדם מעיז פניו בפני בעל חובו. הרי שניהם ''חזקה''....)
מהות התפילה היא הבקשה, כך רצון ה'. אמת, עלינו לעשות זאת מפני רצונו ולא מפני קבלת השכר, אך עם זאת - רצונו עצמו, כפי שהוא הגדירו, הוא שנתפלל על צרכינו על מנת לקבלם. זה א' ב' ביהדות. מה זה דומה למי שמקיים מצווה רק בשביל השכר?

ד. שוב, כפי שציינתי לעיל כבר. עיקר מה שבאת לחדד כאן נכון ומבוסס ויעיל לפותח. אלא שלא היית צריכה בשביל לומר זאת להרחיק עד לליבוביץ ושגיונותיו. זה מעולה גם בלי ההנחות המופרכות שלו.
--- ---רב שמואל
האם אתה יכול לצייר בצורה מדוייקת, את היחס בקודקודי המשולש
"גאון-טיפש-מוכשר"?
הרחבה: אתה כנראה סובר כרמב"ם ותלמידיו, כרבי יוסף אלבו ועודלגיטימי?

כתבת: "איבדתי את האמונה שתפילות מקדמות משהו."

בתקופת הראשונים היתה מחלוקת האם תפילה יכולה לשנות את גזירות הקב"ה. זו שאלה פילוסופית שבה התעסק בדורינו ישעיהו ליבוביץ, אבל השאלה היא קדומה בהרבה.

בית מדרשו של הרמב"ם סבר שלא - אלא התפילה מרוממת את האדם למדריגה שבה הוא ראוי להשגחה פרטית. (וזה נושא נוסף - הרמב"ם לא סבר שלכל אדם יש השגחה פרטית, אלא הדבר תלוי במעשיו).

מבחינת רבי יוסף אלבו, מה שנגזר נגזר על האדם במציאות מסוימת. אתה יכולה על ידי התפילה לשנות את עצמך, ליצור מציאות אחרת, וכך להגיע למה שנגזר במציאות הזאת. הדין עצמו נשאר אותו דין -מי שמשתנה הוא אתה ולא הקב"ה.

אמנם, רבים מחז"ל וחכמינו לאורך הדורות לא הסכימו עם עצם השאלה הפילוסופית.

אפשר להרחיב עוד הרבה בנושא אם זה מעניין אותך, אבל זו לא הנקודה שרציתי להעלות כאן.

המטרה שלי היתה להראות שיש דעות שונות.

 

אני חושבת שאמונה בלי שאלות ובלי ספיקות היא אמונה עקרה. מה שמחזק את האמונה שלי זה דווקא נקודות הספק, שאני הולכת לברר אותם ולהתעמק בהם, ובצורה הזאת אני מגבשת לעצמי אמונה עמוקה יותר.

אני מעודדת אותך לנסות לפתור את השאלות האלה - ולא לשאול רק אדם אחד אלא כמה, כדי לשמוע דעות שונות. אתה לא חייב להסכים עם כולם, אבל טוב ללמוד ולדעת איך הם מתמודדים עם השאלות האלה - כי סביר להניח שהשאלות שלך כנות ואמיתיות.

וכמו שלך יש שאלות - אני בטוחה שיש מישהי שגם נמצאת במסע כזה. אנחנו לא מושלמים, לא הגענו לנקודת הסוף שלנו, אנחנו לומדים כל יום - לא צריך להתכחש למצב הביניים הזה.

 

לגבי רבנים שניתן לדבר איתם (אין לי ניסיון אישי):

א. מכון ידעיה - מפעילים אתר שנקרא לדעת להאמין. רשימת חברי המכון די מרשימה: הרב יעקב אריאל, הרב שרקי, הרב יובל שרלו, הרב י"צ רימון, פרופ' שלום רוזנברג, הרב שבתי רפפורט, הרב חגי לונדין, הרב פרופ' יואל אליצור, הרב פרופ' ג'פרי וולף, הרב ד"ר מיכאל אברהם, ד"ר יצחק מייטליס, הרב גיורא רדלר, הרבנית ימימה מזרחי, הרבנית רחלי שפרכר פרנקל, הרבנית ד"ר חנה קטן, הרבנית ד"ר נעמי שחור, הרבנית שני טרגין, הרבנית ד"ר מיכל טיקוצ'ינסקי, הרבנית ד"ר שולמית בן שעיה, הרבנית אושרה קורן, גב' שרה אליאש, הרבנית נעמי וולפסון.

מי שעומד בפועל מאחורי הדברים הם הרבנים הרב אליסף ליבי, הרב דני לביא והרב ד"ר משה רט.

אפשר ליצור קשר דרך מייל\טופס באתר.

ב. רבני מכון מאיר.

ג. לפנות לאנשים מסעיף א.

---רב שמואל
השמים נותנים לאדם - את עצמם.

וכשהאדם מבין את זה -

אין לו קושיות.
💔הרמוניה
ה' ישמור אותך❤

אתה בן של מלך
דעתי האישית- זה זמן להרפות (בקטע טוב)

ואתה יכול לחפש באינטרנט לגבי רבנים שעונים לשאלות כאלה, דווקא יש שזה לגמרי התפקיד שלהם
מבינה את הכאב.יהל
מרגישה בהודעה שלך את העננה של הקושי והתסכול.
זר לא יבין את הסבל שאנחנו עוברים.
זה באמת גיהנום.
ואני כותבת את זה מעומק הצער והקושי שלי עצמי.
החיפוש מייגע. מתיש. ומייאש.
גם שלך קיימת. עוברת את התהליכים שלה.
בע"ה זה יגיע.
מצטערת שאין לי מילים של נחמה. אנחנו באותה סירה ידידי.
אבל זה יגיע.

ואגב.
אני לא חושבת שהפסקת להאמין בתפילות. אתה פשוט מדבר מייאוש וצער גדול. וזה מובן.
אבל גם במידה וכן,
מבחינה ססטטיסטית- אתה בע"ה תמצא את שלך.

והי, אם להיות קצת קדושה מעונה- יותר ייסורים למטה, זה אומר פחות ייסורים למעלה...

סתם.

אתה תמצא. מחזקת את ידיך.
אך טוב.
כואב לקרוא את זה יו0י

אבל לא הצלחתי להבין אם אתה מחפש בעיקר את האמונה שלך או בעיקר את האישה שלך..

 

כי אם המטרה היא למצוא את האישה, אי אפשר רק מכח זה ללכת לברר אמונה, כי אתה לא מחפש את זה באמת, ולא זה מה שמעניין אותך (במיוחד אם אתה אומר שאתה כבר לא ממש משתדל במצוות. זה כבר שלב יותר מסובך מ'רק' לברר אמונה. צריך קצת להתחיל מחדש..)

זאת אומרת, לא ממש אי אפשר, אבל הסיכויים שבאמת תעשה שינויים גדולים בחיים- קטנים יותר.

ואולי מה שאתה צריך זה בכלל מישהי שבאה מתוך המורכבות שאתה נמצא בה? מעריך שיש שדכנים/ות שמתעסקים בזה בצורה רחבה, ומעריך שאתה מכיר אותם יותר ממני.

 

ואם אתה מחפש את האמונה שלך, כי אתה רוצה בה באמת, אז אולי כדאי להשהות את חיפוש האישה לתקופה מסוימת, ולהקדיש את הזמן ואת ההתעסקות לבירור מעמיק עם עצמך ועם אנשים חכמים. כי אמונה זה לא דבר שולי, זה דרך חיים.. ממילא, כשתמצא את המקום שלך, ותהיה בו עם כל הלב, זה יהיה קל יותר.

ואם ככה, אז אפשר להתייעץ עם אנשים שיש להם מפעל חיים כזה של התעסקות באמונת ישראל. מעריך גם שבהתאם הם יהיו עסוקים יותר. (הרב לונדין\ הרב אהרון לוי\ הרב אורי שרקי ועוד..- או שאתה מחפש בכלל בכיוונים אחרים).

 

 

בהצלחה רבה! הלוואי שיהיה לך טוב. שנזכה ליישר את הלב!

 

 

 

 

 

 

---רב שמואל
לפי התורה, יש חובה להאמין ולברר את האמונה גם מתוך החיים
נסה לדבר עם הרב שמואל במייל harav52s@gmail.comהיא יושבה בחלון
צריך להסתכל על הדברים במבט רציונליultracrepidam

1.

האם לדעתך האמונה היא נכונה? השאלה אם אתה נהנה בחיים איננה קשורה לשאלה אם יש בורא לעולם, אם הוא נתן תורה, ואם הוא מעניש לעוברי מצוותיו וגומל לשומרי מצוותיו. אלה שאלות עובדתיות שאתה יכול לענות עליהן כן או לא. אם תענה כן, זה מחייב אותך ולא משנה מה קרה לך באופן אישי. אם תענה לא, אין משמעות לשאלה הדתית בכלל, וזה לא אמור לעניין אותך.

 

2.

האם לשמור מצוות ולהתפלל? זה די תלוי בשאלה הקודמת. יש חובה דתית לשמור מצוות, יש חובה דתית להתפלל, כלומר לפנות אל הקב"ה בבקשה לגבי הדברים שאתה צריך. המטרה היא שאתה תבין שזה בידיו, והוא יכול לשנות את זה. המטרה היא לא שהוא ישנה את זה, על אף שזאת תוצאה אפשרית (אחרת לבקשה לא היתה משמעות). תוצאה אפשרית נוספת היא ההבנה שככל שתהיה ראוי יותר זה עלול להשפיע על מימוש רצונות מסוימים (ועלול כמובן גם לא).

 

3.

יש הרבה סבל בעולם. הסבל היה קיים לפני שנולדת, ובכל זאת הדת היהודית לא קרסה. האם אלה ששמרו על הדת היו אלה שלא סבלו? ממש לא.

 

4.

יש המון מה לעשות כדי להתחתן. אני בטוח שלא עשית הכל. תמיד אפשר לגלות עוד דרכים להצליח. יכול להיות שכאשר תרגיש שזה תלוי בך, הכעס על הקב"ה ישתחרר, ואז תוכל להתייחס לדת בצורה רציונלית יותר

כואב ומובן לגמרי.חתולה ג'ינג'ית

הרב פייבלזון.

הוא הכתובת לדעתי.

אדם עם סבלנות ענקית, ידע נרחב ועוסק הרבה עם רווקים שמחפשים תשובות...

(אמנם מוגדר חרדי אבל הכי לא סטיגמטי שיש)

 

וואו נכוןהָיוֹ הָיָה
איש מדהים!

רק להבהיר שהכוונה מסתמא לרא''מ ולא לאביו שעימנו לאויו''ט. זה יכול לבלבל
אה. בודאי.חתולה ג'ינג'ית

את אביו לא זכיתי להכיר.

הנחתי כך.הָיוֹ הָיָה
הרא''מ באמת ממש מתאים. ממש.
מיחידי הדור.
קודם כל יש - אבל מה מביא אותך לחשוב שאתה צריךשפיפול

אנשים צריכים להגדיר את המצוקה שלהם נכון.

 

מבין?

תפילות תמיד עוזרות, רק שיכול להיות משהו תקוע רוחנית אוחסדי הים
נפשית או ארצית.
בימינו הזיווג הוא לפי מעשיו של אדם, אז צריך לצאת עם בחורות שהמעשים תואמים.
מה הכוונה בימינוראשיתך
בדורות קדומים הזיווג היה לפי שורש הנשמה אבל בימינוחסדי הים
שרוב ככל הנשמות מגולגלים, אז זה לפי המעשים של בני אדם.

(ככה ראיתי בפירוש לזוהר)
תשובה שחיזקה אותי בעניין החיפושרוצהלהיותבשמחה
בס"ד

הַכְּלָל, שֶׁהָאָדָם צָרִיךְ לְהִשְׁתַּדֵּל כָּל יָמָיו לְבַקֵּשׁ וּלְחַפֵּשׂ מְאֹד מְאֹד אַחַר אֲבֵדוֹתָיו, כִּי זֶה עִקַּר הַתְּשׁוּבָה וְכַנַּ"ל. וְאִם יְבַקֵּשׁ וִיחַפֵּשׂ הֵיטֵב בְּוַדַּאי יִמְצָא כַּנַּ"ל. וַאֲפִלּוּ בְּעֵת שֶׁאֵינוֹ זוֹכֶה לִמְצֹא עֲדַיִן, אַף-עַל-פִּי-כֵן עַל-יְדֵי כָּל יְגִיעָה וְחִפּוּשׂ כְּבָר מָצָא הַרְבֵּה, כִּי אֵין שׁוּם יְגִיעָה וּבַקָּשָׁה נֶאֱבָד כְּלָל וּבְוַדַּאי מָצָא מַה שֶּׁמָּצָא עַל-יְדֵי כָּל דִּבּוּר וְדִבּוּר וְעַל-יְדֵי כָּל יְגִיעָה וְחִפּוּשׂ כִּי לֵית רְעוּתָא טָבָא דְּאִתְאַבֵד. וְזֶה שֶׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה, יָגַעְתִּי וּמָצָאתִי תַּאֲמִין וְכוּ'. וְלִכְאוֹרָה אֵינוֹ מוּבָן מַהוּ הָעִנְיָן תַּאֲמִין, הֲלֹא יְכוֹלִין לִרְאוֹת אִם מָצָא אִם לָאו?! אַךְ בֶּאֱמֶת עַל-פִּי הַנַּ"ל מְבֹאָר הֵיטֵב. כִּי אֲפִלּוּ אִם עֲדַיִן אֵין רוֹאִים מַה שֶּׁמָּצָא וְנִדְמֶה לוֹ שֶׁעֲדַיִן לֹא מָצָא כְּלוּם. וַעֲדַיִן הוּא רָחוֹק מֵה' יִתְבָּרַךְ כְּמִקֹּדֶם חַס וְשָׁלוֹם, אַף-עַל-פִּי -כֵן צְרִיכִין לְהַאֲמִין בֶּאֱמוּנָה שְׁלֵמָה שֶׁבְּוַדַּאי מָצָא עַל-יְדֵי הַיְגִיעָה בְּעַצְמָהּ כַּנַּ"ל. וְעַל-כֵּן יָגַעְתִּי וּמָצָאתִי תַּאֲמִין. 'תַּאֲמִין' בְּוַדַּאי. כִּי צְרִיכִין לְהַאֲמִין שֶׁבְּוַדַּאי מוֹצְאִין עַל-יְדֵי הַיְגִיעָה אַף-עַל-פִּי שֶׁעֲדַיִן אֵין רוֹאִים מַה שֶּׁמּוֹצְאִין כַּנַּ"ל:

ליקוטי הלכות אורח חיים חלק שני הלכות ברכת הפירות ה'. Rabenubook.com
כן, התפילות לא מקדמות הרבהshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ב 13:32

ולראיה
מאות התפללו בכותל נגד ממשלת בנט | ערוץ 7

מציע לדבר עם הרב מיכאל אברהם: הרב מיכאל אברהם

יש הרבה כאלה.היום הוא היוםאחרונה
תחפש רב כזה ליד הבית שלך ואפשר גם באתרים של ישיבות.

בטוח שתמצא
מקום של תורהשירגול
שלום אני מתעניינת לשמוע על מקומות עם קהילה תורנית שמתאימה לזוג צעיר. מקום שיש בו נגיד כולל( במקום ישיבה).


לא מקומות גדולים כמו עיר.


אולי גבעת שמואל?תפוחית 1
אולי תשאלי פהadvfb
יש בעינבאביעד מילואאחרונה

ביישוב עינב יש כולל מאוד חמוד וגם קהילה גדולה ובנו עכשיו שכונה חדשה 

מה מחבר אתכם?intuscrepidam

אשמח לשמוע מה גורם לכם להתחבר לצד השני?

וכנ"ל לגבי חברים / חברות.

פעילות משותפת, תחומים משותפיםארץ השוקולד
שיח טוב שזה הרבה פעמים תלוי
הקשבהadvfb

כשאני מקשיב למישהו ביחס לעולמו הפנימי, מה שמעניין ומעסיק אותו אני מרגיש שאני פותח צוהר לעולם שלו.

וכן, להיפך, שמישהו מקשיב לי וממוקד בי ובעולם שלי, אני מרגיש שהוא מתחבר אלי.

במקרים שתחומי העניין הם שונים אז העניין יותר בולט. כשאיש מקשיב לרעהו בצורה אקטיבית בנושא שאין לו בו יד ורגל, זה יכול לעורר חיבור גדול.

עין טובה ואהבת החייםהרמוניה
מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנות

ו"לא מתלהבים משטויות"...

הכי טוב זו מלאכית עם רגליים על הקרקענוגע, לא נוגע
אני מעדיף איזה אוגית ירוקה כזאתelicoאחרונה
אני לא אוהב את זה בכללמשה

כלומר, ברור שיש בזה אמת ולא קטנה בכלל, מצד אחד. אבל המשמעות של זה היא שאני עכשיו צריך להגיע לקשר כשאני "מושלם" (או לפחות עוטה מסכה של כזה). וזה לא נכון, כי החסרונות שלי והדפיקויות שלי יצופו בקשר כל עוד הוא קרוב מדי. למעשה, זה במידה רבה מבוא למערכות יחסים קצרות ומתחלפות כאשר עולה פגיעות או חיסרון.

 

זה בסדר לרצות להשתפר כדי להיות בן זוג ראוי יותר. אבל זה לא בסדר לצפות "למושלמות". אנחנו לא. לעולם לא נהיה. מלאכים יש בשמים ואמא שלי טוענת שאם בן הזוג טוב מדי אז אלוקים לוקח אותו.

מקומות "חוויתיים" בבית שאןאני הנני כאינני
מחפשים מה לעשות ברביעי בבית שאן, אטרקציה זוגית שווה/מעניינת וכדומה. עדיפות למקום סגור.


רעיונות?

חחחחחחחחחחחחחחחחח אין כאלה 😂צדיק יסוד עלום
בפרטי
חחחחח זה היה באינסטינקט שלי להגיב והתאפקתי פתית שלגאחרונה
היה איתי בצבא מישהו מצחיק שגר שם אם זה עוזרנוגע, לא נוגע
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

אה עכשיו זה המשחקהפי
שנתפסים על מילים מוצאים אותם מההקשר? 
הוא לא התכוון בכוונהקעלעברימבאראחרונה
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

גדולות? זה פרופורציונאלי...elico

לגודל שלו.

 

וסליחה, אבל, אולי בוגרות יותר?

הוא דיבר על בשלותמבולבלת מאדדדד

ולכן דיברתי על זה ולא על בוגרות. 

 

הוא כתב שהתחיל לצאת לדייטים לפני חצי שנה. מי ישמע כמה גדול הוא יכול להיות... לא בקטע רע, אבל לכן אמרתי גם על בחורות יותר גדולות. בדרך כלל זה גורם להיות יותר בשלים.

אני לא בטוח שמבוגרות יותר זה הפתרוןelico

בוגרות ובשלות בהחלט

תראהאביעד מילואאחרונה

בשלות לרוב באה עם הגיל. ולא כל בחורה בת 18-19 בשלה 

נכון שזו הכללה אבל בעיקרון הפנימי פה  צריך לכור שיש גילאים שבהם לא בטוחים במה שועשים

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

בקשה קטנהintuscrepidam
האם אפשר בבקשה דוגמאות שלדעתך בנות חותכות בגללן למרות שהיה נחמד כפי שתיאר הבחור?
קרה לילגיטימי?

בגלל הגיינה לקויה.

משאר הבחינות היה די סבבה, אבל ממש התביישתי להיות לידו. דיברתי עם מי ששידך, לא אמרתי בפירוש מה הפריע לי, והוא שכנע אותי לצאת פעם שנייה. קיוויתי שהיה משהו חריג באותו היום, אבל מסתבר שלא היה.

לגיטימיintuscrepidam
אשמח לדוגמאות נוספות. הרושם שלי ושל רבים מחבריי שהרבה התאמות מעולות נפסלו לשווא.
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה

אולי יעניין אותך