שלום לכםתנו פידבק

אני קורא פה ושם בפורום ורציתי לשתף בנושא שמאד כואב לי. אנשים רבים יגדירו אותי גם כ'שדכן', בנוסף לזה שאני מחפש בעצמי זוגיות, וזו הפרספקטיבה ממנה אני כותב וחשוב לשים את זה מראש על השולחן. זה קצת ארוך, תחזיקו ראשחיוך

אז ככה, לאחרונה, בקבוצות פנימיות של שדכנים עולה הטענה לפיה צריכים להתחיל לגבות עוד כסף באופן תקופתי – תשלום חודשי עבור החיפוש שלנו לטובת מבקשי הזוגיות. שדכנים מסוימים כבר התחילו לדחוף את הנושא בפלטפורמות שונות במטרה ליצור נורמה שכזו, בין היתר בכתבות ופרסומים כאלה ואחרים בנושא שאני מניח שנחשפתם אליהם, בין היתר באתר זה.
 

אז לפני ששדכנים יתחילו לגבות מכם כסף נוסף, חשוב לשאול – למה זה נצרך? האם זה מהלך נכון? האם יש חסרונות למהלך?
 

נתחיל בטענות הנפוצות המעודדות תשלום חודשי קבוע לשדכנים:
 

'תוספת התשלום תמריץ את השדכן לעשות מאמצים לחתן אותך' – למעשה, נראה שתשלום חודשי יוצר אצל השדכן אינטרס מובהק שתישאר רווק והכסף ימשיך לזרום אליו כל חודש. זה גם לא חייב להיות בכוונה, אלא בתת מודע. בסוף כולנו בני אדם.
 

'גם השדכן צריך להתפרנס' – אין על כך חולק, אבל הפרנסה תבוא מתשלום על הצלחות (תשלום כזה כבר הפך לנורמה ב"ה).
 

'היי, אבל אני לא מצליח להתפרנס מתשלום על הצלחות' – מי שמצפה להתפרנס רק משדכנות, ולא רואה הצלחה, שיפרוש/ יפרוש חלקית מהתחום, או שיעסוק בזה לשם שמים. אני עדיין לא מכיר מישהו ששילם למתווך דירה שלא מצא את דירת חלומותיו. מתווך לא מוצלח מחפש עבודה אחרת.
 

טוב, אז נראה שאין סיבה אמיתית לגבות תשלום חודשי, אבל האם יש סיבות שלא לעשות את זה?
 

קודם כל, זה עוול לגבות כסף ללא הצדקה. זה עוול עוד יותר גדול כשמדובר ברכיבה על מצוקה של אנשים שנמצאים עם הגב לקיר - רווקים שמשוועים לזוגיותאפאטי
 

כהנחת עבודה, נניח ששדכן יגבה 180 שקלים לחודש, כלומר מי שירצה להיעזר ב3 שדכנים, לצורך העניין, ישלם הו"ק של 540 שקלים. סכום מכובד לכל הדעות. אז מה יעשו מי שאין להם, ואין להם הורים שיכולים לתמוך בהם כלכלית? ביינישים, סטודנטיות, חיילים ועוד.
 

'גם בתחום הרפואה יש רפואה פרטית למי שמוכן לשלם יותר' – אז זהו שבתחום השידוכים אין 'שדכנות ציבורית', יש רק מגזר פרטי, המדינה לא ממנת שירותי שידוך לאזרח. חוץ מזה, שדכן לא השקיע כמה שנות חיים כדי לרכוש תואר בשדכנות, אז די עם ההשוואות.
 

'מי שאין לו שילך לשדכנים שלא לוקחים תשלום חודשי' – שדכן יקר (תרתי משמע), ממה נפשך, אם לדעתך ראוי לקחת תשלום חודשי, אז  לא אמורים להישאר שדכנים כאלה, ובוודאי שהם יתמעטו בצורה דרמטית אם זו תהיה נורמה. או שאולי אתה מאמין שרק לך מגיע לקבל תשלום חודשי?
 

אז מה יהיה על אלה שאין להם? 2 אפשרויות – או שהם יוציאו כסף שאין להם, או שהם ייאלצו להמתין לשלב בחיים שיאפשר להם לשלם הו"ק כזו, כלומר, גיל הנישואין יעלה.
 

אני קורא גם לרווקים, ובעיקר לשדכנים שאולי קוראים פה ואולי גם שותפים באחת הקבוצות, בא נעשה חושבים שוב, האם לשם אנחנו רוצים ללכת? אם שואלים אותי, נכון לחזק את הנורמה לשלם סכומים נאים מאד על הצלחות, ואולי גם דמי רצינות והרשמה סמליים, אבל תשלום חודשי יהיה הרסני עבור הרווקים, ובעיקר עבור אלה שאין להם.
 

במשפט - אם אתה מוצלח תתפרנס מההצלחה, אם לא, על מה אתה גובה כסף?
 

אשמח ממש לקבל פידבק מכם, גם רווקים שישלמו את המחיר, וגם שדכנים שאולי קוראים פה במקרה.

נכון לענדמחפש עצמי
אני מאוד רוצה להתחתן ואני די פתוח לדרכים שונות (למרות ביישנותי) אבל מעולם לא הייתה לי הו"א לשלם לשדכן לפני שזה נחתם. לי זה בכלל לא נראה. הטיעונים השכליים שנתת כאן נכונים בעיניי אבל גם ברגש אנושי פשוט זה נראה לי מוסכם לרוב העולם היום.
אני בקשר עם שדכנית שגובה תשלוםמקלידה משהו
לא תשלום חודשי, אבל תשלום לפי שעות של חיפוש ממוקד. היא אומרת שאם משלמים לה היא מרגישה הרבה יותר מחוייבת להקדיש את הזמן הזה לחיפושים, וזה לא משהו מעורפל כמו תשלום חודשי. וככה יוצא שהיא בעצם פועלת יותר זמן לטובת מי שמשלם.
זה באמת הגיוניultracrepidam

אני מחפש דמות כזאת, שתוכל לנבור ולחפש בשבילי בצורה יסודית וממוקדת, גם תמורת תשלום.

 

אגב, קשור לשורה האחרונה כאן אני חושב שצריכים במקביל שני דברים - לקראת נישואין וזוגיות

התשלום על הצלחה צריך להיות 10 אלף. אז יהיה ניתן להתפרנסהאדם

 

אין סיבה שלהקה לחתונה תעלה יותר מהשידוך.

 

מוזמנים להתחיל לדרוש מראש תעריפים יותר גבוהים על הצלחות.

...ברגוע
למי בחור שמתחתן עם הראשונה שהשדכן הציע לו צריך לשלם כמו בחור ששומע כמה שנים הצעות?
מי מהם צריך לשלם יותר לדעתך?כלי פשוט


מי שהשדכן השקיע עליו יותר שעותברגוע
אכן נשמע הזוי...ממלא כל עלמין


עונה בתור לקוח.מי האיש? הח"ח!

אחרי ששילמתי כסף הרגשתי מרומה בכל מקרה.
מי שעובד בתחום כמשרה מלאה צריך לקחת בחשבון שזו לא עבודה בטוחה ושבקלות ייתכן מצב שהכנסתו תיעלם ותתפוגג.
ודאי לא הייתי משלם תשלום קבוע לשדכנים, ובזמנו הפסקתי כל מנוי לכל אתר כעבור זמן קצר.
ללקוחות הייתי מאוד ממליץ לא להוציא יותר מאלף שקל חדש בשנה על זה, ולכל ערוץ ספציפי (אדם, אתר, "בוט וואטסאפ" או כל אמצעי אחר) לא יותר מחמש מאות בשנה.
ובטח לא בהוראות קבע.

עונהנפש חיה.
הייתה פעם אחת
שבה הלכתי למישהי "נחשבת", סיימנו את שלב השאלות והמידע, היא ביקשה את התשלום (250₪)
ושמעתי ממנה אולי פעמיים.
בפעם הראשונה זה לא היה רלוונטי עבורי בכלל.
בפעם השנייה היא הציעה את אותו בחור וכבר לא רציתי.

הרגשתי מאוכזבת מאד מהתנהלות שלה
והבנתי שהיא לא באמת מכירה או יודעת להציע , אם אין לה הצעות מגוונות.

זו הייתה פעם אחת יחידה שהעזתי ללכת ולשלם .

עונה..מיס פטל
אני מכירה מישהי שכדי להתחתן הוציאה לאורך שנות הרווקות עשרות אלפי שקלים, ישירות ועקיפין.
על שדכנים, מיזמים, שבתות פו״פ, אירועים, מפגשים.
זה כולל גם כסף שהיא הוציאה על אימונים אישיים, טיפוח, סטיילינג- כל זה כדי להצליח.

לא דוגמא מייצגת, וכנראה אצל רובינו זה לא בדיוק המצב.
אבל הרבה מאיתנו כן יוציאו כסף על זה, בדרכים כאלו ואחרות.
וזה למרות שאין לנו שום וודאות שבאמת נקבל את מה ש״שילמנו״ עליו.

אני ממש לא חושבת שאפשר להשוות את זה לקניית מוצר, אבל בדרך כלל אנחנו משלמים- ומקבלים. אז סבבה, כאן זה לא עובד ככה, אבל הרבה מאיתנו כבר ממילא ״משלמים״ הרבה כדי להתחתן- משקיעים בזה הרבה כוחות נפשיים, פיזיים, מחשבתיים. ואז לשלם עוד כמה מאות שקלים בחודש לשדכנים- מרגיש לי קצת יותר מידי.

לא כביקורת על שדכנים. הם עושים עבודה חשובה ומדהימה! אבל בסוף רק ה׳ יחליט מתי להאיר את העיניים של מי. אז מלכתחילה להוציא על זה הרבה כסף- גדול עליי. אבל דווקא הייתי יותר משמחה כן לשלם סכום סמלי וחד פעמי לכל שדכן בהתחלה.
ואחרי שזה מצליח- תשלום ממש מכובד על זה.
וואי, שירות שידוכים ממשלתיבנש"ק

זה רעיון ענקקקק

אני חושב שצריכים במקביל שני דבריםהיום הוא היום
א. שהשדכנים לדתי לאומי יעלו תעריפים.

ב. במקביל לזה שיתמקצעו יותר ויקדישו יותר זמן לחיפוש הצעות.

לא משנה לי באיזו דרך הם גובים. אישית אני מעדיף מישהו שיעבוד בצורה טובה בלי להיות לחוץ להצליח. מחוייב להצליח אבל לא לחוץ מדי.

מחקרים הראו שאם נותנים לעובד בונוס לפי תוצאות זה הרבה פעמים מוריד את התפוקה שלו. אם נותנים לפי מאמץ זה יותר יעיל כי זה תלוי בו.
תודה על התגובהתנו פידבק

"לא משנה לי באיזו דרך הם גובים" - לא הצלחתי להבין מאיזו פרספקטיבה אתה מדבר, בכרטיס שלך מצוין שאתה נשוי.

 

"אישית אני מעדיף מישהו שיעבוד בצורה טובה בלי להיות לחוץ להצליח. מחוייב להצליח אבל לא לחוץ מדי" - לחץ זה אף פעם לא טוב, מחויבות ומוטיבציה להגיע לתוצאות כן. כדי ליצור מוטיבציה להביא להצלחות צריך תשלום גדול על הצלחות (ובזה אני מסכים שראוי להדר). תשלום חודשי, ייצור אינטרס ברור לשדכן שלא להיות מחויב להצליח.

"מחקרים הראו שאם נותנים לעובד בונוס לפי תוצאות זה הרבה פעמים מוריד את התפוקה שלו. אם נותנים לפי מאמץ זה יותר יעיל כי זה תלוי בו" -

 

א. אשמח לראות מחקרים כאלה (זה באמת מעניין).

ב. אם זו באמת היתה שיטה יעילה כל כך אני מניח שהיינו רואים הרבה חברות שמתנהלות ככה. אולי קיימות כמה, אני עדיין לא נחשפתי.

ג. אתה חושב שיש לבחור/ה אפשרות לפקח שהשדכן באמת מבצע 'מאמץ'? הם לא בוס, והשדכן לא מעביר כרטיס. אין להם שום דרך לדעת כמה שעות בחודש השדכן עצר את הפעילות השוטפת שלו למענם.

תגובההיום הוא היום
הפרספקטיבה כרווק בעבר והיום כמישהו שעוזר לרווקים.

המחקרים מצוטטים בהרחבה בספר לא רציונאלי אבל לא נורא של פרופסור דן אריאל. לא זוכר מיקום מדוייק

אני יוצא מנקודת הנחה שרוב השדכנים הם אנשים טובים שלא צריך לפקח עליהם ברמה של העברת כרטיס. אפשר לראות גם אם שדכן יושב הרבה שעות או לא לפי כמות ההצעות שברמה גבוהה. אם אין הצעות ברמה גבוהה במשך תקופה מסויימת כדאי לעזוב בלי קשר להשתדלות שלו. סתם כי זה לא יעיל.
הפסקה האחרונה שלך...ultracrepidam

1 תחליף את המלה "שדכנים" בכל מקצוע אחר. נשמע לך הגיוני?

 

2 לעזוב שדכן פירושו לצמצם אופציות, לסגור דלתות. יש בזה משהו הגיוני? הרי גם הצעה שמגיעה ממישהו שמכיר רבע מהאישיות שלך אבל זה נראה לו מתאים, אתה מתייחס ברצינות. אז למה לעזוב שדכן?

כמובן אם אתה מתכוון להפסיק לשלם לו אני מבין. אז אתה בעצם אומר שכן לשלם לפי תפוקה, רק לפי תפוקה של הצעות?

אנסה לענותהיום הוא היום
1. כן.

2. בערך, לא לשלם לפי כמות הצעות אבל לבקש המלצות על שדכנית ואז לשלם לה על חודשיים או יותר ולראות אם היא מספקת את ההצעות שאתה צריך או שזה לא הכיוון. לפי זה להחליט אם להמשיך או לא.
ואיפה הם יתמקצעו יותר?כלי פשוט


שאלה טובההיום הוא היום
נכון להיום, הן יכולות עקרונית לקבל הדרכה משדכנית אחרת אבל זה לא קורה הרבה לדעתי.

אם זה ייהפך למקצוע יותר מסודר ומשתלם השדכניות ירצו להשתפר יותר וימצאו אנשי מקצוע או שדכניות שיעזרו להן בזה.
אבל השדכניות האחרות גם הן רובן לא "התמקצעו"כלי פשוט
נכנסו כתחביב. יכול להיות שיש להן גם הרבה הצלחות, השאלה איפה המקצועיות המדוברת פה?
מעבר לכך לכל שדכן יש שיטה אחרת לגמרי. האם יש מקום בו לומדים את יסודות השדכנות שמשותפים לכולם ושאי אפשר לערער אחריהן, כפי שקיים בכל מקצוע אקדמי או מקצועי אחר? יש אמות מידה כלשהן לשדכנות?
יש קורס של הרב יוסף אליהו מאירגון "עין טובה"נפש חיה.
אני מאמין שכן. הקורס של הרב יוסף אליהו הוא משהוהיום הוא היום
ויש שדכניות מוצלחות שיש להן שיטות.

גם באקדמיה למיטב הבנתי לא מלמדים אמת רק אמת מקצועית אחת אלא כמה שיטות, במקצועות ההומניים לפחות.

אבל אתם צודקים בזה שיש למקצוע מה להתפתח וחסרות היום תשתיות.
👍כלי פשוטאחרונה
ניסחת יפהultracrepidam


מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

מה הקשר?!הסטורי
חחחחחחח הסטורי אני מדמיין אותך על פי הודעותיךצדיק יסוד עלום

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

לא אדום מזעםהסטורי
יותר סקרן, חוויה אנתרופולוגית לנסות להבין את הראש של חסדי.


(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

אני הייתי מדבר אפילו יותר בחריפות ממךצדיק יסוד עלום
אבל צריך לכבד ומי אנו בלא נימוסינו?
נכון. אבל האם מפני כך נעזוב את האמתחסדי הים

והאידיאות.

"כָּל זֹאת בָּאַתְנוּ וְלֹא שְׁכַחֲנוּךָ וְלֹא שִׁקַּרְנוּ בִּבְרִיתֶךָ. לֹא נָסוֹג אָחוֹר לִבֵּנוּ וַתֵּט אֲשֻׁרֵינוּ מִנִּי אָרְחֶךָ".

האם עם ישראל בגלות שהיה גוף מת עם תורת אמת הנטועה בתוכו, עזב את האידיאות?

לא. עסקנו באמת והרחבנו אותה בציצים ופרחים עד ש-ה' ברחמיו ריחם עלינו . "יְחַיֵּנוּ מִיֹּמָיִם בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי יְקִמֵנוּ וְנִחְיֶה לְפָנָיו".

אולי אני בינתיים סריס עץ יבש אבל אני לא יעזוב לעולם את ה' ולימוד תורתו, עד שה' ירחם עלי.

ממש לא לעזובהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

אבל להתאמץ למצוא איך מקיימים אותם בפועל בארץ, בלי דמיונות שווא. איך מקיימים בארץ הזאת, לא באיזה עולם של ענני כבוד דמיוניים.

 

המצווה שלך היא לשאת אשה ולפרות ולרבות. כשיוולדו לך בעז"ה בנים המצווה עליך ללמד אותם תורה ולחנך אותם לקיום מצוות. האם הם יצאו גדולי הדור או קטני הדור - לא צריך לעכב אותך או לבלבל אותך כשאתה מחפש אשה מציאותית, 

"בהדי כבשי דרחמנא למה לך - מאי דמפקדת עלייך למעבד!!!"

מסכים כל כך עם ההודעה הזוארץ השוקולד

והסיומת כה מתאימה ומתבקשת

כי זה ממש משמעות מדרש חז"ל של מקור הציטוט 

"כַּלָּה קִשֻּׁרֶיהָ"חסדי הים
עד כמה שאני יודע, תקופת הגאונים הסתיימה ממזמן…נייקיי

איפה שהוא לפני כ 1000 שנים…

הסתיימה עם ירידת קרנה של יהדות בבל והעברת מרכז הכובד למערב

כדאי לפתוח שותי"ם של המאות השניםחסדי הים

האחרונות ולראות מה הם מכנים את חכמי דורם.

על כל פנים, בפסוק בפתיחת השרשור, כמובן רמזתי להחיית ישיבת הגאונים בארץ ישראל.

ישאלו אותך בשמים למה לא הייתקעלעברימבאר
חסדי הים, לא למה לא היית גאון או אבא של גאון (כמו הסיפור על רבי זושא).


כל אדם והתפקיד שלו בעולם. אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים. אני בריה וחברי בריה

אנא לא ר' זושא ידענא אלא מתניתא ידענא:חסדי הים
"לפיכך יהיו אומרים כל אחד ואחד, מתי יגיעו מעשיי למעשה אברהם יצחק ויעקב" (תנא דבי אליהו פרשה כג)
זה שכל אחד צריך לשאול, זה אומר שבהכרחadvfb

כולם צריכים להגיע למעשי האבות?

 

ואם נדייק הכתוב מתקמד במעשים, זה לא בכדי.

הכתוב לא מדבר על המדרגה הרוחנית של האדם.

 

 

אני לא מבין בדרגות רוחניות. אני רקחסדי הים

יודע ש'הברית מנוחה' כותב שאפשר להגיע למדרגות רוחניות יותר גדולים מהדורות הקודמים.

במיוחד בזמן הגאולה, כמו שהרב קוק מאריך בכמה מקומות.

ומי אמר,שאתה לא יכול וראויקעלעברימבאר
להיות בעל דרגה רוחנית גבוהה?
מסכים עם הרישאadvfb
מעשיך כמו אברהם זה לא חייב להיותקעלעברימבאר
כמו גדול הדור. כתוב כמו האבות, לא כמו משה
הכח הזה נטוע בנו מכח האבות להגיעחסדי הים

לדרגתם.

הם הורישו לנו את כח המידות והמעשים שלהם.

(כמעט כולנו לא צאצאים של משה, וגם יש להאריך ברוחב ובעומק שמשה לא הוריש את כוחותיו לדורות הבאים.)

לדעת הרמב"ם זה לא נכוןארץ השוקולד

אחת המחלוקות בין החסידות לרמב"ם.

"הלכה ב

אל יעבור במחשבתך דבר זה שאומרים טפשי אומה"ע ורוב גולמי בני ישראל, שהקב"ה גוזר על האדם מתחלת ברייתו להיות צדיק או רשע. אין הדבר כן  אלא כל אדם ראוי לו להיות צדיק כמשה רבינו, או רשע כירבעם, או חכם או סכל, או רחמן או אכזרי, או כילי או שוע, וכן שאר כל הדעות. ואין לו מי שיכפהו, ולא גוזר עליו, ולא מי שמושכו לאחד משני הדרכים  אלא הוא מעצמו ומדעתו נוטה לאי זו דרך שירצה. הוא שירמיהו אמר: מפי עליון לא תצא הרעות והטוב כלומר: אין הבורא גוזר על האדם להיות טוב ולא להיות רע. וכיון שכן הוא  נמצא זה החוטא הוא הפסיד את עצמו, ולפיכך ראוי לו לבכות ולקונן על חטאיו ועל מה שעשה לנפשו וגמלה רעה. הוא שכתוב אחריו: מה יתאונן אדם חי וגו'? גבר על חטאיו. וחזר ואמר הואיל ורשותנו בידינו, ומדעתנו עשינו כל הרעות  ראוי לנו לחזור בתשובה ולעזוב רשענו  שהרשות עתה בידינו, הוא שכתוב אחריו: נחפשה דרכינו ונחקורה ונשובה עד ה'."

(הלכות תשובה, פרק ה הלכה ב, העתקתי מאתר דעת)

..שפלות רוח

רק תיזהר לא להפיל את הילד בדרך עם הלחץ של התפקיד.

וגם עד כמה שזכור לי "נחית דרגא ונסיב איתתא" וגם שאישה עולה(או נשארת ברמתה) ואינה יורדת, בעוד הגבר יורד. ולכן ידידי וכו

לא ?

"בְּחַבְלֵי אָדָם אֶמְשְׁכֵם בַּעֲבֹתוֹת אַהֲבָהחסדי הים
וָאֶהְיֶה לָהֶם כִּמְרִימֵי עֹל עַל לְחֵיהֶם וְאַט אֵלָיו אוֹכִיל".
אם אתה אדם שמקשיב לאנשיםadvfb

כדאי לך להקשיב לכל האנשים שאומרים לך לרדת מהעץ.

אולי הם טועים, אבל כדאי להקשיב לקול הזה ולקחת אותו ברצינות. אולי הוא אומר משהו, אולי לא.

..צדיק יסוד עלום
עבר עריכה על ידי צדיק יסוד עלום בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 13:48

לא חשוב

לרדת מעץ החיים?חסדי הים
"וְעֵץ הַחַיִּים בְּתוֹךְ הַגָּן". "עֵץ חַיִּים הִיא לַמַּחֲזִיקִים בָּהּ וְתֹמְכֶיהָ מְאֻשָּׁר". "פְּרִי צַדִּיק עֵץ חַיִּים. "וְעֵץ חַיִּים תַּאֲוָה בָאָה". "מַרְפֵּא לָשׁוֹן עֵץ חַיִּים".
לא, מעץ הדעת טוב ורעadvfb
"מסטרא דעץ הדעת טוב ורע דקשיר לון ביצר הטוב למהויחסדי הים
עזר בהדייהו".
מסכים עם הכותרתפשוט אני..
עם ההמשך פחות
הוריו של מר שושני דחפו אותו להיות גדול הדוראריק מהדרום
זה לא הפך את שושני להיות מאושר יותר, בספק אם הפך את הוריו.
לא דברתי על לדחוף. התכוונתי שאני ואשתי לעתידחסדי הים

נבנה בית מלא תורה וקדושה וניתן לו את מרב הכלים להיות גאון הדור, ואם הוא ירצה ויזכה הוא יהיה.

זה לא שנגיד לו תהיה גאון הדור.

"בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה צֶמַח ה' לִצְבִי וּלְכָבוֹד וּפְרִי הָאָרֶץ לְגָאוֹן וּלְתִפְאֶרֶת לִפְלֵיטַת יִשְׂרָאֵל".

רב' חסדי, אתה איש חמוד.די שרוט
אולי. אבל חסר לי החמודה...חסדי הים

"אוֹצָר 'נֶחְמָד' וָשֶׁמֶן בִּנְוֵה חָכָם".

בבחינת חמודה גנוזהנוגע, לא נוגע
'בְגִנְזֵי בְּרֹמִים'חסדי הים
אשריך..נוגע, לא נוגעאחרונה

שתזכה בעז"ה בקרוב ממש שיתרונן ליבך בנוות ביתך ותתרונן תורתך תחת קורתך



יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

מה' יצא הדברהתלמיד העייף

שמע אחי אני מבין אותך לגמרי מזדהה עם כל מה שכתבת אבל תבטח בה' שהוא רוצה חהביא לך אחת טובה הימנה, אני יצאתי עם אחת שהרגשתי שהיא זה אני רק בבת רגשות תחושות דומים והכל והיא הפילה את זה רק בגלל פרט שולי ולא חשוב כן זהה קשה אחי בהחלט אבל תתעודד אף בחורה לא צריכה להגדיר אותך זה מי שאתה וזהו 

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
מסכיםארץ השוקולדאחרונה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1אחרונה
שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.אחרונה

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
לאלאצעיר

כאמור - פשוט לא רלוונטי בגילאים האלו.

כן נפגשתי עם צעירות ממני ב12-13 שנה. לא כי זה מה שאני מחפש אלא כי את כל השאר אני כבר מכיר.


 

ומנכל ישפה( מה שזה לא יהיה) צריך להפסיק למכור שטויות לציבור מתוסבך גם ככה.


 

ואת המילה סטטיסטית הכנסתי מנימוס כדי שלא תצעקי "אבל גם לגברים יש בעיות". נכון, אבל פה לא מדובר על בעיה אלא על טבע. 

 

כשבחורה בת 30+ פוסלת מישהו כמה שנים מעליה כי "היא נראית צעירה לגילה" אני מתאפק מלשאול אותה אם גם מבפנים היא צעירה לגילה. 

אולי יעניין אותך