שלום לכםתנו פידבק

אני קורא פה ושם בפורום ורציתי לשתף בנושא שמאד כואב לי. אנשים רבים יגדירו אותי גם כ'שדכן', בנוסף לזה שאני מחפש בעצמי זוגיות, וזו הפרספקטיבה ממנה אני כותב וחשוב לשים את זה מראש על השולחן. זה קצת ארוך, תחזיקו ראשחיוך

אז ככה, לאחרונה, בקבוצות פנימיות של שדכנים עולה הטענה לפיה צריכים להתחיל לגבות עוד כסף באופן תקופתי – תשלום חודשי עבור החיפוש שלנו לטובת מבקשי הזוגיות. שדכנים מסוימים כבר התחילו לדחוף את הנושא בפלטפורמות שונות במטרה ליצור נורמה שכזו, בין היתר בכתבות ופרסומים כאלה ואחרים בנושא שאני מניח שנחשפתם אליהם, בין היתר באתר זה.
 

אז לפני ששדכנים יתחילו לגבות מכם כסף נוסף, חשוב לשאול – למה זה נצרך? האם זה מהלך נכון? האם יש חסרונות למהלך?
 

נתחיל בטענות הנפוצות המעודדות תשלום חודשי קבוע לשדכנים:
 

'תוספת התשלום תמריץ את השדכן לעשות מאמצים לחתן אותך' – למעשה, נראה שתשלום חודשי יוצר אצל השדכן אינטרס מובהק שתישאר רווק והכסף ימשיך לזרום אליו כל חודש. זה גם לא חייב להיות בכוונה, אלא בתת מודע. בסוף כולנו בני אדם.
 

'גם השדכן צריך להתפרנס' – אין על כך חולק, אבל הפרנסה תבוא מתשלום על הצלחות (תשלום כזה כבר הפך לנורמה ב"ה).
 

'היי, אבל אני לא מצליח להתפרנס מתשלום על הצלחות' – מי שמצפה להתפרנס רק משדכנות, ולא רואה הצלחה, שיפרוש/ יפרוש חלקית מהתחום, או שיעסוק בזה לשם שמים. אני עדיין לא מכיר מישהו ששילם למתווך דירה שלא מצא את דירת חלומותיו. מתווך לא מוצלח מחפש עבודה אחרת.
 

טוב, אז נראה שאין סיבה אמיתית לגבות תשלום חודשי, אבל האם יש סיבות שלא לעשות את זה?
 

קודם כל, זה עוול לגבות כסף ללא הצדקה. זה עוול עוד יותר גדול כשמדובר ברכיבה על מצוקה של אנשים שנמצאים עם הגב לקיר - רווקים שמשוועים לזוגיותאפאטי
 

כהנחת עבודה, נניח ששדכן יגבה 180 שקלים לחודש, כלומר מי שירצה להיעזר ב3 שדכנים, לצורך העניין, ישלם הו"ק של 540 שקלים. סכום מכובד לכל הדעות. אז מה יעשו מי שאין להם, ואין להם הורים שיכולים לתמוך בהם כלכלית? ביינישים, סטודנטיות, חיילים ועוד.
 

'גם בתחום הרפואה יש רפואה פרטית למי שמוכן לשלם יותר' – אז זהו שבתחום השידוכים אין 'שדכנות ציבורית', יש רק מגזר פרטי, המדינה לא ממנת שירותי שידוך לאזרח. חוץ מזה, שדכן לא השקיע כמה שנות חיים כדי לרכוש תואר בשדכנות, אז די עם ההשוואות.
 

'מי שאין לו שילך לשדכנים שלא לוקחים תשלום חודשי' – שדכן יקר (תרתי משמע), ממה נפשך, אם לדעתך ראוי לקחת תשלום חודשי, אז  לא אמורים להישאר שדכנים כאלה, ובוודאי שהם יתמעטו בצורה דרמטית אם זו תהיה נורמה. או שאולי אתה מאמין שרק לך מגיע לקבל תשלום חודשי?
 

אז מה יהיה על אלה שאין להם? 2 אפשרויות – או שהם יוציאו כסף שאין להם, או שהם ייאלצו להמתין לשלב בחיים שיאפשר להם לשלם הו"ק כזו, כלומר, גיל הנישואין יעלה.
 

אני קורא גם לרווקים, ובעיקר לשדכנים שאולי קוראים פה ואולי גם שותפים באחת הקבוצות, בא נעשה חושבים שוב, האם לשם אנחנו רוצים ללכת? אם שואלים אותי, נכון לחזק את הנורמה לשלם סכומים נאים מאד על הצלחות, ואולי גם דמי רצינות והרשמה סמליים, אבל תשלום חודשי יהיה הרסני עבור הרווקים, ובעיקר עבור אלה שאין להם.
 

במשפט - אם אתה מוצלח תתפרנס מההצלחה, אם לא, על מה אתה גובה כסף?
 

אשמח ממש לקבל פידבק מכם, גם רווקים שישלמו את המחיר, וגם שדכנים שאולי קוראים פה במקרה.

נכון לענדמחפש עצמי
אני מאוד רוצה להתחתן ואני די פתוח לדרכים שונות (למרות ביישנותי) אבל מעולם לא הייתה לי הו"א לשלם לשדכן לפני שזה נחתם. לי זה בכלל לא נראה. הטיעונים השכליים שנתת כאן נכונים בעיניי אבל גם ברגש אנושי פשוט זה נראה לי מוסכם לרוב העולם היום.
אני בקשר עם שדכנית שגובה תשלוםמקלידה משהו
לא תשלום חודשי, אבל תשלום לפי שעות של חיפוש ממוקד. היא אומרת שאם משלמים לה היא מרגישה הרבה יותר מחוייבת להקדיש את הזמן הזה לחיפושים, וזה לא משהו מעורפל כמו תשלום חודשי. וככה יוצא שהיא בעצם פועלת יותר זמן לטובת מי שמשלם.
זה באמת הגיוניultracrepidam

אני מחפש דמות כזאת, שתוכל לנבור ולחפש בשבילי בצורה יסודית וממוקדת, גם תמורת תשלום.

 

אגב, קשור לשורה האחרונה כאן אני חושב שצריכים במקביל שני דברים - לקראת נישואין וזוגיות

התשלום על הצלחה צריך להיות 10 אלף. אז יהיה ניתן להתפרנסהאדם

 

אין סיבה שלהקה לחתונה תעלה יותר מהשידוך.

 

מוזמנים להתחיל לדרוש מראש תעריפים יותר גבוהים על הצלחות.

...ברגוע
למי בחור שמתחתן עם הראשונה שהשדכן הציע לו צריך לשלם כמו בחור ששומע כמה שנים הצעות?
מי מהם צריך לשלם יותר לדעתך?כלי פשוט


מי שהשדכן השקיע עליו יותר שעותברגוע
אכן נשמע הזוי...ממלא כל עלמין


עונה בתור לקוח.מי האיש? הח"ח!

אחרי ששילמתי כסף הרגשתי מרומה בכל מקרה.
מי שעובד בתחום כמשרה מלאה צריך לקחת בחשבון שזו לא עבודה בטוחה ושבקלות ייתכן מצב שהכנסתו תיעלם ותתפוגג.
ודאי לא הייתי משלם תשלום קבוע לשדכנים, ובזמנו הפסקתי כל מנוי לכל אתר כעבור זמן קצר.
ללקוחות הייתי מאוד ממליץ לא להוציא יותר מאלף שקל חדש בשנה על זה, ולכל ערוץ ספציפי (אדם, אתר, "בוט וואטסאפ" או כל אמצעי אחר) לא יותר מחמש מאות בשנה.
ובטח לא בהוראות קבע.

עונהנפש חיה.
הייתה פעם אחת
שבה הלכתי למישהי "נחשבת", סיימנו את שלב השאלות והמידע, היא ביקשה את התשלום (250₪)
ושמעתי ממנה אולי פעמיים.
בפעם הראשונה זה לא היה רלוונטי עבורי בכלל.
בפעם השנייה היא הציעה את אותו בחור וכבר לא רציתי.

הרגשתי מאוכזבת מאד מהתנהלות שלה
והבנתי שהיא לא באמת מכירה או יודעת להציע , אם אין לה הצעות מגוונות.

זו הייתה פעם אחת יחידה שהעזתי ללכת ולשלם .

עונה..מיס פטל
אני מכירה מישהי שכדי להתחתן הוציאה לאורך שנות הרווקות עשרות אלפי שקלים, ישירות ועקיפין.
על שדכנים, מיזמים, שבתות פו״פ, אירועים, מפגשים.
זה כולל גם כסף שהיא הוציאה על אימונים אישיים, טיפוח, סטיילינג- כל זה כדי להצליח.

לא דוגמא מייצגת, וכנראה אצל רובינו זה לא בדיוק המצב.
אבל הרבה מאיתנו כן יוציאו כסף על זה, בדרכים כאלו ואחרות.
וזה למרות שאין לנו שום וודאות שבאמת נקבל את מה ש״שילמנו״ עליו.

אני ממש לא חושבת שאפשר להשוות את זה לקניית מוצר, אבל בדרך כלל אנחנו משלמים- ומקבלים. אז סבבה, כאן זה לא עובד ככה, אבל הרבה מאיתנו כבר ממילא ״משלמים״ הרבה כדי להתחתן- משקיעים בזה הרבה כוחות נפשיים, פיזיים, מחשבתיים. ואז לשלם עוד כמה מאות שקלים בחודש לשדכנים- מרגיש לי קצת יותר מידי.

לא כביקורת על שדכנים. הם עושים עבודה חשובה ומדהימה! אבל בסוף רק ה׳ יחליט מתי להאיר את העיניים של מי. אז מלכתחילה להוציא על זה הרבה כסף- גדול עליי. אבל דווקא הייתי יותר משמחה כן לשלם סכום סמלי וחד פעמי לכל שדכן בהתחלה.
ואחרי שזה מצליח- תשלום ממש מכובד על זה.
וואי, שירות שידוכים ממשלתיבנש"ק

זה רעיון ענקקקק

אני חושב שצריכים במקביל שני דבריםהיום הוא היום
א. שהשדכנים לדתי לאומי יעלו תעריפים.

ב. במקביל לזה שיתמקצעו יותר ויקדישו יותר זמן לחיפוש הצעות.

לא משנה לי באיזו דרך הם גובים. אישית אני מעדיף מישהו שיעבוד בצורה טובה בלי להיות לחוץ להצליח. מחוייב להצליח אבל לא לחוץ מדי.

מחקרים הראו שאם נותנים לעובד בונוס לפי תוצאות זה הרבה פעמים מוריד את התפוקה שלו. אם נותנים לפי מאמץ זה יותר יעיל כי זה תלוי בו.
תודה על התגובהתנו פידבק

"לא משנה לי באיזו דרך הם גובים" - לא הצלחתי להבין מאיזו פרספקטיבה אתה מדבר, בכרטיס שלך מצוין שאתה נשוי.

 

"אישית אני מעדיף מישהו שיעבוד בצורה טובה בלי להיות לחוץ להצליח. מחוייב להצליח אבל לא לחוץ מדי" - לחץ זה אף פעם לא טוב, מחויבות ומוטיבציה להגיע לתוצאות כן. כדי ליצור מוטיבציה להביא להצלחות צריך תשלום גדול על הצלחות (ובזה אני מסכים שראוי להדר). תשלום חודשי, ייצור אינטרס ברור לשדכן שלא להיות מחויב להצליח.

"מחקרים הראו שאם נותנים לעובד בונוס לפי תוצאות זה הרבה פעמים מוריד את התפוקה שלו. אם נותנים לפי מאמץ זה יותר יעיל כי זה תלוי בו" -

 

א. אשמח לראות מחקרים כאלה (זה באמת מעניין).

ב. אם זו באמת היתה שיטה יעילה כל כך אני מניח שהיינו רואים הרבה חברות שמתנהלות ככה. אולי קיימות כמה, אני עדיין לא נחשפתי.

ג. אתה חושב שיש לבחור/ה אפשרות לפקח שהשדכן באמת מבצע 'מאמץ'? הם לא בוס, והשדכן לא מעביר כרטיס. אין להם שום דרך לדעת כמה שעות בחודש השדכן עצר את הפעילות השוטפת שלו למענם.

תגובההיום הוא היום
הפרספקטיבה כרווק בעבר והיום כמישהו שעוזר לרווקים.

המחקרים מצוטטים בהרחבה בספר לא רציונאלי אבל לא נורא של פרופסור דן אריאל. לא זוכר מיקום מדוייק

אני יוצא מנקודת הנחה שרוב השדכנים הם אנשים טובים שלא צריך לפקח עליהם ברמה של העברת כרטיס. אפשר לראות גם אם שדכן יושב הרבה שעות או לא לפי כמות ההצעות שברמה גבוהה. אם אין הצעות ברמה גבוהה במשך תקופה מסויימת כדאי לעזוב בלי קשר להשתדלות שלו. סתם כי זה לא יעיל.
הפסקה האחרונה שלך...ultracrepidam

1 תחליף את המלה "שדכנים" בכל מקצוע אחר. נשמע לך הגיוני?

 

2 לעזוב שדכן פירושו לצמצם אופציות, לסגור דלתות. יש בזה משהו הגיוני? הרי גם הצעה שמגיעה ממישהו שמכיר רבע מהאישיות שלך אבל זה נראה לו מתאים, אתה מתייחס ברצינות. אז למה לעזוב שדכן?

כמובן אם אתה מתכוון להפסיק לשלם לו אני מבין. אז אתה בעצם אומר שכן לשלם לפי תפוקה, רק לפי תפוקה של הצעות?

אנסה לענותהיום הוא היום
1. כן.

2. בערך, לא לשלם לפי כמות הצעות אבל לבקש המלצות על שדכנית ואז לשלם לה על חודשיים או יותר ולראות אם היא מספקת את ההצעות שאתה צריך או שזה לא הכיוון. לפי זה להחליט אם להמשיך או לא.
ואיפה הם יתמקצעו יותר?כלי פשוט


שאלה טובההיום הוא היום
נכון להיום, הן יכולות עקרונית לקבל הדרכה משדכנית אחרת אבל זה לא קורה הרבה לדעתי.

אם זה ייהפך למקצוע יותר מסודר ומשתלם השדכניות ירצו להשתפר יותר וימצאו אנשי מקצוע או שדכניות שיעזרו להן בזה.
אבל השדכניות האחרות גם הן רובן לא "התמקצעו"כלי פשוט
נכנסו כתחביב. יכול להיות שיש להן גם הרבה הצלחות, השאלה איפה המקצועיות המדוברת פה?
מעבר לכך לכל שדכן יש שיטה אחרת לגמרי. האם יש מקום בו לומדים את יסודות השדכנות שמשותפים לכולם ושאי אפשר לערער אחריהן, כפי שקיים בכל מקצוע אקדמי או מקצועי אחר? יש אמות מידה כלשהן לשדכנות?
יש קורס של הרב יוסף אליהו מאירגון "עין טובה"נפש חיה.
אני מאמין שכן. הקורס של הרב יוסף אליהו הוא משהוהיום הוא היום
ויש שדכניות מוצלחות שיש להן שיטות.

גם באקדמיה למיטב הבנתי לא מלמדים אמת רק אמת מקצועית אחת אלא כמה שיטות, במקצועות ההומניים לפחות.

אבל אתם צודקים בזה שיש למקצוע מה להתפתח וחסרות היום תשתיות.
👍כלי פשוטאחרונה
ניסחת יפהultracrepidam


לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
ולא מומלץ
מומלץ מאודadvfb

חיבור לרגשות זה דבר חשוב.

מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.

עת לכל חפץ

 

ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם - 

"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"

 

עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט

 

לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.

ידוע ומפורסםזיויק
יש הבדל בין הכלת רגש לבין מעשה או הנהגה, ככה אני מבין את זה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb

זה נראה לי ברור

אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb

השיר עוסק בכאב ותסכול

 

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרום

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

אז השיר לא נועד אליך advfb

וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.

לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
וואוadvfb

אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.

אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.

בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.

יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקדאחרונה

השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...


 

האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?

(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).


 

בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

בסוף יצא שאני אכתוב דברים שהיו פשוטים לכולם 😅intuscrepidam
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך